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Essai - Renault Zoe R240 : aller plus loinLes plus attentifs à la vie de la Zoe le savent depuis mars dernier. La citadine électrique de Renault se dote d’un tout nouveau moteur, 100 % développé en interne. Au programme, une meilleure autonomie, une recharge plus rapide, et un prix toujours bien placé. Du tout bon ? Nous l’avons essayée, pour pouvoir vous répondre.

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Par §gar633Nw

D'accord avec votre essai, globalement. Après avoir louée cette voiture pendant une semaine j'étais arrivée aux mêmes conclusions que vous.

J'en connais qui va nous faire une crise de nerf...

Par

La voiture électrique sera mature et au point quand elle arrivera à se vendre sans subventions massives de l’État... peut-être qu'un jour, ce sera le cas. Mais quand ? Et comment fournir l'énergie nécessaire ?

Encore beaucoup de questions sur cette technologie.

Par

Très bonne voiture, il ne lui manque que quelques couleurs un peu plus attrayantes au catalogue (intérieur et extérieur).

Pour les plastiques durs, il contribue (contrairement à la Clio) à contenir le poids.

C'est réellement une voiture à essayer avant l'achat d'une citadine.

Par

"Concrètement cela étend théoriquement le rayon d’action de la Zoe de presque 10 km" : concrètement ou théoriquement faut choisir!

"mais les matériaux sont encore tous en plastique dur. Pas forcément gênant, sauf au niveau des coudes sur les contre-portes, où l’on aurait aimé trouver un petit carré moussé plus confortable." :

Ca c'est bien vrai!

Comme quoi il y a d'autre manière d'augmenter l'autonomie, que de gonfler la batterie.

Par

"220 Nm de couple dès 250 tours/min."

OK, c'est normal, moteur électrique, etc. Mais quand même ça m'épate à chaque fois!

Par

C'est quoi cette sellerie des années 70 :blague:

Par

des nouvelle Duracel....

Par §Die514wL

Malheureusement sur le configurateur du site c'est vraiment un bordel pas possible. En gros si vous choisissez (comme je l'ai fait) une peinture noir étoile, des jantes diamant 17" et des sièges noir, ce qui d'après moi est la configuration qui la rend un peu plus désirable.. Bah faut obligatoirement supprimer 2 des 3 choix précédents, j'hallucine.

A part ça c'est vraiment une citadine idéale, les seuls bémoles étant le racket réclamé chaque mois pour la location des batteries, et l'absence de personnalisation de l'intérieur (coloris). Les plastiques dur blanc laqué de la console plus le gris qui domine dans toute la voiture, c'est franchement pas super.

Par

En réponse à matrix71

des nouvelle Duracel....

oui le lapin a mis une GROSSE carotte a zozo

Par

Très bon véhicule !

Effectivement, l'intérieur est plutôt pas mal.

Par

En réponse à -Nicolas-

La voiture électrique sera mature et au point quand elle arrivera à se vendre sans subventions massives de l’État... peut-être qu'un jour, ce sera le cas. Mais quand ? Et comment fournir l'énergie nécessaire ?

Encore beaucoup de questions sur cette technologie.

actuellement, la France produit chaque année 550TWh, pour une consommation nationale de 500TWh. La différence est donc exportée

50TWh

50.000GWh

50.000.000MWh

50.000.000.000kWh

La recharge complète d'une ZOE est de 22kWh, pour une autonomie raisonnablement de 150km. Avec les pertes de rendement, disons qu'il faudrait 25kWh

Question: avec 50TWh, au lieu de les exporter à prix cassé, combien de recharges peut on en faire avec?

Disons que chaque personne rechargerait à fond 200 fois par an, soit 30000km annuel, avec 50TWh, cela permettrait à combien de personnes de rouler en élect?

Par §Die514wL

Ah et j'oubliais, vous devriez arrêter de constamment retirer 10 000 euros au prix de vente sans aides, tout le monde n'a pas de vieux diesel à refourguer, et au final plus de 3000 euros de différence c'est pas négligeable.

Quant à l'autonomie, ça serait sympa de voir ce qu'on gagnerait en la dépouillant (de l'intérieur) jusqu'à la taule, en ne gardant que 2 sièges baqué en carbone à l'avant, ça pourrait etre sympa :sol:

Par §Jux578FM

En réponse à wizzfr

actuellement, la France produit chaque année 550TWh, pour une consommation nationale de 500TWh. La différence est donc exportée

50TWh

50.000GWh

50.000.000MWh

50.000.000.000kWh

La recharge complète d'une ZOE est de 22kWh, pour une autonomie raisonnablement de 150km. Avec les pertes de rendement, disons qu'il faudrait 25kWh

Question: avec 50TWh, au lieu de les exporter à prix cassé, combien de recharges peut on en faire avec?

Disons que chaque personne rechargerait à fond 200 fois par an, soit 30000km annuel, avec 50TWh, cela permettrait à combien de personnes de rouler en élect?

Lol... va passer le brevet et revient dans quelques années pour l'analyse.

Pour info, malgré tes beaux chiffres, la France a du importer plus environ 10TWh en 2014 : malgré l’excédent annuel, on ne produit pas assez pour être autonome.

Par

En réponse à §Jux578FM

Lol... va passer le brevet et revient dans quelques années pour l'analyse.

Pour info, malgré tes beaux chiffres, la France a du importer plus environ 10TWh en 2014 : malgré l’excédent annuel, on ne produit pas assez pour être autonome.

ah bon

la France en a importé pour 10TWh en 2014!!!

t'as lu ça où?

Par

En réponse à §Die514wL

Malheureusement sur le configurateur du site c'est vraiment un bordel pas possible. En gros si vous choisissez (comme je l'ai fait) une peinture noir étoile, des jantes diamant 17" et des sièges noir, ce qui d'après moi est la configuration qui la rend un peu plus désirable.. Bah faut obligatoirement supprimer 2 des 3 choix précédents, j'hallucine.

A part ça c'est vraiment une citadine idéale, les seuls bémoles étant le racket réclamé chaque mois pour la location des batteries, et l'absence de personnalisation de l'intérieur (coloris). Les plastiques dur blanc laqué de la console plus le gris qui domine dans toute la voiture, c'est franchement pas super.

Bah t'es chez Renault hein, faut pas trop en demander question cohérence. C'est un peu comme si tu cherches une Mégane 3 avec phares au xénon, c'était possible jusqu'en 2011, depuis l'option a purement disparu. :areuh:

Par contre des jantes 17" sur une Zoe c'est un peu ridicule, et ça augmente la résistance au roulement, donc perte d'autonomie par rapport à du 15".

Par

combien coute le changement de batterie des bmw i? quelques milliers d euros? ca fait combien de mois de location de batterie qui est changée si elle tombe sous 85% de charge....

Par

www.rte-france.com/sites/default/files/2015_01_27_dp_bilan_electrique.pdf

Par

En réponse à cactus-fr

Bah t'es chez Renault hein, faut pas trop en demander question cohérence. C'est un peu comme si tu cherches une Mégane 3 avec phares au xénon, c'était possible jusqu'en 2011, depuis l'option a purement disparu. :areuh:

Par contre des jantes 17" sur une Zoe c'est un peu ridicule, et ça augmente la résistance au roulement, donc perte d'autonomie par rapport à du 15".

:bien: plus 10000000 pour toi

Par

En réponse à wizzfr

ah bon

la France en a importé pour 10TWh en 2014!!!

t'as lu ça où?

Un bilan de production excédentaire ne signifie pas qu'il y a zero importation d'électricité de l'étranger, c'est beaucoup plus complexe que cela.

Par

En réponse à cactus-fr

Un bilan de production excédentaire ne signifie pas qu'il y a zero importation d'électricité de l'étranger, c'est beaucoup plus complexe que cela.

il y a des moments où on importe

il y a des moments où on exporte

il y a des mois où on exporte beaucoup

il y a des mois où on exporte peu, et exceptionnellement en importe

il y a UN pays avec lequel on importe beaucoup, qui a beaucoup de centrales à charbon et gaz, pour subvenir aux pics de conso françaises (au lieu de construire les même centrales en France, qui ne fonctionnerait que très peu d'heures par an)

il y a la Suisse à qui on exporte à plein pot nos kwh nocturnes pour remplir leur barrages, pour que ce dernier revende à ses voisins pendant la journée aux heures de pointe

mais globalement, bon an mal an, grosso modo, comme bilan annuel, la France exporte environ 50TWh net

Par

pour rouler 20000km par an (soit à peu près 2x45-50km tous les jours pour aller au boulot et en revenir par exemple) sur 3 ans en mode location, faut compter un peu moins de 4000€ par an (hors entretien éventuel, qui doit être faible toutefois): ça reste assez cher toutefois, mais même en comptant le prix négligeable de l'électricité, ça ne l'est peut-être pas forcément beaucoup.

sauf qu'il s'agit dans ce cas d'une voiture à usage limité, et donc bien souvent une "seconde" voiture.

reste que 150 bornes d'autonomie réelle, c'est pas mal: pour faire 100 bornes par jour, on n'a pas peur de la panne de batterie, contrairement à d'autres petites électriques.

une caisse qui méritera par la suite d'avoir l'option "voiture autonome".

mais comme dit précédemment, merci aux méga bonus électriques qui permettent de rendre la voiture accessible à la classe moyenne plutôt aisée.

Par

En réponse à §Die514wL

Malheureusement sur le configurateur du site c'est vraiment un bordel pas possible. En gros si vous choisissez (comme je l'ai fait) une peinture noir étoile, des jantes diamant 17" et des sièges noir, ce qui d'après moi est la configuration qui la rend un peu plus désirable.. Bah faut obligatoirement supprimer 2 des 3 choix précédents, j'hallucine.

A part ça c'est vraiment une citadine idéale, les seuls bémoles étant le racket réclamé chaque mois pour la location des batteries, et l'absence de personnalisation de l'intérieur (coloris). Les plastiques dur blanc laqué de la console plus le gris qui domine dans toute la voiture, c'est franchement pas super.

Je viens de faire le test...achetez vous des doigts ou un ordi.

Configuration d'une Zoé Inten charge rapide couleur noire étoilé, jante 17" tech run diamantées, sellerie tissu noir...possible.

Cela dit, croyez vous que ce soit la seule voiture dont certaines options implique d'en enlever une ou deux autres ?

Par §Die514wL

En réponse à anneaux nîmes.

Je viens de faire le test...achetez vous des doigts ou un ordi.

Configuration d'une Zoé Inten charge rapide couleur noire étoilé, jante 17" tech run diamantées, sellerie tissu noir...possible.

Cela dit, croyez vous que ce soit la seule voiture dont certaines options implique d'en enlever une ou deux autres ?

Non non, je confirme, je suis obligé de retirer les jantes et la peinture dés que j'ajoute les sièges. Je vous aurai bien envoyé l'impression d'écran, mais la messagerie ne fait pas charger l'image.

Par §Die514wL

En réponse à cactus-fr

Bah t'es chez Renault hein, faut pas trop en demander question cohérence. C'est un peu comme si tu cherches une Mégane 3 avec phares au xénon, c'était possible jusqu'en 2011, depuis l'option a purement disparu. :areuh:

Par contre des jantes 17" sur une Zoe c'est un peu ridicule, et ça augmente la résistance au roulement, donc perte d'autonomie par rapport à du 15".

Pas faux pour la perte d'autonomie, c'est aussi ce qui fait chier avec les électriques actuel, si tu veux pas une voiture encore plus mauvaise que l'original, t'es obligé de garder les jantes plus ou moins dégueulasses de série.

Par §Kal483ct

...Mais je n ai pas de prise dans mon garage, suis en appartement ?!Quid de la recharge ?!!

Par §Die514wL

En réponse à anneaux nîmes.

Je viens de faire le test...achetez vous des doigts ou un ordi.

Configuration d'une Zoé Inten charge rapide couleur noire étoilé, jante 17" tech run diamantées, sellerie tissu noir...possible.

Cela dit, croyez vous que ce soit la seule voiture dont certaines options implique d'en enlever une ou deux autres ?

Quant aux options, ma foi sur cette voiture on peut pas vraiment parler de choix, alors quand on est obligé d'en virer 2 sur les 3 qui sont un minimum intéressantes, ça la fout mal.

Par

En réponse à §Die514wL

Quant aux options, ma foi sur cette voiture on peut pas vraiment parler de choix, alors quand on est obligé d'en virer 2 sur les 3 qui sont un minimum intéressantes, ça la fout mal.

Ha oui je vois.

Il vous "faut" la sellerie tissu noir Fortunate....pas la sellerie noir.

Quand à votre "obligation"....à moins de vraiment tenir à ce tissu Fortunate tout va très bien.

Pour ce qui est du reste des options il n'y en a pas beaucoup parce que l'équipement est assez complet à la base.

Mais si vous ne trouvez pas votre bonheur la meilleure solution c'est simplement...de ne pas choisir cette voiture.

Par §Die514wL

En réponse à anneaux nîmes.

Ha oui je vois.

Il vous "faut" la sellerie tissu noir Fortunate....pas la sellerie noir.

Quand à votre "obligation"....à moins de vraiment tenir à ce tissu Fortunate tout va très bien.

Pour ce qui est du reste des options il n'y en a pas beaucoup parce que l'équipement est assez complet à la base.

Mais si vous ne trouvez pas votre bonheur la meilleure solution c'est simplement...de ne pas choisir cette voiture.

Voilà donc l'origine de votre réaction, relisez donc les commentaires précédents, et dites moi à quel moment j'ai écrit vouloir acheter cette voiture :lol: Peut-être pourrais-je vous conseiller à mon tour de vous acheter des yeux ? Sans rancune :jap:

Par

On ne va pas encore et encore repasser les mêmes plats à propose de cette ZoZo...après avoir lu l'essai de l'excellllent Manu, une conclusion s'impose : c'est exactement la même chose qu'avant, ses acheteurs pourront donc théoriquement tournicoter autour de leur jardin 10 km plus loin : imaginez juste le monde nouveau qui s'offre à eux...

Je voudrais simplement parler à nouveau du choix fait par Rîno d'interdire les charges rapides avec ce nouveau moteur.

Et là, on sent que le Manu s'est juste contenté de repomper le communiqué de presse Renault, sans beaucoup d'analyse.

Penser que le développement des recharges rapides n'est pas appelé à se développer énormément dans l'avenir est simplement un ânerie. Enfin, si l'on part du principe que le transport électrique est amené à prendre une part significative dans l'avenir, ce qui me semblait être tout de même le point de vue de la maison au losange.

Alors, penser qu'une recharge de "13h sur une prise domestique" ou quelques unes de moins avec un matériel dédié soit suffisant pour satisfaire majorité des clients potentiels est une erreur d'analyse de première bourre.

Remarque, on commence à en avoir l'habitude, quand on sait ce que cette maison pense de l'avenir des hybrides.

Donc pas de possibilité de recharge rapide pour vite continuer son chemin ( sauf a acheter le vieux moteur qui est dorénavant vendu plus cher, mais qui va moins loin, quelle offre remarquable ).

Les chargeurs rapides n'existent que très peu, ne sont pas appelés à se développer ?

Allons allons....lisez donc ça ( prenez le temps d'ouvrir le lien, un site web à la ricaine est souvent fort agréable à parcourir ) :

http://www.teslamotors.com/fr_FR/supercharger

Vue la différence de timing en terme de recharge ? L'implantation déja existante de ces Supercharger ?

Et l'on cause d'une Tesla là, beaucoup de perf' et beaucoup de capacité batterie à alimenter... vu le temps nécessaire pour repartir ? On va êtee gentil, et ne pas reprendre le chapitre sur le basculement su le 22 kw, là encore, reprise sans beaucoup de discernement.

Rîno n'a pas voulu s'associer avec ça, ils n'ont pas voulu non plus souscrire au type de branchement qui s'est imposé en Europe, faisant ressembler les stations de recharge à des sapins de Noël et augmentant d'autant leur coût unitaire.

Eh bien, ce sera juste un poids mort de plus à tirer.... et les ventes de ce type d'autos inabouties restera au niveau où il est : c'est à dire presque rien...

Sinon, si vous êtes d'un avis contraire, que cette auto mérite donc la note correcte attribuée : pas de souci avec ça.

Mais simplement, souffrez simplement d'en payer le juste prix, et que l'état supprime donc ce sponsoring à acheter des batteries coréennes pour consacrer les sommes sauvées à de vrais projets sociétaux vertueux: aide à l'isolation des logements HLM pour exemple.

Cette auto n'a pas assez évolué : un peu comme sur le dos d'un galeux tu avais juste retiré une croûte.

C'est pas ça qui ira le guérir.

Par

Ah oui, une autre info aussi, qu'il me semble ne pas avoir vue reprise ici.

http://roulezelectrique.com/tesla-innove-un-cable-de-recharge-avec-systeme-de-refroidissement/

Encore un innovation que la maison s'étant voulue leader de ce mode de propulsion s'empressera bien entendu d'ignorer superbement : la charge de plusieurs heures, c'est l'avenir !

Par

Au final la ZoE reste ce qu'elle est: Une bonne petite voiture électrique qui pourrait faire le bonheur d'un certain nombre d'acheteurs cherchant un second véhicule pour les petits trajets quotidiens, mais que son coût d'usage (à cause de la location de batterie) ou son surcoût d'achat (si elle était disponible sans la loc) rend économiquement non compétitive face à une petite thermique.

Ce n'est pas seule auto électrique dans ce cas d'ailleurs...

A ce sujet ma vraie crainte est que les constructeurs comptent sans doute sur le durcissement des règles de circulation urbaine (les fameuses vignettes) pour vraiment lancer les ventes: Je gage en effet que à terme toutes les thermiques descendront d'une catégorie tous les 2-3 ans, comme au Japon.

Et qu'au premier passant qui en lâchera un qui pue à côté d'une station de mesure de la qualité de l'air, les pouvoirs publics décrèteront que seules les électriques auront droit de circuler...

Bref l'avenir n'est pas vraiment radieux...:roll:

Par §gar633Nw

En réponse à le tamanoir

Au final la ZoE reste ce qu'elle est: Une bonne petite voiture électrique qui pourrait faire le bonheur d'un certain nombre d'acheteurs cherchant un second véhicule pour les petits trajets quotidiens, mais que son coût d'usage (à cause de la location de batterie) ou son surcoût d'achat (si elle était disponible sans la loc) rend économiquement non compétitive face à une petite thermique.

Ce n'est pas seule auto électrique dans ce cas d'ailleurs...

A ce sujet ma vraie crainte est que les constructeurs comptent sans doute sur le durcissement des règles de circulation urbaine (les fameuses vignettes) pour vraiment lancer les ventes: Je gage en effet que à terme toutes les thermiques descendront d'une catégorie tous les 2-3 ans, comme au Japon.

Et qu'au premier passant qui en lâchera un qui pue à côté d'une station de mesure de la qualité de l'air, les pouvoirs publics décrèteront que seules les électriques auront droit de circuler...

