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Commentaires - Voiture électrique et appartement : le parcours du combattant pour avoir une borne

Jérémy Fdida

Voiture électrique et appartement : le parcours du combattant pour avoir une borne

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Cest bien ce type d'article : le VE, dans la vraie vie, avec des vrais gens.

Et cela ne concerne pas qu'une minorite de francais...

Par

Sans compter que si vous faites fonctionner votre hybride japonaise au e85, votre coût moyen au 100km/ s'établit 5,50 €.

Par

L'un des seuls pays qui a quasiment réussi le passage au tout-électrique est la Norvège : Cet État a lourdement subventionné les installations de recharge, grâce à l'argent du pétrole de la mer du nord. Chose impossible chez nous avant XXX années (je rigole en pensant à 2035, c'est demain).

Un peu comme les Émirats qui financent leurs champs de panneaux solaires avec l'argent du pétrole.

Conclusion : il faut récolter l'argent du pétrole pour avoir les moyens de s'en passer.

Un beau paradoxe :smile:

Par

Et l'habitat collectif ce n'est rien, on fait comment pour une maison de ville ou en rangée ?

Par

Ca implique surtout de revoir les schémas électriques dans les nouvelles constructions pour raccorder les places de parking aux compteurs individuels des résidents (ou de forcer les distributeurs à appliquer des offres "duo" (2 compteurs (logement / parking) = 1 abonnement)) ...

Pour le moment, c'est du bricolage (se raccorder au compteur de la copro qui atteindra ses limites au bout de quelques bornes) ou se faire racketer par une pseudo boite qui margera ultra gras sur votre dos.

Et oui, pour beaucoup, le VE, ca reste une utopie en dehors de faire la galérien des dizaines de minutes sur des bornes rapides (tarifs & usure) faute de pouvoir recharger chez soi.

Le cas idéal de la 2e caisse du foyer dans pavillon, c'est pas le quotidien de la majorité des français.

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Par

le problème de mauvais payeurs our d'abonnement élec mal géré dans les copropriétés n'a rien avoir avec le VE ,tout est mélangé dans cette article en faisant croire, encore une fois, que c'est impossible...

Ce que j'entends depuis 12 ans...faut juste se sortir les doigts du cul, quand on veut on peut...pas d'excuse de maternelle....

Par

Et encore il faut avoir une place de parking, dans bien d'endroit il n'y a pas de places attribuées ou même pas de place sauf la rue, dans le meilleur des cas le fil traverse le trottoir de nuit peu visible quelques belles chutes en perspective

Par

comparons ce qui est comparable 1 litre d"essence c'est 10 kwh soit 0.17€ par kwh l'électrique étant de 0.19 a 0.27€ le kwh ,le diesel a 1.6€ c'est 0.15€ le kwh le e85 (6.5 kwh/l) soit 0.12€ par kwh

Par

"Encore faut-il pouvoir remplir son réservoir d’électrons. Et c’est bien là, tout le problème"

Au stade actuel, ce n'est effectivement pas un petit sujet.

"Nous avons d’ailleurs la chance de vivre à une époque de choix". C'est de moins en moins vrai, l'Europe redouble d'effort (on ne parlera pas de la France hein) pour arriver à l'erreur magistrale de mettre tous ses œufs dans le même panier.

Par

En réponse à icare 27

comparons ce qui est comparable 1 litre d"essence c'est 10 kwh soit 0.17€ par kwh l'électrique étant de 0.19 a 0.27€ le kwh ,le diesel a 1.6€ c'est 0.15€ le kwh le e85 (6.5 kwh/l) soit 0.12€ par kwh

   

Sauf que les carburants liquides sont vendus au litre, donc osef.

Par

En réponse à -Nicolas-

L'un des seuls pays qui a quasiment réussi le passage au tout-électrique est la Norvège : Cet État a lourdement subventionné les installations de recharge, grâce à l'argent du pétrole de la mer du nord. Chose impossible chez nous avant XXX années (je rigole en pensant à 2035, c'est demain).

Un peu comme les Émirats qui financent leurs champs de panneaux solaires avec l'argent du pétrole.

Conclusion : il faut récolter l'argent du pétrole pour avoir les moyens de s'en passer.

Un beau paradoxe :smile:

   

Même pas , car malgré toutes ces aides pendant plus de 10ans, et bien le parc automobile roulant norvégien c'est encore moins de 30% de VE.

