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Enquête vidéo - Pourquoi demain vous ne roulerez plus au diesel65 % des Français roulent au diesel. Une domination typiquement tricolore qui dure depuis 50 ans. Mais le vent tourne, les prix à la pompe se resserrent, l’économie d’usage est rarement amortie et les nouvelles normes se durcissent. Pour preuve, les ventes ont baissé en octobre pour la première fois depuis 20 ans. Allons-nous tous désormais rouler à l’essence ?

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Par Anonyme

Pourquoi demain les Français ne rouleront plus au diesel ? Parce que ça pue et qu'ils n'en peuvent plus de respirer ça ! !

Par Anonyme

Pourquoi les français ne rouleront plus au diesel ?!

Parce qu'ils seront tous à vélo, la faute aux politiques autophobes.

Par Anonyme

des moteurs essence « ont le mauvais goût d’émettre dix fois plus de particules fines cancérogènes que les moteurs diesel actuels » ils oublient de dire SANS FAP, nuance...

Par

Pas mal cet article ;)

l'essence pour les pauvres et le gasoil pour le riches je vois pas trop.

Je pense pas que le gars en ferrari (par exemple) accepte d'utiliser du gazout qui pue ...

Par

En réponse à theo62120

Pas mal cet article ;)

l'essence pour les pauvres et le gasoil pour le riches je vois pas trop.

Je pense pas que le gars en ferrari (par exemple) accepte d'utiliser du gazout qui pue ...

Ba,

il y a bien certain marginaux qui n'ont peur de rien en achetant des PORSCHE TD. pardon DIESEL à prés de 100000 rondelles .....

Par

Avec Dacia et le décéhi sa ne risque pas :fier:

Par

Le problème vient également des vieux diesel, comme par exemple les 205, 106, saxo diesel ect ... des autos qui devraient toutes finir à la casse, et ne parlons pas des utilitaires les plus anciens. Comme dans certains pays , L'état Français devrais avoir une politique d'aide volontaire pour que les propriétaires de ces véhicules puissent envisager un changement d'auto.

Plus, les contrôles techniques devraient être plus sévère pour les véhicules diesel. Car entre ceux qui s'obstinent a rouler au diesel en ville, et qui suppriment les vannes Egr ou modifient les catalyseurs, la encore il y aurait du grain à moudre.

Par

En réponse à axoxyxous

Avec Dacia et le décéhi sa ne risque pas :fier:

le decehi ??? .... le célèbre moteur au casse multiple, bravo le troll

Par Anonyme

Pourquoi je vais rester au moteur diesel...

Par ce que je consomme moins et je paie moins a la pompe.

Je fais des km et le diesel est nettement plus rentable.

On est en 2014 dans 12 jours, et après quelques après, la norme euro 6 va passer et vivement qu'elle passe pour que ce genre d'article a la noix puisse disparaître du site.

Et on n'est nullement une exception en europe, quel article a troll.

M'enfin encore peut de temps a attendre pour qu'on puisse bannir définitivement ses articles qui sont faux.

Le moteur diesel a encore un grand avenir, n'en déplaise a certains ici avec les futures normes.

Par

En réponse à Anonyme

Pourquoi les français ne rouleront plus au diesel ?!

Parce qu'ils seront tous à vélo, la faute aux politiques autophobes.

Non, les vélos vont être taxes, du au fait du manque de rentrée d'argent dans les caisses de l'état qui comptait sur les taxes des carburants... gouvernement de m.... et d'incapables !

Par Anonyme

c'est bien gentil de vouloir mettre à la casse les vieux diesel,mais une saxo d par exemple malgré son age de conception (pas de turbo ,pas d'injection directe) c'est moins de 5,5 /100 ,et mine de rien tout le monde n'a pas forcément envie ou la possibilité de mettre de l'argent dans une voiture neuve(les rageux diront que certains preferent changer de telephone ou autre futilité,moi je preferai partir en vacance)

faut pas oublier un truc non plus c'est que les nouveaux essences sur le papier (enfin pendant le cycle d'homolo )ils ne consomment pas plus qu'un diesel ,sauf qu'en utilisation courante c'est tres rarement le cas,il est facile avec un diesel de se rapprocher des conso d'homolo avec un essence c'est quasi impossible.

Par Anonyme

En réponse à impala

Le problème vient également des vieux diesel, comme par exemple les 205, 106, saxo diesel ect ... des autos qui devraient toutes finir à la casse, et ne parlons pas des utilitaires les plus anciens. Comme dans certains pays , L'état Français devrais avoir une politique d'aide volontaire pour que les propriétaires de ces véhicules puissent envisager un changement d'auto.

Plus, les contrôles techniques devraient être plus sévère pour les véhicules diesel. Car entre ceux qui s'obstinent a rouler au diesel en ville, et qui suppriment les vannes Egr ou modifient les catalyseurs, la encore il y aurait du grain à moudre.

à 3h37,

Si ces personnes gardent leur vieux diesel, et j'en fais partis, c'est par ce que ces véhicules sont bien plus robustes que tous ces nouveaux moteurs à injection direct. ensuite on ne met pas tous notre fric dans les bagnoles, surtout quand on n'en a pas.

Je me tiens au courant de l'actualité certes, mais une caisse qui roule sans tomber en panne, moi c'est tout ce que j'ai besoin, et c'est ce que j'ai! 20 ans sans aucune panne (hormis entretien cela va de soi!) et près de 600000kms avec! c'est pas avec les voitures d'aujourd'hui que vous ferez ça.

Evidemment aujourd'hui la mienne commence vraiment à tirer la langue, et je me fais déjà des cheveux gris pour savoir par quoi la changer. Ma réponse: par une autre vieille de 10ans d'age environs qui me coutera entre 1000 et 2000€, car c'est tout ce que j'ai à consacrer à ce poste de dépense!

Par Anonyme

Et moi qui fait 40000km par an avec mon diesel pour aller travaillé, donc justifié...je vais payer enore plus cher...

Bande de cons!

Par Anonyme

vite prévoyez d'acheter un hectare de pré et un bon vieux moteur a crottin

moi je possède un attelage a quatre percherons et je ne pollue plus personne

Par

a chaque fois que je prend le temps de lire les commentaire d'articles intéressant sur ce site, je me dis que je suis content de ne pas être en pays occupé, ce qui a pu se passer dans l'histoire ne serait rien comparer a ce qui pourrait se passait avec l'égoïsme et l'égocentrisme du Français d'aujourd'hui.

niania je roule en diesel et je vous emmerde, nianiania moi je roulerais toujours avec ma voiture qui vous pollue tous, niania je m'en fou si mes enfants ne verrons plus le soleil a cause de mes particule qui me font gagner 10cts par litre

Sérieusement les gars essayer de voir un peu plus loin que le bout de votre nez et sans être devant la vitre fumé de votre clio DCI

cela fait 20 ans que les autorité de santé disent que ce putain de diesel et ses particules est cancérogène !

Par

Article scandaleux ! Tout le monde sait que la relance économique de la France passe par le développement encore plus poussé du diesel, de l'énergie nucléaire et de l'intensification agricole et du développement de l'habitat pavillonaire. La preuve, même les écolos au gouvernement le cautionnent ! Et c'est pas ces malheureux 18 000 euros de PV qui les feront vaciller...

Par Anonyme

Diesel ou essence les deux mon capitaine, mettez votre nez dans l’échappements dans les deux cas vous mourrez au bout de quelques minutes. Maintenant choisissez le gaz qui vous empoisonnera à l’essence ou au gazole ? la question reste faut-il equilibrer, c'est une question de politique ni plus ni moins, on fait dire ce que l'on veut entendre.

Par Anonyme

En réponse à sum02iv

a chaque fois que je prend le temps de lire les commentaire d'articles intéressant sur ce site, je me dis que je suis content de ne pas être en pays occupé, ce qui a pu se passer dans l'histoire ne serait rien comparer a ce qui pourrait se passait avec l'égoïsme et l'égocentrisme du Français d'aujourd'hui.

niania je roule en diesel et je vous emmerde, nianiania moi je roulerais toujours avec ma voiture qui vous pollue tous, niania je m'en fou si mes enfants ne verrons plus le soleil a cause de mes particule qui me font gagner 10cts par litre

Sérieusement les gars essayer de voir un peu plus loin que le bout de votre nez et sans être devant la vitre fumé de votre clio DCI

cela fait 20 ans que les autorité de santé disent que ce putain de diesel et ses particules est cancérogène !

et quand tu fais le plein de sans plomb le benzene il fait quoi à ton avis(sachant qu'il est hautement volatile)

on a viré le plomb mais mis du benzenz hautement cancerigene

fais ton choix camarade

Par Anonyme

Demain je prend le train (pour éviter les bouchons au retour le 24 )!

Par Anonyme

Je suis peut-être dans l'erreur mais les nouveaux, et futures, moteurs essence ont tendance à fonctionner avec l'injection directe et le turbo....créant donc particules fines et NOx. Pour le moment les moteurs essences n'ont pas de systèmes de dépollution aussi complexe que ceux des diesels.

Mais quand les essences devront être dépollués, est-ce qu'il y aura un FAP?un SCR ou équivalent? une huile "haut de gamme"? Si c'est le cas le moteur essence deviendra aussi onéreux que le diesel....non?

Pour être sincère je pense que le diesel est plus cher à l'achat, et plus cher à l'entretien (car plus complexe à la dépollution) parce qu'il est beaucoup plus avancé technologiquement parlant. L'essence sera obligé de rattraper ce "retard" et peut devenir aussi cher que le diesel.

Mais bon, faut pas se leurrer, une voiture sera toujours source de pollution....

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Demain je prend le train (pour éviter les bouchons au retour le 24 )!

Bonne initiative.

Petit inconvénient toutefois, sur les lignes non électrifiées, les TER ça roule à quoi déjà?

Et même sur les lignes électrifiées, la loco haut-le-pied qui vient chercher le convoi en cas de panne n'est jamais électrique...

Eh oui même en train impossible d'échapper au gasoil...

Par Anonyme

Roulez en Ampera/Volt, certes c'est pas donné, mais honnêtement, ça vaut vraiment le coup.

Par Anonyme

Il y a une erreur dans l'article : "De plus, cette nouvelle génération de moteurs essence est beaucoup moins émettrice de particules fines, sévèrement encadrées par la prochaine norme Euro 6"

C'est faux ! Ces moteurs essence à injection directe emettent moins de NOx oui, mais beaucoup plus de particule fines qu'un diesel euro 6 !

Un moteur essence atmosphérique classique reste le mieux sur l'ensemble des polluants, mais les nouveaux injection directe + turbo ne font pas forcément mieux qu'un diesel Euro6 sur l'ensemble des polluants !

Par Anonyme

Toujours les mêmes commentaire des défenseurs du gazole, c'est sûr qu’après avoir condamné 10ans de sa vie dans un crédit pour une bétaillère mazout tout les arguments sont bons pour se justifié!

Continué de croire que vous êtes gagnant de rouler avec cette saloperie et gardé vos œillères...

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Je suis peut-être dans l'erreur mais les nouveaux, et futures, moteurs essence ont tendance à fonctionner avec l'injection directe et le turbo....créant donc particules fines et NOx. Pour le moment les moteurs essences n'ont pas de systèmes de dépollution aussi complexe que ceux des diesels.

Mais quand les essences devront être dépollués, est-ce qu'il y aura un FAP?un SCR ou équivalent? une huile "haut de gamme"? Si c'est le cas le moteur essence deviendra aussi onéreux que le diesel....non?

Pour être sincère je pense que le diesel est plus cher à l'achat, et plus cher à l'entretien (car plus complexe à la dépollution) parce qu'il est beaucoup plus avancé technologiquement parlant. L'essence sera obligé de rattraper ce "retard" et peut devenir aussi cher que le diesel.

Mais bon, faut pas se leurrer, une voiture sera toujours source de pollution....

Raisonnement très judicieux.

L'automobile s'est de toutes façons fortement complexifiée depuis 15 ans (essence ou diesel), et ça va continuer.

Pour la pollution, les nouveaux moteur essence auront jusqu'en 2017 pour s'adapter. Cela permet d'envisager assez sereinement le maintien du différentiel fiscal de prix entre essence et gasoil jusqu'à cette échéance.

Interdire les véhicules les plus anciens aurait pour effet de provoquer la colère des classes les plus populaires, ça ne se fera donc sûrement pas (d'où le choix d'une circulation alternée qui affectera tout le monde - possesseur de récente ou d'ancienne).

Il est probable qu'en 2016, le débat se sera inversé, et les actuels pourfendeur du diesel critiqueront alors l'essence...

La question étant: Ils vanteront quelle alternative?

Les voitures électriques?

Par

@6h24, si tu fais des km tu n'es pas concerné par cet article idiot, on parle des gens qui ne rentabilisent pas leur diesel, comme mes parents par exemples qui font que 10 000km par an.

@7h49, si tu sais utiliser ton moteur, tu arrive aussi avec un essence a te rapprocher des conso homologuées. Avec ma 306 essence je suis à 0.3l près a la conso constructeur, et avec ma m3 je suis en dessous des chiffres constructeur même (en conduite normale).

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Toujours les mêmes commentaire des défenseurs du gazole, c'est sûr qu’après avoir condamné 10ans de sa vie dans un crédit pour une bétaillère mazout tout les arguments sont bons pour se justifié!

Continué de croire que vous êtes gagnant de rouler avec cette saloperie et gardé vos œillères...

Bah celui qui s'est mis 10 ans de crédit sur un diesel s'en serait mis 9 sur une essence.... Et aurait payé l'équivalent de la différence à la pompe.

Argument irrecevable. :bah:

Par

"L'ecoboost c'est un 3 cylindres. Vous avez vu un chien marcher à 3 pattes ?"

Qu'est ce qu'ils sont bons ces concessionnaires :ddr:

Par

Ah Ah Ah !!!!!!

je rigole cela mais fais vraiment bien rire avec le moteur diesel propre, je ne suis pas contre le moteur diesel, mais ce qui m'agace, c'est le faite que 75% des Français roule avec cette motorisation, pour ne parcourir même pas 15000 km par ans, voir moins.

Depuis des années, le diesel à toujours était une motorisation pour les gros rouleur, mois en ce qui me concerne, j'ai acheté 2 diesels neuf, mais c'était entre 1997 à 2008, car je parcourais par an 23000 km, et la belle époque ou le vendeur vous dite " vous faite combien de kilomètres par ans je fais 23000 km", et la il vous dit "bon il faut prendre un moteur diesel", et bien je rigole, aujourd'hui.

Le gasoil n'a jamais était un moteur propre, car il y a toujours des suis, donc du gras.

La ou cela me fais marré, c'est le faite que le constructeur Japonais TOYOTA, qui n'ai pas spécialisé au Gazoil, mais qui fait des moteurs diesel hyper fiable avec une note de 18 sur 20, donné par la presse automobile, et bien en 2005 TOYOTA avait commercialisé le PREMIER DIESEL LE PLUS PROPRE DU MONDE, c'est le DIESEL D-CAT 2.2 litres de 177 CH CLEAN POWER.

C'était le premier moteur au monde, à traité le C02, les NOX etc............

Mais à l'époque cela intéressé personne, car ce moteur était sur la même base du 2.2 litres de 150 ch, donc ce 177 ch couté plus cher à l'achat et il consommé plus que le 150 ch.

Donc sur la route, y en avait pas des masses.

ci-dessous

http://www.webcarcenter.com/dossier/technologie/motorisations_toyota/motorisations_toyota_d-cat.html

http://www.vroom.be/fr/actualite-auto/la-toyota-avensis-2-2-d-4d-prone-la-proprete

La ou cela me fait rire, c'est que aucun constructeurs Européens à était capable de faire un moteur diesel propre.

Et Peugeot qui annonce qu'ils ont fait le premier hybride diesel au monde, ce qui et encore faut, car en 2004 il est déjà commercialisé par TOYOTA, à la différence que c'est que pour les professionnels.

ci-dessous :

http://www.moteurnature.com/actu/2004/toyota-dyna-diesel-hybride.php

Et même pas les Allemands, à part juste faire baissé la consommation, plus de puissance, et le downsizing, mais pas aussi fiable que les Japonaises.

Et la, c'est encore un constructeur Japonais, qui commercialise des diesels propre, c'est MAZDA avec la technologie SKYACTIV, avec un taux de compression le plus bas du monde en diesel et essence, qui dit mieux.

Bravo l'EUROPE

Par Anonyme

Un autre point majeur qui n'est pas cité ici.

Le transport va se convertir intégralement au diesel : tous les camions (c'est déjà massivement le cas) mais aussi le maritime.

Notamment en Chine.

Et cette consommation va rencherir des tensions sur le diesel qui pousseront les petrolier et les constructeurs à orienter sur de l'essence les particuliers.

A quand un alignement des taxes diesel et essence en France pour lisser et anticiper cela (pour les particuliers, les prpfessionnels ayant une déduction) ?

Par Anonyme

Anonyme le 20 Décembre 2013 à 10h04

Oups, promis, je me relirai la prochaine fois... bonjour l'orthographe...

Par Anonyme

Il y a une erreur dans l'article : "De plus, cette nouvelle génération de moteurs essence est beaucoup moins émettrice de particules fines, sévèrement encadrées par la prochaine norme Euro 6"

C'est faux ! Ces moteurs essence à injection directe emettent moins de NOx oui, mais beaucoup plus de particule fines qu'un diesel euro 6 !

Un moteur essence atmosphérique classique reste le mieux sur l'ensemble des polluants, mais les nouveaux injection directe + turbo ne font pas forcément mieux qu'un diesel Euro6 sur l'ensemble des polluants ! malheureusement c'est vrai!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:peur::peur::peur::peur::peur::peur:

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Pourquoi demain les Français ne rouleront plus au diesel ? Parce que ça pue et qu'ils n'en peuvent plus de respirer ça ! !

Ma Jaguar Xf 3.0D avec laquelle j'ai parcouru 40 000 km.annuels depuis Mai 2009,c.à.d. 185 000 km. sans soucis et ne pue pas,au contraire fleure bon le cuir.Et ne revient pas plus cher à entretenir par exemple que mes dernières voitures essence avec une durée de vie triple de ma courroie de distribution.En ce qui concerne la pollution,baissez vous au niveau de la sortie du pot d'échappement d'une voiture diesel avec f.a.p.et comparez son aspect brillant avec celui de toutes ces voitures essence gras et noir!