Bref l'avenir n'est pas vraiment radieux...:roll:

Pour avoir essayé un VE pendant 1 semaine et avoir une consoeur en possédant une je pense que c'est intéressant financièrement si tu parcours entre 80 et 120 km par jour, le prix de revient est inférieur à celui d'un thermique

En dessous le coût de la location de batterie plombe le budget, au delà pas assez d'autonomie...

Mais en effet le VE ne s'adresse pas à tout le monde mais c'est toujours un peu moins de pollution dans les centres villes.

Par

Pour l'instant vu le peu de recharge rapide à dispo Renault a fait un compromis en faisant un moteur plus petit, plus léger, électronique intégrée, plus économe en énergie, Français... ce qui ne veut pas dire que le moteur ne sera pas amené à évoluer, c une 1ere mouture. On sent bien que les constructeurs ne sont pas très pressés de faire des VE vraiment performants, ce n'est pas leur intérêt pour l'instant. Le seul qui fait bouger les choses est Tesla, quand ils sortiront la model 3 un plus "démocratique" les choses vont changées, la concurence va devenir plus féroce dans la gamme des VE compactes. Si l'autonomie passe de 160km à entre 300 et 500km (800km pour la Tesla S) dans 2 ans comme prévu, le marché du VE ne sera plus du tout le même. Les gens se poseront forcement la question, compacte electrique ou thermique?

Par

D'un point de vue écologique, tant qu'on produira une grosse partie de notre électricité avec de l'uranium ou qu'on continuera à importer du courant Allemand produit avec du charbon en heure de point, les véhicules électriques resteront un aberration écologique (et je ne parle pas du recyclage des-dits véhicules et de leur batteries).

Un signe qui ne trompe pas: Ségolène Royale le promeut. Ca ne peut donc pas être écologique.

Par §gar633Nw

En réponse à Beone68

D'un point de vue écologique, tant qu'on produira une grosse partie de notre électricité avec de l'uranium ou qu'on continuera à importer du courant Allemand produit avec du charbon en heure de point, les véhicules électriques resteront un aberration écologique (et je ne parle pas du recyclage des-dits véhicules et de leur batteries).

Un signe qui ne trompe pas: Ségolène Royale le promeut. Ca ne peut donc pas être écologique.

Qu'est ce qui est écologique ? Le pétrole ?

Erreur sur les batteries, elles se recyclent.

Comme tu dis on importe du courant aux heures de pointe et c'est pour cette raison qu'il est préférable

de charger la nuit en heures creuses plutôt que de charger à 19h sur des bornes de charge rapide comme Tesla.

C'est mon avis...pas utile de sortir les plumes et le goudron.

Par

En réponse à mdb92

Pour l'instant vu le peu de recharge rapide à dispo Renault a fait un compromis en faisant un moteur plus petit, plus léger, électronique intégrée, plus économe en énergie, Français... ce qui ne veut pas dire que le moteur ne sera pas amené à évoluer, c une 1ere mouture. On sent bien que les constructeurs ne sont pas très pressés de faire des VE vraiment performants, ce n'est pas leur intérêt pour l'instant. Le seul qui fait bouger les choses est Tesla, quand ils sortiront la model 3 un plus "démocratique" les choses vont changées, la concurence va devenir plus féroce dans la gamme des VE compactes. Si l'autonomie passe de 160km à entre 300 et 500km (800km pour la Tesla S) dans 2 ans comme prévu, le marché du VE ne sera plus du tout le même. Les gens se poseront forcement la question, compacte electrique ou thermique?

Pour le moteur, c'est une deuxième mouture le Dreamer.

Que de progrès, quel pas en avant, tu avais drôlement raison quand tu nous causais

de ça...

Ces merveilleux 150 km d'autonomie vérifiés par le Manu vont ils te convaincre d'enfin passer commande ?

Et toujours, le plaisir d'utilisation de cette banquette rabattable monobloc, on se fout du Cactus, mais en fait, ZoZo fait figure de précurseur. :bien:

Par

"Par contre, cette nouvelle version ne dispose plus de la possibilité de recharger sur les bornes ultra-rapides 43 kWh ou 50 kWh. Elle sera limitée à 22 kWh, ce qui représente 95 % du parc de bornes de recharges publiques selon Renault.

C’est théoriquement un point faible. Mais en pratique, à moins d’avoir une batterie complètement vide au départ, le temps de recharge entre une borne 22 kWh et une 43 kWh est assez similaire. De plus, la seconde se régule à 22 kWh "

Relisez vous svp, ce sont des puissances donc des kW et non des énergies en kWh...

Par

Aller plus loin, aller plus haut, toujours plus haut, avec RENAULT..!!!

Par

@solcarlus Que veux-tu, il ne sait pas lire les fiches de son fournisseur..!!

Par

Le plus il, l'infiltré, tente d'apporter sa contribution de ts les instants aux résultats de VW, le plus les ventes de ce dernier boivent le bouillon, désespérant, je le dis, sans ambages et sans.. davantage de résultats, ils finiront par nous le virer..!!

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Mon pauvre, que ta vie doit être triste pour être aussi négatif en permanence. Alors comme ça Renault ne fait que des mauvais choix ? ils sont rentrés dans le capital de Nissant au meilleur moment (quand rien n'allait), aujourd'hui l'alliance Renault-Nissan est le 4ème groupe automobile mondial (8.5M de véhicules vendus), ils ont lancé Dacia avant tout le monde et crée le marché de la voiture low cost (tout en gardant le leadership). Et pour finir et pour moucher un peu ton brillant discours de roi des sciences du PMU, Renault a réussi a passer la crise sans intervention capitalistique de l'état (contrairement à PSA et bien d'autres) et le cours de bourse a retrouvé son niveau de 2007. Des gros loosers quoi ! Je te laisse finir ta 1664, oublie pas de payer en sortant !

Par

Ton défaut majeur, c'est cette ..incapacité à bien lire tes fiches, laisse moi ton adresse, je t'envoie et pour pallier à tes insuffisances, l'encyclopédie de l'automobile et une paire de lunettes, tu chausses du combien..!!??

Par

Et si il, VW, nous le virait, de qui pourrais-je bien me moquer..?? Je plébiscite son maintien au poste malgré ses insuffisances..!!

Par

Allo, l'infiltré, t'es plus là, zut alors, j'espère que tu n'es pas ..vexé..!!

Par

le couple enorme et constant de 22 Nm est dispo dés 250 tours/min! çà enterre pas mal de bagnoles aux feux verts!

Par

En réponse à GrosMytho

le couple enorme et constant de 22 Nm est dispo dés 250 tours/min! çà enterre pas mal de bagnoles aux feux verts!

Comme pas mal de caisses basiques en BVA... si c'est ça ton kif, ça marche avec quasiment tout ce qui a deux pédales.

Une e-up gratte une Golf GTI sur 50 mètres.

Si tu veux disposer d'une autonomie de 70 km, amuse toi à ça à chaque feu rouge rencontré.

Par

En réponse à GrosMytho

le couple enorme et constant de 22 Nm est dispo dés 250 tours/min! çà enterre pas mal de bagnoles aux feux verts!

Ouais ça pousse assez fort mais pas bien longtemps. Le 0-100 en 13.5s c'est bien naze quand même pour 90ch. :buzz:

Par

En réponse à cactus-fr

Ouais ça pousse assez fort mais pas bien longtemps. Le 0-100 en 13.5s c'est bien naze quand même pour 90ch. :buzz:

elle fait dans les 1500 kg donc pas de miracles au 0 à 100

Par §gar633Nw

Tu n'as en effet que des amis le caillou...

Ca me conforte dans ce que je pense de toi, je ne suis pas la seule !

Quant à la prose de ce matin, ça confirme aussi ce que je pense de toi, un jour il tire à boulets rouges sur Renault qui favorise le développement du nucléaire et des centrales à charbon alors que leurs VE ont vocation à être recharger la nuit en heures creuses.

Et le lendemain il vente les mérites de Tesla qui peut charger en une 1/2 heure à 43 kW en plein hiver en plein pic de consommation par exemple.

Il gueule comme une pucelle effarouchée quand il s'agit de subvention pour l'achat d'une Zoe mais il crie au génie quand Tesla propose des charges gratuites en pleine journée qui favorise le développement des centrales.

Et là comme par hasard il oublie le lithium...il a la fibre écolo très opportuniste.

Le but étant de descendre Renault à tout prix. Eprouver à ce point une haine farouche contre une marque me semble relever d'une pathologie très particulière, peut être que certaines ménagères développe la même haine envers Moulinex après avoir loupé un potage ?

Et il dit que je suis folle...

Le marin ? il s'est noyé ?

Par

@garlupette "Il gueule comme une pucelle effarouchée quand il s'agit de subvention pour l'achat d'une Zoe mais il crie au génie quand Tesla propose des charges gratuites en pleine journée qui favorise le développement des centrales."

Il lit ses fiches, en bon infiltré, rien d'autre..!!

Par

Parois il se cache vexé d'être découvert et moqué et il ..revient tenter de faire le job, une vie d'infiltré, tout ce qu'il a d basique quoi..!!

Par

Et toujtous, a

Par

Ce sont les batteries qu'on recharge pas le moteur... mais bon.

Renault améliore la bestiole c'est tres bien ! Pour ceux qui trouvent que c'est pas assez, ce n'est que le début. Ça ira créchendo. Et puis la concurrence n'a rien de mieux... sauf a sortir 400k (exagération volontaire).

Moi je la surveille, je serais intéressé quand on pourra l'avoir sans loc de batteries ou une loc à prix normal (29€ mois for exemple)

Par §gry814OO

En réponse à GrosMytho

elle fait dans les 1500 kg donc pas de miracles au 0 à 100

Aoutch je pensais pas le poids si élevé. Effectivement avec un poids pareil pas de miracle.

Enfin bon pour le prix ça reste quand même une bonne proposition toutes remises déduites. Reste la location de la batterie qui pourri toujours le truc mais bon ....

Par

En réponse à §Die514wL

Voilà donc l'origine de votre réaction, relisez donc les commentaires précédents, et dites moi à quel moment j'ai écrit vouloir acheter cette voiture :lol: Peut-être pourrais-je vous conseiller à mon tour de vous acheter des yeux ? Sans rancune :jap:

Je ne l'ai lu nul part.

Mais bon, faut être un peu torturé pour aller sur le site d'un constructeur, configurer un véhicule, puis se plaindre que l'on ne le désir que d'une façon qu'il est manifestement impossible d'avoir.

Là c'est ni des yeux ni des doigts qu'il faut...c'est consulter un psy.

Par

En réponse à roc et gravillon

On ne va pas encore et encore repasser les mêmes plats à propose de cette ZoZo...après avoir lu l'essai de l'excellllent Manu, une conclusion s'impose : c'est exactement la même chose qu'avant, ses acheteurs pourront donc théoriquement tournicoter autour de leur jardin 10 km plus loin : imaginez juste le monde nouveau qui s'offre à eux...

Je voudrais simplement parler à nouveau du choix fait par Rîno d'interdire les charges rapides avec ce nouveau moteur.

Et là, on sent que le Manu s'est juste contenté de repomper le communiqué de presse Renault, sans beaucoup d'analyse.

Penser que le développement des recharges rapides n'est pas appelé à se développer énormément dans l'avenir est simplement un ânerie. Enfin, si l'on part du principe que le transport électrique est amené à prendre une part significative dans l'avenir, ce qui me semblait être tout de même le point de vue de la maison au losange.

Alors, penser qu'une recharge de "13h sur une prise domestique" ou quelques unes de moins avec un matériel dédié soit suffisant pour satisfaire majorité des clients potentiels est une erreur d'analyse de première bourre.

Remarque, on commence à en avoir l'habitude, quand on sait ce que cette maison pense de l'avenir des hybrides.

Donc pas de possibilité de recharge rapide pour vite continuer son chemin ( sauf a acheter le vieux moteur qui est dorénavant vendu plus cher, mais qui va moins loin, quelle offre remarquable ).

Les chargeurs rapides n'existent que très peu, ne sont pas appelés à se développer ?

Allons allons....lisez donc ça ( prenez le temps d'ouvrir le lien, un site web à la ricaine est souvent fort agréable à parcourir ) :

http://www.teslamotors.com/fr_FR/supercharger

Vue la différence de timing en terme de recharge ? L'implantation déja existante de ces Supercharger ?

Et l'on cause d'une Tesla là, beaucoup de perf' et beaucoup de capacité batterie à alimenter... vu le temps nécessaire pour repartir ? On va êtee gentil, et ne pas reprendre le chapitre sur le basculement su le 22 kw, là encore, reprise sans beaucoup de discernement.

Rîno n'a pas voulu s'associer avec ça, ils n'ont pas voulu non plus souscrire au type de branchement qui s'est imposé en Europe, faisant ressembler les stations de recharge à des sapins de Noël et augmentant d'autant leur coût unitaire.

Eh bien, ce sera juste un poids mort de plus à tirer.... et les ventes de ce type d'autos inabouties restera au niveau où il est : c'est à dire presque rien...

Sinon, si vous êtes d'un avis contraire, que cette auto mérite donc la note correcte attribuée : pas de souci avec ça.

Mais simplement, souffrez simplement d'en payer le juste prix, et que l'état supprime donc ce sponsoring à acheter des batteries coréennes pour consacrer les sommes sauvées à de vrais projets sociétaux vertueux: aide à l'isolation des logements HLM pour exemple.

Cette auto n'a pas assez évolué : un peu comme sur le dos d'un galeux tu avais juste retiré une croûte.

C'est pas ça qui ira le guérir.

Tu n'arrives décidément pas à comprendre à quelle clientèle est destinée la Zoé à l'heure actuelle.

C'est l'idéal pour une personne qui s'en sert pour aller au boulot, qui n'a pas besoin de recharger sa voiture en dehors de chez elle. Le tout c'est d'avoir une prise disponible dans son garage. On s'en moque des recharges rapides...

Par

En réponse à §gar633Nw

Pour avoir essayé un VE pendant 1 semaine et avoir une consoeur en possédant une je pense que c'est intéressant financièrement si tu parcours entre 80 et 120 km par jour, le prix de revient est inférieur à celui d'un thermique

En dessous le coût de la location de batterie plombe le budget, au delà pas assez d'autonomie...

Mais en effet le VE ne s'adresse pas à tout le monde mais c'est toujours un peu moins de pollution dans les centres villes.

Avec 80 km par jour, tu dépasses les 15 000 km annuels fixés dans le contrat de loc (pour 5 jours/semaine et 47 semaines/an) :bah:

J'avais fait le calcul, fallait faire entre 14 000 et 15 000 km par an pour réussir à en tirer un bénéfice économique (et encore, fallait coller à la limite max pour vraiment avoir quelque chose); En dessous c'était pas rentable (et ça grimpait très vite), et au-dessus je préfère pas savoir ce qui se passe vu les clauses léonines dans le contrat de loc type que j'avais pu consulter.

Enfin bon c'était l'an passé ça a peut-être changé un peu depuis :bah:

Par

Question ,

quelqu'un connait le bilan C02 du puits à la source de ce genre de voiture ?

Autre point effectivement les accus sont recyclable , mais dans la réalité encore trop cher .

Reste la production de lithium et destruction de l'éco système à l'autre bout du monde , mais bon vrai que c'est loin.

à j'oubliai la production de courant avec quoi , charbon / nucléaire , bref attractif en ce moment avec les aides pour des personnes qui ne sont pas forcement écolo , un peut comme pour les Hybrides ou le XC90 II T8 par exemple est vendus majoritairement aux sociétés pour une histoire de défiscalisation .

Je suis motard en passant , pourquoi il n'y a pas d'aide pour les versions électrique , qui sait ça pourrait faire décoller les ventes , bref je ne cerne pas tout dans ce sujet "écolo"

Par

En réponse à le tamanoir

Avec 80 km par jour, tu dépasses les 15 000 km annuels fixés dans le contrat de loc (pour 5 jours/semaine et 47 semaines/an) :bah:

J'avais fait le calcul, fallait faire entre 14 000 et 15 000 km par an pour réussir à en tirer un bénéfice économique (et encore, fallait coller à la limite max pour vraiment avoir quelque chose); En dessous c'était pas rentable (et ça grimpait très vite), et au-dessus je préfère pas savoir ce qui se passe vu les clauses léonines dans le contrat de loc type que j'avais pu consulter.

Enfin bon c'était l'an passé ça a peut-être changé un peu depuis :bah:

"

Avec 80 km par jour, tu dépasses les 15 000 km annuels fixés dans le contrat de loc (pour 5 jours/semaine et 47 semaines/an) :bah:

J'avais fait le calcul, fallait faire entre 14 000 et 15 000 km par an pour réussir à en tirer un bénéfice économique (et encore, fallait coller à la limite max pour vraiment avoir quelque chose); En dessous c'était pas rentable (et ça grimpait très vite), et au-dessus je préfère pas savoir ce qui se passe vu les clauses léonines dans le contrat de loc type que j'avais pu consulter.

Enfin bon c'était l'an passé ça a peut-être changé un peu depuis

"

oui, ça a évolué: http://zoe.renault.fr/tules/needed_offer

y a des offres pour faire 20000km par an, voire davantage ;-)

Par §gar633Nw

En réponse à le tamanoir

Avec 80 km par jour, tu dépasses les 15 000 km annuels fixés dans le contrat de loc (pour 5 jours/semaine et 47 semaines/an) :bah:

J'avais fait le calcul, fallait faire entre 14 000 et 15 000 km par an pour réussir à en tirer un bénéfice économique (et encore, fallait coller à la limite max pour vraiment avoir quelque chose); En dessous c'était pas rentable (et ça grimpait très vite), et au-dessus je préfère pas savoir ce qui se passe vu les clauses léonines dans le contrat de loc type que j'avais pu consulter.

Enfin bon c'était l'an passé ça a peut-être changé un peu depuis :bah:

Il y avait un contrat qui correspondait à mes besoins , 25000 km par an, mais je ne me souviens plus du tarif, désolé. Par contre ma consoeur qui roule un peu moins a un abonnement aux alentours de 110 ou 120 euros par mois et elle doit consommer 25 euros d'électricité par mois pour son VE.

On est très en dessous de notre consommation de carburant mensuel: pratiquement que de la ville, sans arrêt se garer et repartir 20 mn plus tard.

Par

@Turbo95

"quelqu'un connait le bilan C02 du puits à la source de ce genre de voiture ?"

Dans le pire des cas, recharger avec une vielle centrale a charbon, il n'est pas pire que celui d'un diesel du puits à la roue.

"la production de lithium et destruction de l'éco système à l'autre bout du monde , mais bon vrai que c'est loin."

Comme l'extraction de pétrole est loin aussi...