Donc il va falloir maintenir la marche forcée des incitations fiscale encore un moment, pour arriver au tout électrique dans les rues (et non pas seulement en sortie de concession).

Outre la mane du pétrole, on peut aussi souligné que les Norvégien sont quasiment à 80% propriétaires et seulement un quart habitent en appartement.

En France on a moins de pétrole mais on a des appart' : un tiers de la population vit en appartement. Et surtout seulement 60% des français sont propriétaires de leur logements. Et même pire la moitiés des loueur d'appartement sont subventionnés.

Clairement la Norvège à de beaux atouts sociologiques pour équiper les habitations de bornes.

Et on peut extrapoler qu'une fois qu'un proprio a équipé sa résidence pour un VE, il sera plus enclin à racheter un VE derrière.

Par

sans oublier les guignols qui se garent sur les places réservées

https://www.facebook.com/share/p/1CWmZ5Y39W/

Par

Sujet d'actualité, la demande au syndic provisoire avant livraison est faite.

Il est question d'avoir une deuxième ligne avec compteur privatif, c'est la première demande pour cet immeuble, la livraison est repoussée à T1 2026. Aucune idée des difficultés qui vont suivre, il est question de louer la place dans un premier temps. C'est un parking au 1° sous sol.

Par

En réponse à Jetstream

Et l'habitat collectif ce n'est rien, on fait comment pour une maison de ville ou en rangée ?

   

Bonne question.

Bah on défonce tout avec de gros engins de chantier, pour passer de gros câbles, avec tous les équipements qui vont bien. Évidement, ce sera absolument partout : rues, champs, forêts,... Il faut tirer au plus court, sinon c'est trop cher. Hyper écolo donc.

Dans quelques années on nous dira que rouler en Toutélec est complètement irresponsable...

Par

Pas trop pigé l'histoire du premier appart, avec le câble qui ainsi passerait par la fenêtre entrebaillée d'un voisin...

Un trou creusé dans leur mur aussi, pour passer d'une cahute mitoyenne à l'autre ?

:voyons:

Par

En réponse à Jetstream

Et l'habitat collectif ce n'est rien, on fait comment pour une maison de ville ou en rangée ?

   

Les maison en bande sont privées d'accès à la prise à moins de privatiser les places de stationnement.

Par

Le "fantasme" de l'Europe ? C'est juste une loi votée.

Par

En réponse à GY201

Les maison en bande sont privées d'accès à la prise à moins de privatiser les places de stationnement.

   

Avec du stationnement alterné semi-mensuel, je veux voir:ange:

Par

Très bon article. :bien:

Quand j' évoquais le problème des gens habitant en tours d' immeuble, et que je parlais des rallonges qui passeraient par les fenêtres, ça faisait sourire... Sauf ceux qui sont dans cette situation.

Je parlais aussi du raccordement des bornes de recharges, avec le passage des câbles pas toujours évident selon la configuration des locaux, là aussi on minimisait ce détail. D' autant plus qu' il faut envisager éventuellement de passer à des sections de câbles plus fortes, pour alimenter le bâtiment qui contiendra plusieurs bornes.

Malgré tout cela, je m' intéresse au sujet. Il faudra bien un jour que je passe le cap. Clairement, la voiture électrique permet des économies substantielles, mais il y a d' autres coûts à ne pas négliger.

Par

Cet article ne vaut ....rien.

Pas plus qu'un article qui raconterait que tout le monde il est beau et tout le monde il est gentil.

Typique de ces articles putaclics pour lesquels UN cas fait TOUS LES XAS.

Ça n'a pas raté d'ailleurs.

Il y a les glandus qui se trouvant réconfortés dans leur bêtise vont affirmer que c'est la vraie vie...oubliant au passage ceux pour qui tout va bien.

Et il y a l'excité de service qui va pleurer parce que selon lui il n'y a que des yakafoke.

Ce qui est clair ce que le principe du VE lui-meme n'a rien à voir la-dedans mais que c'est une histoire de réglementation.

Donc, les premiers responsables sont les gouvernants...point barre.

Par

En réponse à deville70

Très bon article. :bien:

Quand j' évoquais le problème des gens habitant en tours d' immeuble, et que je parlais des rallonges qui passeraient par les fenêtres, ça faisait sourire... Sauf ceux qui sont dans cette situation.