Par

En réponse à Anonyme

Ma Jaguar Xf 3.0D avec laquelle j'ai parcouru 40 000 km.annuels depuis Mai 2009,c.à.d. 185 000 km. sans soucis et ne pue pas,au contraire fleure bon le cuir.Et ne revient pas plus cher à entretenir par exemple que mes dernières voitures essence avec une durée de vie triple de ma courroie de distribution.En ce qui concerne la pollution,baissez vous au niveau de la sortie du pot d'échappement d'une voiture diesel avec f.a.p.et comparez son aspect brillant avec celui de toutes ces voitures essence gras et noir!

Tu sais donc sans doute que ce moteur est issu de la coopération PSA/Ford et se retrouve aussi avec quelques chevaux de moins sur C5... Pour le coup de la sortie d'échappement brillante ça ne veut pas dire que le moteur ne pollue pas non plus, hein. Arpès on le dit depuis 2000, le FAP élimine quasiment toutes les particules.

Par Anonyme

Si tu fais 40000km annuels, je pense que pas grand monde te reprochera d'avoir un moteur diesel. On parle ici de gens pour qui l'achat d'un diesel est complètement irrationnel.

Par contre l'histoire des pots d'échappement, c'est peut être vrai (et encore je suis pas vraiment sur), mais faut voir après quand au moindre coup de gaz les 10 personnes derrières ne voient qu'un nuage noir degeulasse.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Et moi qui fait 40000km par an avec mon diesel pour aller travaillé, donc justifié...je vais payer enore plus cher...

Bande de cons!

vous pouvez ne pas être vulgaire et respecter les gens qui ont une opinion différente le la votre.....

cordialement

Par Anonyme

ah ça, pour dire qu'il ne faut pas, qu'on ne doit plus, que ceci que cela, à grand renfort de taxes diverses et variées, on sait faire!

Dans ce pays , il y a une boîte qui s'appelle air liquide et qui pourrait très bien être au coeur de la mobilité par l'hydrogène si tous les f.miers qui nous enc.lent ne passaient pas leur temps à concevoir de nouvelles manières de nous sucer le sang. Mais non, il faut toujours bien veiller à ce que des rapports débiles viennent en permanence justifier leur méfaits. Misérables

Par Anonyme

Je suis content de lire qu'il y a encore des acheteurs potentiels de diesel, c'est que je vais surement reussir a revendre ma voiture diesel en début d'année ^^

Vive les véhicules electriques et hybrides !

Par

çà prouve bien que la majorité d'acheteur (71% d'aprés l'enquête) de Diesel ne sortent jamais leur calculette, ils ne voient que le prix à la pompe,mais quand on prend en compte le vrai coût d'entretien du diesel, sa fiabilité trés inferieure à l'essence et qui coûtre trés cher,alors le conducteur doit être un trés gros rouleur pour rentrer dans ses frais( + de 30 000 km/an)

Par

un moteur atmosphérique sera toujours mieux qu'un moteur turbo essence... faut juste que les gens perdent l'habitude du diesel et donc de passer leur vitesse à 2000/2500trs/min sur voie d'accélération sur autoroute :lol:

Par

Un bon article à troll!

Entre idées reçues, utilisations de sources infondées, colportage de fausses affirmations et graves erreurs de jugement...

Par contre, il y a bien quelque chose de vrai, c'est qu'une bonne moitié des utilisateurs de diesels ne sont pas rentables...

On parle souvent de mentalités qui ne veulent pas changer, mais il y a un truc que l'on doit garder en tête.

L'essence d'il y a 20ans, en dessous d'un certain niveau de puissance était tout sauf agréable à conduire !

Prenez n'importe quel exemple de berline des années 90 et comparez un essence et un diesel de 100ch...

Aujourd'hui la tendance s'inverse, y compris sur les petits moteurs, d'où ce retournement de situation dans les ventes.

Par Anonyme

@Alexandre Bataille

Loin de moi l'idée de vouloir défendre le diesel, mais quand l'on fait un article, le minimum serait de se documenter pour éviter de raconter n'importe quoi :

"À compter du 1er septembre 2014, les constructeurs automobiles auront l’obligation de traiter en plus du CO2 (dioxyde de carbone), les Nox (dioxyde d’azote). Un gaz jusqu’ici « oublié » par les pouvoirs publics sensibles au lobbying des constructeurs et des pétroliers."

C'est totalement faux, les NOx sont soumis aux normes européennes d'émissions depuis Euro3, soit le milieu des années 90 (un tour sur Wikipedia vous aurait permis d'éviter cette bourde). C'est d'ailleurs ce qui a motivé l'apparition des vannes EGR, dispositif servant à limiter la production d'oxydes d'azote (NOx) et de soufre (SOx) par l'injection à l'admission d'un gaz inerte (le gaz d'échappement).

"Sur ce point, le diesel reste plus onéreux. Le moteur exige une huile plus haut de gamme, des intervalles de vidange plus rapprochés et une technologie plus pointue, donc plus chère."

Encore faux. Si les diesel embarquent bien des technologies plus pointues et une huile plus haut de gamme (principalement pour des questions d'effort de cisaillement de l'huile dû à des niveaux de contraintes mécaniques plus élevées que sur un moteur essence), leurs intervalles de vidange restent bien plus espacés. En effet, les essences sont plus chauds et tournent plus vite ; ces deux paramètres favorisent le brassage de l'huile dans le carter et sa réaction avec l'oxygène ambiant, ce qui veux dire qu’un essence oxydera son huile plus rapidement qu'un diesel, dégradant donc ses vertus lubrificatrices. De même, l'huile de moteur et le diesel sont relativement proches d'un point de vue chimique, ce qui n'est pas le cas avec l'essence ; cela veut dire que lorsque le diesel se dilue dans l'huile (après avoir "fuité" dans le carter d'huile via la segmentation), il en modifie moins les caractéristique que l'essence, et la dégrade donc moins.

Bref, comme d'habitude sur caradisiac, les articles sont rédigés par des amateurs incapables de faire le travail de recherche minimum pour traiter correctement un sujet. Mais bon, venant d'un site cherchant plus à générer du clic qu'à informer ses lecteurs, cela ne m'étonne guère.

Par Anonyme

je pourrais répondre au concessionnaire cité qu'il y a toujours plus de chiens a 3 pattes (un accident est si vite arrivé) que de chiens a 6 pattes, pourtant, mon L6 essence de bientôt 13 est incomparablement plus plaisant a conduire que tout vos diésoul downsizé

Par

VIVE LA 604 GTD TURBO LOL

Par

vive l'essence et l'hybride!!!!!!!!!!!!!!!!!

Par Anonyme

il y a beaucoup de n'importe quoi dans cet article il y 3 polluant majeur en automobile (en fait sur toute combustion) les HC hydrocarbure imbrulé oui la fumé noir des diesel en fait du carburant qui n'a pas brulé, ensuite le CO monoxyde de carbone gaz toxique qui tue tous les hivers dans les maisons des chaudière mal réglé, les Nox dioxyde d'azote. Le CO2 n'est pas un gaz polluant c'est un gaz non dangereux son defaut il perce la couche d'ozone et il est le reflet directe de la consomation en carburant d'un moteur.

La dépollution des 3 polluants majeur HC, NOx, CO est depuis plus de 20ans reglementé par des normes emission de plus en plus severes.

La petite histoire un moteur essence un fois le catalyseur chaud cad en 2min sur les moteurs essence depuis au moins 3 à 4 ans rejette de la vapeur d'eau et du CO2 qui n'ai pas un polluant.

Le diesl rejette aussi des HC CO NOx et CO2 et des Particules on limite les HC etCO par un catalyseur mais comme il en rejette plus que l'essence on peux pas tout traiter donc on retrouve tjrs en sortie des CO HC NOx alors pour reduire les NOx on a l'EGR qui renvois a l'admission du moteur les gaz pour les bruler un deuxième fois (le rendement moteur chutte) ensuite on a le FAP pour les particules et avec la normes EU6 on rajoute pour atteindre l'objectif plus severe un cata DESOX et ou DENOx

pour info la norme EU6 pose les même valeur de polluant pour essence et diesel.

pour un essence injection indirecte un catalyseur 3 voie suffit

pour un diesel il faut un catalyseur 2 voie, un FAP, un EGR, et selon un cata DENox.

pour un moteur essence injection directe un catalyseur 3 voie et/ou 4voie selon le niveau de particule car oui les moteur essence injection directe font des particules comme les diesel car le carburant étant injecté directement dans la chambre tout ne brule pas et donc création de particules

Pourquoi l'injection directe essence alors ? car la technologie de l'injection directe essence permet de diminuer la conso donc le niveau de CO2 oui le gaz innofensif qui compte pour le bonus malus

Alors que les vrais polluant ne compte pas eux pour le bonus malus donc en gros grace à nos chere politicien qui sont des tronches en matiere de moteur on nous pond des regles de bonus malus qui penalisent les moteurs essence "propre" et donc qui insite les constructeur à aller vers des techno qui abaisse le CO2 mais qui font de la particules nossivent pour lesquel il faudra developper un psendo FAP essence le cata 4 voies

En gros oui le diesel pollu plus que l'essence oui il coute bien plus chere embarque plus de techno couteuse et sensible, bref oui un essence est moins chere utilise une techno mieux maitrisé moins chere

Mais comme les politiques axe uniquement sur le CO2 les diesels on encore de beau jour

Par

En réponse à tol97nh

Non, les vélos vont être taxes, du au fait du manque de rentrée d'argent dans les caisses de l'état qui comptait sur les taxes des carburants... gouvernement de m.... et d'incapables !

Taisez vous malheureux,

S'ils vous lisent, ils sont capable de le faire.

Par

:hello: ET pourquoi ne pas choisir comme moi l'option bi- carburation essence /gpl .Dacia propose sa Sandéro essence /gpl à partir de 8500 € environ

Par

l'avenir le dira, moi je roule très peu donc pour moi l'essence est plus rentable

Par

En réponse à Anonyme

des moteurs essence « ont le mauvais goût d’émettre dix fois plus de particules fines cancérogènes que les moteurs diesel actuels » ils oublient de dire SANS FAP, nuance...

Le FAP ne filtre que les grosses particules, les plus petites ne sont pas inquiétés par ce filtre

Par Anonyme

Par guillaume731 le 20 Décembre 2013 à 13h17

Avec les nouveaux moteurs euro 6, tout est filtré, donc ce que tu dis est faux, entre le fap, filtre a nox et autres, il n'y a plus de problème.

Le moteur diesel va vivre encore longtemps, faudra vous y faire.

Le moteur diesel peut rouler avec du carburant a base de déchet qui ne pollue pas si on voulait donc faut arrêter toujours de dire n'importe quoi sur le moteur diesel qui a été fabriqué a la base pour rouler a l'huile végétale pure ou dérivé, donc totalement non polluante.

Si les politiques faisaient leurs boulots avec les carburants de 3ème génération qu'on devrait avoir depuis très longtemps, la pollution des moteurs diesel liés aux hydrocarbures seraient aux oubliettes depuis très longtemps mais bon lobby et taxes, c'est mieux.

Le moteur diesel en lui même n'a rien de polluant a la base et c'est la que bas blesse car personne ne fait pourtant cette grande différence entre les deux qui change tout.

Mais c'est pour cela que le moteur diesel vivra encore longtemps car sa base de combustion est saine si on remplace les hydrocarbures ou les modifie ou transforme et que les futures normes euro 6 et futures seront au contraire une vraie joie pour ce moteur qui n'est pas coupable a la base de ce lynchage en règle qui n'a pas lieu d'être si on fait ce qu'il faut.

Par

Cet article contredit plusieurs articles récents de Caradisiac qui disent exactement l'inverse

- la loi Européenne prévoit que les constructeurs fassent 95g de CO2 sur l'ensemble de leur production en 2022 ... ce qui est strictement impossible sans une proportion importante de Diesel

- pour faire 130g de CO2, les voitures à essence adoptent déjà dès 2010 en moyenne gamme la technologie du Diesel à savoir l'injection directe haute pression à rampe commune ... et ils le feront de plus en plus, y compris sur l'entrée de gamme pour satisfaire à cette exigence de 95g

- les mêmes causes produisant les mêmes effets , l'injection directe d'essence en mélange pauvre provoque des particules fines et des Nox

- la loi Européenne permet jusqu'en 2017 aux voitures à essence à injection d'émettre 10 fois plus de particules fines que les Diesel de 2011 ... et elles ne s'en privent pas comme l'ont montré diverses mesures d'un VW 1L2 TSI, d'une Ford 1L0 EcoBoost, d'une Mégane TCE115, etc...

- à terme les voitures à essence devront donc aussi avoir un filtre à particules et un système de traitement des NOX ... le journaliste auteur de cet article devrait se souvenir que la C5 HPI du début des années 2000 était déjà dotée d'un catalyseur de NOX et que les VAG essence vendues en Californie en sont aussi dotées car l'injection directe est synonyme de particules et de NOX

- le même journaliste méditera que les Mazda Diesel conformes Euro6 sont d'ores et déjà en vente sans surcout particulier par rapport à un Diesel Euro5b

- il méditera aussi que tous camions et bus diesel ont depuis quelques années un système d'injection d'additif ADBLUE ... et que ce système a de facto un cout marginal pour les moteurs diesel PSA-FORD qui ont déjà un système d'injection d'additif pour le FAP

- il en profitera aussi pour lire http://www.lemonde.fr/planete/article/2013/03/06/particules-fines-vraiment-42-000-morts-par-an-en-france_1842963_3244.html qui montre le caractère folklorique de ces 40.000 morts liés au Diesel ...

- une lecture des documents d'Airparif lui montrera que le chauffage au bois (5% du chauffage en RP) contribue pour 26% du total des PM10 de la RP alors que les VP Diesel (50% des kilomètres parcourus ) contribuent pour 8% (30% des 25% des particules liées au transport, le reste étant le fait des VU et des PL)... et pourtant les écolos ne pipent mot sur l'interdiction du chauffage au bois mais nous bassinent le matin, le midi et le soir sur les particules du Diesel ... curieux non ?

L'avenir est donc clairement au Diesel ...

Le scandale c'est au contraire de donner en 2014 un bonus énorme aux véhicules hybrides : si vous achetez mi 2014 une 308 BlueHDI aux normes Euro6, étudiée et fabriquée en France n’émettant ni particules ni NOx mais 82g de CO2, vous aurez droit à 150€ de bonus. Au contraire , si vous vous décidez pour une Toyota Prius, étudiée et fabriquée au Japon, qui émet 89g de CO2, au prix catalogue de 28150€ vous empocherez plus de 2322€ de bonus. Si vous achetez une Lexus Hybride IS300H homologuée à 4,3L/100 et 99g de CO2 sur le cycle normalisé, vous aurez droit à un bonus encore plus élevé de 3135€ puisque la voiture est encore plus chère à 37990€. Bon cette voiture pèse 1700kg, a un moteur essence Atkinson de 2L5 (181 chevaux et 221Nm de couple … pas mal pour un Atkinson réputé peu puissant et peu coupleux) auquel s’ajoute un moteur électrique (143Chevaux et 300Nm) … l’essai d’Autoblog http://es.autoblog.com/2013/11/08/prueba-lexus-is-300h/ montre une consommation réelle de … 8,3L/100 … 2 fois plus que sur le cycle NEDC, là où un turbomazout fait juste 1 litre de plus que le valeur normalisée

La voiture électrique est un autre scandale ... une lecture de http://en.wikipedia.org/wiki/Electric_car montre que le gouvernement US (EPA) a calculé que le nombre de grammes de CO2 réels d'une voiture électrique était en moyenne de 123g de CO2/km pour une Mitsubishi iMiev alias Citroen C0/Peugeot Ion ... cette valeur variant de 50g/CO2 en Alaska (électricité hydraulique) à 180g de CO2 à Denver (électricité à base de charbon ... et en plus en cas d'accident avec destruction du système de refroidissement (eh oui le radiateur des voitures électriques est souvent placé à l'avant), ces voitures prennent feu !

Par Anonyme

En réponse à ceyal

Cet article contredit plusieurs articles récents de Caradisiac qui disent exactement l'inverse

- la loi Européenne prévoit que les constructeurs fassent 95g de CO2 sur l'ensemble de leur production en 2022 ... ce qui est strictement impossible sans une proportion importante de Diesel

- pour faire 130g de CO2, les voitures à essence adoptent déjà dès 2010 en moyenne gamme la technologie du Diesel à savoir l'injection directe haute pression à rampe commune ... et ils le feront de plus en plus, y compris sur l'entrée de gamme pour satisfaire à cette exigence de 95g

- les mêmes causes produisant les mêmes effets , l'injection directe d'essence en mélange pauvre provoque des particules fines et des Nox

- la loi Européenne permet jusqu'en 2017 aux voitures à essence à injection d'émettre 10 fois plus de particules fines que les Diesel de 2011 ... et elles ne s'en privent pas comme l'ont montré diverses mesures d'un VW 1L2 TSI, d'une Ford 1L0 EcoBoost, d'une Mégane TCE115, etc...

- à terme les voitures à essence devront donc aussi avoir un filtre à particules et un système de traitement des NOX ... le journaliste auteur de cet article devrait se souvenir que la C5 HPI du début des années 2000 était déjà dotée d'un catalyseur de NOX et que les VAG essence vendues en Californie en sont aussi dotées car l'injection directe est synonyme de particules et de NOX

- le même journaliste méditera que les Mazda Diesel conformes Euro6 sont d'ores et déjà en vente sans surcout particulier par rapport à un Diesel Euro5b

- il méditera aussi que tous camions et bus diesel ont depuis quelques années un système d'injection d'additif ADBLUE ... et que ce système a de facto un cout marginal pour les moteurs diesel PSA-FORD qui ont déjà un système d'injection d'additif pour le FAP

- il en profitera aussi pour lire http://www.lemonde.fr/planete/article/2013/03/06/particules-fines-vraiment-42-000-morts-par-an-en-france_1842963_3244.html qui montre le caractère folklorique de ces 40.000 morts liés au Diesel ...