Il faut 3,5 kg de lithium pour faire une batterie de Zoé donc au pire (si on ne recycle pas) le bilan environnemental est bien meilleur quand même que les 15 tonnes de pétrole brut qu'il faudra extraire pour faire faire le même kilométrage à un véhicule diesel. Mais la batterie est non seulement recyclable on peut récupérer le lithium et tous les métaux pour faire une autre batterie et ce indéfiniment, alors que le pétrole une fois qu'il est brûlé... il finit entre autre sous forme de particules au fond de nos poumons. Mais en plus la batterie peut avoir une seconde vie comme unité de stockage stationnaire.

"j'oubliai la production de courant"

En France il y a 115 GW (dont 65 de Nuc) de capacité de production installé.(calibré pour répondre aux pics de consommation quelques heures par ans, le reste du temps on a une énorme surcapacité, autant l’utiliser pour charger des VE.

Cette capacité installée de 115 GW utilisée à 100% permettraient de produire un peu plus de 1000 TWH sur une année, ce qui bien évidement n'est pas possible, par contre à 70 % c'est parfaitement réaliste, donc 700TWH, or on consomme en France moins 500TWH d’électricité par an, il y a donc un surplus de 200TWH entre la consommation et la production possible.

37 millions (parc automobile actuel) parcourant 12000 km par an, (kilométrage moyen d'une voiture en France) consommeraient si elles étaient électrique 18 KWH au 100, donc 18 x 120 = 2160 Kwh x 37 000 000 = 80 000 000 000 KWh soit

80 TWH.

Ce qui veut dire qu'en théorie on pourrait faire rouler 2,5 fois la totalité du parc automobile Français sans avoir besoin de moyen de production supplémentaire, à la seule condition de recharger au maximum en heure creuse, c’est-à-dire principalement la nuit, et justement la nuit la grande majorité des Français dort et donc en principe n’utilise pas sa voiture.

Il est en effet scandaleux qu'il n'y ait a ce jour aucune aide a l'achat pour les deux roues, tricycles et quadricycles électrique, ce qui aurait beaucoup de sens tant ses véhicules sont pertinent en milieux urbain pour décongestionner la circulation, une pétition circule en se sens sur le NET, je n'ai plus l'adresse mais on doit pouvoir la retrouver.

Par

Bonjour assez d'accord avec ton analyse, (je suis possesseur ravi d'une Zoé), mais pour rajouter de l'eau à ton moulin, il faut savoir qu'un véhicule thermique aux USA consommes 21Kw de courant électrique au 100 km, si l'on tiens compte de l'énergie électrique nécessaire pour extraire, raffiner et distribuer le précieux liquide.

En Europe, on estime ce besoin à 14kW au 100, car les activités d'extractions sont plus limités et surtout, les autos consomment moins.

Donc replacer un véhicule thermique par un VE, non seulement n'augmente pas la consommation électrique de manière considérable, mais en plus la déplace la nuit, lorsque nous sommes en surproduction. (Ma zozo à chargé cette nuit de 22h30 à 2h30, soit 4H pour les 48 km que mon épouse fait par jour pour aller bosser. à moins de 10 centimes le KW/h (abonnement tempo)on a remis environ 6 KW/h).

A savoir que pendant ce temps un thermique à besoin de 3l de pétrole brut en moyenne pour faire 1l d'essence, et que l'activité des raffineries produisent environ 25% des gaz à effet de serre en France, ça fait réfléchir.

Sinon l'article est assez réaliste, juste une petite chose, le véhicule électrique devient généralement le premier véhicule du couple, celui qui sert à aller au boulot, faire les courses, aller voir des amis ou au resto. Le thermique ne sort que pour les longs trajets qui sont somme toute qu'assez rares, le miens est sorti qu'une fois le mois dernier, car je l'ai prêté à un ami.

Bref, nous somme ravis de notre voiture, et des amis qui en ont une depuis 18 mois, on fait 30 000 km dans l'année et 2800 avec leurs thermique, nous allons dans le meme sens, je crois.

Meme pour aller dans la famille, assez régulièrement à 280km de chez nous, on prend l'électrique. En effet, grâce à une borne rapide à mi parcours, nous mettons une heure de plus qu'avec le thermique, mais cela nous coute 4€ d'électricité au lieu de 50€ de gazole. Donc si on est pressé on reprendra le thermique, si on a du temps en prend l'électrique, on s’arrête manger à la cafét d'Auchan pendant la charge à l'aller et au retours, plutôt que le dimanche soir foncer pour se faire le repas tard ensuite.

Den

Par

Quand on pense que mettre du Graphene, (composé de la batterie) double l'autonomie, je me demande ce qu'il attende...

Il y en a marre de tous ces lobbys

Par

En réponse à premierauscratch

Quand on pense que mettre du Graphene, (composé de la batterie) double l'autonomie, je me demande ce qu'il attende...

Il y en a marre de tous ces lobbys

t'es chimiste , tu sais l' industrialiser, alors fonce tu vas te faire des couilles en or :o

Par

@Percer Tout à fait d'accord, mais il y a des gens qui préfèrent qu'on claque notre fric en importation pétrolière (nos importations de batteries Coréennes comme dit l'autre sont vraiment ridicule à coté). On gaspille une énorme quantité d’électricité en France, ne serait ce qu'au niveau du chauffage/eau chaude electrique (conso très loin devant l’éclairage) alors qu'il y a d'autres moyens de faire, une aberration uniquement justifiée pour cause de surcapacité nucléaire et ce depuis les années 70. Toute cette enerj gaspillée et non utilisée la nuit pourrait effectivement faire baisser notre consommation pétrolière dans les transports pour le quotidien, à nous de faire évoluer la société pour pouvoir partir en vacances en VE (si on veut) en faisant pression sur les constructeurs escrocs (160km d'autonomie en 2015 c du foutage de gueule avec l’effondrement du prix des batteries), donc sur les politiques. En Californie les constructeurs mondiaux trouvent des solutions quand ils sont acculés, comme par hasard quand on légifère les choses changent. Le VE ne plait pas aux vendeurs de gazout, aux constructeurs qui doivent investir et pas assez de $AV, aux garagistes car peu d'entretien, aux pétroliers, à l’état qui est schizophrène dans cette histoire, d'un coté il boucle son budget avec les taxes sur les carburants, de l'autre il fait la promo des VE sans vraiment s'en donner les moyens, il veut du nucléaire centralisé et dépassé au détriment du RNV décentralisé.

Par

@premierauscratch le graphène est encore au stade expérimental, il faut un graphène d'une grande pureté pour l'utiliser dans les batteries ou super condensateurs ce qui est difficile à faire mais pas impossible, ça prend du temps mais ça viendra. La 1ere usine de graphène a été inaugurée en Chine en janvier dernier, ils sont sur le coup. La CEE a débloqué des fonds pour la recherche et son industrialisation car le graphène devient un enjeu stratégique vu ses possibilités incroyables, notamment en remplacement du cuivre dans les câbles électriques, car c le meilleur conducteur d’électricité connu à ce jour, mais aussi pour l’électronique, nouveaux processeurs plus puissants, écrans plats flexibles ultra fins,super condos flexibles, bio dégradables, très légers, puissants, et rechargeables en qqs secondes, cycle quasi infini, fabrication avec des imprimantes 3D industrielles à terme, etc...

Par

En réponse à Percer

@Turbo95

"quelqu'un connait le bilan C02 du puits à la source de ce genre de voiture ?"

Dans le pire des cas, recharger avec une vielle centrale a charbon, il n'est pas pire que celui d'un diesel du puits à la roue.

"la production de lithium et destruction de l'éco système à l'autre bout du monde , mais bon vrai que c'est loin."

Comme l'extraction de pétrole est loin aussi...

Il faut 3,5 kg de lithium pour faire une batterie de Zoé donc au pire (si on ne recycle pas) le bilan environnemental est bien meilleur quand même que les 15 tonnes de pétrole brut qu'il faudra extraire pour faire faire le même kilométrage à un véhicule diesel. Mais la batterie est non seulement recyclable on peut récupérer le lithium et tous les métaux pour faire une autre batterie et ce indéfiniment, alors que le pétrole une fois qu'il est brûlé... il finit entre autre sous forme de particules au fond de nos poumons. Mais en plus la batterie peut avoir une seconde vie comme unité de stockage stationnaire.

"j'oubliai la production de courant"

En France il y a 115 GW (dont 65 de Nuc) de capacité de production installé.(calibré pour répondre aux pics de consommation quelques heures par ans, le reste du temps on a une énorme surcapacité, autant l’utiliser pour charger des VE.

Cette capacité installée de 115 GW utilisée à 100% permettraient de produire un peu plus de 1000 TWH sur une année, ce qui bien évidement n'est pas possible, par contre à 70 % c'est parfaitement réaliste, donc 700TWH, or on consomme en France moins 500TWH d’électricité par an, il y a donc un surplus de 200TWH entre la consommation et la production possible.

37 millions (parc automobile actuel) parcourant 12000 km par an, (kilométrage moyen d'une voiture en France) consommeraient si elles étaient électrique 18 KWH au 100, donc 18 x 120 = 2160 Kwh x 37 000 000 = 80 000 000 000 KWh soit

80 TWH.

Ce qui veut dire qu'en théorie on pourrait faire rouler 2,5 fois la totalité du parc automobile Français sans avoir besoin de moyen de production supplémentaire, à la seule condition de recharger au maximum en heure creuse, c’est-à-dire principalement la nuit, et justement la nuit la grande majorité des Français dort et donc en principe n’utilise pas sa voiture.

Il est en effet scandaleux qu'il n'y ait a ce jour aucune aide a l'achat pour les deux roues, tricycles et quadricycles électrique, ce qui aurait beaucoup de sens tant ses véhicules sont pertinent en milieux urbain pour décongestionner la circulation, une pétition circule en se sens sur le NET, je n'ai plus l'adresse mais on doit pouvoir la retrouver.

En réponse à la fin de ton post, que veux tu, entre la théorie et la pratique, il y a souvent beaucoup d'écart.

Ce sont bien entendu les véhicules hybrides plug-in qui se vendront largement plus que les pures électriques, pour des raisons bien pragmatiques que l'on ne va pas rappeler ici une fois encore.

Conséquence : augmentation de la demande électrique diurne, car augmentation de la demande sur le lieu de travail, hypermarchés, et parkings.

Et la demande globale moyenne en électricité France ne baisse absolument pas.

Toujours ce risque d'un black-out partiel ou total auquel on échappe depuis plusieurs années, par la douceur des hivers sur l'ensemble de l'Europe.

Mais si ce que l'on voit ponctuellement de plus en plus souvent sur la cote est des Etats-Unis arrive un jour sur notre continent, tu peux être certain que la situation sera très délicate.

Rappelons que sous la neige, un panneau solaire ne donne rien et une éolienne par température très négative ne tourne pas.

Et tu connais la situation du nucléaire dans les différents pays d'Europe.

Ne nous méprenons donc pas, oui, le niveau de production électrique est cohérent par temps calme, mais sera trèès délicat en cas de grain.

Tout à fait d'accord avec toi pour l'absence d'aide à l'achat de mode de déplacement modestes et efficaces en ville : c'est bien entendu là dessus que devraient porter les efforts de l'état.

L'usage de bicyclette est nullissime dans notre pays comparé à ce que l'on voit au Pays-Bas ou au Danemark. Et avec une assistance électrique, le prétexte déclivité d'un trajet ne tient plus.

Quand à la météo, je vous laisse juge des différences entre notre pays et les deux que j'ai cités.

Par

Je suis l'un des rares à trouver que c'est une arnaque sur le plan financier ou quoi?

Si je prends une Zoé, en ce qui me concerne, je dois prendre la location de batterie à 79€ par mois pour 12500 km par an. J'achète la Zoé avec un crédit de 3 ans à 2%. Cela nous fait 457€ par mois + 79€, soit 536€ par mois.

Scénario 1: je remplace la voiture essence de ma compagne. On part sur le même prix d'achat que la Zoé. Consommation d'essence SP 5L/100 km réel. Soit environ 50L d'essence chaque mois, ce qui nous fait 75€ par mois d'essence...

On arrive donc à 532€ chaque mois...

Donc, la batterie coûte la même chose que de faire le plein d'essence...

Scénario 2: Je remplace ma moto par la Zoé. J'ai un 500 cm3 qui consomme réellement 4.2L/100 km. La moto coûte 6500€ neuve.

Cela nous fait 184€ de crédit par mois + 63€ d'essence. Soit 247€ par mois.

La moto me coûte 289€ de moins chaque mois qu'une Zoé, j'évite les embouteillages, donc je suis moins stressé et j'arrive à l'heure au boulot et du coup je pollue moins qu'une voiture thermique...

Résultat: Roulez à moto!

Ou, à défaut, prenez une petite voiture essence!

Par

Mais bien entendu que non tu n'es pas le seul, mille calculs avaient été faits à l'époque du lancement ( quand l'état donnait 700 € de plus et que les carburants étaient 15 à 20% plus chers ) et toute personne sachant tenir une calculette en main arrivait à cette bien évidente conclusion : dans l'immense majorité des cas, l'électrique n'a aucun intérêt rationnel.

Sauf à acheter une Fluence d'occase/neuve, j'ai donné le lien, là, tu peux sans doute réaliser quelque économie.

L'autre bon plan était quand PSA a bradé ses Mistsubishi E-Miev rebadgées, qu'il ne vendait pas ( vu le tarif batterie comprise, fallait pas s'étonner ) et qu'ils les ont proposées à 99 € par mois, je crois me souvenir : le stock fut écoulé en quelques heures.

Pour le reste, cet achat relève de l'acte militant, du bouffeur de subvention ( y'a des familles qui savent exploiter ça au max ) ou des cerveaux évanescents.

Par

@ tous , merci pour les réponses sur l'énergie , par contre j'ai un doute sur la capacité de production , lier au fait qu'on a déjà des pics et coupure électrique l'hiver lier aux chauffages des habitations , alors si on y ajoute des millions d'auto électrique en plus ?

sinon si vous avez 50 minutes , ce sujet apporte des réponses , et encore pas mal d'interrogations

https://www.youtube.com/watch?v=nrWbGcY7v1g

Par

En réponse à -Nicolas-

La voiture électrique sera mature et au point quand elle arrivera à se vendre sans subventions massives de l’État... peut-être qu'un jour, ce sera le cas. Mais quand ? Et comment fournir l'énergie nécessaire ?

Encore beaucoup de questions sur cette technologie.

Beaucoup de questions, mais beaucoup de réponses aussi à qui sait chercher...

Production énergie :

http://www.voiture-electrique-populaire.fr/enjeux/energie/production

Pour tout reste :

http://www.automobile-propre.com/

Cdlt,

Aymeric

Par

En réponse à Turbo95

Question ,

quelqu'un connait le bilan C02 du puits à la source de ce genre de voiture ?

Autre point effectivement les accus sont recyclable , mais dans la réalité encore trop cher .

Reste la production de lithium et destruction de l'éco système à l'autre bout du monde , mais bon vrai que c'est loin.

à j'oubliai la production de courant avec quoi , charbon / nucléaire , bref attractif en ce moment avec les aides pour des personnes qui ne sont pas forcement écolo , un peut comme pour les Hybrides ou le XC90 II T8 par exemple est vendus majoritairement aux sociétés pour une histoire de défiscalisation .

Je suis motard en passant , pourquoi il n'y a pas d'aide pour les versions électrique , qui sait ça pourrait faire décoller les ventes , bref je ne cerne pas tout dans ce sujet "écolo"

Il faut environ 2 kWh pour raffiner 1 litre de pétrole. Ramené à la conso, ça fait environ 12 kWh/100 km pour une thermique, sans compter l'énergie nécessaire pour extraire et acheminer l'hydrocarbure jusque dans le réservoir, et sans compter la pollution générée par la combustion.

Un VE consomme environ 15 kWh/100km NET.

Rendement VE : environ 95% (5% de perte). Récupération et stockage d'énergie au freinage.

Rendement thermique : environ 30% (70% de perte). Pas de récupération.

Par ailleurs, l'extraction du lithium est certes polluante, mais il suffit de 3-4 kg de lithium pour une seule batterie pendant toute sa durée de vie (et de fin de vie), environ 10 ans. Quid des marées noires, puisqu'un véhicule thermique consomme en moyenne à l'année 900L d'essence ?...

Il suffit de 25 m² de panneaux solaires pour faire rouler un VE sur 1000 km/mois.

Si vous voulez comparez avec les voitures thermiques, au niveau pollution, prenez tous les paramètres en compte. Vous verrez que l'avantage est de très loin au véhicule électrique à batterie. :)

Bonne soirée ! :)

Par

En réponse à Turbo95

@ tous , merci pour les réponses sur l'énergie , par contre j'ai un doute sur la capacité de production , lier au fait qu'on a déjà des pics et coupure électrique l'hiver lier aux chauffages des habitations , alors si on y ajoute des millions d'auto électrique en plus ?

sinon si vous avez 50 minutes , ce sujet apporte des réponses , et encore pas mal d'interrogations

https://www.youtube.com/watch?v=nrWbGcY7v1g

Renouvelable :

http://www.avem.fr/actualite-du-renouvelable-pour-ma-voiture-electrique-5461.html

Pics de prod/pics de conso :

http://www.voiture-electrique-populaire.fr/enjeux/energie/production

La voiture thermique consomme elle aussi de l'électricité (!) :

http://solarchargeddriving.com/news/scd-editorials/831-surprise-gas-cars-use-more-electricity-than-evs.html

Par

La location de batterie était valable à la sortie de la Zoe, elle n'aura plus lieu d’être à la prochaine génération car le prix du kw de batterie a été réduit de 70% depuis 2009 qui était à 1000$/kw HT, aujourd'hui il se situe à 300$/kw (Tesla par exemple vends son powerwall à 350$/kw TTC avec le packaging, l’électronique et sa marge), et 280$/kw fin 2015, mais Renault (et l’état) fait comme si le prix était encore à 900$/kw de 2010. D'ici l'année prochaine le prix devrait se situer vers les 250$/kw voir moins. Ce qui veut dire qu'un pack de Zoe de 23kw valait 20700$ en 2010 et n'en vaut plus que 6440$ aujourd'hui(5801€ au cour $ actuel), 5750$ d'ici 1 an, et 3680$ en 2020 à 160$/kw estimé, pourquoi louer les batteries à ce prix là? aucun intérêt mis à part que les subventions en France sont données pour l'aide à l'achat des batteries (que personne n’achète en fait sauf Renault) et non pas du véhicule...

Si on considère qu'un pack batterie dure 8 ans (70% de charge), Renault vous fait payer votre pack 79€ pour la formule 12500km *96 mois = 7584"€" et 9792€ pour la formule 20000km, avec la certitude d'avoir un pack toujours à niveau et des services inclus certes... le prix de la loc est à revoir à la baisse chez Renault selon moi, il doit suivre le cour du prix des batteries, mais ça fera aussi baisser les subventions ce qu'ils ne veulent pas de peur de casser un marché fragile...