Je parlais aussi du raccordement des bornes de recharges, avec le passage des câbles pas toujours évident selon la configuration des locaux, là aussi on minimisait ce détail. D' autant plus qu' il faut envisager éventuellement de passer à des sections de câbles plus fortes, pour alimenter le bâtiment qui contiendra plusieurs bornes.

Malgré tout cela, je m' intéresse au sujet. Il faudra bien un jour que je passe le cap. Clairement, la voiture électrique permet des économies substantielles, mais il y a d' autres coûts à ne pas négliger.

   

Les raccordements en amont du compteur sont surdimensionnés. Il en faudra des prises avant l'obligation de renforcer mais dans ce cas là, ce sera difficile d'affecter la dépenses aux seules prises existantes.

Le cas d'une solution globale reste le plus mauvais, ce sont des contrats qui lient la copro pour de longues années et au coût élevé. Je crois bien qu'ils n'ont, pour l'instant, pas beaucoup de succès.

Par

Autre solution, moins coûteuse que la borne : la prise renforcée. Mon frère en a installé une, qui part de son compteur personnel. Le câble descend par la goulotte qui fait monter l'électricité chez lui, puis passe par un goulotte ajoutée jusqu'à l'extérieur. Propre, accord copro sans problème, il a son kWh au coût de son abonnement (EDF Tempo bleu-blanc-rouge) et il recharge au prix de 12ct le kWh (et il coupe le jus quand il va débrancher). Il en a pour 1,8 à 2,5 euros aux 100 km et il économise à peu près 1.000 euros aux 10.000 km.

Par

En réponse à Mozloh

Bonne question.

Bah on défonce tout avec de gros engins de chantier, pour passer de gros câbles, avec tous les équipements qui vont bien. Évidement, ce sera absolument partout : rues, champs, forêts,... Il faut tirer au plus court, sinon c'est trop cher. Hyper écolo donc.

Dans quelques années on nous dira que rouler en Toutélec est complètement irresponsable...

   

Tss tss … il y a longtemps que le raccordement vers les compteurs sont surdimensionnés, en plus charger une voiture ne consomme pas plus que l'usage simultané d'un four et d'une plaque de cuisson.

Même si je pense que c'est une ânerie de penser BEV, il ne faut pas s'inventer des obstacles.

Par

En réponse à Jean-Marie774

Autre solution, moins coûteuse que la borne : la prise renforcée. Mon frère en a installé une, qui part de son compteur personnel. Le câble descend par la goulotte qui fait monter l'électricité chez lui, puis passe par un goulotte ajoutée jusqu'à l'extérieur. Propre, accord copro sans problème, il a son kWh au coût de son abonnement (EDF Tempo bleu-blanc-rouge) et il recharge au prix de 12ct le kWh (et il coupe le jus quand il va débrancher). Il en a pour 1,8 à 2,5 euros aux 100 km et il économise à peu près 1.000 euros aux 10.000 km.

   

C'est la solution idéale même si beaucoup vont se cacher derrière la nécessité d'une «étude» avant la réalisation.

Par

Ce qui est sur c'est que 2035 est illusoire à cause de ce genre de conneries.

En plus de celle de croire qu'il suffit de vouloir pour pouvoir.

Il fallait en passer par une phase hybride. Au moins jusqu'à 2050.

2025-2050 hev + phev + bev

2050 bev.

Ça laisse du temps pour développer le VE, ça laisse du temps pour refaire toutes xes réglementations à la noix.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Cet article ne vaut ....rien.

Pas plus qu'un article qui raconterait que tout le monde il est beau et tout le monde il est gentil.

Typique de ces articles putaclics pour lesquels UN cas fait TOUS LES XAS.

Ça n'a pas raté d'ailleurs.

Il y a les glandus qui se trouvant réconfortés dans leur bêtise vont affirmer que c'est la vraie vie...oubliant au passage ceux pour qui tout va bien.

Et il y a l'excité de service qui va pleurer parce que selon lui il n'y a que des yakafoke.

Ce qui est clair ce que le principe du VE lui-meme n'a rien à voir la-dedans mais que c'est une histoire de réglementation.

Donc, les premiers responsables sont les gouvernants...point barre.

   

Qui sont "ceux pour qui tout va bien" ?