- une lecture des documents d'Airparif lui montrera que le chauffage au bois (5% du chauffage en RP) contribue pour 26% du total des PM10 de la RP alors que les VP Diesel (50% des kilomètres parcourus ) contribuent pour 8% (30% des 25% des particules liées au transport, le reste étant le fait des VU et des PL)... et pourtant les écolos ne pipent mot sur l'interdiction du chauffage au bois mais nous bassinent le matin, le midi et le soir sur les particules du Diesel ... curieux non ?

L'avenir est donc clairement au Diesel ...

Le scandale c'est au contraire de donner en 2014 un bonus énorme aux véhicules hybrides : si vous achetez mi 2014 une 308 BlueHDI aux normes Euro6, étudiée et fabriquée en France n’émettant ni particules ni NOx mais 82g de CO2, vous aurez droit à 150€ de bonus. Au contraire , si vous vous décidez pour une Toyota Prius, étudiée et fabriquée au Japon, qui émet 89g de CO2, au prix catalogue de 28150€ vous empocherez plus de 2322€ de bonus. Si vous achetez une Lexus Hybride IS300H homologuée à 4,3L/100 et 99g de CO2 sur le cycle normalisé, vous aurez droit à un bonus encore plus élevé de 3135€ puisque la voiture est encore plus chère à 37990€. Bon cette voiture pèse 1700kg, a un moteur essence Atkinson de 2L5 (181 chevaux et 221Nm de couple … pas mal pour un Atkinson réputé peu puissant et peu coupleux) auquel s’ajoute un moteur électrique (143Chevaux et 300Nm) … l’essai d’Autoblog http://es.autoblog.com/2013/11/08/prueba-lexus-is-300h/ montre une consommation réelle de … 8,3L/100 … 2 fois plus que sur le cycle NEDC, là où un turbomazout fait juste 1 litre de plus que le valeur normalisée

La voiture électrique est un autre scandale ... une lecture de http://en.wikipedia.org/wiki/Electric_car montre que le gouvernement US (EPA) a calculé que le nombre de grammes de CO2 réels d'une voiture électrique était en moyenne de 123g de CO2/km pour une Mitsubishi iMiev alias Citroen C0/Peugeot Ion ... cette valeur variant de 50g/CO2 en Alaska (électricité hydraulique) à 180g de CO2 à Denver (électricité à base de charbon ... et en plus en cas d'accident avec destruction du système de refroidissement (eh oui le radiateur des voitures électriques est souvent placé à l'avant), ces voitures prennent feu !

Tu es un vrai scientifique...on peut rigoler? Et tu veux prouver quoi avec ta démo foireuse?

Ah, j'en ai noté une bonne: "eh oui le radiateur des voiture électriques est souvent placé à l'avant) ces voitures prennent feu", c'est à la hauteur de toute ta démonstration! Car en effet les véhicules thermiques ont le radiateur situé à l'arrière? :ptdr:

Par

impossible de lire la vidéo. Caradisiac, pourquoi vous entêter à héberger sur des serveurs français complètement dépassés ? Délocalisez tout sur YouTube ça serait beaucoup plus simple.

Par

tout ce que je vois c'est que pour faire moins de 15000 kms par an faut être une buse pour rouler en mazout.

Une vanne EGR coute un bras à changer qd on la pete car on ne fait pas assez de kms, idem pour le FAP qui n'a pas le temps de cramer ses particules. Concernant le FAP, il stocke les grosses particules, les crame ensuite pour en faire de toutes petites ? c'est çà ? j'ai bon ?

Par

impossible de lire la vidéo. Caradisiac, pourquoi vous entêter à héberger sur des serveurs français complètement dépassés ? Délocalisez tout sur YouTube ça serait beaucoup plus simple.

Par Anonyme

En réponse à ceyal

Cet article contredit plusieurs articles récents de Caradisiac qui disent exactement l'inverse

- la loi Européenne prévoit que les constructeurs fassent 95g de CO2 sur l'ensemble de leur production en 2022 ... ce qui est strictement impossible sans une proportion importante de Diesel

- pour faire 130g de CO2, les voitures à essence adoptent déjà dès 2010 en moyenne gamme la technologie du Diesel à savoir l'injection directe haute pression à rampe commune ... et ils le feront de plus en plus, y compris sur l'entrée de gamme pour satisfaire à cette exigence de 95g

- les mêmes causes produisant les mêmes effets , l'injection directe d'essence en mélange pauvre provoque des particules fines et des Nox

- la loi Européenne permet jusqu'en 2017 aux voitures à essence à injection d'émettre 10 fois plus de particules fines que les Diesel de 2011 ... et elles ne s'en privent pas comme l'ont montré diverses mesures d'un VW 1L2 TSI, d'une Ford 1L0 EcoBoost, d'une Mégane TCE115, etc...

- à terme les voitures à essence devront donc aussi avoir un filtre à particules et un système de traitement des NOX ... le journaliste auteur de cet article devrait se souvenir que la C5 HPI du début des années 2000 était déjà dotée d'un catalyseur de NOX et que les VAG essence vendues en Californie en sont aussi dotées car l'injection directe est synonyme de particules et de NOX

- le même journaliste méditera que les Mazda Diesel conformes Euro6 sont d'ores et déjà en vente sans surcout particulier par rapport à un Diesel Euro5b

- il méditera aussi que tous camions et bus diesel ont depuis quelques années un système d'injection d'additif ADBLUE ... et que ce système a de facto un cout marginal pour les moteurs diesel PSA-FORD qui ont déjà un système d'injection d'additif pour le FAP

- il en profitera aussi pour lire http://www.lemonde.fr/planete/article/2013/03/06/particules-fines-vraiment-42-000-morts-par-an-en-france_1842963_3244.html qui montre le caractère folklorique de ces 40.000 morts liés au Diesel ...

- une lecture des documents d'Airparif lui montrera que le chauffage au bois (5% du chauffage en RP) contribue pour 26% du total des PM10 de la RP alors que les VP Diesel (50% des kilomètres parcourus ) contribuent pour 8% (30% des 25% des particules liées au transport, le reste étant le fait des VU et des PL)... et pourtant les écolos ne pipent mot sur l'interdiction du chauffage au bois mais nous bassinent le matin, le midi et le soir sur les particules du Diesel ... curieux non ?

L'avenir est donc clairement au Diesel ...

Le scandale c'est au contraire de donner en 2014 un bonus énorme aux véhicules hybrides : si vous achetez mi 2014 une 308 BlueHDI aux normes Euro6, étudiée et fabriquée en France n’émettant ni particules ni NOx mais 82g de CO2, vous aurez droit à 150€ de bonus. Au contraire , si vous vous décidez pour une Toyota Prius, étudiée et fabriquée au Japon, qui émet 89g de CO2, au prix catalogue de 28150€ vous empocherez plus de 2322€ de bonus. Si vous achetez une Lexus Hybride IS300H homologuée à 4,3L/100 et 99g de CO2 sur le cycle normalisé, vous aurez droit à un bonus encore plus élevé de 3135€ puisque la voiture est encore plus chère à 37990€. Bon cette voiture pèse 1700kg, a un moteur essence Atkinson de 2L5 (181 chevaux et 221Nm de couple … pas mal pour un Atkinson réputé peu puissant et peu coupleux) auquel s’ajoute un moteur électrique (143Chevaux et 300Nm) … l’essai d’Autoblog http://es.autoblog.com/2013/11/08/prueba-lexus-is-300h/ montre une consommation réelle de … 8,3L/100 … 2 fois plus que sur le cycle NEDC, là où un turbomazout fait juste 1 litre de plus que le valeur normalisée

La voiture électrique est un autre scandale ... une lecture de http://en.wikipedia.org/wiki/Electric_car montre que le gouvernement US (EPA) a calculé que le nombre de grammes de CO2 réels d'une voiture électrique était en moyenne de 123g de CO2/km pour une Mitsubishi iMiev alias Citroen C0/Peugeot Ion ... cette valeur variant de 50g/CO2 en Alaska (électricité hydraulique) à 180g de CO2 à Denver (électricité à base de charbon ... et en plus en cas d'accident avec destruction du système de refroidissement (eh oui le radiateur des voitures électriques est souvent placé à l'avant), ces voitures prennent feu !

Ce qui fait avancer une voiture c'est pas un nombre de litres mais de l'énergie et un véhicule hybride essence consomme moitié moins d'énergie qu'un véhicule Diesel équivalent. Les 8,3 litres de la Lexus en ville c'est l'équivalent en énergie de ce que consomme une Twingo Diesel et les rejets polluants sont proches de zéro.

Par Anonyme

Je suis surpris des remarques irresponsables du genre "Tous les moteurs polluent, donc peu m'importe essence ou diesel.". Aucune question quand au degré de pollution. Oeillères, oiellères...

Par Anonyme

C'est justement là que se situe l'intérêt des voitures Diesel : le surcoût ! Il est évalué à 2 milliards d'euros par an encaissés par les industriels et par l'Etat.

Par Anonyme

Merci Caradisiac d'essayer de nous informer sur quelque chose d'autrement plus important pour notre futur que les plastiques moussés. Beaucoup de commentaires prouvent qu'il est difficile de changer les mentalités.

Par Anonyme

(..)

alors qu’en face l’écart tarifaire entre l’essence et le gasoil n’apparaît plus aussi conséquent que par le passé.

(..)

sauf que la conso réelle entre un modèle diésel et un modèle essence reste toujours significativement à l'avantage du premier, et donc avec un surcoût à l'achat du carburant essence sur le diésel, celà revient à payer moins cher le plus carburant, qu'il faut faire moins souvent.

et c'est ça que voient les gens.

j'ajouterais que la consommation d'un moteur essence est souvent très variable selon la vitesse à laquelle on roule. ainsi, si la différence de conso reste négligeable avec un diésel qu'on fasse de la route (90) ou de l'autoroute (130), elle est en revanche non négligeable avec un moteur essence.

bref, si c'est pour faire essentiellement de la ville, le moteur essence s'impose facilement.

si c'est pour faire beaucoup d'autoroutes, le diésel est autrement plus intéressant, notamment pour les gros véhicules.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Pourquoi demain les Français ne rouleront plus au diesel ? Parce que ça pue et qu'ils n'en peuvent plus de respirer ça ! !

(..)

Pourquoi demain les Français ne rouleront plus au diesel ? Parce que ça pue et qu'ils n'en peuvent plus de respirer ça ! !

(..)

si l'aspect financier était secondaire, ça se saurait... mais ça n'est pas le cas pour une grande partie des citoyens.

sinon, on roulerait tous dans des berlines tesla...

Par Anonyme

La pollution est effectivement un critére très important à mes yeux. Mais comment l'évaluer, sachant que les mesures de pollution sont faites dans des conditions qui ne représentent pas l'utilisation courrante d'une voiture, et se basent plutôt sur des vitesses et des accélerations d'escargot en sous régime. A ce titre, je trouve que les moteurs down-sizés qui se généralisent tentent plus de se conformer à des normes irréalistes, qu'à une volonté de ne pas polluer.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Pourquoi je vais rester au moteur diesel...

Par ce que je consomme moins et je paie moins a la pompe.

Je fais des km et le diesel est nettement plus rentable.

On est en 2014 dans 12 jours, et après quelques après, la norme euro 6 va passer et vivement qu'elle passe pour que ce genre d'article a la noix puisse disparaître du site.

Et on n'est nullement une exception en europe, quel article a troll.

M'enfin encore peut de temps a attendre pour qu'on puisse bannir définitivement ses articles qui sont faux.

Le moteur diesel a encore un grand avenir, n'en déplaise a certains ici avec les futures normes.

Il est vrai que la France n'est pas l'exception de l'Europe. Par contre, il est vrai que le surcoût diesel est de moins en moins justifié. D'ailleurs, je roule en Scenic essence.

Par Anonyme

Pourquoi je vais continuer à rouler au diesel ? Parce que c'est un carburant sûr, qui n'explose pas. Et ensuite parce que le jour où la civilisation matérialo-capitaliste occidentale se cassera la gueule, je chargerai à fond mon 4X4 (le diesel, ça a du couple), s'il ne reste plus rien à la pompe, je ferai le plein à l'huile végétale et j'ajouterai 300 ml d'additif, et je quitterai la ville sombrant dans l'anarchie pour aller vers des lieux moins "civilisés" (Scandinavie, Europe centrale).

Par Anonyme

42 000 morts à cause du Diesel...ils ont oublié de mettre la date de conception des moteurs les plus émissifs : 1979!!! Un moteur Diesel moderne émet moins de particules qu'un moteur essence à injection direct et 300 000 fois moins qu'un fumeur... Avant d'attaquer le Diesel, arrêtez simplement de fumer!

Par Anonyme

En réponse à eri40fg

Tu sais donc sans doute que ce moteur est issu de la coopération PSA/Ford et se retrouve aussi avec quelques chevaux de moins sur C5... Pour le coup de la sortie d'échappement brillante ça ne veut pas dire que le moteur ne pollue pas non plus, hein. Arpès on le dit depuis 2000, le FAP élimine quasiment toutes les particules.

D'accord,mais au moins les saloperies noires que rejette un moteur essence,sont filtrées par le f.a.p.Et je te ferais remarquer que ma BMW 735i consommait plus du double d'essence et m'a couté beaucoup plus en entretien et réparations,car après une Matra Bagheera,et une Triumph Spitfire de mes jeunes années c'est cette dernière qui m'a le plus déçu!Tandis que mes différentes Alfa,Fiat,Lancia et même Renault et Peugeot que j'ai possédées durant ces plus de 47 années que j'ai roulé sur plusieurs continents me laissent un bien meilleur souvenir,que ces médiocres produits Allemands qu'il m'a été donné de posséder ou de conduire à l'occasion,VW et surtout Mercedes,dont je ne peux louer uniquement le confort de marche d'une classe E.

Par Anonyme

Norme euro 5, euro6.....il faudrait d'abord savoir ce qui crée une réelle toxicité pour l'être humain.Il faudrait faire des normes strictes et précises.Comment expliquer que les constructeurs inventent des systèmes (catalyseur, Fap, ...) et des artifices (boite 6,stop and start etc) pour abaisser artificiellement les émissions de CO2, Nox etc pour "passer les normes et l'homologation.si on roule normalement , on en arrive à polluer encore plus qu'avant....(Je vois d'ici ceux qui vont me répondre que ça les étonnerait...)Je suis mécanicien et les Fap, vanne EGR,contrôle électronique des pompes et injections je connais aussi...Les systèmes engorgés et reprogrammés après la sortie usine, pour que le client aie une voiture "qui tourne"...je connais aussi.

Non, je ne pense pas que la nouvelle norme euro6 arrangera quoi que ce soit.

A propos, information à vérifier...J'ai entendu dire que la couverture de pollution en région parisienne et en Picardie était dùe à 60% ,par l'arrivée des pays voisins d'émissions de centrales à charbon....Parlons aussi du chauffage au bois.et des industries polluantes en région parisienne....

Le Diesel a peut-être bon dos en ce moment pour encaisser...Qui sait, peut-être une nouvelle taxe en préparation?

Par Anonyme

Clac Clac Clac Clac Clac et dire qu'on aura supporté ce bruit horrible et cette puanteur pendant 20 ans. Une visite aux Etats-Unis ou au Japon ou les moteurs sont silencieux et doux avec les boites autos est un étonnement et un bonheur.

Par Anonyme

enfin les Français vont revenir a un comportement logique!!

Et pour cause les 3 quarts des Français font moins de 20 000 kms l'année, ça me rappelle un pote qui fait 10 000kms a l'année comme moi, lui au diesel moi essence et de me dire sur un plein je suis moins chere que toi!!

vive les moutons Beeehhhh

Par Anonyme

Petite mise au point devant cette désinformation notoire venant de ce site !

Des véhicules sortent déjà EURO 6 et pas + cher en FRANCE ( Voir site de l'ADEME qui les répertories pour vérifier) , aux USA le diesel se vends a raison de + 10 % /an !

Les Allemands sont omnis présent !

Mazda va vendre ses diesel dès 2014 aux USA / Mazda 6 et CX 5 déjà EURO 6 ches nous !

Au japon , le suv CX 5 a été élu auto de l'année 2012 et se vend a 73 % en diesel et oui ........

PSA sort tous ces HDI EURO 6 dès maintenant au même tarif , ou sont les + 1500 euros annoncés dans ce mensonger article ? .......

Les nouveaux moteurs essence a injection directe rejetent des particules encore + fine que les anciens diesel sans FAP !

Ils auront droit a un FAP dès EURO 6 stage 2 ( 2017) !

L'air du métro parisien est 10 fois + chargé en particule que le périph , en cause les particules rejetées par les rames , les verts parigots le savent , mais ce ne serait pas politiquement correcte de le faire savoir !

Les cheminées en hiver ( chauffage au fioul et au bois/charbon) rejetent + de particules que tout les diesel réunis !

Donc cet article est de la pure désinformation , les talibans anti-diesel sont dans la place , c'est pathétique de bètises !

Par Anonyme

Bof. L'écart entre la conso d'un diesel et d'un essence n'a diminué que dans les conso officielles de la norme UE.

Dans la vraie vie, un diesel consomme toujours +/- 20% de moins. Et comme le prix du gasoil est lui aussi inférieur de 20...

L'essence, c'est bon pour les citadines, les hybrides et les voitures de sport. 3 cylindres turbo de 1litre de cylindrée avec 130cv à la roue, pour moi ça reste une hérésie sur une compacte.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

@Alexandre Bataille

Loin de moi l'idée de vouloir défendre le diesel, mais quand l'on fait un article, le minimum serait de se documenter pour éviter de raconter n'importe quoi :

"À compter du 1er septembre 2014, les constructeurs automobiles auront l’obligation de traiter en plus du CO2 (dioxyde de carbone), les Nox (dioxyde d’azote). Un gaz jusqu’ici « oublié » par les pouvoirs publics sensibles au lobbying des constructeurs et des pétroliers."

C'est totalement faux, les NOx sont soumis aux normes européennes d'émissions depuis Euro3, soit le milieu des années 90 (un tour sur Wikipedia vous aurait permis d'éviter cette bourde). C'est d'ailleurs ce qui a motivé l'apparition des vannes EGR, dispositif servant à limiter la production d'oxydes d'azote (NOx) et de soufre (SOx) par l'injection à l'admission d'un gaz inerte (le gaz d'échappement).