On dit prochaine génération de batterie mais en fait ce seront quasi les mêmes un peu améliorées, un peu plus légères, un peu plus rapide à recharger, mais ce sont surtout les process de fabrication qui sont mieux maitrisés ce qui permet de faire baisser les prix et de mettre 50kw dans les prochaines Zoe/Leaf au même prix que 23kw avant c tout, on devrait plutôt dire prochaine génération "de prix" de batterie...

Par

" le prix de la loc est à revoir à la baisse chez Renault selon moi, "

Enfin une phrase lucide Le Dreamer.

Mais que sais tu du tarif fixé par le fournisseur coréen ? Tu es comme moi, tu n'en sais rien.

On imagine d'ici le contrat : Monsieur Carlos fixant l'objectif 10% des ventes se transformant en un misérable 0,5% ( se serait encore moins si l'an dernier les ventes Rîno monde n'avaient pas légèrement baissé ) : on peut penser que leur intention d'achat et le ramp-up devait être sur une toute autre tendance.

A l'épreuve des faits, aucune raison pour eux de se montrer arrangeant avec un client qu'ils savent pied et point liés avec eux, puisque l'usine de Flins qui devait sortir ces accus ne sortira jamais de terre, encore une promesse de Carlos non tenue.

Pour la marque-gag, l'avenir semble être à présent le système Bolloré il me semble, encore un changement de cap : la merveilleuse technologie qui te bouffe du courant en permanence pour tenir le bazar au chaud.

On aura sans doute l'occasion d'en reparler.

En attendant, les batteries à location éternelle sont bel et bien vendues à un tarif qui interdit tout avantage objectif en terme budgétaire, comparé aux offres alternatives d'autos modestes et sobres.

Et je ne résiste pas au plaisir de recloquer ici l'offre Toyota du moment :

http://www.toyota.fr/current-offers/yaris-hybride-promo.json

1990 € au départ, puis 189 € par mois, entretien inclus.

Au bout de 4 ans, tu poses les clés ( un boitier en fait ) sur le comptoir de la concession, et tu vois ce qu'ils ont de nouveau à te proposer, et si ça ne te convient pas, tu te barres ailleurs voir si l'herbe est plus verte.

Ça "c'est simple" , comme aime à gueuler le gamin en costard.

Pas comme les usines à gaz vente/location accus/pose wall-box/peu d'autonomie et tout le bazar des branchement compatible ou pas avec l'existant trouvé sur ton trajet...

Et label Origine France Garantie pour la Yaris, label que ne sait afficher AUCUNE Rîno.

Par

C'est pas 4 ans le contrat, c'est 3 ans... et 45 000 km.

J'insiste seulement sur l'entretien inclus, pour ceux qui causeraient encore des avantages d'une électrique en terme d'entretien. Comme si c'était un poste budgétaire important sur une thermique moderne garantie et renouvelée souvent : ça pèse vraiment pour pas grand chose, et ici, c'est inclus.

Et les deux bouffent des pneus, des essuie-glace, du lave glace, des filtres à pollen, de l'entretien de clim éventuellement.

L'huile ? Tu parles... généralement une vidange, un filtre tous les 20 000 km, avec des carters qui en contiennent de moins en mois, tu parles d'une saignée budgétaire.

Que les radins pourront faire eux même sans souci aucun.

Par

Les batteries de la Leaf sont les mêmes que celles de la Zoe il me semble, le pack de remplacement de la Leaf est à 5500$ (-1000$ de l'ancien pack) aux US HT Hors main d’œuvre en 2014, ce qui nous fait le pack à 6500$/24kw=270$/kw au prix de gros, on est déjà en dessous des 300$/kw depuis 1 an, garantie 8 ans ou 160000km. Dans 8 ans, selon certains experts internationaux (mckenzie entre autre) le prix devrait se situer aux alentours de 130$/kw, le nouvel objectif étant de 100$/kw en 2025 (sans compter qu'il va se passer beaucoup de choses dans le monde de la batterie d'ici là)... s'ils y arrivent un pack Zoe 22kw sera à 2200$ = 1981€, 8500$ pour un pack Tesla S 85P qui vaut aujourd'hui 23000$ (au prix Nissan 270$/kw), à ce prix la loc devient obsolète... et je ne donne pas cher d'autres moyens de locomotion, notamment full thermique.

Par

et la R16 TX electrique c'est pour quand?......................LOL

Par §gar633Nw

En réponse à roc et gravillon

Mais bien entendu que non tu n'es pas le seul, mille calculs avaient été faits à l'époque du lancement ( quand l'état donnait 700 € de plus et que les carburants étaient 15 à 20% plus chers ) et toute personne sachant tenir une calculette en main arrivait à cette bien évidente conclusion : dans l'immense majorité des cas, l'électrique n'a aucun intérêt rationnel.

Sauf à acheter une Fluence d'occase/neuve, j'ai donné le lien, là, tu peux sans doute réaliser quelque économie.

L'autre bon plan était quand PSA a bradé ses Mistsubishi E-Miev rebadgées, qu'il ne vendait pas ( vu le tarif batterie comprise, fallait pas s'étonner ) et qu'ils les ont proposées à 99 € par mois, je crois me souvenir : le stock fut écoulé en quelques heures.

Pour le reste, cet achat relève de l'acte militant, du bouffeur de subvention ( y'a des familles qui savent exploiter ça au max ) ou des cerveaux évanescents.

"mille calculs avaient été faits à l'époque du lancement ( quand l'état donnait 700 € de plus et que les carburants étaient 15 à 20% plus chers ) et toute personne sachant tenir une calculette..."

Tu mens encore, je peux te trouver des sites sur Google ou les calculs ont prouvé le contraire !

Et j'en connais un qui avait calculé et que tu as gentiment traité de " pèpère à sacoche avec sa calculette à la main" , c'était valable pour lui mais bien sûr pas pour le grand caillou qui nous balance des comptes erronés . Curieux cette capacité à dire tout et son contraire en très peu de temps !

"Au bout de 4 ans, tu poses les clés ( un boitier en fait ) sur le comptoir de la concession, et tu vois ce qu'ils ont de nouveau à te proposer, et si ça ne te convient pas, tu te barres ailleurs voir si l'herbe est plus verte."

En parti faux...si tu veux la garder il faut allonger 9100 euros, il ne faut pas oublier de le dire.

Tu as gentiment traité les acheteurs de VE de gogos et de spectateurs de TF1, que dire d'un gugusse qui prend les pubs pour argent comptant sans réfléchir ? Par expérience personnelle et pour ne pas avoir voulu gardée une voiture en fin de LOA, j'ai été sacrément emmerdée, alors que l'entretien avait toujours été effectué en concession ils ont cherché la petite bête partout et j'ai finalement été obligée de racheter la voiture pour ne pas perdre trop de fric. Ce n'est pas parce que il est écrit "vu à la télé" qu'il faut les croire bêtement... à ton âge !

"J'insiste seulement sur l'entretien inclus, pour ceux qui causeraient encore des avantages d'une électrique en terme d'entretien. Comme si c'était un poste budgétaire important sur une thermique moderne garantie et renouvelée souvent : ça pèse vraiment pour pas grand chose, et ici, c'est inclus."

Encore un mensonge à ton actif, dans ce genre de contrat c'est souvent l'entretien courant, bien lire se qui est exclu...

Sur une allemande toujours entretenue chez le concessionnaire ( pas VW ) la voiture avait 2ans1/2, facture 2270 euros...

Alors arrête avec ton blabla sur l'entretien pas cher parce que disques à changer, vanne à changer, limiteur à changer...ça arrive souvent. Remarque je ne vois pas comment tu peux le savoir puisque tu roules en loc . :violon:

Par §gar633Nw

Par contre d'accord avec gravillon (ça fait mal....) un VE est fait pour être rechargé en heure creuse et non à des bornes en pleine journée.

Remarque pourquoi avoir été plein d'admiration pour Tesla qui installait des bornes de recharges gratuites, j'ai même cru que tu allais versé une larme.

Ah, je note un autre mensonge "Rappelons que sous la neige, un panneau solaire ne donne rien "

Totalement faux, nous avions un chalet dans les alpes à 1800 m, partiellement équipé de panneaux pour parer aux coupures EDF et assurer un minimum de confort, jamais eu de soucis même sous la neige et ça ne manquait pas !

Toujours ce besoin de raconter n'importe quoi pour avoir raison...et inule de prendre ce ton hautain et arrogant, ça n'ajoute aucune crédibilité à tes propos mensongers.

Salut mon vieux gogo à sacoche.

Par §cha482zp

Ah ça c'est sûr ! Le monde va se l'arracher et àles ventes vont grimper centaines de millier d'exemplaires . Renault est sauvé .

Non ? Les contribuables et gouvernements du monde entier ne veulent pas verser à Renault de 6.000 à 10.000 € par exemplaire vendu ?

Zut alors !

Par

Et pour le merveilleux rendement des panneaux solaires recouverts de neige, tu pourras écrire à ce canadien qui pour le coup s'est intéressé à fond au sujet, que c'est un sacré maladroit tabernacle :

http://eco-energie-montreal.com/post/production-panneaux-solaires-hiver-quebec/

Par

@R&G C'est vrai qu'ici il neige comme à Montréal... tu as vu de la neige en France toi cette année sauf en montagne? et l'année dernière? et l'année d'avant à part 2 ou 3 jours? et tu sais avec un peu d'huile de coude tu l’enlèves facilement la neige... ça tombe tout seul... donc comparé le Québec et la France est complétement à coté de la plaque, comme d'hab.

Par §gar633Nw

En réponse à roc et gravillon

Et pour le merveilleux rendement des panneaux solaires recouverts de neige, tu pourras écrire à ce canadien qui pour le coup s'est intéressé à fond au sujet, que c'est un sacré maladroit tabernacle :

http://eco-energie-montreal.com/post/production-panneaux-solaires-hiver-quebec/

Comme dit mdb92 il est bien connu que le taux d'enneigement est le même au Canada que en France...

Et pour ta gouverne l'entreprise qui a posé les panneaux nous les a posé sur un mur et non sur le toit pour éviter une accumulation et un surpoids sur le toit...voilà, voilà mon pauvre vieux.

Et on va se la jouer à la gravillon...

Nous remarquerons que gravillon ne répond aucunement aux questions et observations que je lui ai opposé, nous pouvons donc supposer que mes commentaires ont fait mouche puisqu'il m'invite à l'oublier et à disparaitre....sans pour le laisser mentir à sa guise !

Par contre il manie l'insulte sans problème aucun....

Ce gravillon ne deviendrait t'il pas hystérique quand on lui met le nez dans ses étrons ?

Oui, changement de disques de freins, non parce que creusés mais voilés.

Enfin j'ai un peu le sentiment de vouloir faire entendre raison à une courge.

Et il est bien évident que personne ici n'a eu affaire à un garagiste refusant de prendre en garantie certaines pièces (à part chez Renault bien entendu), nous savons tous que les garagistes sont des gens qui sont au petit soin avec leurs clients.

Je viens de découvrir que je suis la seule à avoir eu ce genre de problème, je ne devrais pas oublier ni perdre de vue que je suis une gourdasse hystérique...et sur les nerfs, c'est vrai mais uniquement quand je rencontre un vieillard caractériel et hystérique , un peu comme toi.

"Encore un truc que t'as pas pigé tiens, pour les bagnoles de loc."

Oh que si j'ai bien compris pour tes voitures de loc, j'ai surtout compris que c'est du pipeau et que ça te permet de remettre sans cesse sur le tapis Renault.

Tu devrais soigner ce trouble obsessionnel mon vieux...si c'est encore possible.

Le nom de ce marin au fait ?

Par §gar633Nw

En réponse à

Commentaire supprimé.

"sa thermique ( on sait pas laquelle, doit pas être trop fier d'en parler ) "

C'est bien de toi ça mon vieux caillou ?

Puisque tu es parti avec ta voiture perso, à ton retour tu pourras nous en parler ? Parce que j'ai comme l'impression que ici personne ne sait ce que c'est ? Une Renault peut être ?

Par

A quoi bon continuer à te causer ma grande... je remarque simplement que nombre de posts disparaissent très rapidement, dès lors, le fil de ce qui reste ne ressemble à rien.

Dommage, l'histoire de ton chalet solaire de divorcée valait son pesant de génépi.

Je te laisse causer avec le Dreamer.

Tiens lui l'échelle quand cet hiver il ira déneiger le toit du chalet.

Car en général, c'est là qu'on trouve les panneaux...

Par

Chacun sa religion, j'ai une Zoé pour 137€ par mois, location de batteries incluses en location (avec reprise d'un vieux diesel), la même offre existe à 169€ sans reprise du vieux diesel, ceci pour 12500 km par an, c'est bien mieux que sur une yaris sur laquelle il faut rajouter encore le carburant.

Nous verrons qui a raison, mais pour moi l'hybride ne seras qu'une solution de transition, la zoé, la Leaf et d'autres seront proposés en 2017 avec une batterie 40 kw, soit environ 300 km d'autonomie, déjà que dans la vrai vie 150 sont suffisant, je ne vois pas en quoi trimballer un moteur thermique, une moteur électrique + des batteries seront efficiente par rapport à un full électrique. Toujours pareil, celui qui fait des longs trajets restera en thermique, Toyota viens de sortir par exemple un diesel super efficient, les autres feront pareil, et le marché se départagera en deux technologies, électrique ou thermique.

Den

Par §gar633Nw

En réponse à roc et gravillon

A quoi bon continuer à te causer ma grande... je remarque simplement que nombre de posts disparaissent très rapidement, dès lors, le fil de ce qui reste ne ressemble à rien.

Dommage, l'histoire de ton chalet solaire de divorcée valait son pesant de génépi.

Je te laisse causer avec le Dreamer.

Tiens lui l'échelle quand cet hiver il ira déneiger le toit du chalet.

Car en général, c'est là qu'on trouve les panneaux...

C'est une façon comme une autre de se débiner...concernant les panneaux solaires je t'ai répondu et le message est toujours là ! Notre plus proche voisin avait lui aussi ses panneaux sur un mur pour éviter la surcharge sur la charpente et permettre d'évacuer plus facilement la neige. Tu dois bien sût être un spécialiste des panneaux et de la montagne, comme tu es un spécialiste dans tous les domaines si j'ai bien compris...

Mais comme tu sais tout mieux que tout le monde... on va te dire oui, tu as raison mon vieux, toujours raison...pauvre garçon.

Par §gar633Nw

En réponse à §gar633Nw

"sa thermique ( on sait pas laquelle, doit pas être trop fier d'en parler ) "

C'est bien de toi ça mon vieux caillou ?

Puisque tu es parti avec ta voiture perso, à ton retour tu pourras nous en parler ? Parce que j'ai comme l'impression que ici personne ne sait ce que c'est ? Une Renault peut être ?

Je comprends mieux...ce sont tes messages qui se sont envolés ! En particulier celui ou tu me qualifies de "gourdasse", de "blondasse" (comme au Balto du coin et le niveau intellectuel qui caractérise les clients),

"d'hystérique", de "nana" sur les nerfs mais j'ai évité le gentil qualificatif de "pondeuse" et de "connasse"...

Y aurait il un semblant de modération sur Caradisiac ?

Je comprends donc mieux ton dernier message, disons un peu plus respectueux...tu te rends compte, viré de Caradisiac, comme de chez Renault, un drame pour toi !

Par §gar633Nw

En réponse à roc et gravillon

A quoi bon continuer à te causer ma grande... je remarque simplement que nombre de posts disparaissent très rapidement, dès lors, le fil de ce qui reste ne ressemble à rien.

Dommage, l'histoire de ton chalet solaire de divorcée valait son pesant de génépi.

Je te laisse causer avec le Dreamer.

Tiens lui l'échelle quand cet hiver il ira déneiger le toit du chalet.

Car en général, c'est là qu'on trouve les panneaux...

Le message précédent t'était destiné bien sûr.

Par

En réponse à §gar633Nw

C'est une façon comme une autre de se débiner...concernant les panneaux solaires je t'ai répondu et le message est toujours là ! Notre plus proche voisin avait lui aussi ses panneaux sur un mur pour éviter la surcharge sur la charpente et permettre d'évacuer plus facilement la neige. Tu dois bien sût être un spécialiste des panneaux et de la montagne, comme tu es un spécialiste dans tous les domaines si j'ai bien compris...

Mais comme tu sais tout mieux que tout le monde... on va te dire oui, tu as raison mon vieux, toujours raison...pauvre garçon.

Le personnage a même découvert qu'il pouvait se chauffer l'hiver avec des ampoules à incandescence... c'est quand même mieux que tes pauvres panneaux solaires posés contre un mur.

Et actuellement, il est en train de développer un système de turbo refroidi par un ventilo...

Par §gar633Nw

En réponse à 85fcn44rcm15

Le personnage a même découvert qu'il pouvait se chauffer l'hiver avec des ampoules à incandescence... c'est quand même mieux que tes pauvres panneaux solaires posés contre un mur.

Et actuellement, il est en train de développer un système de turbo refroidi par un ventilo...

Héhé? des ampoules à incandescence pour se chauffer ? Pas mal et original...je vois que nous sommes un certain nombre à apprécier ce personnage à sa juste valeur.

Par

Pour M. R&G:

Pos. / Modèle / Ventes Européennes Mai 2015 / Ventes YTD (Jan->Mai 2015) / Part de marché elec / Pos année N-1

1 Mitsubishi Outlander PHEV 2.443 11.578 19 1

2 Nissan Leaf 965 6.779 11 2

3 Renault Zoe 1.226 5.992 10 3

4 Tesla Model S 1.137 5.840 9 4

5 Volkswagen e-Golf 765 4.996 8 9

6 Volkswagen Golf GTE 1.322 4.988 8 22

7 BMW i3 871 4.017 6 5

8 Audi A3 e-Tron 858 3.624 6 19

9 Volvo V60 Plug-In 404 2.055 3 7

10 Volkswagen e-Up! 216 1.286 2 6

11 Nissan e-NV200 / Evalia 208 1.245 2 12

12 Renault Kangoo ZE 329 1.196 2 8

13 Porsche Cayenne Plug-In 255 1.158 2 28

Par

Renault Zoé = +221% par rapport à 2014...