Par

En réponse à Jean-Marie774

Autre solution, moins coûteuse que la borne : la prise renforcée. Mon frère en a installé une, qui part de son compteur personnel. Le câble descend par la goulotte qui fait monter l'électricité chez lui, puis passe par un goulotte ajoutée jusqu'à l'extérieur. Propre, accord copro sans problème, il a son kWh au coût de son abonnement (EDF Tempo bleu-blanc-rouge) et il recharge au prix de 12ct le kWh (et il coupe le jus quand il va débrancher). Il en a pour 1,8 à 2,5 euros aux 100 km et il économise à peu près 1.000 euros aux 10.000 km.

   

+1.

Toujours cette manière de croire qu'il faut absolument une borne quo délivré forcément du 7KWh.

Les intérêts financiers derrières y ont tout à gagner.

Par

En réponse à flyonthe31

le problème de mauvais payeurs our d'abonnement élec mal géré dans les copropriétés n'a rien avoir avec le VE ,tout est mélangé dans cette article en faisant croire, encore une fois, que c'est impossible...

Ce que j'entends depuis 12 ans...faut juste se sortir les doigts du cul, quand on veut on peut...pas d'excuse de maternelle....

   

Dit le Taliban pro VE qui n'a jamais eu affaire a un syndic de copropriété et a son assemblée de copropriétaires.

Par

En réponse à GY201

Tss tss … il y a longtemps que le raccordement vers les compteurs sont surdimensionnés, en plus charger une voiture ne consomme pas plus que l'usage simultané d'un four et d'une plaque de cuisson.

Même si je pense que c'est une ânerie de penser BEV, il ne faut pas s'inventer des obstacles.

   

Je ne parle pas forcément du compteur d'un particulier. Je parle des câbles qui alimentent un quartier, par exemple. Ceux-là, c'est une toute autre histoire...

Par

En réponse à flyonthe31

le problème de mauvais payeurs our d'abonnement élec mal géré dans les copropriétés n'a rien avoir avec le VE ,tout est mélangé dans cette article en faisant croire, encore une fois, que c'est impossible...

Ce que j'entends depuis 12 ans...faut juste se sortir les doigts du cul, quand on veut on peut...pas d'excuse de maternelle....

   

Groupie de compétition

Par

En réponse à GY201

Tss tss … il y a longtemps que le raccordement vers les compteurs sont surdimensionnés, en plus charger une voiture ne consomme pas plus que l'usage simultané d'un four et d'une plaque de cuisson.

Même si je pense que c'est une ânerie de penser BEV, il ne faut pas s'inventer des obstacles.

   

Faudra que tu m'explique comment je fais dans mon village, j'habite une maison de village, pas de garage ou de place privative bien sur.

Par

En réponse à trophyman

Dit le Taliban pro VE qui n'a jamais eu affaire a un syndic de copropriété et a son assemblée de copropriétaires.

   

Aujourd'hui, c'est assez simple.

En l'absence de contrat collectif, aucune demande peut être refusée et le coût est supporté à 100% par le demandeur.

Par

En réponse à trophyman

Faudra que tu m'explique comment je fais dans mon village, j'habite une maison de village, pas de garage ou de place privative bien sur.

   

Le cas de la maison en bande le long du trottoir n'est pas celui de la taille du câble de raccordement. Tu n'a pas de solution sauf privatisation du stationnement devant chez toi.

Par

En réponse à 360Magnum

Groupie de compétition

   

La je te suis, et en plus vu ces commentaires sur les proprios de VT, HEV ou PHEV j'ai l'impression qu'il cherche juste a les dégouter de passer au VE.

Le passage au VE rend obligatoire la lobotomie pour pouvoir insulter les autres et avoir une vision aussi réduite? c'est l'impression qu'il me donne.

Par

En réponse à Mozloh

Je ne parle pas forcément du compteur d'un particulier. Je parle des câbles qui alimentent un quartier, par exemple. Ceux-là, c'est une toute autre histoire...

   

C'est l'affaire de ENEDIS, ils font ça presque tous les jours.

Par

En réponse à icare 27

comparons ce qui est comparable 1 litre d"essence c'est 10 kwh soit 0.17€ par kwh l'électrique étant de 0.19 a 0.27€ le kwh ,le diesel a 1.6€ c'est 0.15€ le kwh le e85 (6.5 kwh/l) soit 0.12€ par kwh

   

Gag ? C'est pour rire je pense ? Donc 15 kwh/100 km c'est 1,5 l/100 km ? Pas oublié l'insignifiante question du rendement ?