"Sur ce point, le diesel reste plus onéreux. Le moteur exige une huile plus haut de gamme, des intervalles de vidange plus rapprochés et une technologie plus pointue, donc plus chère."

Encore faux. Si les diesel embarquent bien des technologies plus pointues et une huile plus haut de gamme (principalement pour des questions d'effort de cisaillement de l'huile dû à des niveaux de contraintes mécaniques plus élevées que sur un moteur essence), leurs intervalles de vidange restent bien plus espacés. En effet, les essences sont plus chauds et tournent plus vite ; ces deux paramètres favorisent le brassage de l'huile dans le carter et sa réaction avec l'oxygène ambiant, ce qui veux dire qu’un essence oxydera son huile plus rapidement qu'un diesel, dégradant donc ses vertus lubrificatrices. De même, l'huile de moteur et le diesel sont relativement proches d'un point de vue chimique, ce qui n'est pas le cas avec l'essence ; cela veut dire que lorsque le diesel se dilue dans l'huile (après avoir "fuité" dans le carter d'huile via la segmentation), il en modifie moins les caractéristique que l'essence, et la dégrade donc moins.

Bref, comme d'habitude sur caradisiac, les articles sont rédigés par des amateurs incapables de faire le travail de recherche minimum pour traiter correctement un sujet. Mais bon, venant d'un site cherchant plus à générer du clic qu'à informer ses lecteurs, cela ne m'étonne guère.

désolé tu racontes n'importe quoi sur les intervalles de changement d'huile

j'ai un atmo essence de 2011 (1,6 vti)

-> vidange tous les 30000 km ou tous les 2 ans (premier des 2 termes atteint)

trouve moi un diesel qui a ce type d'entretien ...

Par Anonyme

Chez VW et les TDI / Huile "long life" 2 ans ou 30.000 kms , plus de 150.000 kms sans aucun souci en 4 ans avec mon TIGAN TDI FAP / prix des révisions a 30.000 kms = 289 euros en diesel et 280 euros en motorisation essence / Vous pouvez vérifier sur le site VW c'est noté !

Par

En réponse à Anonyme

Je suis peut-être dans l'erreur mais les nouveaux, et futures, moteurs essence ont tendance à fonctionner avec l'injection directe et le turbo....créant donc particules fines et NOx. Pour le moment les moteurs essences n'ont pas de systèmes de dépollution aussi complexe que ceux des diesels.

Mais quand les essences devront être dépollués, est-ce qu'il y aura un FAP?un SCR ou équivalent? une huile "haut de gamme"? Si c'est le cas le moteur essence deviendra aussi onéreux que le diesel....non?

Pour être sincère je pense que le diesel est plus cher à l'achat, et plus cher à l'entretien (car plus complexe à la dépollution) parce qu'il est beaucoup plus avancé technologiquement parlant. L'essence sera obligé de rattraper ce "retard" et peut devenir aussi cher que le diesel.

Mais bon, faut pas se leurrer, une voiture sera toujours source de pollution....

"Pour être sincère je pense que le diesel est plus cher à l'achat, et plus cher à l'entretien (car plus complexe à la dépollution) parce qu'il est beaucoup plus avancé technologiquement parlant. L'essence sera obligé de rattraper ce "retard" et peut devenir aussi cher que le diesel."

C'est exactement ça! Enfin un qui a compris!

Par

bonsoir tout le monde comme je ne suis pas un expert en automobile je n'arrive pas a comprendre pourquoi en occasion par exemple sur leboncoin si on cherche une vl entre 17 000 euros et 23 000 euros essence boite auto je ne roule pas beaucoup et j'ai un handicap a la jambe gauche le choix et les prix sont plus larges et intéressants en diesel pourquoi toujours dire qu'a l'achat les voitures essence sont moins chères merci d'avance pour vos réponses

Par

En réponse à Anonyme

désolé tu racontes n'importe quoi sur les intervalles de changement d'huile

j'ai un atmo essence de 2011 (1,6 vti)

-> vidange tous les 30000 km ou tous les 2 ans (premier des 2 termes atteint)

trouve moi un diesel qui a ce type d'entretien ...

taka voir chez peugeot...

http://services.peugeot.fr/media/deliacms/media/39/3992-514c0e.pdf

à la page 13

implicitement, une 308 2.0 HDI par exemple est à 30000km ou 2 ans...

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

des moteurs essence « ont le mauvais goût d’émettre dix fois plus de particules fines cancérogènes que les moteurs diesel actuels » ils oublient de dire SANS FAP, nuance...

Avec FAP, c'est encore pire ! les particules sont encore plus fines

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Pourquoi je vais rester au moteur diesel...

Par ce que je consomme moins et je paie moins a la pompe.

Je fais des km et le diesel est nettement plus rentable.

On est en 2014 dans 12 jours, et après quelques après, la norme euro 6 va passer et vivement qu'elle passe pour que ce genre d'article a la noix puisse disparaître du site.

Et on n'est nullement une exception en europe, quel article a troll.

M'enfin encore peut de temps a attendre pour qu'on puisse bannir définitivement ses articles qui sont faux.

Le moteur diesel a encore un grand avenir, n'en déplaise a certains ici avec les futures normes.

Je vous envoie mes frais médicaux pour l'asthme et les maladies auto-immunes que j'ai contracté ces 20 dernières années.

Par Anonyme

Le problème est surtout lié à l’aménagement du territoire. Avoir poussé les gens à habiter dans un pavillon à 40 km de leur travail, la est le vrai problème....

Par Anonyme

Pour polluer le moins, il faut déja prendre les transports en commun quand c'est possible.

Ensuite pour la voiture, j'ai pas trouvé mieux qu'une hybride car pas de particule fine (essence injection indirecte)et niveau de Nox faible.

Mais bon c'est toujours une voiture qui continue à bruler des hydrocarbures.

Pour l’électrique je suis septique sur le bilan global... bien en ville pour la pollution local mais sinon pas certain que le bilan soit vraiment positif.

Par

En réponse à Anonyme

à 3h37,

Si ces personnes gardent leur vieux diesel, et j'en fais partis, c'est par ce que ces véhicules sont bien plus robustes que tous ces nouveaux moteurs à injection direct. ensuite on ne met pas tous notre fric dans les bagnoles, surtout quand on n'en a pas.

Je me tiens au courant de l'actualité certes, mais une caisse qui roule sans tomber en panne, moi c'est tout ce que j'ai besoin, et c'est ce que j'ai! 20 ans sans aucune panne (hormis entretien cela va de soi!) et près de 600000kms avec! c'est pas avec les voitures d'aujourd'hui que vous ferez ça.

Evidemment aujourd'hui la mienne commence vraiment à tirer la langue, et je me fais déjà des cheveux gris pour savoir par quoi la changer. Ma réponse: par une autre vieille de 10ans d'age environs qui me coutera entre 1000 et 2000€, car c'est tout ce que j'ai à consacrer à ce poste de dépense!

Assassin !

Par Anonyme

En réponse à Chataigner

tout ce que je vois c'est que pour faire moins de 15000 kms par an faut être une buse pour rouler en mazout.

Une vanne EGR coute un bras à changer qd on la pete car on ne fait pas assez de kms, idem pour le FAP qui n'a pas le temps de cramer ses particules. Concernant le FAP, il stocke les grosses particules, les crame ensuite pour en faire de toutes petites ? c'est çà ? j'ai bon ?

Non, tu as faux

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

désolé tu racontes n'importe quoi sur les intervalles de changement d'huile

j'ai un atmo essence de 2011 (1,6 vti)

-> vidange tous les 30000 km ou tous les 2 ans (premier des 2 termes atteint)

trouve moi un diesel qui a ce type d'entretien ...

407 HDI 136, vidange tous les 30 000 km ou 2 ans

Par Anonyme

Oh, le bel article anti diesel

Deux choses intéressantes:

Le rappel que c'est l'état qui a favorisé le diesel pour relancer l'économie et non Peugeot et Renault qui on réclamés cet allègement fiscal

le fait que les nouveaux essence émettent encore plus de particules que les diesel

Un oubli

les véhicules essence auront besoin d'un fap dès Euro6.2 et d'un filtre à NOx à Euro7 donc la dépollution du diesel qui coûte plus cher, ça ne va pas durer longtemps

Une grosse connerie

Se référer encore à la pseudo étude bidon de l'OMS révèle au minimum de la stupidité et parler encore du chiffre fumeux de 42 000 morts prématurés est de la débilité.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Pourquoi je vais rester au moteur diesel...

Par ce que je consomme moins et je paie moins a la pompe.

Je fais des km et le diesel est nettement plus rentable.

On est en 2014 dans 12 jours, et après quelques après, la norme euro 6 va passer et vivement qu'elle passe pour que ce genre d'article a la noix puisse disparaître du site.

Et on n'est nullement une exception en europe, quel article a troll.

M'enfin encore peut de temps a attendre pour qu'on puisse bannir définitivement ses articles qui sont faux.

Le moteur diesel a encore un grand avenir, n'en déplaise a certains ici avec les futures normes.

Dieu quelles connerie.

Par Anonyme

Vous me faites bien rigoler, le cycle d'homologation est très bien. J'arrive à être presqu'un litre en dessous. Apprenez à conduire, ça ira plus vite

Par

Surtout pourquoi on ne roulera plus a essence ni a diesel quelque années...

Par Anonyme

42000 morts! et puis quoi encore? personne ne sait exactement d'où vient ce chiffre et ce qu'il recouvre, mais la politiquement correct fait qu'il faut le ressortir n'est ce pas? En fait il s'agit de 14millions de morts par an dans le monde!! (sur qu'il y a des ahuris prêts à croire cela....) Arrêtez donc d'être naïfs pour ne pas dire autre chose et demandez vous qui propage cela. Ceux qui aimeraient que les autres (naturellement) de chauffent à la bouse pour fermer quelques centrales? A propos, un scoop la vie est une maladie qui se finit mal... il y a pas moyen d'introduire un correctif dans la constitution, comme un principe de précaution? On en crève de ces écolos de m.... à la placé-qui-paye-pas-18000euros-de-prime-que-vous-allez-payer-vous...!

Par Anonyme

HAA la mauvaise foi et les fausses idées pêle-mêle pour prétexte de ne rien faire de plus, comme toujours pour bon nombres d'entre nous. On ne change pas la race humaine d'un coup de baguette avec toutes ses contradictions qu'elle étrenne et se complaise depuis fort longtemps, malheureusement!

Par Anonyme

@19h19

C'est simple, tous les moteurs diesel de ces 5 dernières années sont à un intervalle de vidange mini de 30KKm/3 ans, comme indiqué par certains commentaires précédents.

J'ai moi même participé au développement de moteurs diesel et essence récents ou à venir. Les intervalles de vidanges étaient de 30KKM/2-3ans pour les essence et 40KKM/3ans pour les diesel.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Chez VW et les TDI / Huile "long life" 2 ans ou 30.000 kms , plus de 150.000 kms sans aucun souci en 4 ans avec mon TIGAN TDI FAP / prix des révisions a 30.000 kms = 289 euros en diesel et 280 euros en motorisation essence / Vous pouvez vérifier sur le site VW c'est noté !

arrete de dire des connerie ton FAP ne suprime aucune particule il les regette plus fine ou ton pot seraie bouché tres VITE

Par

Que de conneries. Il serai temps que la communauté scientifique dise la vérité. Toutes les énergies polluent. Le diesel pollue mais bien moins que les années passées. Surtout, il faudrait aussi admettre que l'essence aussi pollue et émet des particules encore plus et plus dangereuses, affirme un ancien directeur de l'Ademe.

Alors les anti diesel arrêtez de vous laisser embobiner par des idéologues obscures. Ou alors arrêtons tout!

Par

J'ajouterais que c'est une fumisterie de nous faire croire au 0 pollution. Il y a en France un mouvement insidieux qui pousse nos industries et nos services à dépenser toujours plus nos fonds publics et les budgets R&D à des fins totalement irréalistes.

Par

Les vrais problèmes se situent ailleurs : la pollution devient dangereuse à cause de la concentration. En zone urbaine surpeuplée avec un transport public défaillant et inefficient comme en IDF. Il faut habiter Paris pour se padser de voitures. En dehors les transports en commun sont une galère et ne répondent pas aux attentes. Arrêtons de privilégier les zones déjà bien desservies et investissons dans les zones abandonnées.

Par

En réponse à log@n

Les vrais problèmes se situent ailleurs : la pollution devient dangereuse à cause de la concentration. En zone urbaine surpeuplée avec un transport public défaillant et inefficient comme en IDF. Il faut habiter Paris pour se padser de voitures. En dehors les transports en commun sont une galère et ne répondent pas aux attentes. Arrêtons de privilégier les zones déjà bien desservies et investissons dans les zones abandonnées.

Et créons des parkings publics à tarif abordable avec accès aux transports publics aux entrées des villes! Soyons enfin intelligents et assez de blabla...

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

arrete de dire des connerie ton FAP ne suprime aucune particule il les regette plus fine ou ton pot seraie bouché tres VITE

Mais personne n'a jamais dit le contraire, les particules sont stockées puis brûlées pendant la régénération, mais elles sont tellement brûlées fort qu'elles ressortent en gaz et non en particules

Par Anonyme

plutôt que de tout taxer et empêcher les gens de vivre

nos politiciens n'ont qu'a demander a nos scientifiques de travailler sur la transposition de la matière

je suis même persuadé que ça existe en laboratoire ; puisse que les extraterrestres le font ; et comme vous devez le savoir ; il y a 1 échange de service entre extraterrestres et terriens (par contre ils ne sont pas avec les français les ETS

imaginez les ETS en train d'écouter flonflon ; remarque qu'avec le vent qu'il fait pour rien ; ça peut devenir la nouvelle énergie de demain

Par

Avec la technologie BlueHDI de PSA, bah finalement on n'a pas fini de rouler en diesel "dépollué" :fier:

Par Anonyme

Il faudrait interdire à tous ceux qui se disent écolos de rouler au diésel, qu'ils marchent avec des roulettes et en pirogue.

Tout çà c'est un phénomène de mode

Tu boufe

Ti boufe pas

Ti krev kan même

Par

et les poids lourd dans tout ça ?

Par Anonyme

En réponse à repcarcit

et les poids lourd dans tout ça ?

Quoi les poids lourds? Tu veux les faire passer à l'essence?

Par Anonyme

Que les ecolos commencent comme en amérique du nord obliger les engins poids lourds cars à avoir la sortie de leur échappement vers le haut au lieu de l'avoir en latéral au niveau du pare brise des vl.

Au lieu de se croire plus propre en sortant tous les 4 matins des lois impossibles à appliquer.

Par

:hello:

Le français est un gueulard et un raleur né . Alors ,plutot que de dire n'importe quoi sur ce forum ,laissaient votre voiture au garage ce week end et oxygénez vous par une bonne heure de marche .Et ,plutot que de vous engouffrer sur les routes pour les fêtes ,restez chez vous .Et surtout ,à toutes les personnes qui signent Hanonyme les réactions qu'ils postent;il ne faut pas avoir peur de vos opinions

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Que les ecolos commencent comme en amérique du nord obliger les engins poids lourds cars à avoir la sortie de leur échappement vers le haut au lieu de l'avoir en latéral au niveau du pare brise des vl.

Au lieu de se croire plus propre en sortant tous les 4 matins des lois impossibles à appliquer.

Ridicule, ton pare brise descend très bas pour être au niveau des échappements des camions.

Par Anonyme

Ta g.ueule est trop basse oui !

Par Anonyme

Ah l'hypocrisie des Français. Combien d'entre vous s'intéressent vraiment à l'environnement, font correctement le tri des déchets, achètent des panneaux solaires, des éoliennes, font attention à leurs consommations électrique, de gaz et de fioul, qui ne font pas leurs courses dans les Hypers, ..... Pas beaucoup. Alors arrêtés avec votre diesel et essence, les deux polluent et tuent. La seul voiture qui pollue moins c'est l'électrique et à deux conditions : que la batterie dure 20 ans ou plus et que vous rechargiez votre voiture avec le l'électricité "verte". Seul problème le prix astronomique de ces voitures.

Par

En réponse à Bruno53

:hello:

Le français est un gueulard et un raleur né . Alors ,plutot que de dire n'importe quoi sur ce forum ,laissaient votre voiture au garage ce week end et oxygénez vous par une bonne heure de marche .Et ,plutot que de vous engouffrer sur les routes pour les fêtes ,restez chez vous .Et surtout ,à toutes les personnes qui signent Hanonyme les réactions qu'ils postent;il ne faut pas avoir peur de vos opinions

T'es qui toi pour nous dire de rester chez nous?!!! Un fasciste en devenir?

Par

En réponse à log@n

T'es qui toi pour nous dire de rester chez nous?!!! Un fasciste en devenir?

:hello:Je suis qu'elqu'un qui n'insulte ou ne maltraite pas de "fasciste ",qui n'a pas peur de ces opinions et qui dit ce qu'il pense et comme il le pense !Il faut arrêter de râler ;passez à l'action;laissez vos voitures au garage ; le grand perdant sera l'état. Quand j'étais en activité ,je roulais 25/30000 km/an maintenant à la retraite ,je prends ma voiture (énergie essence /gaz )pour les déplacements indispensables ,j'en suis à 700/800 km /mois

Par Anonyme

Je n'ai pas lu tous les messages mais j'ai plusieurs remarques à faire :

- une entreprise ne peux pas récupérer la TVA sur l'essence, elle le peut sur le gasoil, le GNV et le GPL. donc, un artisan, même s'il ne fait que quelques milliers de km en ville tous les ans, roulera au diesel : ça pollue, mais c'est nettement moins cher à l'usage

- il y a énormément de mairies et communautés de communes, et de régie de bus municipaux qui roulent au GNV, mais les pompes ne sont pas ouvertes aux entreprises et particuliers, donc, il est impossible, sauf à travailler pour ces structures de rouler au gnv plutôt qu'au diesel

- une petite entreprise qui souhaite rouler propre est bloquée : pas d'offre "officielle" en GPl (pourtant il y a des pompes), de pas pompes GNV (pourtant il y a une offre en véhicules), pas de possibilité de récupérer la TVA sur l'essence !!! Résultat : diesel pour tout le monde

Ma conclusion : que les politiques se sortent les doigts du fondement, qu'ils aillent sur le terrain, qu'ils arrêtent d'écouter les lobbyistes, et qu'ils légifèrent.