Pos. / Modèle / Ventes Européennes Mai 2014 / Ventes YTD (Jan->Mai 2014) / Part de marché elec / Pos année N-1

1 Nissan Leaf 986 4.811 18 1

2 Mitsubishi Outlander PHEV 2.155 4.297 16 2

3 Tesla Model S 356 3.409 13 7

4 BMW i3 794 2.810 11 12

5 Volkswagen e-Up! 693 2.311 9 11

6 Volvo V60 Plug-In 537 2.166 8 4

7 Renault Zoe 630 1.868 7 2

8 Renault Kangoo ZE 331 1.106 4 5

9 Smart Fortwo ED 202 666 3 9

10 Renault Twizy 182 519 2 10

11 Bolloré Blue Car 69 344 1 16

12 Toyota Prius Plug-In 46 286 1 12

13 Opel Ampera 25 272 1 8

Par §gar633Nw

Pour ceux qui sont intéressés par le VE ou simplement pour les curieux : allez sur le site "automobile propre" et dans dossiers allez à " calculette, la voiture électrique est elle avantageuse financièrement pour vous", vous téléchargez le tableau qui vous est proposé, il est très bien fait, vous paramétrez les chiffres comme vous le souhaitez et vous saurez s'il est intéressant pour vous de rouler en VE ou pas en remplacement de votre véhicule actuel. Pour moi, en cas d'achat d'un VE je gagnerai 4800 euros en 4 ans.

Ce tableau m'a semblé assez objectif.

Par

La e-Up: -45%, passage de 9% à 2% de part de marché (la Zoé passe de 7 à 10% de part de marché).

Par

Pour le Rich au cerveau de Jules...

Curieux, dans ton tableau ( 11h18 ), je vois la I-3 & la E-Up s'étant vendues plus que la ZoZo .

Merci pour ces chiffres gars, pour deux constructeurs qui n'ont quasi rien à cirer de ces amusettes pour gogo, je trouve ça pas mal...

Continue à nous amuser.

Et essaie aussi d'observer les immatriculation en dent de scie de la ZoZo : livraisons de flotte ou ordre des directions régionales Renault d'auto immatriculer pour vider un peu les stocks.

Par

Mince...4 800 € pour toi à gagner.

Et tu n'as donc pas passé commande comme l'a fait ta copine l'autre piqueuse ?

Ah, j'oubliais, elle n'est pas faite pour toi parce que si, parce que ça... comme 99,5% des gens en ont fait le constat.

Par

Et elle cause de respect la Grande... devons nous rappeler je crois le second ou troisième poste où tu postais direct un message disons, quelque peu homophobe à mon endroit ?

Toujours très classe de lire ça sous la plume d'une femme.

On pige direct le niveau.

Et comme je fais le constat que posts après posts, tu te goures dans les grandes largeurs pour ce qui me concerne, je ne peux qu'en venir à la conclusion: tu te plantes sévère ici, et on le devine, dans bien des domaines de ta vie...on se limitera à l'automobile, où tu ne connais vraiment pas grand chose.

Mais pour ce qui te concerne, c'est là un moindre mal.

Il y a des tas de sites, des blogs, pour femmes entre deux âges, délaissées, avec un gosses dans les pattes : pourquoi n'y es tu pas ?

Par

Sur le tableau de 2014, oui, la Zoé s'était moins vendu sur les 5 premiers mois de l'année que la i3 et la e-up. C'est indéniable car factuel.

PS: elle s'est bien rattrapé sur le reste de l'année finissant 3e du marché européen avec 11231 ex (derrière l'Outlander et la Leaf).

Par

Néanmoins tu mettras dans ta tête les chiffres de 2015. Comme je t'ai dit fin 2014, la Zoé est sur une pente ascendante (les +221% le prouve, même si sur l'année, le score sera plus faible, je dirais +50%) et la e-up est sur une pente descendante (-45%).

Par

En réponse à rich33

Néanmoins tu mettras dans ta tête les chiffres de 2015. Comme je t'ai dit fin 2014, la Zoé est sur une pente ascendante (les +221% le prouve, même si sur l'année, le score sera plus faible, je dirais +50%) et la e-up est sur une pente descendante (-45%).

Même pas capable de voir les faits que tu lui mets sous le nez

Par §gar633Nw

En réponse à roc et gravillon

Mince...4 800 € pour toi à gagner.

Et tu n'as donc pas passé commande comme l'a fait ta copine l'autre piqueuse ?

Ah, j'oubliais, elle n'est pas faite pour toi parce que si, parce que ça... comme 99,5% des gens en ont fait le constat.

Je crois t'avoir déjà expliqué pourquoi je ne l'ai pas acheté ? Ah oui, ça t'arrange d'avoir "oublié".....jamais dit qu'elle n'était pas faite pour moi...et un mensonge de plus !

Et maintenant il connait ma vie, on ne peut pas dire que l'on s'ennuie ici !

Des propos homophobe ? Certainement pas, je te laisse les propos racistes, dans le sens large du terme.

Je t'ai dit que vu ton attitude avec les femmes on pouvait se demander si tu n'était pas un homosexuel refoulé, je maintiens ! C'est homophobe ça ?

Le rapport avec blondasse, pouffiasse, pondeuse, hystérique, grognasse ? Mais tu ne vas pas répondre, tu vas encore te dégonfler comme une baudruche.

"Toujours très classe de lire ça sous la plume d'une femme."

Parce que la grossièreté et la vulgarité sont l'apanage de mossieur gravillon ? Tu dates un peu mon vieux, elle est passée l'époque du mâle qui aboie et de la femme qui rampe, c'est fini les années soixante. Elles se rebiffent les grognasses blondes maintenant.

Et j'adore, tu me reproches de spéculer sur ta vie alors que toi tu prétends que je suis entre 2 âges ( tu connais mon âge ? ), je suis esseulée ( ah bon ) et un gosse dans les pattes (re ah bon ) et bien sûr les femmes sont entre 2 âges mais les hommes, les durs, les vrais comme toi sont en pleine force de l'âge !

Et bien entendu tu n'es rien de tout cela toi,

On les connait par cœur les discours des vieux rétrogrades comme toi.

Et si moi je suis esseulée, que dire du gravillon de 6h30 à 23h30 et maintenant même le weekend sur Caradisiac... tu ne manques pas d'air gravillon, c'est même à ça que l'on te reconnait, tu oses tout.

Par

En réponse à 85fcn44rcm15

Même pas capable de voir les faits que tu lui mets sous le nez

Mais pourquoi vouloir insister.... les chiffres que j'ai donnés sont ceux du bilan officiel Renault.

Et si vous n'avez toujours pas pigé qu'on est en train de compter des queues de cerises là, les ventes VE Europe ne pèsent toujours pour rien.

Songez que la marché Norvège est le premier en Europe, avec ses 5,2 millions d'habitants.

Dès que le tapis des incitations fiscales électriques XXL ( et taxation du thermique tout autant XXL ) s’arrêteront, le marché global retombera comme un soufflé.

Encore que ce pays ait largement les moyens de se payer cette danseuse, et que l'électricité est là bas produite à dorénavant près de 100 % par des moyens avec peu d'impact sur l'environnement ( hydroélectrique pour vaste part ).

Dès lors, ça n'est pas choquant que le pays le plus riche d'Europe ( merci au pétrole et au gaz, voyez le sel de l'affaire ) ait misé là dessus.

J'en avais déjà causé, mais très nombreuses sont les habitations dotées de prises domestiques extérieures, initialement utilisées pour réchauffer le moteur thermique et faciliter son démarrage ( si doté du kit adéquat, une option courante là bas ).

Prise pouvant être très facilement être utilisée pour le branchement des électriques locales.

Pas vraiment les mêmes données basiques en Europe continentale...

Par

En réponse à §gar633Nw

Je crois t'avoir déjà expliqué pourquoi je ne l'ai pas acheté ? Ah oui, ça t'arrange d'avoir "oublié".....jamais dit qu'elle n'était pas faite pour moi...et un mensonge de plus !

Et maintenant il connait ma vie, on ne peut pas dire que l'on s'ennuie ici !

Des propos homophobe ? Certainement pas, je te laisse les propos racistes, dans le sens large du terme.

Je t'ai dit que vu ton attitude avec les femmes on pouvait se demander si tu n'était pas un homosexuel refoulé, je maintiens ! C'est homophobe ça ?

Le rapport avec blondasse, pouffiasse, pondeuse, hystérique, grognasse ? Mais tu ne vas pas répondre, tu vas encore te dégonfler comme une baudruche.

"Toujours très classe de lire ça sous la plume d'une femme."

Parce que la grossièreté et la vulgarité sont l'apanage de mossieur gravillon ? Tu dates un peu mon vieux, elle est passée l'époque du mâle qui aboie et de la femme qui rampe, c'est fini les années soixante. Elles se rebiffent les grognasses blondes maintenant.

Et j'adore, tu me reproches de spéculer sur ta vie alors que toi tu prétends que je suis entre 2 âges ( tu connais mon âge ? ), je suis esseulée ( ah bon ) et un gosse dans les pattes (re ah bon ) et bien sûr les femmes sont entre 2 âges mais les hommes, les durs, les vrais comme toi sont en pleine force de l'âge !

Et bien entendu tu n'es rien de tout cela toi,

On les connait par cœur les discours des vieux rétrogrades comme toi.

Et si moi je suis esseulée, que dire du gravillon de 6h30 à 23h30 et maintenant même le weekend sur Caradisiac... tu ne manques pas d'air gravillon, c'est même à ça que l'on te reconnait, tu oses tout.

Et revoilà l'autre qui déboule...

On n'en finira donc jamais avec cette harpie...

Je t'ai déjà indiqué, on lit en toi clair comme dans un livre.

Merci d'avoir confirmé ton propos parmi les premiers tenus, comme quoi, quand tu veux, tu vois que tu as quelques souvenirs. Dommage que ce soit rarement le cas pour ce qui concerne l'automobile, et un semblant de dialogue en la matière qui ne sorte pas de l'incroyable et de l'inouï.

Un vieillard menteur comme moi serait donc entre deux âges ?

Que nenni, j'ai un pied dans la tombe, et l'autre qui le pousse.

Mais quelle attitude avec "les femmes" ?

Tu es la seule à venir causer ici.

On est juste tombé sur la pire.

Mais pourquoi à part not'Pépère, personne ne te cause vraiment...

Allez, un bon geste les gars... prenez là en main. :fleur:

Par §gar633Nw

En réponse à roc et gravillon

Et revoilà l'autre qui déboule...

On n'en finira donc jamais avec cette harpie...

Je t'ai déjà indiqué, on lit en toi clair comme dans un livre.

Merci d'avoir confirmé ton propos parmi les premiers tenus, comme quoi, quand tu veux, tu vois que tu as quelques souvenirs. Dommage que ce soit rarement le cas pour ce qui concerne l'automobile, et un semblant de dialogue en la matière qui ne sorte pas de l'incroyable et de l'inouï.

Un vieillard menteur comme moi serait donc entre deux âges ?

Que nenni, j'ai un pied dans la tombe, et l'autre qui le pousse.

Mais quelle attitude avec "les femmes" ?

Tu es la seule à venir causer ici.

On est juste tombé sur la pire.

Mais pourquoi à part not'Pépère, personne ne te cause vraiment...

Allez, un bon geste les gars... prenez là en main. :fleur:

Il y a en effet beaucoup de gens qui te parlent...pour te dire merde bien souvent et t'insulter, et il est fier de ça !

Je suis la seule à venir ici, encore un mensonge, il y avait une certaine Anne qui venait ici, que tu as agressé et qui bien entendu grâce à toi est partie ! Elle aussi avait eu droit au coup de la pondeuse.

Je suis la pire parce que je ne supporte tes mensonges ? ça t'arrangerait que tout le monde gobe tes sornettes sans réagir et j'espère que tu as remarqué que beaucoup se foute de toi ? sinon c'est grave.

Je vais de dire ce que je pense de toi, il y a 2 possibilités:

- Soit tu es un vieillard aigri, acariâtre, imbu de sa petite personne qui aurait pu servir de modèle à Chatiliez pour son film, et que la famille a foutu au rencart tellement il est chiant.

-Soit tu es un cadre supérieur qui a pété un câble et qui a été viré de chez Renault ou qui a pété un câble après son licenciement, ça ne change rien, et qui est dans une institution toute la semaine.

Mon pauvre vieux si tu crois que tes obsessions anti-Renault et anti Carlos Ghosn sont rationnelles, elles sont plutôt révélatrices d'un problème psy.

Tenter de nous faire croire à tes histoires de loc...c'est d'un niveau mon pauvre, c'est juste un prétexte pour parler de Renault quand tu en as envie.

C'est rationnel de sans cesse répondre à ceux qui s'intéressent à la Zoe, Carlos est bien loin de 10%, les ventes sont à 0,5% ( mensonge d'ailleurs c'est 1%) mais que veux tu que ça nous foute qu'il ait dit 2,3,ou 8 %. Et le nombre de divorce...ridicule.

Et venir contester les chiffres que donne un internaute pour ses dépenses annuelles avec une thermique...il faut vraiment avoir l'esprit tordu. Il t'a d'ailleurs répondu mais là encore une fois silence radio.

Et celle là, elle est bonne aussi " il ne doit pas être fier de son thermique"...en gros c'était le sens de ta phrase mais j'ai un peu l'impression que tu caches bien toi aussi ta voiture, si tu en as une et tu crois qu'après ce genre de phrase tu ne te discrédites pas ?

Je penche plutôt pour la 2eme solution, un cadre viré qui pédale dans la semoule depuis quelques années.

Et tu ne reconnais jamais, mais jamais que tu as tort même les pieds dans la merde tu continues à clamer "je vous ai laminé", mais mon pauvre tu ne lamines personne, tu te ridiculises et en ça, on voit que tu as un problème.

Par

En réponse à §gar633Nw

Il y a en effet beaucoup de gens qui te parlent...pour te dire merde bien souvent et t'insulter, et il est fier de ça !

Je suis la seule à venir ici, encore un mensonge, il y avait une certaine Anne qui venait ici, que tu as agressé et qui bien entendu grâce à toi est partie ! Elle aussi avait eu droit au coup de la pondeuse.

Je suis la pire parce que je ne supporte tes mensonges ? ça t'arrangerait que tout le monde gobe tes sornettes sans réagir et j'espère que tu as remarqué que beaucoup se foute de toi ? sinon c'est grave.

Je vais de dire ce que je pense de toi, il y a 2 possibilités:

- Soit tu es un vieillard aigri, acariâtre, imbu de sa petite personne qui aurait pu servir de modèle à Chatiliez pour son film, et que la famille a foutu au rencart tellement il est chiant.

-Soit tu es un cadre supérieur qui a pété un câble et qui a été viré de chez Renault ou qui a pété un câble après son licenciement, ça ne change rien, et qui est dans une institution toute la semaine.

Mon pauvre vieux si tu crois que tes obsessions anti-Renault et anti Carlos Ghosn sont rationnelles, elles sont plutôt révélatrices d'un problème psy.

Tenter de nous faire croire à tes histoires de loc...c'est d'un niveau mon pauvre, c'est juste un prétexte pour parler de Renault quand tu en as envie.

C'est rationnel de sans cesse répondre à ceux qui s'intéressent à la Zoe, Carlos est bien loin de 10%, les ventes sont à 0,5% ( mensonge d'ailleurs c'est 1%) mais que veux tu que ça nous foute qu'il ait dit 2,3,ou 8 %. Et le nombre de divorce...ridicule.

Et venir contester les chiffres que donne un internaute pour ses dépenses annuelles avec une thermique...il faut vraiment avoir l'esprit tordu. Il t'a d'ailleurs répondu mais là encore une fois silence radio.

Et celle là, elle est bonne aussi " il ne doit pas être fier de son thermique"...en gros c'était le sens de ta phrase mais j'ai un peu l'impression que tu caches bien toi aussi ta voiture, si tu en as une et tu crois qu'après ce genre de phrase tu ne te discrédites pas ?

Je penche plutôt pour la 2eme solution, un cadre viré qui pédale dans la semoule depuis quelques années.

Et tu ne reconnais jamais, mais jamais que tu as tort même les pieds dans la merde tu continues à clamer "je vous ai laminé", mais mon pauvre tu ne lamines personne, tu te ridiculises et en ça, on voit que tu as un problème.

Je suis un vieillard aigri supérieur ma grande.

Voilà, ça te va ?

Allez, va causer à ta fille et prépare bien ta sacoche à piqûre pour la rentrée.

Ça viendra vite maintenant...

Et demande à Pépère des trucs, il t'aime bien lui, t'es bon public, tu gobes bien ses âneries.

Bisous bisous....

Par

En réponse à §gar633Nw

Il y a en effet beaucoup de gens qui te parlent...pour te dire merde bien souvent et t'insulter, et il est fier de ça !

Je suis la seule à venir ici, encore un mensonge, il y avait une certaine Anne qui venait ici, que tu as agressé et qui bien entendu grâce à toi est partie ! Elle aussi avait eu droit au coup de la pondeuse.

Je suis la pire parce que je ne supporte tes mensonges ? ça t'arrangerait que tout le monde gobe tes sornettes sans réagir et j'espère que tu as remarqué que beaucoup se foute de toi ? sinon c'est grave.

Je vais de dire ce que je pense de toi, il y a 2 possibilités:

- Soit tu es un vieillard aigri, acariâtre, imbu de sa petite personne qui aurait pu servir de modèle à Chatiliez pour son film, et que la famille a foutu au rencart tellement il est chiant.

-Soit tu es un cadre supérieur qui a pété un câble et qui a été viré de chez Renault ou qui a pété un câble après son licenciement, ça ne change rien, et qui est dans une institution toute la semaine.

Mon pauvre vieux si tu crois que tes obsessions anti-Renault et anti Carlos Ghosn sont rationnelles, elles sont plutôt révélatrices d'un problème psy.

Tenter de nous faire croire à tes histoires de loc...c'est d'un niveau mon pauvre, c'est juste un prétexte pour parler de Renault quand tu en as envie.

C'est rationnel de sans cesse répondre à ceux qui s'intéressent à la Zoe, Carlos est bien loin de 10%, les ventes sont à 0,5% ( mensonge d'ailleurs c'est 1%) mais que veux tu que ça nous foute qu'il ait dit 2,3,ou 8 %. Et le nombre de divorce...ridicule.

Et venir contester les chiffres que donne un internaute pour ses dépenses annuelles avec une thermique...il faut vraiment avoir l'esprit tordu. Il t'a d'ailleurs répondu mais là encore une fois silence radio.

Et celle là, elle est bonne aussi " il ne doit pas être fier de son thermique"...en gros c'était le sens de ta phrase mais j'ai un peu l'impression que tu caches bien toi aussi ta voiture, si tu en as une et tu crois qu'après ce genre de phrase tu ne te discrédites pas ?

Je penche plutôt pour la 2eme solution, un cadre viré qui pédale dans la semoule depuis quelques années.

Et tu ne reconnais jamais, mais jamais que tu as tort même les pieds dans la merde tu continues à clamer "je vous ai laminé", mais mon pauvre tu ne lamines personne, tu te ridiculises et en ça, on voit que tu as un problème.