Par

En réponse à GY201

Aujourd'hui, c'est assez simple.

En l'absence de contrat collectif, aucune demande peut être refusée et le coût est supporté à 100% par le demandeur.

   

Et on peut t'imposer de passer par un prestataire qui va se gaver sur ton compte. C'est ce qui se passe dans la plupart des copropriétés.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ce qui est sur c'est que 2035 est illusoire à cause de ce genre de conneries.

En plus de celle de croire qu'il suffit de vouloir pour pouvoir.

Il fallait en passer par une phase hybride. Au moins jusqu'à 2050.

2025-2050 hev + phev + bev

2050 bev.

Ça laisse du temps pour développer le VE, ça laisse du temps pour refaire toutes xes réglementations à la noix.

   

n'importe quoi les ventes font déjà le taf en 2025 ! et foutre des prises renforcées, tu trouves cela compliqué, tu t'éclaires a la bougie chez toi?

Par

En réponse à 360Magnum

Groupie de compétition

   

Groupie Néandertalienne

Par

En réponse à flyonthe31

le problème de mauvais payeurs our d'abonnement élec mal géré dans les copropriétés n'a rien avoir avec le VE ,tout est mélangé dans cette article en faisant croire, encore une fois, que c'est impossible...

Ce que j'entends depuis 12 ans...faut juste se sortir les doigts du cul, quand on veut on peut...pas d'excuse de maternelle....

   

Ce n' est pas si simple à appliquer pour tout le monde, partout et tout de suite.

Selon qu' on vive en petit immeuble de copropriété, maison de ville mitoyenne, ferme en fin fond de campagne, tour de cité ou pavillon en zone péri-urbaine.

Mais si vous avez la solution pour chaque cas, nous sommes attentifs.

Par

En réponse à deville70

Ce n' est pas si simple à appliquer pour tout le monde, partout et tout de suite.

Selon qu' on vive en petit immeuble de copropriété, maison de ville mitoyenne, ferme en fin fond de campagne, tour de cité ou pavillon en zone péri-urbaine.

Mais si vous avez la solution pour chaque cas, nous sommes attentifs.

   

j'entends depuis 25 ans qu'une bad c'était impossible, ben je l'ai fait! alors sort toi les doigts au lieu de toujours demander de l'aide aux autres ..

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Cet article ne vaut ....rien.

Pas plus qu'un article qui raconterait que tout le monde il est beau et tout le monde il est gentil.

Typique de ces articles putaclics pour lesquels UN cas fait TOUS LES XAS.

Ça n'a pas raté d'ailleurs.

Il y a les glandus qui se trouvant réconfortés dans leur bêtise vont affirmer que c'est la vraie vie...oubliant au passage ceux pour qui tout va bien.

Et il y a l'excité de service qui va pleurer parce que selon lui il n'y a que des yakafoke.

Ce qui est clair ce que le principe du VE lui-meme n'a rien à voir la-dedans mais que c'est une histoire de réglementation.

Donc, les premiers responsables sont les gouvernants...point barre.

   

Mon Dieu, mais quel aigreur :blague:

C'est vraiment maladif chez toi :bah:

Par

En réponse à GY201

C'est l'affaire de ENEDIS, ils font ça presque tous les jours.

   

Donc Enedis devra tirer des câbles pour faire face à la demande.

Par

En réponse à GY201

Tss tss … il y a longtemps que le raccordement vers les compteurs sont surdimensionnés, en plus charger une voiture ne consomme pas plus que l'usage simultané d'un four et d'une plaque de cuisson.

Même si je pense que c'est une ânerie de penser BEV, il ne faut pas s'inventer des obstacles.

   

Quand bien même les câbles sont surdimensionnés, ils n' ont pas une capacité illimitée, d' autant plus avec les distances. Un câble convenable pour une puissance donnée pour 100 mètre, devra être bien plus fort pour 1 000 mètres, par exemple.

On pourrait parler aussi des normes de sécurité, des dispositifs anti-incendie, du poids de certains véhicules électriques pour les parkings à étages...

Il ya des bâtiments très récents où ces choses sont déja prévues, d' autres bien plus anciens qui nécessiteraient des travaux plus ou moins coûteux pour s' y adapter.