PS : j'ai une entreprise, je roule GPL, GNV et gasoil (malheureusement).

Par Anonyme

"Par Anonyme le 20 Décembre 2013 à 11h12

Je suis content de lire qu'il y a encore des acheteurs potentiels de diesel, c'est que je vais surement reussir a revendre ma voiture diesel en début d'année ^^

Vive les véhicules electriques et hybrides !"

Faux, un véhicule électrique et hybride sont bien plus poluant sur la vie entière de la voiture( fabrication et surtout destruction). uns comparaison a été faite entre un Hummer 2 et le toyota prius. sur l'utilisation, le toyota ne polue quasiment pas mais entre l'énergie pour la fabrication et la destruction des deux véhicules, le toyota est 10 fois plus poluant que le hummer

Il y a aussi la problème des "batteries" des hybrides car à le'heure actuelle, on ne sait toujours pas comment les recyclertellement les produits à l'intérieur sont dangereux pour l'homme et la planète.

Quant à l'électrique, on nous fais déjà chier en hiver lors des piques de froid de pas trop consommer l'électricité vis à vis des centrales. on fera comment pour recharger nos voitures en rentrant du taf?? une centaine de centrale en plus??

Pas sur que ça passe...

par contre, développer les carburants "propres" ( éthanol et hydrogène) c'est pas vraiment possible car comment mettre des taxes dessus et faire de l'argent?? Aucun gouvernement ne voudra de cette solution car il faut quand même pas se leurrer, l'écologie, c'est bien du moment que ça rapporte aux caisses de l'état

Par

Peut-être que dans le futur on roulera moins au diesel, mais ça ne veux pas dire que dans le futur on roulera a l'essence. Il faut voir ce qui font les habitants des pays où l'essence coûte dejá presque 2 euros le litre. On Norvège les voitures électriques se vendent dejá presque autant que les voitures au carburant fossiles. Alors dans les pays riches, ils se tournent vers l’électrique et non sur l'essence qui coûte presque 2 euro le litre. Mais et dans le pays moins riches comme la Grèce ou l'Italie où l'essence coûte aussi presque 2 euros le litre, qu-est ce qu'ils font? Il faut consulter la page de Fiat en Italie pour voir que tous les voitures FIAT en Italie peuvent être achetés en version GPL, Méthane, Diesel ou Essence. Donc les Italiens pour ne pas payer l'essence et le diesel plus chère de l'Europe se sont tourné vers le GPL et le Méthane. Et en France de que le prix de l'essence approchera les 2 euros le litre et le diesel le 1,68 euros le litre comme en Italie sera pareille, tout le monde roulera au Méthane et au GPL.

FIAT le constructeur des Italiens l'a deja compris et offre tous ses voitures en version GPL ou Méthane sur le marché Italien.

Par Anonyme

Attention la soi disant étude qui compare la prisus au humer est de notoriété une étude bidonnee lancee par les constructeurs américains dans les années 2000. Avant d écrire n importe quoi vérifier vos sources.

La batterie de laprius est bien sur complètement recyclable et en Europe c est même une société française qui s en charge. Il ne faut pas en effet confondre une pile de super marche non recyclable avec une batterie de type industrielle conçu justement pour être recyclée

Par Anonyme

de toute manière on peut en discuter 100 ans comme beaucoup l'écrive tout est question d'argent actuellement l'écologie c'est juste une image sociale pour endormir le petit peuple et ceux qui veule nous l'apprendre sont les premiers fautif .

Par

rien de bien nouveau dans tout ça...

c'est clair que pour un choix qui s'établit dans la durée, un petit bloc essence turbocompressé (

Par

est le meilleur choix économiquement parlant)

Par

En réponse à Anonyme

de toute manière on peut en discuter 100 ans comme beaucoup l'écrive tout est question d'argent actuellement l'écologie c'est juste une image sociale pour endormir le petit peuple et ceux qui veule nous l'apprendre sont les premiers fautif .

+10000

oh que oui, le député placé le confirmera, comme cahuzac ou n'importe qui en politique..

dans n'importe quel domaine, t'as le discours vendeur et le discours réel.. qui sont parfois totalement opposés

Par Anonyme

Moi je ne suis pas prêt de laisser mon beau touran à la place d'un moteur à essence dont les polluants sonts pires que le gas-oil.Personne évite de parler du benzène dont je vois les effets néfastes tous les jours à l'hôpital.

On sortira un article à ce sujet un jour .Vous verrez que c'est décoiffant !

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Moi je ne suis pas prêt de laisser mon beau touran à la place d'un moteur à essence dont les polluants sonts pires que le gas-oil.Personne évite de parler du benzène dont je vois les effets néfastes tous les jours à l'hôpital.

On sortira un article à ce sujet un jour .Vous verrez que c'est décoiffant !

Bizarrement, on entend plus les anti diesel quand on parle de benzène.

L'OMS doit sortir d'ici un ou deux ans, une compilation d'études sur les méfaits de l'essence et comme certains croient aveuglément ce que sort cette organisation, ils ne pourront pas remettre en cause les conclusions. Surtout que ce sera une compilation des nombreuses études réalisées à travers le monde et pas une petite étude réalisée sur un coin de bureau qui arrive à une conclusion connue depuis plus d'un siècle.

Par

En réponse à Anonyme

Je n'ai pas lu tous les messages mais j'ai plusieurs remarques à faire :

- une entreprise ne peux pas récupérer la TVA sur l'essence, elle le peut sur le gasoil, le GNV et le GPL. donc, un artisan, même s'il ne fait que quelques milliers de km en ville tous les ans, roulera au diesel : ça pollue, mais c'est nettement moins cher à l'usage

- il y a énormément de mairies et communautés de communes, et de régie de bus municipaux qui roulent au GNV, mais les pompes ne sont pas ouvertes aux entreprises et particuliers, donc, il est impossible, sauf à travailler pour ces structures de rouler au gnv plutôt qu'au diesel

- une petite entreprise qui souhaite rouler propre est bloquée : pas d'offre "officielle" en GPl (pourtant il y a des pompes), de pas pompes GNV (pourtant il y a une offre en véhicules), pas de possibilité de récupérer la TVA sur l'essence !!! Résultat : diesel pour tout le monde

Ma conclusion : que les politiques se sortent les doigts du fondement, qu'ils aillent sur le terrain, qu'ils arrêtent d'écouter les lobbyistes, et qu'ils légifèrent.

PS : j'ai une entreprise, je roule GPL, GNV et gasoil (malheureusement).

Je partage à 100% cette analyse des faits pour les entreprises et j'ajoute que le mécanisme fiscal de la TVS à compter de 2013 n'a rien fait pour ré-équilibrer la part du diesel pour les entreprises, en particulier les TPE et les artisans.

Par Anonyme

Nous sommes toujours en retard d'une guerre, et nos ecolos parlent à tord et à travers sans même savoir le contenu de leurs affirmations, encore moins argumenter scientifiquement, études à l'appui.

En Amérique du nord, depuis au moins 5 ans, les femmes enceintes ou qui espèrent attendre un enfant sont conseillées lourdement de ne plus faire le plein en essence de leur voiture .Même si les becs de la pompe sont équipés d'aspiration.Pourquoi? des études étayées par des faits réels à cause du BENZENE sont là pour le prouver.Nous , on ferment les yeux, on attaquent comme des ourdingues, des moutons de panurge le diésel qui dans l'absolu est plus acceptable que l'essence.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Pourquoi je vais rester au moteur diesel...

Par ce que je consomme moins et je paie moins a la pompe.

Je fais des km et le diesel est nettement plus rentable.

On est en 2014 dans 12 jours, et après quelques après, la norme euro 6 va passer et vivement qu'elle passe pour que ce genre d'article a la noix puisse disparaître du site.

Et on n'est nullement une exception en europe, quel article a troll.

M'enfin encore peut de temps a attendre pour qu'on puisse bannir définitivement ses articles qui sont faux.

Le moteur diesel a encore un grand avenir, n'en déplaise a certains ici avec les futures normes.

"Pourquoi je vais rester au moteur diesel...

Par ce que je consomme moins et je paie moins a la pompe.

Je fais des km et le diesel est nettement plus rentable.

On est en 2014 dans 12 jours, et après quelques après, la norme euro 6 va passer et vivement qu'elle passe pour que ce genre d'article a la noix puisse disparaître du site.

Et on n'est nullement une exception en europe, quel article a troll.

M'enfin encore peut de temps a attendre pour qu'on puisse bannir définitivement ses articles qui sont faux.

Le moteur diesel a encore un grand avenir, n'en déplaise a certains ici avec les futures normes."

Quand on est con on est con...

Par

En réponse à Anonyme

Bizarrement, on entend plus les anti diesel quand on parle de benzène.

L'OMS doit sortir d'ici un ou deux ans, une compilation d'études sur les méfaits de l'essence et comme certains croient aveuglément ce que sort cette organisation, ils ne pourront pas remettre en cause les conclusions. Surtout que ce sera une compilation des nombreuses études réalisées à travers le monde et pas une petite étude réalisée sur un coin de bureau qui arrive à une conclusion connue depuis plus d'un siècle.

"Bizarrement, on entend plus les anti diesel quand on parle de benzène."

Bizarrement la part de pollution par le benzène issue des moteur essence est négligeable

http://www.statistiques.developpement-durable.gouv.fr/lessentiel/ar/227/226/pollution-lair-benzene.html

C'est tellement vraie que les recommandations pour le benzène concerne plus l'air à l’intérieur des habitations qu'a l’extérieur.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Pourquoi je vais rester au moteur diesel...

Par ce que je consomme moins et je paie moins a la pompe.

Je fais des km et le diesel est nettement plus rentable.

On est en 2014 dans 12 jours, et après quelques après, la norme euro 6 va passer et vivement qu'elle passe pour que ce genre d'article a la noix puisse disparaître du site.

Et on n'est nullement une exception en europe, quel article a troll.

M'enfin encore peut de temps a attendre pour qu'on puisse bannir définitivement ses articles qui sont faux.

Le moteur diesel a encore un grand avenir, n'en déplaise a certains ici avec les futures normes.

Tu nous faire rire! la vérité blesse! ça fait quoi de savoir qu'on s'est fait entubé hein? faut pas rester borné non plus! Les américains après la crise vont rattraper les français en terme de motorisation. Leurs voitures sont fiables en général et ils sont en train de faire une révolution chez eux en construisant des moteurs beaucoup plus économique. A cylindrée égale un moteur essence est bien plus efficace! et puis les moteur diesel à turbo n'aime pas les petits trajets (villes notamment) et s'encrassent plus facilement (je suis ingénieur je sais de quoi je parle). Pourquoi la plupart des autres pays continuent de rouler à l'essence? faut se poser la question! Le choix du diesel est purement politico-économique comme cite l'article! le diesel à des beaux jours pour les véhicules utilitaire ça oui ainsi que pour les vrais gros rouleurs! Les gens qui disent qu'ils paient moins à la pompe, oks mais faite l'historique de vos entretiens et ajoutez le tout avec le prix de vos pleins vs une essence et on verra bien! les petites citadines doivent rester à essence, ce n'est maintenant que les constructeurs français s'y mettent! On disait que les frenchies étaient très devant les japs dans le diesel, mais ils se sont vite fait rattraper, par exemple PSA qui a repris le 1.8L diesel VVT de Mitsubishi sur le 4008 tellement ce moteur est bon! Il ne faut pas se voiler la face, si les constructeurs français misent sur une politique commerciale saine, vous verrez ça marchera mieux! Il faut faire sortir de la tête des français que le diesel est le choix absolu!!! D'ailleurs l'essence coute moins cher que le diesel! si on se cantonne au cout de production le choix du diesel n'a pas lieu d’être! Je prône un ré-équilibrage des prix à la pompe et que la détaxe profite uniquement au routiers et autres personnes travaillant beaucoup avec leur véhicule (plombiers etc...).

Par Anonyme

Les moteurs diesel sont interdits à Tokyo!

Par Anonyme

En réponse à sum02iv

a chaque fois que je prend le temps de lire les commentaire d'articles intéressant sur ce site, je me dis que je suis content de ne pas être en pays occupé, ce qui a pu se passer dans l'histoire ne serait rien comparer a ce qui pourrait se passait avec l'égoïsme et l'égocentrisme du Français d'aujourd'hui.

niania je roule en diesel et je vous emmerde, nianiania moi je roulerais toujours avec ma voiture qui vous pollue tous, niania je m'en fou si mes enfants ne verrons plus le soleil a cause de mes particule qui me font gagner 10cts par litre

Sérieusement les gars essayer de voir un peu plus loin que le bout de votre nez et sans être devant la vitre fumé de votre clio DCI

cela fait 20 ans que les autorité de santé disent que ce putain de diesel et ses particules est cancérogène !

Bravo! gagner 10cts au litre surtout qi on ne roule pas beaucoup, quelle hérésie! et cette soit-disant "économie" se retrouve dans les dépense de la Santé pour soigner les problèmes liés à la pollution!

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Toujours les mêmes commentaire des défenseurs du gazole, c'est sûr qu’après avoir condamné 10ans de sa vie dans un crédit pour une bétaillère mazout tout les arguments sont bons pour se justifié!

Continué de croire que vous êtes gagnant de rouler avec cette saloperie et gardé vos œillères...

Mdr, oui exact! c'est dur pour les français de réaliser qu'ils se sont fait avoir! Il y en a qui ne jure que par le gasoil! je n'ai jamais prix plaisir à rouler au gasoil (et puis quel bruit affreux)! bien que je comprend ceux qui roulent beaucoup je ne cautionne pas du tout les petites rouleurs au diesel, et qui osent par dessus te faire la morale avec leur hdi, dci, tdi! PSA me fait rire avec leur hybride diesel! un moteur essence quel plaisir de rouler avec (ceux qui roulent avec un moteur vtec comprendront ;) ). Et puis la plupart de mes voitures essence ont fait en moyenne 250 000 sans problèmes!

Par

on ne veut pas rouler au diesel, ni à l'essence, même combat !

les 2 polluent.

Par Anonyme

:oui: Lors d'une émission Alain Prost, alors en plein dans la formule 1, indiquait que l'avenir était aussi vers une essence avec des indices d'octane à 100-105; on peut même ajouter avec un turbo. Le diesel est intéressant avec des moteurs gros (et turbos éventuellement), bien chauds - c'est donc un non sens en ville et même en mixte sur des trajets d'environ 20 km -30 km au quotidien. Il aurait suffit de voir qui a inventé le Diesel pour comprendre qu'il est un peu idiot de changer la conception fondamentale d'une invention. Par contre, la conception de 3 cylindres essence est tout aussi une conception erronée en terme de fiabilité (rapport à la répartition des forces physiques). En clair, c'est une économie d'industriels qui se moquent d'amener les moteurs essence à la même durée de vie que les moteurs diesel - alors que c'est tout à fait possible(seules exceptions peut-être Honda et Mitsubishi à vérifier) . On peut mener ce type de moteurs jusqu'à 300 000 km avec les technologies élaborées depuis les années 90. Pour alléger, les véhicules il y a bien d'autres pistes que de retirer un piston-cylindre !

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

:oui: Lors d'une émission Alain Prost, alors en plein dans la formule 1, indiquait que l'avenir était aussi vers une essence avec des indices d'octane à 100-105; on peut même ajouter avec un turbo. Le diesel est intéressant avec des moteurs gros (et turbos éventuellement), bien chauds - c'est donc un non sens en ville et même en mixte sur des trajets d'environ 20 km -30 km au quotidien. Il aurait suffit de voir qui a inventé le Diesel pour comprendre qu'il est un peu idiot de changer la conception fondamentale d'une invention. Par contre, la conception de 3 cylindres essence est tout aussi une conception erronée en terme de fiabilité (rapport à la répartition des forces physiques). En clair, c'est une économie d'industriels qui se moquent d'amener les moteurs essence à la même durée de vie que les moteurs diesel - alors que c'est tout à fait possible(seules exceptions peut-être Honda et Mitsubishi à vérifier) . On peut mener ce type de moteurs jusqu'à 300 000 km avec les technologies élaborées depuis les années 90. Pour alléger, les véhicules il y a bien d'autres pistes que de retirer un piston-cylindre !

Trop con ce que tu dis, les moteurs essences atmo sont bien plus fiable que tous vos diesel a turbo

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Les moteurs diesel sont interdits à Tokyo!

Faux, les moteurs ne répondant pas aux normes japonaises sont interdits de vente mais comme les moteurs Euro6 y répondent, les diesels sont de nouveaux autorisés à la vente. Il roule toujours des diesel d'avant le changement de norme qui roulent au Japon.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Trop con ce que tu dis, les moteurs essences atmo sont bien plus fiable que tous vos diesel a turbo

Ben voyons, des exemples?

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

:oui: Lors d'une émission Alain Prost, alors en plein dans la formule 1, indiquait que l'avenir était aussi vers une essence avec des indices d'octane à 100-105; on peut même ajouter avec un turbo. Le diesel est intéressant avec des moteurs gros (et turbos éventuellement), bien chauds - c'est donc un non sens en ville et même en mixte sur des trajets d'environ 20 km -30 km au quotidien. Il aurait suffit de voir qui a inventé le Diesel pour comprendre qu'il est un peu idiot de changer la conception fondamentale d'une invention. Par contre, la conception de 3 cylindres essence est tout aussi une conception erronée en terme de fiabilité (rapport à la répartition des forces physiques). En clair, c'est une économie d'industriels qui se moquent d'amener les moteurs essence à la même durée de vie que les moteurs diesel - alors que c'est tout à fait possible(seules exceptions peut-être Honda et Mitsubishi à vérifier) . On peut mener ce type de moteurs jusqu'à 300 000 km avec les technologies élaborées depuis les années 90. Pour alléger, les véhicules il y a bien d'autres pistes que de retirer un piston-cylindre !