Eh non ma grande, la part de marché des autos électriques est le suivant :

" La tendance n’est malheureusement pas encore aux voitures électriques en France. Malgré cette hausse significative, le marché de ce type de véhicule n’occupe pour l’heure que 0,7 % de celui de l’ensemble des véhicules neufs. "

Ca date du 28 juin, c'est à dire hier, et c'est extrait de ça :

http://www.voitureelectrique.net/la-voiture-electrique-un-marche-en-plein-essor-5505

Dommage que la réalité des chiffres soit très en contradiction avec ce qu'annonce le chiffre de ce site pour le moins partisans.

Rappelons qu'en Europe, le PDM est plus basse encore, avec des marchés majeurs qui n'achètent que très peu ( Allemagne, Angleterre, Italie ...).

Et que ce sera encore moins demain quand les subventions auront fait couic.

Re-bisou ma grande.

Par §gar633Nw

Et bien sûr tu réponds à coté...que veux tu que ça me foute que la part de marché du VE soit à 1%, 0,7% ou 0,5% ?

Alors ton mensonge était moins gros, il n'était que de 0,2 au lieu de 0,5%...mensonge quand même !

Et que les subventions cessent, idem, que veux tu que ça me foute ? Tu es complétement borné ou quoi ?

Mais tu ne réponds à rien ?

Et ton thermique à toi ? Pas la peine de reprocher aux autres de ne pas le dire !

Et en plus il l'a dit, je me souviens du véhicule qu'il possédait !

Pipeauteur le gravillon, menteur le gravillon.

Par

En réponse à §gar633Nw

Et bien sûr tu réponds à coté...que veux tu que ça me foute que la part de marché du VE soit à 1%, 0,7% ou 0,5% ?

Alors ton mensonge était moins gros, il n'était que de 0,2 au lieu de 0,5%...mensonge quand même !

Et que les subventions cessent, idem, que veux tu que ça me foute ? Tu es complétement borné ou quoi ?

Mais tu ne réponds à rien ?

Et ton thermique à toi ? Pas la peine de reprocher aux autres de ne pas le dire !

Et en plus il l'a dit, je me souviens du véhicule qu'il possédait !

Pipeauteur le gravillon, menteur le gravillon.

On te cause d'une année pleine ma grande... un bilan annuel quoi... le genre de truc qui se fait.

On verra enfin d'année 2015 comment ça se goupille ( avec les désormais célèbres immat's de décembre de la marque-gag pour ce type de véhicule ).

Sinon, c'est qui ce commentaire tout grognon ?

En sus d'être sotte comme un panier tu aurais mauvais caractère ?

Ça va décidément pas être facile à recaser ça...

J'aurais reproché un jour à quelqu'un de ne pas me dire ce qu'il a comme auto ?

Allons bon, où ça ?

Même Pépère, je ne lui ai jamais rien demandé. Ni sur ça, ni sur son tracteur, ni sur ses vélos, ni sur ses motos, ni sur son rafiot communautaire.

Ses pipeaux successifs sur la ZoZo suffisent à me faire une idée du bonhomme.

Quand j'ai causé d'un type de caisse, il a bien entendu embrayé direct sur le modèle de base. Pourquoi tant de haine not' Pépère ?

Un peu comme pour toi tiens... t'ais je demandé quoi que ces soit en la matière ?

M'en fous pas mal...

Par §gar633Nw

Tu ne lui as demandé, tu as simplement écrit ça: ""sa thermique ( on sait pas laquelle, doit pas être trop fier d'en parler ) "

Alors la tienne dont tu es si fier ?????

Et continue pauvre pomme, je suis en train de le pousser à déposer une plainte en diffamation contre toi? Mais vraiment continue, je suis près à faire le nécessaire pour que tu te prennes une gamelle et à appuyer sa plainte. On verre ensuite si tu continueras à insulter sur Caradisiac. et ça lui permettra d'arrondir sa retraite....

Et l'autre interné qui continue à m'envoyé ses chiffres pipeautés, JE ME FOUS DE TES CHIFFRES A LA NOIX, va te faire voir, et si tu ne veux pas que je réponde et bien tu la fermes !

Par

Oh tu sais, pour lui monter le bourrichon, il a déjà sa copine l'avocate.

Maintenant, si tu crois que l'aide d'une hystérique peut lui être utile, après tout pourquoi pas...

Mais franchement ma grande, relis toi, c'est assez inquiétant.. même pépère doit commencer à avoir peur, si il lui reste deux sous de bon sens.

Fais gaffe, il pourrait se rebarrer sur son rafiot si tu te fais trop pénible...

Dès lors....il te restera qui ?

Par

Juste pour ne pas trop entrer dans tes délires... pourquoi parles tu du véhicule "qu'il possédait "

Crois bien qu'il possède plusieurs thermiques, motos et bagnoles, pas fou le gars... comme tout possesseur provincial d'électrique qui se respecte, le vroum vroum mazout essence n'est jamais bien loin.

Reconnaissons cependant à Pépère la vertu de ne jamais trop avoir poussé le prétexte écolo à son achat, suffisamment rare pour être noté.

Et je te confirme bien que je n'ai pas la moindre idée de ce en quoi il roule, hors la ZoZo dont il aimait tant causer avec moult pipeau à la clé...

Et je me fous bien de ses bidules, quel intérêt ?

Comme mon parc, comme le marin familial, en quoi est ce important ?

Il n'y a que les esprits étroits et bornés qui attachent de l'importance à ça.

Ce qui compte, c'est de communiquer des conclusions basées sur l'expérience.

Quand don cause de précipité, qu'importe l'éprouvette.

Le genre de propos qui doivent te passer au dessus de la casquette.

Par

En réponse à roc et gravillon

Juste pour ne pas trop entrer dans tes délires... pourquoi parles tu du véhicule "qu'il possédait "

Crois bien qu'il possède plusieurs thermiques, motos et bagnoles, pas fou le gars... comme tout possesseur provincial d'électrique qui se respecte, le vroum vroum mazout essence n'est jamais bien loin.

Reconnaissons cependant à Pépère la vertu de ne jamais trop avoir poussé le prétexte écolo à son achat, suffisamment rare pour être noté.

Et je te confirme bien que je n'ai pas la moindre idée de ce en quoi il roule, hors la ZoZo dont il aimait tant causer avec moult pipeau à la clé...

Et je me fous bien de ses bidules, quel intérêt ?

Comme mon parc, comme le marin familial, en quoi est ce important ?

Il n'y a que les esprits étroits et bornés qui attachent de l'importance à ça.

Ce qui compte, c'est de communiquer des conclusions basées sur l'expérience.

Quand don cause de précipité, qu'importe l'éprouvette.

Le genre de propos qui doivent te passer au dessus de la casquette.

Et bien, je vois que gravillon s'intéresse de très prés à ma vie et particulièrement privée !

Voilà qu'il fait un inventaire de ce que je possède, un peu pipeauté comme à son habitude, on va rectifier:

-J'ai 2 voitures thermiques dont 1 de collection qui ne roule pas encore.

-Une Zoe, qui quand on se fournit son électricité est une totale aberration, j'aurai dû te consulter en effet.

-J'ai 1 moto, j'ai revendu la 1er, sans te consulter, je le reconnais.

-J'ai un tracteur, utile à la campagne avec un peu de terrain et des animaux, si ça te pose problème tu le dit.

-J'ai un morceau de bateau acheté en copropriété avec 2 potes.

-J'ai 2 ânes et 3 chevaux, 1 coq, 5 poules,3 canards et 2 pintades.

-Au potager j'ai 250 oignons, 150 échalotes, 12 pieds de tomates, 4 routes de carottes (tu veux que je mesure la longueur ?), des choux (rouges, de Milan et cabus) des batavia et des romaines, 4 pieds de concombres, 30 betteraves, du céleri, 1 route de navets, des pommes de terre ( 4 routes) voilà, voilà...Désolé si j'oublie un légumes....

-Je n'ai pas de résidence secondaire, j'aime aller ou je veux quand je veux.

J'ai une copine avocate qui me monte le bourrichon ?

Tu en sais des choses, j'ai arrêter de bosser il y a 10 an, je n'ai pas le souvenir d'avoir engagé 1 seul procès, mais tu en sais peut être plus que moi ?

Ah, je vois, si j'ai un copain médecin c'est que je suis malade, si j'ai un copain dentiste c'est que j'ai mal aux dents et il en est ainsi pour toutes les professions, je vois ce que c'est !

Par contre ça :" "Eh non monsieur l'homme qui a vendu sa boite à sa nouvelle femme pour payer sa retraite..." c'est très moyen...

D'abord, tu n'as rien compris, mais vraiment rien. J'ignore ce que tu as compris mais j'aimerai que tu m'expliques mais clairement et sans te débiner pour une fois.

Ton coté colporteur de ragots commence à me fatiguer et en quoi cela te regarde, et ma nouvelle femme, c'est quoi cette histoire ? et tu as oublié "gagneuse exotique".

Maintenant va te faire voir...parce que là je t'ai rendu des comptes que je ne te devais pas uniquement pour voir ce que cela va donner une fois passer à la moulinette de ton cerveau malade.

Quant à accuser garlupette d'être hystérique...venant de ta part, ça fait sourire.

Par

En réponse à roc et gravillon

Juste pour ne pas trop entrer dans tes délires... pourquoi parles tu du véhicule "qu'il possédait "

Crois bien qu'il possède plusieurs thermiques, motos et bagnoles, pas fou le gars... comme tout possesseur provincial d'électrique qui se respecte, le vroum vroum mazout essence n'est jamais bien loin.

Reconnaissons cependant à Pépère la vertu de ne jamais trop avoir poussé le prétexte écolo à son achat, suffisamment rare pour être noté.

Et je te confirme bien que je n'ai pas la moindre idée de ce en quoi il roule, hors la ZoZo dont il aimait tant causer avec moult pipeau à la clé...

Et je me fous bien de ses bidules, quel intérêt ?

Comme mon parc, comme le marin familial, en quoi est ce important ?

Il n'y a que les esprits étroits et bornés qui attachent de l'importance à ça.

Ce qui compte, c'est de communiquer des conclusions basées sur l'expérience.

Quand don cause de précipité, qu'importe l'éprouvette.

Le genre de propos qui doivent te passer au dessus de la casquette.

"Et je te confirme bien que je n'ai pas la moindre idée de ce en quoi il roule, hors la ZoZo dont il aimait tant causer avec moult pipeau à la clé..."

Tu veux les posts dans lesquels tu me parles de cette voitures ?

C'est quoi les moult pipeau ?

Par

On est tout même plus dans un échange d'enfants hystériques qui veulent avoir le derniers mots qu'autres choses..

Roc et gravillon est provocateur et vous vous plongez en plein dedans. (Ce qui n'empêche pas le fait qu'il aborde globalement les sujets de manière classique avec parfois quelques préjugés comme tous le monde)

Résultat on en a une qui perd son sang froid et commence à nous mettre des majuscules à tout va comme quoi elle se fiche des chiffres (à quoi bon venir regarder les statistiques d'un forum auto) et un autres qui nous détaille ses possessions (sur ce coup la, on s'en bat vraiment les marrons, il y a les messages privés pour ça)

Donnez votre avis sur le sujet (la Zoé déchire/c'est de la merde) avec quelques arguments plus ou moins vérifiable et basta, faite preuve d'un peu de maturité de temps en temps et arrêter de chouiner quand quelqu'un vous titille.

:fleur:

Par

Oui R&G est provocateur, mais il va affirmer des idées complétement fausses ou faire de la totale désinformation (annoncer des vrais chiffres en faisant une fausse analyse, démontré sur ce sujet). Et ce, volontairement, pour biaiser la vérité. TROLL absolu.

On en parle des problèmes de fiabilité de la Golf GTE / A3 etron ? Vont-elles atteindre les 30000km fatals ?

Par

(On verra si il tombe dans le piège de "Faire d'un cas une généralité")

Par

En réponse à Nickolson

On est tout même plus dans un échange d'enfants hystériques qui veulent avoir le derniers mots qu'autres choses..

Roc et gravillon est provocateur et vous vous plongez en plein dedans. (Ce qui n'empêche pas le fait qu'il aborde globalement les sujets de manière classique avec parfois quelques préjugés comme tous le monde)

Résultat on en a une qui perd son sang froid et commence à nous mettre des majuscules à tout va comme quoi elle se fiche des chiffres (à quoi bon venir regarder les statistiques d'un forum auto) et un autres qui nous détaille ses possessions (sur ce coup la, on s'en bat vraiment les marrons, il y a les messages privés pour ça)

Donnez votre avis sur le sujet (la Zoé déchire/c'est de la merde) avec quelques arguments plus ou moins vérifiable et basta, faite preuve d'un peu de maturité de temps en temps et arrêter de chouiner quand quelqu'un vous titille.

:fleur:

Oui, je suis d'accord, c'est assez infantile. Mais j'ai réagi de cette façon parce il m'attaque sur des sujets personnels, ma compagne en particulier sur un autre post, alors qu'elle n'est jamais venu sur ce forum !

Et là je pense qu'il dépasse les bornes, elle a des origines asiatiques ( son père est vietnamien) et j'ai eu droit à des réflexion du genre mon exotique compagne, mon exotique gagneuse (parce que je suis à la retraite et pas elle), ma femme que j'ai ramené dans mes lors d'un de mes voyages...et j'en passe.

Je fais parti d'autre forum ( moto et voile )je n'ai jamais vu quelqu'un d'aussi abject que lui, tout est bon pour emmerder le monde. Et là je reconnais avoir été passablement agacer, mais il est un peu facile de le laisser colporter n'importe quel ragot.

Par

Ah tiens, j'avais pas vraiment relevé ça aussi :

" Une Zoe, qui quand on se fournit son électricité est une totale aberration "

Décidément, tu aimes toujours autant tendre la bâton pour te faire battre toi... tu dois aimer ça finalement.

On te rappelle que tu n'a plus d'éolienne ?

On te repasse les quelques posts où tu causes de 3 pauvres panneaux solaires, assez mal exposés selon tes dires car cachés en partie par des arbres ?

3 panneaux ! En Normandie !

Et décidément oublié que tu raques un abonnement équivalent à celui que tout à chacun paie dès qu'il a une maison moyenne dans ton coin.

Un sacré autonomiste le Philbar quoi.

Mais bien entendu, j'ai encore été inventé tout ça...

On aura bien compris.

Lance toi donc dans la production de méthane par compostage de queues de poireau mon pépère, de quoi t'occuper jusqu'à l'hiver prochain. :cubitus:

Par

En réponse à roc et gravillon

Ah tiens, j'avais pas vraiment relevé ça aussi :

" Une Zoe, qui quand on se fournit son électricité est une totale aberration "

Décidément, tu aimes toujours autant tendre la bâton pour te faire battre toi... tu dois aimer ça finalement.

On te rappelle que tu n'a plus d'éolienne ?

On te repasse les quelques posts où tu causes de 3 pauvres panneaux solaires, assez mal exposés selon tes dires car cachés en partie par des arbres ?

3 panneaux ! En Normandie !

Et décidément oublié que tu raques un abonnement équivalent à celui que tout à chacun paie dès qu'il a une maison moyenne dans ton coin.

Un sacré autonomiste le Philbar quoi.

Mais bien entendu, j'ai encore été inventé tout ça...

On aura bien compris.

Lance toi donc dans la production de méthane par compostage de queues de poireau mon pépère, de quoi t'occuper jusqu'à l'hiver prochain. :cubitus:

Tu mens comme d'habitude mais je n'ai pas envie de poursuivre avec un guignol...qui n'avait même pas compris qu'il fallait recharger pour le retour, ça m'avait paru tellement évident, mais on a affaire à gravillon....c'est tout dire!

Mince je n'ai que 3 panneaux solaires, on a dû en voler et je ne m'en suis pas rendu compte !!!!

"Une Zoe, qui quand on se fournit son électricité est une totale aberration, j'aurai dû te consulter en effet. "

Euh...tu n'as pas compris que je me foutais de ta tronche là ?

Ca explique pourquoi tu piges tout de travers...

J'ai engagé une procédure avec mon avocate, content de l'apprendre, merci ! Et pour les subventions merci encore, ça correspond grosso merdo à ce que tu touches annuellement en indemnités,c'est pour ça que tu enrages ? Ce serait mieux dans ta poche hein mon gros...ben c'est dans la mienne !

Bon je n'ai pas envie de perdre plus de temps avec un abruti qui ne comprend rien à rien et qui pipeaute autant qu'il peut, je vis comme je veux, nous sommes parfaitement heureux, ma compagne va revendre ses parts pendant que tu vis comme tu peux, enfermé dans ton 18 m2 en attendant d'être libéré vendredi.

Toujours sur ton chemin de traverse à la recherche du plaisir sur Cradisiac mon gros ? Tu as raison de ne pas être exigeant, concierge sur Cradisiac ! Dans ton état...il n'y a plus grand chose à attendre. Bonne continuation mon gros colporteur de ragots.

Ah, et je confirme, j'ai vendu ma boite à ma compagne, vachement chère...quel enfoiré je suis, demande à Garlupette, elle a tout compris elle, il faut croire que ton esprit binaire a du mal à saisir quelques nuances. Ca prouve une fois de plus que tu es un expert.

Par

En réponse à philbar14

Tu mens comme d'habitude mais je n'ai pas envie de poursuivre avec un guignol...qui n'avait même pas compris qu'il fallait recharger pour le retour, ça m'avait paru tellement évident, mais on a affaire à gravillon....c'est tout dire!

Mince je n'ai que 3 panneaux solaires, on a dû en voler et je ne m'en suis pas rendu compte !!!!

"Une Zoe, qui quand on se fournit son électricité est une totale aberration, j'aurai dû te consulter en effet. "

Euh...tu n'as pas compris que je me foutais de ta tronche là ?

Ca explique pourquoi tu piges tout de travers...

J'ai engagé une procédure avec mon avocate, content de l'apprendre, merci ! Et pour les subventions merci encore, ça correspond grosso merdo à ce que tu touches annuellement en indemnités,c'est pour ça que tu enrages ? Ce serait mieux dans ta poche hein mon gros...ben c'est dans la mienne !

Bon je n'ai pas envie de perdre plus de temps avec un abruti qui ne comprend rien à rien et qui pipeaute autant qu'il peut, je vis comme je veux, nous sommes parfaitement heureux, ma compagne va revendre ses parts pendant que tu vis comme tu peux, enfermé dans ton 18 m2 en attendant d'être libéré vendredi.

Toujours sur ton chemin de traverse à la recherche du plaisir sur Cradisiac mon gros ? Tu as raison de ne pas être exigeant, concierge sur Cradisiac ! Dans ton état...il n'y a plus grand chose à attendre. Bonne continuation mon gros colporteur de ragots.

Ah, et je confirme, j'ai vendu ma boite à ma compagne, vachement chère...quel enfoiré je suis, demande à Garlupette, elle a tout compris elle, il faut croire que ton esprit binaire a du mal à saisir quelques nuances. Ca prouve une fois de plus que tu es un expert.

Je vois que tu partages un truc avec la nouvelle venue sur les nerfs ici : quand tu pond une connerie grosse comme toi, c'est bien entendu de l'humour...