Par

Très bon article et tellement vrai !

Par

En réponse à flyonthe31

j'entends depuis 25 ans qu'une bad c'était impossible, ben je l'ai fait! alors sort toi les doigts au lieu de toujours demander de l'aide aux autres ..

   

Vous allez vous calmer, je ne vous ai pas agressé. La proximité immédiate des batteries ne doit pas vous faire du bien!

J' évoquais simplement qu' il y a des situations non choisies et même subies par bien des gens qui voudraient probablement passer à l' électrique: budget, moyens...

Perso, je n' ai rien contre la voiture électrique. Vous avez pu passer le cap, très bien pour vous. Soyez juste un peu plus tolérant et moins condescendant.

Par

En réponse à icare 27

comparons ce qui est comparable 1 litre d"essence c'est 10 kwh soit 0.17€ par kwh l'électrique étant de 0.19 a 0.27€ le kwh ,le diesel a 1.6€ c'est 0.15€ le kwh le e85 (6.5 kwh/l) soit 0.12€ par kwh

   

Oui, donc 5Lau 100, c'est 50kWh. Soit environ 3 fois l'énergie consommée par une électrique au 100kms. Y'a de la perte dans les thermiques!

Par

En réponse à Jean-Marie774

Autre solution, moins coûteuse que la borne : la prise renforcée. Mon frère en a installé une, qui part de son compteur personnel. Le câble descend par la goulotte qui fait monter l'électricité chez lui, puis passe par un goulotte ajoutée jusqu'à l'extérieur. Propre, accord copro sans problème, il a son kWh au coût de son abonnement (EDF Tempo bleu-blanc-rouge) et il recharge au prix de 12ct le kWh (et il coupe le jus quand il va débrancher). Il en a pour 1,8 à 2,5 euros aux 100 km et il économise à peu près 1.000 euros aux 10.000 km.

   

Voilà un cas concret. Enfin une réaction plus intéressante à lire.

Si je devais passer à l' électrique, en tant que proprio de mon appartement, c' est probablement ce que je tenterais de faire, avec contrôle de conformité, bien sûr.

Par

En réponse à Fichtre

Oui, donc 5Lau 100, c'est 50kWh. Soit environ 3 fois l'énergie consommée par une électrique au 100kms. Y'a de la perte dans les thermiques!

   

Ca faisait un moment que je cherchais un corollaire entre l/100 km et kW/h.

Par

En réponse à deville70

Quand bien même les câbles sont surdimensionnés, ils n' ont pas une capacité illimitée, d' autant plus avec les distances. Un câble convenable pour une puissance donnée pour 100 mètre, devra être bien plus fort pour 1 000 mètres, par exemple.

On pourrait parler aussi des normes de sécurité, des dispositifs anti-incendie, du poids de certains véhicules électriques pour les parkings à étages...

Il ya des bâtiments très récents où ces choses sont déja prévues, d' autres bien plus anciens qui nécessiteraient des travaux plus ou moins coûteux pour s' y adapter.

   

En fait, on se perd là. Les voitures sont rarement en charge lors de la préparation des repas et la notion de délestage existe.

Un exemple concret: si tu questionnes EDF sur la puissance d'un compteur dans le cas d'une cuisine avec four plus plaque à induction, tu entendras dire: 9kW. Quand j'ai installé ma première plaque à induction en remplacement d'une plaque gaz, j'avais un compteur 6kW, je me suis dit: attendons de voir si ça disjoncte une jour, 20 ans plus tard zéro problème. Le compteur est toujours à 6kW.

En fait c'est la mise en évidence que nous n'utilisons jamais les appareils à pleine puissance et que le cumul de la puissance utilisée est bien inférieure au cumul des puissances maxi. C'est la notion de «facteur de service» qui manque à beaucoup de gens. Et si ça disjoncte, un coup de fil à EDF et le tour est joué.

.

En fait cet échange montre que nous avons une tendance à surestimer les obstacles.

Par

En réponse à trophyman

Et on peut t'imposer de passer par un prestataire qui va se gaver sur ton compte. C'est ce qui se passe dans la plupart des copropriétés.

   

Seulement dans le cas d'un vote favorable à l'assemblée générale de l'immeuble qui choisi un contrat alacon. C'est assez facile à démonter avec la lecture de 2-3 articles du contrat proposé, le vote sera alors un refus.

 

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