Sauf que c'était il y a 20 ans, un moteur diesel chauffe aussi vite qu'un essence

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Tu nous faire rire! la vérité blesse! ça fait quoi de savoir qu'on s'est fait entubé hein? faut pas rester borné non plus! Les américains après la crise vont rattraper les français en terme de motorisation. Leurs voitures sont fiables en général et ils sont en train de faire une révolution chez eux en construisant des moteurs beaucoup plus économique. A cylindrée égale un moteur essence est bien plus efficace! et puis les moteur diesel à turbo n'aime pas les petits trajets (villes notamment) et s'encrassent plus facilement (je suis ingénieur je sais de quoi je parle). Pourquoi la plupart des autres pays continuent de rouler à l'essence? faut se poser la question! Le choix du diesel est purement politico-économique comme cite l'article! le diesel à des beaux jours pour les véhicules utilitaire ça oui ainsi que pour les vrais gros rouleurs! Les gens qui disent qu'ils paient moins à la pompe, oks mais faite l'historique de vos entretiens et ajoutez le tout avec le prix de vos pleins vs une essence et on verra bien! les petites citadines doivent rester à essence, ce n'est maintenant que les constructeurs français s'y mettent! On disait que les frenchies étaient très devant les japs dans le diesel, mais ils se sont vite fait rattraper, par exemple PSA qui a repris le 1.8L diesel VVT de Mitsubishi sur le 4008 tellement ce moteur est bon! Il ne faut pas se voiler la face, si les constructeurs français misent sur une politique commerciale saine, vous verrez ça marchera mieux! Il faut faire sortir de la tête des français que le diesel est le choix absolu!!! D'ailleurs l'essence coute moins cher que le diesel! si on se cantonne au cout de production le choix du diesel n'a pas lieu d’être! Je prône un ré-équilibrage des prix à la pompe et que la détaxe profite uniquement au routiers et autres personnes travaillant beaucoup avec leur véhicule (plombiers etc...).

Ingénieur dans quoi? Sûrement pas dans l'automobile ou tout du moins pas dans les moteurs.

Pourquoi la plupart des pays continuent à rouler à l'essence? C'est une bonne question mais j'en poserais plutôt une autre plus en rapport avec la réalité. Pourquoi la France est le seul pays dans lequel la part de l'essence progresse alors que tous les autres pays, Angleterre, USA, bientôt Japon ont une dieselisation grandissante?

C'est surtout que ça coûtait beaucoup moins cher de laisser le 1.8 Mitsu que d'adapter un DV ou un DW dedans.

Juste pour rappel, les constructeurs français vendent moins de 50% de leur production en diesel, ce qui est loin d'être le cas des constructeurs allemands qui sont plutôt du côté 60% diesel 40% essence qu'autre chose.

Par

Le vendeur est trop mongole... "Vous avez déjà vu un chien marché avec 3 pattes ?"

Je l'aurais eu devant moi je lui aurais demandé si il a déjà vu un chien marcher avec 12 pattes !!!

Par Anonyme

ça me fait bien rire tous ça !

-Les déjections de vache polluent ,on a qu'a les tuer ,ah oui oups on aura plus de lait ou de viande!

-faire un barbecue avec du charbon est cancérigène , bah il n y a plus qu'a en faire qu en électrique!

-Et si on faisait que des voitures électriques ? Euh bah non c'est pas possible vu les tarifs de l’électricité! et puis produire de l’électricité ça pollue!

-Il faudrait a abattre tous les fumeurs aussi t'en qu'on y est !

Pour faire bref quoi que l'on fasse dans notre vie de tous les jours, on pollue!!!

Par Anonyme

Je réponds à celui qui se présente comme ingénieur; certainement pas en mécanique encore moins en thermodynamique et encore moins pour moteur à allumage commandé ou à combustion interne.

Les moteurs à essence "downsizing" à injection directe émette 10 fois plus de particules fines que le diésel; étude lancée par l'OMS mais que notre pays se garde bien d'en parler au même titre que le benzène.

D'autre part, pour avoir la puissance de son homogue moteur diésel, ces petites cylindrées sont exploitées à la frontière de la casse mécanique: 100ch/l, nous ferons la synthèse d'ici 4 ans.

La purification du moteur diésel n'est qu'à son début, des physiciens associés à des ingés mécaniques sont au travail pour éliminer ces particules fines de la combustion;la recherche cette fois ci cible carrément la combustion en amont pour éviter de retravailler la ligne d'échappement

Et pour finir, ce moteur à acombustion interne se prête bien mieux à l'hybridation

Par Anonyme

C'est marrant qu'ils s'appuient toujours sur cette étude sur les émissions polluantes du Diesel alors qu'elle a été tuée dès sa publication parce que le cabinet à mentionné sur Arte lors de sa publication qu'elle a été menée sur le parc diesel des véhicule des années 80 à 2005 soit avant les nouvelles générations de motorisations et dont la majorité des moteurs étaient des poils à mazout de chalutiers. Je roule en hybride car je ne fais que des petits trajets mais je m'étonne qu'on apporte encore du crédit à cette étude complètement erronée.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Attention la soi disant étude qui compare la prisus au humer est de notoriété une étude bidonnee lancee par les constructeurs américains dans les années 2000. Avant d écrire n importe quoi vérifier vos sources.

La batterie de laprius est bien sur complètement recyclable et en Europe c est même une société française qui s en charge. Il ne faut pas en effet confondre une pile de super marche non recyclable avec une batterie de type industrielle conçu justement pour être recyclée

Erreur totale concernant les batteries et je sais de quoi je parle, je taffe dans une usine de batteries.... et surtout pour le 100 % électrique. Rouler électrique est une arnaque et une imbécilité sans nom...

1- produire un véhicule électrique est une source phénoménale de pollution!!! (la production des batteries nécessite des quantité énormes de gel d'acide, des quantités astronomiques de métaux lourds et du plastique spécial non recyclable bourré d’additifs spéciaux afin de résister aux solutions acides!!!... les gaz dégagés par les batteries sont hautement polluants et toxiques! sans compter qu'une batterie chaude en été dégage un gaz explosif.

2- Une seule batterie renversée pollue 10m3 de terre pour 50 ans.. j'imagine un carambolage de véhicules électrique...

3- financièrement une arnaque... Par exemple, la location des batteries pour la ZOE est de 89 euros par mois et il faut les changer que vous rouliez ou non car l’électricité ne se conserve pas.... mon diesel me coûte 60 euros par mois si je roule normalement...Le calcul est vite fait..

4- impossible de partir en vacances, stockage stable et permanent de l’électricité impossible, ce sont les lois de la physique. Sensibilité aux conditions climatiques...

Par

Si les constructeurs européens (et surtout français) avait dépensé autant de pognon en R&D pour rendre les moteurs essence sobres qu'ils en ont dépensé pour rendre les moteurs diesel performants, on y verrait plus clair.

Un moteur diesel moderne est devenu une veritable usine à gaz. Pour être toujours plus performant, plus agréable et pour répondre aux normes, il s'est vu greffer de nombreux organes qui viennent entacher sa fiabilité. Turbo, volant moteur, FAP.... Je pense que les français vont abandonner le diesel car il devient trop fragile.

Par Anonyme

Cela montre une fois de plus le caractère "mouton" des français. Avec un kilométrage annuel moyen à 13000km comment peut-on avoir aujourd'hui encore un parc automobile à 70% en Diesel, si ce n'est de vieilles idées reçues ou des raisonnements manquant cruellement de discernement. Le diesel n'est intéressant que pour les gros rouleurs, point. Pour briser définitivement les jugements trop hâtifs, l'Etat devrait commencer par aligner la TIPP du diesel sur l'essence. Cette différence n'a aucune justification, si ce n'est comme cité dans l'article, une question de lobbying des constructeurs français. Et en attendant on continue à donner des bonus écologique à des véhicules diesels, quel hyprocrisie et quel manque de conscience écologique

Par Anonyme

Cancérogène, en effet, j'habite en centre ville de Strasbourg, et tous les jours je vois des dizaines de PDG dans les embouteillages avec des X6, Q7, Q5, etc... Même un avec une M3 pas plus tard qu'hier. L'intérêt de ces grosses cylindrées en centre ville ? Montrer qu'ils ont du pognon. Le taux de particules qu'ils émettent chaque jours ils s'en tapent. Je pense que si les gens achetaient aussi un peu plus en fonction de leurs trajets et besoins, on respireraient beaucoup mieux. Je sais de quoi je parle c'est ce que j'observe quotidiennement. Après, diesel ou essence... Même combat, on ne nous dit pas tout, le but est toujours le même : vendre et apporter du pognon à l'ETAT.

Par Anonyme

2014 arrive, donc plus que quelques mois avant que l'euro 6 puisse faire taire ses articles a clic.

Personnellement, je vais bien continuer a rouler au diesel et pourtant j'ai eu plus d'essence que de voiture diesel mais aujourd'hui, je ne veux plus que cela car je n'ai pas plus de frais qu'avec une voiture essence mais je consomme nettement moins et a du couple pour doubler ou s'insérer que n'a pas une voiture essence.Et je peux faire des affaires pour acheter certaine chose que je ne pourrai pas le faire avec une voiture a essence.

Je ne fais pas la course au feu, donc pour moi, je préfère avoir du couple pour ne pas consommer mais avoir de la pêche quand j'en ai envie sans rétrograder.

2014 va être une vrai bouffé d'air frais pour le moteur diesel au contraire car après on ne pourra plus accuser a tort de tous les maux ce moteur de trop polluer, je me languis donc que cette norme euro 6 passe pour qu'on arrête de nous dire n'importe quoi dessus.

Comme en 2017, ce sera le tour de l'essence qui aura le même problème donc on aura d'autre post de ce genre mais pour les moteurs essence cette fois, j'en rie d'avance.

Ce sont les mois les plus difficile a attendre donc pour le moteur diesel qui aura son salut avec les nouvelles normes qu'on puisse lui foutre la paix enfin.

Par

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Commentaire supprimé.

La question est de savoir quand le faire. En effet, il est possible, la refiscalisation du gasoil se fait brutalement, que de nombreux vl diesel se retrouvent sur le marché de l'occasion. Le vendre trop tôt, c'est perdre de l'argent, trop tard, c'est perdre de l'argent...

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Cancérogène, en effet, j'habite en centre ville de Strasbourg, et tous les jours je vois des dizaines de PDG dans les embouteillages avec des X6, Q7, Q5, etc... Même un avec une M3 pas plus tard qu'hier. L'intérêt de ces grosses cylindrées en centre ville ? Montrer qu'ils ont du pognon. Le taux de particules qu'ils émettent chaque jours ils s'en tapent. Je pense que si les gens achetaient aussi un peu plus en fonction de leurs trajets et besoins, on respireraient beaucoup mieux. Je sais de quoi je parle c'est ce que j'observe quotidiennement. Après, diesel ou essence... Même combat, on ne nous dit pas tout, le but est toujours le même : vendre et apporter du pognon à l'ETAT.

Le rejet de CO2 n'est pas systématiquement lié au prix de l'auto.

Regarde Lada, ils pleurent que leur Niva se soit fait malussé, alors qu'il y a un paquet de BMW, Lexus, et autres berlines onéreuse qui sont dans le neutre voir même ont des bonus.

Et je ne parle même pas de Tesla qui ont toutes des bonus malgré les tarifs hallucinant de leurs autos.

De même c'est comme dire que tout ces gens sont des PDG, ils peuvent être medecin, magistrat ou avocat, politicien, ou de simple travailleurs qui loue occasionnellement un véhicule.

Par Anonyme

En réponse à monsieurpuppet

Si les constructeurs européens (et surtout français) avait dépensé autant de pognon en R&D pour rendre les moteurs essence sobres qu'ils en ont dépensé pour rendre les moteurs diesel performants, on y verrait plus clair.

Un moteur diesel moderne est devenu une veritable usine à gaz. Pour être toujours plus performant, plus agréable et pour répondre aux normes, il s'est vu greffer de nombreux organes qui viennent entacher sa fiabilité. Turbo, volant moteur, FAP.... Je pense que les français vont abandonner le diesel car il devient trop fragile.

Il y a bien longtemps que les moteurs essence sont plus compliqués qu'un moteur de 4L. Entre les levées de soupapes et distribution variables, l'IGR, les différents bricolages pour faire monter le cata en température le plus rapidement possible, l'injection directe voir la bi injection, turbo à géométrie variable et bientôt FAP et deNOx, la complexité des moteurs essence n'a rien à envier à celle des diesels.

Nota, il y a aussi des volants double sur des moteurs essence.

Par Anonyme

"Même s'il est apparemment très français de critiquer les productions hexagonales"

Heu...Uniquement les sucebosh et autres collabos de tout poil. Les bons Français ne critiquent jamais, ils ne tarissent pas d'éloges sur la supériorité des ingénieurs Français et de leurs productions. Par exemple Renault en F1. PSA pour ses châssis les meilleurs du monde. Le RCZ-R, la MRS, la 308 (bien mieux finie qu'une classe A et plus économique et mieux équilibrée qu'une Golf) le C4-Picasso qui écrase la concurrence. Le 2008 et le Captur qui sont les meilleurs crossover de leur segment. Etc. Mais la merde retient les mouches sur des groupes pourris comme VAG, Ford, GM, Kia/Hyundai etc...

Par Anonyme

encore un qui pense de manière égoïste sans penser a l'effet globale sur la population.

c'est bien champion avec des cons comme toi on a pas fini de tousser.

Par

La rentabilité du diesel, ça ce calcul.

Certains véhicules sont rentable dès 5.000 et d'autres à 10.000 km d'autres en 15.000 km.

Il y a aussi des diesels qui ce rentabilise en 100.000 ou 120.000 km.

Par Anonyme

@anonyme du 27

Le con avec un grand C c'est toi qui ne comprend rien avec ton cerveau de pois chiche et ton crâne en peau de fesse.

collabos de naissance va! oust

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

2014 arrive, donc plus que quelques mois avant que l'euro 6 puisse faire taire ses articles a clic.

Personnellement, je vais bien continuer a rouler au diesel et pourtant j'ai eu plus d'essence que de voiture diesel mais aujourd'hui, je ne veux plus que cela car je n'ai pas plus de frais qu'avec une voiture essence mais je consomme nettement moins et a du couple pour doubler ou s'insérer que n'a pas une voiture essence.Et je peux faire des affaires pour acheter certaine chose que je ne pourrai pas le faire avec une voiture a essence.

Je ne fais pas la course au feu, donc pour moi, je préfère avoir du couple pour ne pas consommer mais avoir de la pêche quand j'en ai envie sans rétrograder.

2014 va être une vrai bouffé d'air frais pour le moteur diesel au contraire car après on ne pourra plus accuser a tort de tous les maux ce moteur de trop polluer, je me languis donc que cette norme euro 6 passe pour qu'on arrête de nous dire n'importe quoi dessus.

Comme en 2017, ce sera le tour de l'essence qui aura le même problème donc on aura d'autre post de ce genre mais pour les moteurs essence cette fois, j'en rie d'avance.

Ce sont les mois les plus difficile a attendre donc pour le moteur diesel qui aura son salut avec les nouvelles normes qu'on puisse lui foutre la paix enfin.

Bonsoir,

je partage completement votre avis. Aujourd'hui on tape sur le diesel c'est la grande mode. Diesel ou essence, si les villes sont asphixiées elles ne le sont pas par la seule polution automobile. Il est évident qu'il vaut mieux culpabiliser les mechants automobilistes qui osent rouler en diesel pour aller au boulot parce que leurs voitures consomment beaucoup moins et dont le prix au litre est nettement moins elevé. Que voulez vous, ils comptent en fonction de leur budget. Le moteur diesel a prouvé qu'il était capable de performances supérieures aux moteurs essence (24 heures du mans) et les plus gros moteurs sont diesel ce dernier ne s'appliquant pas seulement à l'automobile. Donc toute cette campagne anti-diesel n'a qu'un seul but taxer lourdement le diesel pour l'amener au niveau de l'essence.C'est toujours une question de fric c'est tout. La pollution automobile n'est pas la seule on oublie de parler de cette pollution que vous ne respirez pas mais que vous déguster dans vos assiettes, de la pollution des océans ( rejet des ordures et plastiques) metaux lourds, de celle des champs organisés pour produire plus que de raison arrosés de pesticides, de celles de vos centrales nucléaires et de ses déchets dont on ne sait même pas quoi en faire, a part les enterrer sans savoir ce qu'ils deviendront dans 100 ans, et plus..

Ne vous inquietez pas dans quelques années on vous dira que le moteur essence est une catastrophe...Certains parlent du diesel en se référant aux vieux diesels ils oublient que les moteurs actuels ont bien changé.

et evidemment bien sur certains se plaisent à en rajouter une couche pour tout ce qui touche à l'industrie automobile française en affirmant que chez nous on est des imbéciles. Je les invite à quitter le territoire si c'est mieux ailleurs. La porte est grand ouverte et mettez vous aux langues étrangères et surtout foutez nous la paix.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

vite prévoyez d'acheter un hectare de pré et un bon vieux moteur a crottin

moi je possède un attelage a quatre percherons et je ne pollue plus personne

bé si il parait que les percherons ça proute 1 max ; faudra mettre 1 FAP a la sortie du cul des tes percherons; puis l'an prochain 1 cata en plus

Par Anonyme

Et une serviette hygiénique sur ta gueule pour t'empêcher de dire des conneries .Sale collabo.Pars , voir ailleurs si tu penses que tout est négatif dans notre pays. Fais ton baluchon et débarasses nous le plancher.... Tu ne le feras JAMAIS pauvre idiot car tu parles sans même savoir le contenu de tes affirmations

Par Anonyme

Bien dis! ces gens ont participé à la mise à mort de notre industrie automobile, surtout pour PSA avec leurs critiques non fondées, surtout une station de radio en particulier :"RMC"le dimanche matin

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Bonsoir,

je partage completement votre avis. Aujourd'hui on tape sur le diesel c'est la grande mode. Diesel ou essence, si les villes sont asphixiées elles ne le sont pas par la seule polution automobile. Il est évident qu'il vaut mieux culpabiliser les mechants automobilistes qui osent rouler en diesel pour aller au boulot parce que leurs voitures consomment beaucoup moins et dont le prix au litre est nettement moins elevé. Que voulez vous, ils comptent en fonction de leur budget. Le moteur diesel a prouvé qu'il était capable de performances supérieures aux moteurs essence (24 heures du mans) et les plus gros moteurs sont diesel ce dernier ne s'appliquant pas seulement à l'automobile. Donc toute cette campagne anti-diesel n'a qu'un seul but taxer lourdement le diesel pour l'amener au niveau de l'essence.C'est toujours une question de fric c'est tout. La pollution automobile n'est pas la seule on oublie de parler de cette pollution que vous ne respirez pas mais que vous déguster dans vos assiettes, de la pollution des océans ( rejet des ordures et plastiques) metaux lourds, de celle des champs organisés pour produire plus que de raison arrosés de pesticides, de celles de vos centrales nucléaires et de ses déchets dont on ne sait même pas quoi en faire, a part les enterrer sans savoir ce qu'ils deviendront dans 100 ans, et plus..