Si encore c'était drôle, on pourrait comprendre mon pépère, mais ce n'est juste pas le cas...

N'oublie pas qu'à défaut de fiches, j'ai une excellente mémoire... pas pour tout certes, mais pour ce qui te concerne, c'est pas mal de ce coté.

Donc, tu as plein de panneaux solaires, et donc, tu es autonome, et donc, tu raques une jolie abonnement : tu n'en sortiras pas gars... Ton histoire ne tient simplement pas debout.

Surtout que des panneaux solaires, tu n'en avais que 3... et mal gaulés.Si si, faut pas écrire quand on se coupe.

Dommage pour l'aubade Laflûte sous les pommiers.

Sinon, tonton, mais pourquoi tant de haine ?

18 m² ? Libération, mais de quoi ?, Indemnités, mais lesquelles ? Concierge ? Ragots ? Gros ?

Allons allons... c'est un gars qui se plaint de mille maux ici qui cause comme ça... wharf !

Inutile de demander à ta nouvelle copine de rafiot, j'ai très bien compris ton histoire de transmission d'affaire.

Quand on t'a demandé comment s'est effectuée la soudure financière entre ta décision de ne plus rien foutre très tôt dans ta carrière ( une fois encore, j'ai rien du tout contre ça, que je préfère mille fois à tout ces croûtons qui s'accrochent et n'ont rien prévu en terme successoral ), tu avais indiqué avoir donc vendu ta boite.

Et à qui.... a ta nouvelle compagne.

Qui continue bel et bien à taffer, dur sans doute.

Donc, pour avoir acheté, elle est censé t'avoir apporté du capital, du fric, de l'oseille, du flouze, et sans doute pas qu'un peu, puisque tu causes d'une S.A.

Et tu t'es gardé un poste-couverture quelque peu pipeau ( ça tu sais faire ) responsable R&D.

Alors de deux choses l'une, soit c'est très exactement ce qui s'est produit dans ma description.

Soit ta femme n'a rien apporté en terme capitalistique, et tu vis peinard sur l'acquis mis à gauche en abondance en attendant que l'heure de la retraite sonne, comme le disait Ferrat... en continuant à cotiser avec le poste bidon que tu t'es attribué, pour atteindre le nombre de trimestres requis pour une pension pleine, pendant que La Gagneuse turbine bel et bien, elle.

Dans les deux cas, c'est très moral, attitude très saine.

Eh oui mon pépère, tu peux sans doute entuber certain(e)s ici...

Mais pas Bibi.

Juste dommage pour toi. :bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

Je vois que tu partages un truc avec la nouvelle venue sur les nerfs ici : quand tu pond une connerie grosse comme toi, c'est bien entendu de l'humour...

Si encore c'était drôle, on pourrait comprendre mon pépère, mais ce n'est juste pas le cas...

N'oublie pas qu'à défaut de fiches, j'ai une excellente mémoire... pas pour tout certes, mais pour ce qui te concerne, c'est pas mal de ce coté.

Donc, tu as plein de panneaux solaires, et donc, tu es autonome, et donc, tu raques une jolie abonnement : tu n'en sortiras pas gars... Ton histoire ne tient simplement pas debout.

Surtout que des panneaux solaires, tu n'en avais que 3... et mal gaulés.Si si, faut pas écrire quand on se coupe.

Dommage pour l'aubade Laflûte sous les pommiers.

Sinon, tonton, mais pourquoi tant de haine ?

18 m² ? Libération, mais de quoi ?, Indemnités, mais lesquelles ? Concierge ? Ragots ? Gros ?

Allons allons... c'est un gars qui se plaint de mille maux ici qui cause comme ça... wharf !

Inutile de demander à ta nouvelle copine de rafiot, j'ai très bien compris ton histoire de transmission d'affaire.

Quand on t'a demandé comment s'est effectuée la soudure financière entre ta décision de ne plus rien foutre très tôt dans ta carrière ( une fois encore, j'ai rien du tout contre ça, que je préfère mille fois à tout ces croûtons qui s'accrochent et n'ont rien prévu en terme successoral ), tu avais indiqué avoir donc vendu ta boite.

Et à qui.... a ta nouvelle compagne.

Qui continue bel et bien à taffer, dur sans doute.

Donc, pour avoir acheté, elle est censé t'avoir apporté du capital, du fric, de l'oseille, du flouze, et sans doute pas qu'un peu, puisque tu causes d'une S.A.

Et tu t'es gardé un poste-couverture quelque peu pipeau ( ça tu sais faire ) responsable R&D.

Alors de deux choses l'une, soit c'est très exactement ce qui s'est produit dans ma description.

Soit ta femme n'a rien apporté en terme capitalistique, et tu vis peinard sur l'acquis mis à gauche en abondance en attendant que l'heure de la retraite sonne, comme le disait Ferrat... en continuant à cotiser avec le poste bidon que tu t'es attribué, pour atteindre le nombre de trimestres requis pour une pension pleine, pendant que La Gagneuse turbine bel et bien, elle.

Dans les deux cas, c'est très moral, attitude très saine.

Eh oui mon pépère, tu peux sans doute entuber certain(e)s ici...

Mais pas Bibi.

Juste dommage pour toi. :bah:

Mais oui mon chéri, tu as parfaitement raison ! Je suis vaincu et j'avoue que tu m'as démasquè...

Quel caillasseur ce gravillon et qu'il est perspicace.

Et je vais même t'avouer un truc, j'ai arnaqué les 2 autres copropriétaires du bateau, mais chut...tu ne dis rien.

Quant à la succession pour ma boite, tu y es presque, je vois que tu es balaise en droit des entreprises, j'aurais dû te consulter, tous nuls ces avocats, ces conseillés fiscaux et ce commissaire aux comptes.

Mais c'est pas gave, j'ai niqué ma compagne, le principal c'est qu'elle ne se soit rendu compte de rien et qu'elle continue à bosser dur pour me ramener plein d'oseille à la maison et l'important c'est qu'elle n'ait rien vu, bon faut dire que c'est une femme et de surcroit un peu jaune, on est bien d'accord, hein mon gravillon.

Mais je t'assure, demande à Garlupette elle a tout pigé, peut être un peu moins binaire et primaire que toi ?

Juste trois petites précisions, le poste bidon...c'est terminé depuis un bon moment, mais il n'était pas si bidon que ça puisque je travaillais. Je sais que comparé à ton dur labeur quotidien....

"Une Zoe, qui quand on se fournit son électricité est une totale aberration, j'aurai dû te consulter en effet. "

Ce n'était pas de l'humour je me foutais de ta tronche. Mais bon, si tu ne comprends pas je ne peux rien pour toi.

J'ai dit avoir 3 panneaux solaires ? Le lien mon gros ? En plus il faut vraiment que tu sois nul et bête parce que les panneaux solaires marchent en général par paire pour les installations domestiques: 1 panneau 12 volts, 2 panneaux 24 volts, 3 panneaux 36 volts si on monte en série; 36 volts...inutilisable, il en faut 4 pour passer en 48 volts

Sinon montage en parallèle...mais on reste en 12 volts et pour une installation domestique, tu peux aller te faire voir !

Renseigne toi un peu mieux avant de mentir.

Une chose est vrai, j'ai un abonnement EDF de 9kw...environ 10 euros par mois, ça te dérange? Pratique si j'ai une casse sur un panneau ou un convertisseur en panne, non ? Ah, je sens que tu n'es pas d'accord et que tu vas reprendre ta calculette pour me dire pourquoi je me plante....c'est trop cool de savoir que je peux compter sur toi pour me remettre sur les rails.

Mais quel bonheur d'avoir pu léser tout le monde, dont ma compagne, quand j'y pense j'en rigole encore. Les gens sont bêtes, mais bêtes...

Je vais te laisser passer l'aspirateur (18 m2 c'est vite fait) et bien penser au câble de la Zozo, si tu as une idée je compte sur toi?

Ne te fie pas trop à ta mémoire, à une certaine époque tu m'emmerdais avec mon thermique et maintenant un trou ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Je vois que tu partages un truc avec la nouvelle venue sur les nerfs ici : quand tu pond une connerie grosse comme toi, c'est bien entendu de l'humour...

Si encore c'était drôle, on pourrait comprendre mon pépère, mais ce n'est juste pas le cas...

N'oublie pas qu'à défaut de fiches, j'ai une excellente mémoire... pas pour tout certes, mais pour ce qui te concerne, c'est pas mal de ce coté.

Donc, tu as plein de panneaux solaires, et donc, tu es autonome, et donc, tu raques une jolie abonnement : tu n'en sortiras pas gars... Ton histoire ne tient simplement pas debout.

Surtout que des panneaux solaires, tu n'en avais que 3... et mal gaulés.Si si, faut pas écrire quand on se coupe.

Dommage pour l'aubade Laflûte sous les pommiers.

Sinon, tonton, mais pourquoi tant de haine ?

18 m² ? Libération, mais de quoi ?, Indemnités, mais lesquelles ? Concierge ? Ragots ? Gros ?

Allons allons... c'est un gars qui se plaint de mille maux ici qui cause comme ça... wharf !

Inutile de demander à ta nouvelle copine de rafiot, j'ai très bien compris ton histoire de transmission d'affaire.

Quand on t'a demandé comment s'est effectuée la soudure financière entre ta décision de ne plus rien foutre très tôt dans ta carrière ( une fois encore, j'ai rien du tout contre ça, que je préfère mille fois à tout ces croûtons qui s'accrochent et n'ont rien prévu en terme successoral ), tu avais indiqué avoir donc vendu ta boite.

Et à qui.... a ta nouvelle compagne.

Qui continue bel et bien à taffer, dur sans doute.

Donc, pour avoir acheté, elle est censé t'avoir apporté du capital, du fric, de l'oseille, du flouze, et sans doute pas qu'un peu, puisque tu causes d'une S.A.

Et tu t'es gardé un poste-couverture quelque peu pipeau ( ça tu sais faire ) responsable R&D.

Alors de deux choses l'une, soit c'est très exactement ce qui s'est produit dans ma description.

Soit ta femme n'a rien apporté en terme capitalistique, et tu vis peinard sur l'acquis mis à gauche en abondance en attendant que l'heure de la retraite sonne, comme le disait Ferrat... en continuant à cotiser avec le poste bidon que tu t'es attribué, pour atteindre le nombre de trimestres requis pour une pension pleine, pendant que La Gagneuse turbine bel et bien, elle.

Dans les deux cas, c'est très moral, attitude très saine.

Eh oui mon pépère, tu peux sans doute entuber certain(e)s ici...

Mais pas Bibi.

Juste dommage pour toi. :bah:

"Une Zoe, qui quand on se fournit son électricité est une totale aberration, j'aurai dû te consulter en effet. "

J'en rigole encore que tu ais pris ça au 1er degré...ça prouve vraiment que tu en as un grain, mon pauvre.

Si j'avais un problème pour recharger la Zoe avec mes panneaux tu penses vraiment que c'est à toi que j'irai me confier ? Non, sérieusement ?

C'est comme le câble que j'avais acheté en catastrophe chez Casto à Rouen et qui traversait une rue à une cause du changement de coté de stationnement.

Un seul couillon avait cru à cette fable, qui t'était destinée d'ailleurs puisque à cette époque c'était ton leitmotiv, tu te souviens, le câble qui pendait du 3eme étage d'un HLM jusqu'au trottoir. Parce que bien évidement je ne pouvais aller que dans un HLM...

Il va falloir augmenter les doses mon gros...

Par

En réponse à philbar14

"Une Zoe, qui quand on se fournit son électricité est une totale aberration, j'aurai dû te consulter en effet. "

J'en rigole encore que tu ais pris ça au 1er degré...ça prouve vraiment que tu en as un grain, mon pauvre.

Si j'avais un problème pour recharger la Zoe avec mes panneaux tu penses vraiment que c'est à toi que j'irai me confier ? Non, sérieusement ?

C'est comme le câble que j'avais acheté en catastrophe chez Casto à Rouen et qui traversait une rue à une cause du changement de coté de stationnement.

Un seul couillon avait cru à cette fable, qui t'était destinée d'ailleurs puisque à cette époque c'était ton leitmotiv, tu te souviens, le câble qui pendait du 3eme étage d'un HLM jusqu'au trottoir. Parce que bien évidement je ne pouvais aller que dans un HLM...

Il va falloir augmenter les doses mon gros...

On va faire simple mon Pépère : Merci pour ces belles confirmations pour ce qui concerne ta pré-retraite payée pour large partie par une sympathique petite astuce, pour ne pas l'appeler magouille ( car on se doute bien que c'est la seconde possibilité évoquée qui a été choisie ).

Maupassant serait contemporain qu'il prendrait sans doute grand plaisir à compter par le menu les plus ou moins importants bricolages et autres bidouilles auxquelles tu te livres, dans ton jardin, ton atelier ou dans ton organisation de vie.

Sous sa plume, ça aurait du chien.

Tu vas contester ça bien entendu.

Alors explique nous simplement et calmement comment il serait possible pour un entrepreneur de partir à la retraite bien avant l'âge légal, sans avoir cotisé tous ses trimestres.

En ayant vendu sa boite ?

C'est bien de ça dont tu causais ... merci de ne pas le contester.

- A sa nouvelle femme donc, qui aurait mis sur la table un bon paquet d'oseille. Très moral !

- En bidouillant la transmission exactement comme décris plus avant. Très moral !

Il existe une troisième possibilité cependant, maladie professionnelle , longue maladie, un truc sympatoche dans le genre quoi. Pas ton genre : Pépère a peu de mémoire, annonce souvent des énormités, mais il a une sante de fer.

Et de grâce, évite de remettre sur le tapis la harpie pour témoin ... intérêt zéro.

Par

En réponse à roc et gravillon

On va faire simple mon Pépère : Merci pour ces belles confirmations pour ce qui concerne ta pré-retraite payée pour large partie par une sympathique petite astuce, pour ne pas l'appeler magouille ( car on se doute bien que c'est la seconde possibilité évoquée qui a été choisie ).

Maupassant serait contemporain qu'il prendrait sans doute grand plaisir à compter par le menu les plus ou moins importants bricolages et autres bidouilles auxquelles tu te livres, dans ton jardin, ton atelier ou dans ton organisation de vie.

Sous sa plume, ça aurait du chien.

Tu vas contester ça bien entendu.

Alors explique nous simplement et calmement comment il serait possible pour un entrepreneur de partir à la retraite bien avant l'âge légal, sans avoir cotisé tous ses trimestres.

En ayant vendu sa boite ?

C'est bien de ça dont tu causais ... merci de ne pas le contester.

- A sa nouvelle femme donc, qui aurait mis sur la table un bon paquet d'oseille. Très moral !

- En bidouillant la transmission exactement comme décris plus avant. Très moral !

Il existe une troisième possibilité cependant, maladie professionnelle , longue maladie, un truc sympatoche dans le genre quoi. Pas ton genre : Pépère a peu de mémoire, annonce souvent des énormités, mais il a une sante de fer.

Et de grâce, évite de remettre sur le tapis la harpie pour témoin ... intérêt zéro.

Je constate que ton cerveau bancale est toujours à la ramasse...

Ton problème est que tu détiens un petit bout d'information et tu tricotes autour, tu fais des plans en fonction de ton humeur et de tes envies, mon pauvre gars !

Donc tu me demandes à nouveau de te rendre des comptes que je ne te dois pas, tu es obsédè par la vente de ma boite, le reste....bien sûr, on oublie !

Je vais essayer de remettre de l'ordre dans tes neurones et répondre à tes questions, mais je pense que ça ne te conviendra pas.

"pré-retraite payée pour large partie par une sympathique petite astuce, pour ne pas l'appeler magouille ( car on se doute bien que c'est la seconde possibilité évoquée qui a été choisie )."

Désolé, il n'y avait pas de pré-retraite, j'étais PDG de la SA et majoritaire, donc pas de pré-retraite, mais je pense que ce que tu qualifies de magouille est le fait que je sois resté au secteur R§D de la boite ?

Je ne vois pas pourquoi il y a eu magouille, puisque j'ai assuré le job pendant quelques temps, ce qui me permettais de faire le suivi de la transmission ( on ne part pas du jour au lendemain quand on vend son entreprise, tu es au courant ?) cotisation URSSAF, ASSEDIC.....etc à jour et dépose de 2 brevets. C'est une magouille? Si tu en as décidé ainsi.

"Alors explique nous simplement et calmement comment il serait possible pour un entrepreneur de partir à la retraite bien avant l'âge légal, sans avoir cotisé tous ses trimestres."

Je vois que tu connais tout les tenants et aboutissants de la vie d'une entreprise, de ses salariés et de ses dirigeants :ptdr:lem

Et bien tu dis je pars et tu attends d'avoir l'age légal pour touché une retraite amputée au prorata des trimestres non cotisés, normal, sauf si tu rachètes ces trimestres.

-"A sa nouvelle femme donc, qui aurait mis sur la table un bon paquet d'oseille. Très moral !"

Une questions pourquoi "ma nouvelle femme" ?

Je l'avais pourtant dit mais tu te fais les scénarios et films qui t'arrange...

Je voulais cesser mon activité, donc recherche d'un ou une remplaçante, il a fallu 1 an 1/2 pour trouver quelqu'un qui tenait la route...est ce que tu commences à piger ou je dois te donner encore d'autres explications.

Par contre tu as fait allusion, un jour, à un éventuel cadeau que j'aurais dû faire au moment de la vente, à ma "nouvelle femme".

Et bien non mon vieux, impossible de faire un cadeau parce que Bercy veille:

Rapidement, le prix de cession est établi par un expert comptable sur la base de 6 critères, lors d'une succession Bercy fait de son coté le même calcul, tu as donc une fourchette, si tu sors de cette fourchette, par exemple je vends 500 000 au lieu de 1 000 000 euros mon entreprise Bercy déboule et te dis, on ne marche pas....tu es passablement dans la merde, oh tu ne passes pas par la case prison, certes.; mais sachant les taxes que j'ai payé s'élevaient à 28% de la valeur de la vente, Bercy recalcule, réclame le manque à gagner et une majoration....

Si tu vends 1 000 000 il te reste 720 000, si tu fais un cadeau et te fais coincer il te reste 180 000....merci pour le cadeau.

Voilà, voilà...j' espère que tu vas mieux dormir et que ces quelques explications vont pleinement te satisfaire...on reparlera des VE et de mes trois panneaux plus tard.

Surtout si ces quelques mises au point ne t'ont pas satisfait, dis le moi, n'hésite pas, mon "exotique compagne trouvé dans le "chasseur français" et moi-même sommes à ton entière disposition.

Par

Je précise que le chiffre de 1 000 000 d'euros était pour faire simple et avoir un chiffre rond...je précise parce que certains à l'esprit...........................................................................................................