Ne vous inquietez pas dans quelques années on vous dira que le moteur essence est une catastrophe...Certains parlent du diesel en se référant aux vieux diesels ils oublient que les moteurs actuels ont bien changé.

et evidemment bien sur certains se plaisent à en rajouter une couche pour tout ce qui touche à l'industrie automobile française en affirmant que chez nous on est des imbéciles. Je les invite à quitter le territoire si c'est mieux ailleurs. La porte est grand ouverte et mettez vous aux langues étrangères et surtout foutez nous la paix.

Ca ne va attendre quelques années, la sortie de la compilation d'études sur les méfaits de l'essence est prévue pour 2014 ou 2015.

Par Anonyme

En effet cette station de radio "RMC" avec son émission auto moto le dimanche matin est le fossoyeur de notre industrie auto.

Par Anonyme

L'émission auto moto de RMC est un "susbosh " Quand il s'agit de voitures allemandes, rien à reprocher tout est parfait, que des qualicatifs sans retenues; une HONTE A contrario,pour nos productions nationales,n'importe quel modèle, c'est une succession de reproches associés à quelques qualités

Il semblerait que nos remarques à ce sujet commencent à porter se fruits auprès de cette station de radio car pour une fois notre 308 peugeot a été plebiscité.

Quand je pense que ce journaliste radio ne trouve que des qualificatifs aux boîtes DSG de VW dont les soucis sont connus et dénoncés dans auto plus.Quel objectivité!

Par Anonyme

Vous êtes vraiment des moutons, on peut vous faire disserter pendant des heures sur de faux problèmes, avec ça on réussit à vous faire oublier les vraies préoccupations !

A vous lire tous, on a l'impression que la principale préoccupation des français c'est de ne pas polluer !!! Arrêtez vous 5 minutes sur une aire le long d'une départementale et essayez de trouver 1 m² de propre et redites moi la même chose après ? La pollution est un problème c'est sûr, mais il y en a bien d'autres que les politicards ne savent pas résoudre et c'est pour ça qu'on nous bassine avec celui là !

J'étais venu ici pour essayer de connaitre la voiture la plus fiable et donc la moins couteuse à l'usage et je suis ébahi par vos "débats philosophique"!

Ce qui me préoccupe moi, c'est d' avoir du boulot demain, de quoi payer mon chauffage, ma bouffe, ce que je mets dans ma "bagnole" il faut que ça me coûte le moins cher possible ! Parce que ce que de toutes façons on ne vous dira toujours que ce que l'on veut bien vous dire !

Dans quatre matins, on vous dira que finalement l'électrique est aussi polluant pour vous faire changer de bagnole !

Quand comprendrez vous enfin que nous sommes partout et toujours manipulés !

Par

LE DIESEL DEVIENT TROT FRAGILE

Par Anonyme

Faites vos comptes : prix d'achat, entretien, assurance, consommation REELLE , prix de revente.

L'essence ne se justifie économiquement que pour les citadines.

Le consommateur français sait bien que le choix du diesel n'est pas seulement en fonction du nb de km parcouru par an

Par

En réponse à Anonyme

Faites vos comptes : prix d'achat, entretien, assurance, consommation REELLE , prix de revente.

L'essence ne se justifie économiquement que pour les citadines.

Le consommateur français sait bien que le choix du diesel n'est pas seulement en fonction du nb de km parcouru par an

les comptes sont vites fait.prix d achat avantage a l essence...entretien avantage a l essence...plaisir de conduite et fiabilité idem...je fais 38000kms par ans avec mes deux essence une 8cv et une 9cv et jamais je roulerais au mazout .vive le retour des essence en france au moins on les retrouveras en occasion dans les concessions .

Par Anonyme

Bonjour !

Arrêtez d'être des moutons: on vous fait acheter ce qui est rentable ... mais par pour vous !! La rentabilité d'une voiture se calcule, mais pas que sur la consommation (la vraie, pas celle du constructeur), aussi sur l'entretien, le prix des pièces, la fiabilité,l'assurance, le prix de revente... et aussi sur l'agrément de conduite: j'ai toujours eu des essences, assez puissantes(1ch pour 10 kg de voitures), coupleuses (merci le turbo), et silencieuses, sans vibration, à des prix raisonnables, avec des consommations pas beaucoup plus élevées que pour l'équivalent diésel; je roule 8000km par an !! C'est un choix de coeur mais aussi de raison, calculée.

Par

Bonjour et bonne année 2014. Le problème vient, je crois, d'une civilisation du " toujours plus " d'un système économique basé sur la création de frustrations ( le dernier modèle de ... ) les villes grossissent encore et encore etc etc l'argent est devenu la valeur repère incontournable. Je roule malheureusement au diesel car j'accomplis 40 000 km par an pour mon travail. Si je pouvais, je roulerais à l'essence et si je pouvais encore plus j'arrêterais de rouler en voiture, finies les factures, les pannes,les crédits, les accidents causés par des irresponsables ...

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Oh, le bel article anti diesel

Deux choses intéressantes:

Le rappel que c'est l'état qui a favorisé le diesel pour relancer l'économie et non Peugeot et Renault qui on réclamés cet allègement fiscal

le fait que les nouveaux essence émettent encore plus de particules que les diesel

Un oubli

les véhicules essence auront besoin d'un fap dès Euro6.2 et d'un filtre à NOx à Euro7 donc la dépollution du diesel qui coûte plus cher, ça ne va pas durer longtemps

Une grosse connerie

Se référer encore à la pseudo étude bidon de l'OMS révèle au minimum de la stupidité et parler encore du chiffre fumeux de 42 000 morts prématurés est de la débilité.

Je ne sais pas s'il faut rire ou pleurer de la connerie de la plupart des français qui roulent au diesel et qui essayent par tous les moyens de prouver qu'ils ont raison et qu'ils ne polluent pas plus qu'une voiture à essence.

En fait,leur seule motivation est qu'ils croient faire des économies en roulant au diesel parce qu'ils ne voient que le cout à la pompe.

Mais quand on sait que 71% des possesseurs de diesel font moins de 20000 km/an, on se demande vraiment s'ils savent compter.

Si on fait le compte des surcouts du diesel (achat,révisions), et sans prendre en considération les risques de casse du FAP pour ceux qui ne font que de la ville, on voit qu'il faut en moyenne 5 ans et 20000km/an pour amortir un diesel.

Alors, que tous ceux qui ne les font pas et qui cherchent toutes les excuses possibles et imaginable pour justifier leur achat, aillent apprendre à compter !

Par

En réponse à Anonyme

Bonjour !

Arrêtez d'être des moutons: on vous fait acheter ce qui est rentable ... mais par pour vous !! La rentabilité d'une voiture se calcule, mais pas que sur la consommation (la vraie, pas celle du constructeur), aussi sur l'entretien, le prix des pièces, la fiabilité,l'assurance, le prix de revente... et aussi sur l'agrément de conduite: j'ai toujours eu des essences, assez puissantes(1ch pour 10 kg de voitures), coupleuses (merci le turbo), et silencieuses, sans vibration, à des prix raisonnables, avec des consommations pas beaucoup plus élevées que pour l'équivalent diésel; je roule 8000km par an !! C'est un choix de coeur mais aussi de raison, calculée.

Bonjour, tout à fait d'accord ! Bon nombre de personnes roulent au diesel en faisant moins de 10 000 km par an dans des véhiculent souvent surdimensionnés. Ne rouleraient au diesel que les gens faisant au moins 20 000 km par an changerait la donne.

Par Anonyme

100cv litre pour un moteur essence, c'est bien moins pire que 1.5l ou 1.6l pour sortir 110cv comme on le voit souvent sur les diesel! Et pourtant, ils tiennent le coup, alors pas de raison que ca ne soit pas le cas en essence.

Par Anonyme

Quelque oublis :

- les premiers acheteurs de voiture sont les sociétés de loc et de leasing, qui ne prennent que des Diesel. Du coup, l'acheteur d'une voiture d'occaz récente trouvera peu d'essence.

- Dans le discours, le gouvernement semble vouloir un retour de l'essence. Dans les faits, c'est l'inverse : la surtaxe essence continue, la TVA n'est pas récupérable sur l'essence et surtout, pleins de 'mauvais coups' sont réalisés pour ceux qui ne choisissent pas de diesel : incorporation d'ethanol incompatible avec les moteurs à carbu et à injection directe des années 2000, abandon de l'e85 pour ceux qui avaient choisi un véhicule flex, abandon du gml... Le diesel est quand même présenté comme le carburant de la "confiance". Choisir un autre carburant, c'est s'exposer à des risques de changement de loi

- Le bonus malus continue de favoriser le Diesel, même en 2014. Le nouveau Scenic essence (nouveau moteur) prend même un malus l'année de sa sortie!

- Même les petits rouleurs économisent rapidement avec un Diesel, surtout ceux qui roulent en ville, la ou le différentiel de conso est JUSTEMENT LE PLUS IMPORTANT (de 2 à 3l/100km!). C'est pour cela que la plupart des bus sont diesel d'ailleurs.

- Les modèles neufs qui sont en promo sur stock sont rarement essence (sauf chez Ford, mais c'est récent)

- J'ai voulu acheter une Mégane TCE 130 il y a deux ans, elle m'est revenue 1000€ moins cher en Diesel! (véhicule commande vs stock)

- Il y a des moteurs essence économiques, mais ils sont récents : ecoboost, et nouveau TCE. Un ami a fait quasi 1000km avec une Sandero TCE 90

- Les moteurs essence à injection directe abandonnent les charges stratifiées génératrices de particules et de nox. Par exemple, le TCE 115 Renault est à injection directe, mais l'injection est réalisée pendant l'admission. Il me semble que le dernier TSI 140 VW abandonne aussi la strat. mais info à vérifier.

Par Anonyme

En réponse

l'émission de particules fines et de Nox des moteurs à allumage commandé (essence) est en sourdine au même titre que l'émission nocive de benzéne.La prochaine norme sera le montage en série d'un FAP sur la ligne d'échappement comme sur les diésels modernes,le coût ne sera pas négligeable hélàs.

Par

En réponse à Anonyme

des moteurs essence « ont le mauvais goût d’émettre dix fois plus de particules fines cancérogènes que les moteurs diesel actuels » ils oublient de dire SANS FAP, nuance...

Bravo voila une excelente remarque. cela demontre aussi une des manipulations des dieselistes pour contrer les essences, pourtant bien moins cancerigenes, que l'on ose le dire montre aussi le poids de la censure et de la desinformation des dieselistes, si l'automobiliste est un criminel de la route avec 4000 morts route an que dire des decideur qui ont imposes le diesel moderne et ces 40 000 morts an par les particules extrafines

Par

Autre aspect des decision pouvoir/loby, desastreuses ( criminelles! ) exemple les limitations de vitesses trop basses ! ( on sait, faut bien rentabiliser les radars !) 130kmh c'est le maxi autorisé car au dela il y a une feroce penalisation, cest incomprehensible que dans le meme temps( les mêmes ! ) autorisent la vente de voitures capables du double de cette vitesse ?

Par Anonyme

@ geoandjo2000

Hélàs si votre connaissance en mécanique encore moins en pollution est au même niveau que vos fautes d'orthographe, je comprends mieux que nos compatriotes sont mal informés. Quand on est ignare comme vous l'êtes monsieur, on écoute au lieu d'émettre des avis incensés

Bonne année 2014 malgré tout

Par

En réponse à monsieurpuppet

Si les constructeurs européens (et surtout français) avait dépensé autant de pognon en R&D pour rendre les moteurs essence sobres qu'ils en ont dépensé pour rendre les moteurs diesel performants, on y verrait plus clair.

Un moteur diesel moderne est devenu une veritable usine à gaz. Pour être toujours plus performant, plus agréable et pour répondre aux normes, il s'est vu greffer de nombreux organes qui viennent entacher sa fiabilité. Turbo, volant moteur, FAP.... Je pense que les français vont abandonner le diesel car il devient trop fragile.

tres bonne analyse; si on revenait aux vitesses d'usage ( Non, pas aux exces de grandes vitesses ( mises en avant pour justifier la vente des radars par des exemples de 190, 230kmh de fadas de la route !) avant on roulait a 60 en ville 80 sur le periphe, 150 sur autoroutes 13okmh sur 2 x 2 voies etc, les moteurs tournant alors a regime optimisé, la pollution la conso devrait etre ( en vrai! ) moindre ! avec cela bridons nos mecaniques 110 les petites 130 les moyennes 160 les grosses, sports, 4x4, lux ! Ben oui d'autres sont bien bridees ( camion, scoters, engins, tracteurs ) et tout le monde trouve ca tres bien avec moins d'accidents aussi ! Au fait pourquoi "ils" veulents pas cela enleverais la majorité des critiques, redonnerais le morale aux conducteurs relancerai les ventes notre economie en berne ( pour un bon moment! ) Ca urge non!

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Commentaire supprimé.

BIEN, je me prepare a faire pareille, je roule peux, les repartions du diesel tops complex du fait des normes donc de moins en moins fiable ( Et d'ailleurs on a reactives des usine de refection des moteurs pour faire des echanges standards, une alternative a la piece neuve, devant la grognes des clients confrontes a la casse ( du moteur, boite, volant, alternateurs, injecteurs, turbo, fap, electronique, etc.)organes complexes, trops solicités, devenus hors de prix! Une alternative a cela simplifions nos voiture ( bon d'accord les marges trop comfortables vont s'alleger!) mais moins cheres, moins de pannes, moins lourdes, plus economes et fiables!

Resultats des ventes en explosion (voire dacia!) NB vite avant les chinois!

Par

En réponse à Anonyme

Vous êtes vraiment des moutons, on peut vous faire disserter pendant des heures sur de faux problèmes, avec ça on réussit à vous faire oublier les vraies préoccupations !

A vous lire tous, on a l'impression que la principale préoccupation des français c'est de ne pas polluer !!! Arrêtez vous 5 minutes sur une aire le long d'une départementale et essayez de trouver 1 m² de propre et redites moi la même chose après ? La pollution est un problème c'est sûr, mais il y en a bien d'autres que les politicards ne savent pas résoudre et c'est pour ça qu'on nous bassine avec celui là !

J'étais venu ici pour essayer de connaitre la voiture la plus fiable et donc la moins couteuse à l'usage et je suis ébahi par vos "débats philosophique"!

Ce qui me préoccupe moi, c'est d' avoir du boulot demain, de quoi payer mon chauffage, ma bouffe, ce que je mets dans ma "bagnole" il faut que ça me coûte le moins cher possible ! Parce que ce que de toutes façons on ne vous dira toujours que ce que l'on veut bien vous dire !

Dans quatre matins, on vous dira que finalement l'électrique est aussi polluant pour vous faire changer de bagnole !

Quand comprendrez vous enfin que nous sommes partout et toujours manipulés !

PAS faux.cependant si depuis 30 ans "on" ( l'etat et loby: petrolier / constructeurs ) n'avait pas taxé le gaz-oil moins que l'essence, tout le parc serait essence, comme au japon, usa, etc, et si le meme effort technologique qui a ete porté sur le moteur diesel, avait ete porte sur le moteur essence, ses performance et consommation, pollution serait meilleur! Simple pour visualiser , un teste faites bruler un fond d'essence et un de gaz-oil et regardez, comparez les fumees! Et pas de pollemiques !

Par

Article réaliste. Progressivement on passera à l'hybride, à la VE. ça permettra de diversifier les sources d'énergie et de réduire un peu l'importation de pétrole.Pour la pollution, le problème vient des vieux mazout ( environ 1997). 80 % de la pollution automobile vient de 20 % du parc automobile. Mais inciter les gens à changer de voiture n'est pas chose facile car le budget des automobilistes est de plus en plus serré.Une prime pour inciter ces gens là ? à voir

Par Anonyme

et au sujet de la revente d'un diesel par rapport à une essence ? Dommage que le thème ne soit pas abordé!

Par

le diesel - en terme de santé publique - est une aberration ...criminelle !

mais c'a , ce n'est pas nouveau ; simplement , on le ressord maintenant ;

le diesel a été promu , à l'epoque , par protectionnisme de notre industrie automobile ;

aujourd'hui :

on ne peut plus cacher les dangers du diesel

notre industrie auto à ete ratrapée et depassée sur le diesel

en + on a besoin de fric ..;donc : montons les taxes sur le diesel.

Par

En réponse à Anonyme

Je ne sais pas s'il faut rire ou pleurer de la connerie de la plupart des français qui roulent au diesel et qui essayent par tous les moyens de prouver qu'ils ont raison et qu'ils ne polluent pas plus qu'une voiture à essence.

En fait,leur seule motivation est qu'ils croient faire des économies en roulant au diesel parce qu'ils ne voient que le cout à la pompe.

Mais quand on sait que 71% des possesseurs de diesel font moins de 20000 km/an, on se demande vraiment s'ils savent compter.

Si on fait le compte des surcouts du diesel (achat,révisions), et sans prendre en considération les risques de casse du FAP pour ceux qui ne font que de la ville, on voit qu'il faut en moyenne 5 ans et 20000km/an pour amortir un diesel.

Alors, que tous ceux qui ne les font pas et qui cherchent toutes les excuses possibles et imaginable pour justifier leur achat, aillent apprendre à compter !

evidement !

Par

En réponse à Anonyme

Ca ne va attendre quelques années, la sortie de la compilation d'études sur les méfaits de l'essence est prévue pour 2014 ou 2015.

peut etre , mais les études sur le diesel ont été occultées depuis 40 ans !

Par

En réponse à Anonyme

Pourquoi je vais rester au moteur diesel...

Par ce que je consomme moins et je paie moins a la pompe.

Je fais des km et le diesel est nettement plus rentable.

On est en 2014 dans 12 jours, et après quelques après, la norme euro 6 va passer et vivement qu'elle passe pour que ce genre d'article a la noix puisse disparaître du site.

Et on n'est nullement une exception en europe, quel article a troll.

M'enfin encore peut de temps a attendre pour qu'on puisse bannir définitivement ses articles qui sont faux.

Le moteur diesel a encore un grand avenir, n'en déplaise a certains ici avec les futures normes.

à suivre ...mais vous allez avoir des surprises:

la France ne va pas rester avec cet enorme pourcentage de diesel;

le raprochement des prix à la pompe Diesel / essence va arriver très vite ;

et à ce moment là : pourquoi achetter un vehicule + cher ( au moins en occas ) et + lourd en entretien?

Par Anonyme

En réponse à gege29001

à suivre ...mais vous allez avoir des surprises:

la France ne va pas rester avec cet enorme pourcentage de diesel;

le raprochement des prix à la pompe Diesel / essence va arriver très vite ;

et à ce moment là : pourquoi achetter un vehicule + cher ( au moins en occas ) et + lourd en entretien?

C'est marrant parce que des pays où le diesel est plus cher que le SP se diesélise, il doit y avoir de bonnes raisons, ou alors une bonne moitié de l'Europe est peuplée de débiles.

Par Anonyme

En réponse à geoandjo2000

Bravo voila une excelente remarque. cela demontre aussi une des manipulations des dieselistes pour contrer les essences, pourtant bien moins cancerigenes, que l'on ose le dire montre aussi le poids de la censure et de la desinformation des dieselistes, si l'automobiliste est un criminel de la route avec 4000 morts route an que dire des decideur qui ont imposes le diesel moderne et ces 40 000 morts an par les particules extrafines

S'il y a 40 000 morts dus à la faible pollution automobile, ce qui reste à prouver, une bonne partie est due au benzène recraché par ces saloperies de moteurs essence.

Par Anonyme

Le benzéne fait des dégâts immenses sur les foetus , le jour ou vous saurez la vérité que tout le monde feint d'ignorer, vous serez bien surpris. Un moteur à allumage commandé(essence) à chaque décelération émet une quantité non négligeable de Nox virulent pour la santé, sans oublier que malgré les efforts faits , l'essence contiient encore qqs microgrammes de plomb indispensables pour éviter l'auto allumage.

Par

Nous ne roulons plus en France, nous nous promenons.(50, 90, 130)

L'automobile en France est sur son déclin, dommage pour l'état la vache à lait se tarie et il va falloir créer d'autres taxes ou d'autres impôts.

Bonne année et bonne taxe 2014.

Par Anonyme

Une étude parue dans la presse spécialisée ces derniers jours précise que les nouveaux moteurs essence polluent autant voir plus que les diesels actuels, lorsqu'une bonne partie des automobilistes seront à l'essence, le prix de l'essence montera et bien sûr le prix du véhicule aussi, et la boucle sera bouclée!!

Par

nous roulerons toujours au carburant qui coûte le moins cher, nos chers politiciens n'ont qu'à baisser les taxes qui nous polluent.

Par Anonyme

Quand on sait que les moteurs essence les plus modernes (à injection directe) pollue plus que le diesel, y compris sur les particules fines, on aura le temps de voir d'autres articles tout aussi trollesques avant que le diesel soit enterré.

Mais comme on met 15 ans pour se rendre compte d'une situation (on condamne le diesel aujourd'hui sur la base d'un constat déjà largement dépassé : ancienne norme pour le diesel et essence à injection indirecte), peut-être 2014 et 2015 seront bien les années de luttes contre le diesel et en 2030, on nous dira enfin officiellement que l'essence est encore pire. En 2040, on nous expliquera que l'électrique n'est pas si bien que cela avec la pollution liée aux batteries...

Par

une 100% Électrique du gabarie de la Golf, à un prix similaire et je la prend tout de suite.

Essence ou Diesel, ajouter des sondes des trucs et des bazards alourdi énormément la facture à l'entretient. Quand on voit que les vanne EGR déployés il y a un peu plus de 15ans encrassent énormément les moteurs jusqu'au point de bousiller le Turbo d'une valeur de 1500€ pour son remplacement jusqu'à parfois 2000€ sa calme, ou les FAP qui se bouchent dans la majeur parti des cas vers 120.000km et dont la valeur avoisine les 2000€... Ajouté à sa la rupture du turbo et vous avez déjà une belle facture de 4000€ pour une voiture qui en vaudra 6000€ peut être arrivé à 120.000km.

Pour les moteurs essence, c'est toujours le même scénario, il y a 20ans déjà on savait que les moteur essence avaient une durée de vie de 200.000km et qu'arrivé à 100.000km que le moteur été déjà "pompé", cette image reste encore dans les esprit alors que de son coté l'image du diesel qui tient 400.000km est encore là aussi ( à tort ) et coté consommation, un essence annoncé à 4l monte tout aussi facilement à 20l chez certains constructeur.

De plus tout passionné d'automobile sait très bien qu'un moteur préparé tiendra moins longtemps que d'origine, c'est ce qui se passe avec les moteur "downsize", Un 1.2l de 140cv tiendra bien moins longtemps qu'un V6 3l de 160cv ou même qu'un 2l de 150cv.

L'avenir est dans l'électrique et l'hydrogène, surtout qu'un moteur essence peut tourner à l'hydrogène avec des modifications se rapprochant de celles nécessaire pour passer au GPL par exemple.

Par

:redface::fresh: j'ai 72 ans mon pere qui avait un vélo aussitot apres la guerre payait un taxe pour sont vélo c'était un disque rond poser à l'arrierre maintenant se sont les voiture quoique l'on faces il y aura toujour des taxes oui je suis pour le diesel et pourtant je roule peut il faudrai que ces gents mexplique en rafinerie ces le gazoil qui sort en premier et l'essence apres que les responsables arrette de dire nimporte quoi les enarques ferai mieux de dire la véritée:fresh:

Par

Quand tout le monde roulait à l'essence, on surtaxait l'essence. Ainsi, on rentre des sous et on encourage le pékin moyen à remplacer sa voiture essence en parfait état de marche par un diesel. Etat et constructeurs, tout le monde est gagnant. Sauf l'automobiliste, bien sûr, mais qui s'en soucie ? Maintenant que tout le monde (sauf mon papa et moi) roule au mazout, on surtaxe le mazout. Logique, L'Etat prend l'argent là où il est et il faut bien contraindre les gens à acheter des voitures de plus en plus chères et de moins en moins fiables. L'écologie n'a rien à voir là dedans.

Par

Bon débarras tout-de-même...

Par Anonyme

Bon débarras toi même !

Par Anonyme

Supprimer le diesel dans le pays le plus beaufisé du monde...

Autant essayer de supprimer le Ricard et le foot.

Par

Si je peux me permettre un petit écart : Voici la situation du marché allemand aujourd’hui, en 2014 :

Pour les petites citadines, l’essence prend nettement le dessus dans l’offre des constructeurs, c’est indiscutable et la clientèle allemande est toute prête à les suivre.

Mais pour les voitures moyennes et les grosses cylindrées, le Diesel continuera d’accroître ses parts de marché dans les années à venir. Pourquoi ? Les raisons sont multiples :

Pas ou peu de sur-coût à l’achat en neuf

Consommation nettement plus basse en Diesel, à performances égales

Meilleures performances sur route en terme d’accélération (fort couple à bas régime)

Pas ou peu de surconsommation de Diesel à grandes vitesses sur leurs autobahnen, là où la courbe de consommation d’essence explose..

Bien meilleure autonomie avec un Diesel de même contenance de réservoir.

Revente facilitée en Diesel vs essence : En Allemagne, on revend sa voiture plus vite et plus chère (ce qui est vrai aussi en France).

En Allemagne, un SUV essence est très difficile à revendre et un 4x4 essence est tout simplement invendable…

Cette réalité allemande relativise un petit peu l’affirmation selon laquelle le Diesel serait appelé à disparaître en France…

Par Anonyme

:bah:Petit Rectificatif :

On ne roulera plus EN diesel et non pas au diesel

ou

On ne roulera plus AU gasoil

Simple, non ?:bah:

Par Anonyme

Pourquoi titrer et faire circuler des informations tronquées ?Effectivement, les moteurs diesel émettent des particules fines d'un diamètre inférieur à 10 micromètres, voire 2,5 micromètres – dites PM 10 et PM 2,5 – qui pénètrent très profondément dans les poumons, et sont responsables de nombreuses morts prématurées. Mais ils ne sont pas les seuls à emettre ce genre de particules : l'industrie, les cheminées de chauffage au bois et l'agriculture constituent également des sources notables de pollution.Dire que le moteur diesel tue 42000 personnes par an est un raccourci facile et tend à la désinformation.

Par Anonyme

Mais les moteurs diesel consomment moins, sont plus coupleux et donc plus confortable au quotidien à conduire.

Je parle évidemment des petits moteurs de citadines.

Rouler avec un 90 ch essence est très chiant car le manque de couple nous oblige à monter dans les tours.

Roulez avec un 90 ch diesel est bien plus confortable, pas besoin de jouer avec le levier de vitesse pour avoir suffisamment de puissance.

C'est sûr que la personne qui a les moyens de se payer un v6 ou v8 essence ne ressent pas se problème de manque de couple.

Mais pour la majorité des conducteurs ils sont en 4 pattes de 90ch.

Par

Rouler en diesel peut revenir très cher comme indiqué ci-dessus, la meilleure des solutions consiste à rouler avec une voiture équipée d'un moteur essence atmosphérique d'environ 140 CH pour un modèle de la gamme moyenne. En général ces moteurs sont très souples en ville et ont suffisamment de punch sur autoroute et surtout sur route sinueuse les moteurs essence étant plus légers que leur équivalant diesel.Pour ce qui est des taxes nous savons tous que l'Etat fait preuve d'inventivité.Pour les gros rouleurs empruntant souvent l'autoroute il vaut mieux un diesel à condition de choisir un modèle fiable.

Par Anonyme

les politiques et des scientifiques pensent que c'est mauvais pour la santé!

Donc en toute logique la vente de diesel va être limité, par différent artifice économique moins favorable.

Au delà de l’intérêt pour notre "santé" je pense que ça rapporte moins que les autres énergies aux états!

Une vrai politique de prévention aurait été de favoriser les transports en commun ce n'est pas le cas! De mettre les mêmes taxes sur le gazole et l'essence ce n'est pas le cas! De "malusser" les diesels sur les particules et les dioxydes d'azote ce n'est pas le cas!

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

:bah:Petit Rectificatif :

On ne roulera plus EN diesel et non pas au diesel

ou

On ne roulera plus AU gasoil

Simple, non ?:bah:

J'ai rien compris à ton explication... EN = dans AU = à le

Par

Je viens d'apprendre que l'OMS déclare plus de 40.000 morts par an a cause du diesel!! c'est pour ca qu'il faut continuer a mettre plus de radars pour gagner mettons 500 mots/an... on travaille vraiment sur les priorités... qui rapportent du pognon...

J'apprends aussi qu'1 moteur a essence va sortir et ne consomme pas plus que le diesel. Pourquoi est-ce que ca n'a pas été fait avant si ca pollue moins (ca reste a voir, mais c'est surement vrai puisqu'il y a plus de taxes sur l'essence que le diesel..)??

Et au passage, le diesel premium consomme 3% de moins de le diesel standard. Je l'ai constaté et pour moi c'est rentable. Alors, pourquoi n'en utilise-t-on pas plus? Pourquoi les pétroliers ne mettent pas + d'additifs qui permettraient de baisser encore plus les consos?? Une histoire d'argent?? non, ca m'étonnerait...

Par

En réponse à Anonyme

Je ne sais pas s'il faut rire ou pleurer de la connerie de la plupart des français qui roulent au diesel et qui essayent par tous les moyens de prouver qu'ils ont raison et qu'ils ne polluent pas plus qu'une voiture à essence.

En fait,leur seule motivation est qu'ils croient faire des économies en roulant au diesel parce qu'ils ne voient que le cout à la pompe.

Mais quand on sait que 71% des possesseurs de diesel font moins de 20000 km/an, on se demande vraiment s'ils savent compter.

Si on fait le compte des surcouts du diesel (achat,révisions), et sans prendre en considération les risques de casse du FAP pour ceux qui ne font que de la ville, on voit qu'il faut en moyenne 5 ans et 20000km/an pour amortir un diesel.

Alors, que tous ceux qui ne les font pas et qui cherchent toutes les excuses possibles et imaginable pour justifier leur achat, aillent apprendre à compter !

T'as raison!!

Moralité : tout les Français sont des cons sauf toi !! Félicitation

Par Anonyme

alainsaxo59

Par contre moi j'ai entendu par radio Bagdad que le benzène tue 1000.000 de personnes/an dans le monde plus que le diesel.

Ah là là, avec des gens comme TOI mon ami, on arrive à tout faire gober, reflechis par toi même avant d'écrire des âneries .

Quand le dossier sur le Nox et Benzène sortiront, tu verras que l'essence est très polluant.

Bonne année 2014 malgré tout

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

alainsaxo59

Par contre moi j'ai entendu par radio Bagdad que le benzène tue 1000.000 de personnes/an dans le monde plus que le diesel.

Ah là là, avec des gens comme TOI mon ami, on arrive à tout faire gober, reflechis par toi même avant d'écrire des âneries .

Quand le dossier sur le Nox et Benzène sortiront, tu verras que l'essence est très polluant.

Bonne année 2014 malgré tout

Le diesel rejette plus de NOX que l'essence.

Il y a un moment faut arrêter de faire le Français têtu et râleur.

Oui l'essence pollue, et c'est un pléonasme, mais le diesel est encore plus sale !

Et le diesel en ville c'est un non-sens, les catalyseur et autres FAP n'ont pas le temps d'atteindre leur température optimal de fonctionnement sur les court trajet.

Par Anonyme

Bonne nouvelle pour nos poumons.... :)

Par Anonyme

Les gens qui se suicident avec le gaz d'échappement meurent très vite avec le moteur à essence que le diésel. Ceci prouve que la pollution du moteur à essence Nox +benzéne et particules sont très très toxiques aussi fort que le diésel voir plus dans certaine condition.

Par

Vous roulez au diesel car il bénéficie d'une fiscalité alléchante (qui ne va d'ailleurs pas durer longtemps...)

Allez rouler au diesel en Italie par exemple où le litre est affiché à 1,65 euros en moyenne !! Là vous lui trouverez forcément tous les maux...

Par

En réponse à YannJag22

Vous roulez au diesel car il bénéficie d'une fiscalité alléchante (qui ne va d'ailleurs pas durer longtemps...)

Allez rouler au diesel en Italie par exemple où le litre est affiché à 1,65 euros en moyenne !! Là vous lui trouverez forcément tous les maux...

Dommage, vous commenciez bien...

Mais votre post est de suite à oublier puisque le prix de l'essence en Italie est proche de 1.9€ le litre...

http://www.touring.be/fuel/fuel00.asp

Par Anonyme

Les émissions de CO2 des moteurs "injection direct" sont généralement excessives. Comme les moteurs Diesel, ces moteurs produisent des particules à cause des différences de tailles de gouttelettes que contient le spray. En effet, les plus grosses gouttelettes présentes dans le cylindre n'ont pas le temps de s'évaporer et ne sont donc que partiellement brûlées.

La pollution Nox du diésel sera corrigée d'ici là, ainsi que les qq reliquats de particules fines, la dépollution du diésel n'est qu'à son début...

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Pourquoi je vais rester au moteur diesel...

Par ce que je consomme moins et je paie moins a la pompe.

Je fais des km et le diesel est nettement plus rentable.

On est en 2014 dans 12 jours, et après quelques après, la norme euro 6 va passer et vivement qu'elle passe pour que ce genre d'article a la noix puisse disparaître du site.

Et on n'est nullement une exception en europe, quel article a troll.

M'enfin encore peut de temps a attendre pour qu'on puisse bannir définitivement ses articles qui sont faux.

Le moteur diesel a encore un grand avenir, n'en déplaise a certains ici avec les futures normes.

Voilà ce que moi j'appelle la "réaction mouton". En effet le français lambda pense égoïstement et financièrement. Surement pas écologiquement... Le français lambda, préfère soit-disant économiser en roulant au diesel alors qu'il ne fait que diminuer les chances de survie de ses propre frères ainsi que la sienne. Le français lambda aime bien la merde. La bonne grosse merde bien grasse. Il préfère la merde pas trop cher au litre (alors que la boite à merde coûte plus cher à l'achat et à assurer) plutôt qu'une boite moins chère, un peu plus chère au litre, et surtout qui ne pue pas autant la merde puisqu'elle en contient moins. Et le bruit... alala n'en parlons pas. Un bon bruit merde ! puisque ça en est. Les valeurs se perdent... Mmmmmm les boite de conserve qui pue et qui polluent... mmmm que c'est bon de se défoncer les bronches.... Appelez ce commentaire "troll" ou même cet article si vous voulez, cela fait des année que je fais des recherches sur le web, que je regarde autour de moi, et surtout que je constate par moi-même... diesel ou essence ? Moi je n'hésite pas une seule seconde messieurs. Et je ne supporte de moins en moins autant ce moteur, ce carburant pourri, que cette mentalité fermé. Le seul argument que vous avez c'est juste "c'est moins cher, ça consomme moins". CA c'est un troll. Moins cher, ça se discute largement car rouler au mazout pour 10.000 par an laissez moi rire. Et après il y a aussi un sacré paquet de français qui défonce l'air de la ville, l'air qui est le même pour tout le monde hein nous sommes d'accord, l'air que tout le monde respire qui est DÉGUEULASSE car pleins de cons l'empoisonne avec leur mazout pour le seul et unique argument "c'est moins cher". J'appelle ça de l’égoïsme et de l'ignorance. Voir même de la mauvaise foi pour certains comme le monsieur 2 commentaires plus haut. Si vous n'êtes pas assez mature pour faire la part des choses et reconnaître que votre voiture pollue de façon nocive et que vous ne l'assumez même pas, allez simplement vous faire voir.

Par

Si vous faite - de 20 000km/ans acheter essence, + de 20 000km/ans acheter diesel.

Ainsi le parc auto sera équilibré 40% diesel 60% essence.

Par Anonyme

Ce sera rentable uniquement financièrement. Mais absolument pas écologiquement au contraire c'est encore pire.

T0MuX.

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