Par

Sinon R&G va encore rager, la Zoé s'est immatriculé à 1482ex au mois de juin. Il va encore nous parler d'auto-immatriculations de la marque-gag, mais bon, ça fait beaucoup d'auto-immatriculations à force ! 4940ex juste en France depuis le début de l'année. Ce sont des faits indéniables, cale toi bien ça dans ta mémoire.

Par

En réponse à rich33

Sinon R&G va encore rager, la Zoé s'est immatriculé à 1482ex au mois de juin. Il va encore nous parler d'auto-immatriculations de la marque-gag, mais bon, ça fait beaucoup d'auto-immatriculations à force ! 4940ex juste en France depuis le début de l'année. Ce sont des faits indéniables, cale toi bien ça dans ta mémoire.

Tu est taquin toi aussi...il va encore faire une crise d'urticaire ! Tu as ou tu envisages l'achat d'un VE ?

Par

J'ai envisagé. Trop compliqué dans ma copropriété. Par contre, le produit Zoé est excellent comme la Leaf. J'aime bien la Tesla Model S mais bon, le budget fait défaut. Je suis beaucoup moins fan de la i3 (trop cher pour ce que c'est), du trio iMiev/C0/iON et de l'e-up.

Par

En réponse à rich33

Sinon R&G va encore rager, la Zoé s'est immatriculé à 1482ex au mois de juin. Il va encore nous parler d'auto-immatriculations de la marque-gag, mais bon, ça fait beaucoup d'auto-immatriculations à force ! 4940ex juste en France depuis le début de l'année. Ce sont des faits indéniables, cale toi bien ça dans ta mémoire.

C'est son esprit infantile qui lui joue des tours, au gagman..!!

Par

Je vois tu prends le temps de répondre.

Ok.

Alors on est bien d'accord : hypothèse n°1 retenue, c'est bien ta nouvelle femme ( 1an 1/2 de recheche pour la double-play ) qui a amené les capitaux ( et sans truander sur la valeur de la boîte ) faisant de toi un pré-retraité et d'elle une PDG qui bosse ?

J'ai bon mon pépère ?

Par

Tiens...ce pauvre Moulache a donc été consulter les chiffres de vente de juin.

Y'a pas comme un petit détail qui aurait attiré ton attention ? Non ?

Mais c'est quoi ce tuyau qui est branché sur l'échappement et qui débouche dans la caisse du Trafic ?

Par

Au fait mon Phi-Phi, et pour causer un peu d'autre chose que de transmission d'entreprise et de doigts de pied précocement en éventail... je te sens tournicoter un peu souvent ici.

Tu dois commencer à tournicoter un peu non ?

Pas envie de faire ta petite enquête là où tu m'avais dit d'aller...pendant que tu tirait des bords avec les autres poilus ?

Hummmm ?

Tu sais pourtant que le Roc tient ses engagements... tu en saurais peut être un peu plus sur moi.

Remarque, on vit aussi très bien sans.

Par

En réponse à roc et gravillon

Je vois tu prends le temps de répondre.

Ok.

Alors on est bien d'accord : hypothèse n°1 retenue, c'est bien ta nouvelle femme ( 1an 1/2 de recheche pour la double-play ) qui a amené les capitaux ( et sans truander sur la valeur de la boîte ) faisant de toi un pré-retraité et d'elle une PDG qui bosse ?

J'ai bon mon pépère ?

" c'est bien ta nouvelle femme ( 1an 1/2 de recheche pour la double-play ) qui a amené les capitaux"

On voit tout de suite que tu es un véritable expert du monde l'entreprise...dans ces cas de figures sache que c'est l'entreprise qui emprunte...ça va devenir compliqué pour toi là je crains ? Toi qui sait lire un bilan sans aucun problème, beaucoup de choses du monde de l'entreprise semblent d'échapper, et après tu veux être crédible ? :lol:

Juste une petite chose que tu sembles avoir du mal à capter, c'est bien après le rachat de l'entreprise que nous avons vécu ensemble...je ne la connaissais absolument pas lors sa prise de fonction, mais c'est en effet maintenant ma compagne qui est à la tête de mon ex entreprise...je sens que ça te pose un problème, quand nous avons décidé de vivre ensemble la boite était déjà vendue, ça te pose problème ? pas nous ! mais qu'aurais tu fais, toi qui n'a ni entreprise ni femme ?

Et bien oui je suis là assez souvent en effet, mais ça ne va pas durer, rassure toi, tu vas bientôt pouvoir briller et éblouir tout le monde avec ta prose ; il fait un peu chaud et bosser de ce temps à l'extérieur est un peu pénible, moi qui ai choisi d'emprunter des chemins de traverse pour vivre comme je l'entends...

Mais toi aussi on te voiT bien souvent...ah c'est vrai, tu ne bosses que le weekend !

"Pas envie de faire ta petite enquête là où tu m'avais dit d'aller...pendant que tu tirait des bords avec les autres poilus ?"

Pauvre gravillon, tu es aussi bête qu'une brème !

"Tu sais pourtant que le Roc tient ses engagements..."

Et il ose à nouveau, il faut le lire pour le croire, vive Audiard !

Je sais surtout que tu es un menteur, que tu ne tiens JAMAIS parole, que tu es un colporteur de ragot, que tu es un affabulateur avec un petit cerveau binaire et je crois que garlupette t'as très bien cerné, bien mieux que je l'avais fait.

Par

En réponse à roc et gravillon

Je vois tu prends le temps de répondre.

Ok.

Alors on est bien d'accord : hypothèse n°1 retenue, c'est bien ta nouvelle femme ( 1an 1/2 de recheche pour la double-play ) qui a amené les capitaux ( et sans truander sur la valeur de la boîte ) faisant de toi un pré-retraité et d'elle une PDG qui bosse ?

J'ai bon mon pépère ?

"Je vois tu prends le temps de répondre."

Tu as raison mon gars,"Par philbar Le 01 Juillet 2015 à 14h33...c'est comme le reste, l'important c'est de baver....

"Tu dois commencer à tournicoter un peu non ?" dit le gugusse qui est de 6h30 à 23h30 sur Caradisiac....allez on va dire que c'est de l'humour !

Tu n'est pas près de sortir de ta "maison de repos", ça s'appelle comme ça ?

Par

En réponse à philbar14

"Je vois tu prends le temps de répondre."

Tu as raison mon gars,"Par philbar Le 01 Juillet 2015 à 14h33...c'est comme le reste, l'important c'est de baver....

"Tu dois commencer à tournicoter un peu non ?" dit le gugusse qui est de 6h30 à 23h30 sur Caradisiac....allez on va dire que c'est de l'humour !

Tu n'est pas près de sortir de ta "maison de repos", ça s'appelle comme ça ?

Conclusion provisoire :

Quand notre Pépère nous disait que la soudure financière entre sa retraite (très) précoce et de toucher une pension ( comme disent les belges ) un jour avait été financé par la vente de sa S.A, toujours la brasse coulée pour répondre clairement à cette très simple question :

- Est ce elle qui a amené les capitaux ( et sans truander sur la valeur de la boîte ) faisant de toi un pré-retraité et d'elle une PDG qui bosse ?

On apprend à présent qu'avant de tomber sous ses charmes, c'était donc une simple repreneuse qui aurait tout aussi bien être un homme ou un groupe d'investisseur, pourquoi ça te pose tant problème de simplement confirmer ça ???

Par

En réponse à philbar14

" c'est bien ta nouvelle femme ( 1an 1/2 de recheche pour la double-play ) qui a amené les capitaux"

On voit tout de suite que tu es un véritable expert du monde l'entreprise...dans ces cas de figures sache que c'est l'entreprise qui emprunte...ça va devenir compliqué pour toi là je crains ? Toi qui sait lire un bilan sans aucun problème, beaucoup de choses du monde de l'entreprise semblent d'échapper, et après tu veux être crédible ? :lol:

Juste une petite chose que tu sembles avoir du mal à capter, c'est bien après le rachat de l'entreprise que nous avons vécu ensemble...je ne la connaissais absolument pas lors sa prise de fonction, mais c'est en effet maintenant ma compagne qui est à la tête de mon ex entreprise...je sens que ça te pose un problème, quand nous avons décidé de vivre ensemble la boite était déjà vendue, ça te pose problème ? pas nous ! mais qu'aurais tu fais, toi qui n'a ni entreprise ni femme ?

Et bien oui je suis là assez souvent en effet, mais ça ne va pas durer, rassure toi, tu vas bientôt pouvoir briller et éblouir tout le monde avec ta prose ; il fait un peu chaud et bosser de ce temps à l'extérieur est un peu pénible, moi qui ai choisi d'emprunter des chemins de traverse pour vivre comme je l'entends...

Mais toi aussi on te voiT bien souvent...ah c'est vrai, tu ne bosses que le weekend !

"Pas envie de faire ta petite enquête là où tu m'avais dit d'aller...pendant que tu tirait des bords avec les autres poilus ?"

Pauvre gravillon, tu es aussi bête qu'une brème !

"Tu sais pourtant que le Roc tient ses engagements..."

Et il ose à nouveau, il faut le lire pour le croire, vive Audiard !

Je sais surtout que tu es un menteur, que tu ne tiens JAMAIS parole, que tu es un colporteur de ragot, que tu es un affabulateur avec un petit cerveau binaire et je crois que garlupette t'as très bien cerné, bien mieux que je l'avais fait.

Bon sinon, tu veux donc pas aller mener ta petite enquête pas loin de chez toi sur mon séjour d'il n'y a pas si longtemps que ça pas loin de chez toi...

Après tout, t'as raison, ça t'apporterait quoi.

Et je te confirme bien qu'en effet, dès cette fin d'après-midi, plus de nouvelles du Roc pendant 3 jours.

Encore une loc inventée de toute pièce sans doute...et pour le coup, j'espère qu'elle aura juste une clim puissante et assez silencieuse.

Par

En réponse à roc et gravillon

Conclusion provisoire :

Quand notre Pépère nous disait que la soudure financière entre sa retraite (très) précoce et de toucher une pension ( comme disent les belges ) un jour avait été financé par la vente de sa S.A, toujours la brasse coulée pour répondre clairement à cette très simple question :

- Est ce elle qui a amené les capitaux ( et sans truander sur la valeur de la boîte ) faisant de toi un pré-retraité et d'elle une PDG qui bosse ?

On apprend à présent qu'avant de tomber sous ses charmes, c'était donc une simple repreneuse qui aurait tout aussi bien être un homme ou un groupe d'investisseur, pourquoi ça te pose tant problème de simplement confirmer ça ???

Pffft...Dire qu'il y a près de 2 ans gravillon voulait donner des leçons de comptabilités et nous expliquait comment lire un bilan....jusqu'à ce qu'il se fasse ramasser par un type du forum qui était sans doute un comptable ! Dire que 2 ans plus tard le même gravillon me pose en boucle cette questions :

"- Est ce elle qui a amené les capitaux "..............

Réponse : NON ! DANS CE CAS CE N'EST PAS UNE PERSONNE PHYSIQUE C'EST UNE PERSONNE MORALE, EN FAIT DANS CE CAS C'EST L'ENTREPRISE QUI A EMPRUNTE !

Tu finis par comprendre ou pas ?

Mais je sais très bien où tu veux en venir et continuer à distiller tes petits ragots fielleux.

J'aimerais que tu répondes à cette question mais je sais, je vais attendre longtemps: imagine que tu aies une entreprise ( difficile,j'admets ), que tu la vendes, c'est un projet que tu prépares depuis longtemps.

Tu trouves une acheteuse, tout se passe bien, et 1 ou 2 ans plus tard...vous décidez de vivre ensemble.

Question: que fais tu ?

Pour le reste, on verra plus tard, je n'ai pas le temps aujourd'hui, j'ai mieux à faire.

Pour les locs...ben non je n'y crois pas. Déjà sur le plan comptable c'est totalement absurde, pour commencer, le reste....

Par

En réponse à philbar14

Pffft...Dire qu'il y a près de 2 ans gravillon voulait donner des leçons de comptabilités et nous expliquait comment lire un bilan....jusqu'à ce qu'il se fasse ramasser par un type du forum qui était sans doute un comptable ! Dire que 2 ans plus tard le même gravillon me pose en boucle cette questions :

"- Est ce elle qui a amené les capitaux "..............

Réponse : NON ! DANS CE CAS CE N'EST PAS UNE PERSONNE PHYSIQUE C'EST UNE PERSONNE MORALE, EN FAIT DANS CE CAS C'EST L'ENTREPRISE QUI A EMPRUNTE !

Tu finis par comprendre ou pas ?

Mais je sais très bien où tu veux en venir et continuer à distiller tes petits ragots fielleux.

J'aimerais que tu répondes à cette question mais je sais, je vais attendre longtemps: imagine que tu aies une entreprise ( difficile,j'admets ), que tu la vendes, c'est un projet que tu prépares depuis longtemps.

Tu trouves une acheteuse, tout se passe bien, et 1 ou 2 ans plus tard...vous décidez de vivre ensemble.

Question: que fais tu ?

Pour le reste, on verra plus tard, je n'ai pas le temps aujourd'hui, j'ai mieux à faire.

Pour les locs...ben non je n'y crois pas. Déjà sur le plan comptable c'est totalement absurde, pour commencer, le reste....

Bien désolé d'en effet ne toujours pas comprendre gars...

Quand on prétend avoir fait la soudure financière entre une retraite très précoce autoproclamée par la vente de sa boite et qu'on bafouille ensuite lamentablement quand on te demande qui a craché au bassinet ( et l'on se fout bien en l'espèce de savoir si le repreneur est une personne morale ou physique, et l'origine du capital apporté, fond propres ou emprunts ).

N'essaye pas de nous la jouer encore une fois à l'envers Pépère, on n'est pas dans la haute finance de vente d'une multinationale ou d'une holding là.

Simplement d'une PME du bocage normand.... bien désolé de voir qu'une fois encore tu n'arrives à embrouiller que les nigaud(e)s ici...

Mais t'es un malin, je te reconnais cette vertu.

Relis Maupassant te dis-je, des roués comme toi venant du même coin, on en trouve à chaque nouvelle.

Allez, amuse toi bien pour le reste de la journée mon gros loup. :coucou:

Par

Et je te confirme que si je vends une entreprise ( au fait, j'en ai une, deux, trois... ou pas du tout, t'aimerais bien savoir hein mon Pépère...) , l'étoile polaire première serait avant tout d'être payé au prix négocié.

Tu vois, une petite notion bien basique.

Et il le semble que je n'aurais pas à baragouiner pour expliquer ça...

Mais quand on est coincé entre les divers baratins lus ici ou là... sûr que c'est pas facile de s'en sortir.

Dommage pour toi.

Par §stu054ut

En réponse à §Die514wL

Malheureusement sur le configurateur du site c'est vraiment un bordel pas possible. En gros si vous choisissez (comme je l'ai fait) une peinture noir étoile, des jantes diamant 17" et des sièges noir, ce qui d'après moi est la configuration qui la rend un peu plus désirable.. Bah faut obligatoirement supprimer 2 des 3 choix précédents, j'hallucine.

A part ça c'est vraiment une citadine idéale, les seuls bémoles étant le racket réclamé chaque mois pour la location des batteries, et l'absence de personnalisation de l'intérieur (coloris). Les plastiques dur blanc laqué de la console plus le gris qui domine dans toute la voiture, c'est franchement pas super.

Choisissez en 1er la version (INTENS), puis la couleur, puis les Jantes 17 (non dispo sur entree de gamme apparement)

Par

En réponse à roc et gravillon

Et je te confirme que si je vends une entreprise ( au fait, j'en ai une, deux, trois... ou pas du tout, t'aimerais bien savoir hein mon Pépère...) , l'étoile polaire première serait avant tout d'être payé au prix négocié.

Tu vois, une petite notion bien basique.

Et il le semble que je n'aurais pas à baragouiner pour expliquer ça...

Mais quand on est coincé entre les divers baratins lus ici ou là... sûr que c'est pas facile de s'en sortir.

Dommage pour toi.

Et Gros et Graillon, ca te dirait pas de prendre une des fameuses loc et de te casser en vacances loin de ton PC.

Il y en a assez que tu pollues tous les fils de discussion avec tes avis d expert refoulé.

Allez fait nous plaisir, dégages.

Par

En réponse à jeanno_74

Et Gros et Graillon, ca te dirait pas de prendre une des fameuses loc et de te casser en vacances loin de ton PC.

Il y en a assez que tu pollues tous les fils de discussion avec tes avis d expert refoulé.

Allez fait nous plaisir, dégages.

Vulgaire....comme un Jeannot avec bob Ricard en 508 tirant fièrement une caravane et quelques gras gniards à lunettes dedans....fais nous signe quand tu seras arrivé à Mimizan plage garçon. :bien:

Par §Den454ST

J'ai acheté ma Zoé en juin, je l'attends avec impatience ! µQuelle magnifique voiture... L'avenir donnera raison à Renault-Nissan d'avoir osé investir dans l'électrique, car c'est l'avenir, c'est indiscutable... En faisant mes calculs, j'arrive à un coût de revient de moins de 1 euro par jour ! Oui, véridique, 1 euro par jour !

Je donne les calculs à qui veut.

Par ailleurs, faisant chambres d'hôtes et parking près de l'aéroport de Nantes, j'offre la recharge gratuite à tous mes clients... Faites passer l'info autour de vous !

Voici les sites

http://parking-aeroport-nantes.creation-website.com/

et

http://senaigerie.creation-website.com/

Vous êtes les bienvenus !

Par §val016OV

Z'avez pas encore de ZOE ??? Z'avez rien compris...:lol:

Habitant près de Cannes, Locataire depuis 6 mois d'une Zoe Life, je dispose certes d'un parking dans mon immeuble (comme beaucoup dans la région), donc la recharge des batteries est facile.

Compte tenu de notre localisation entre Fréjus, Grasse et Monaco-Menton, l'autonomie de la Zoe est largement suffisante pour 98 % des déplacements effectués toute l'année dans cette zone.

J'avais constaté, sur l'ordinateur de bord d'un autre véhicule que la vitesse moyenne constatée de nos déplacements dans la région (incluant voies rapides mais pas autoroute) était de l'ordre de 20 km/h, ce qui est certainement valable pour les centaines de milliers d'automobilistes travaillant ou demeurant en région PACA.

Je suis un financier: Ayant fait une comparaison de calcul de coût TOTAL au km parcouru (12.500 km annuels par véhicule) incluant bonus gouvernemental de 6.300 €, même sans le bonus supplémentaire d'un vieux diesel 3700 €), et même en comparant avec l'achat d'une occasion ancienne (perte de valeur annuelle, risque de coût réparation),

le résultat est tellement en faveur de la Zoe, ACQUISE EN LOCATION, que je me demande bien pour quelle raison on ne voit davantage de ZOE dans la région (Mauvaise politique commerciale ?? ou calcul incomplet de la part des automobilistes ??

Et j' ajoute: Véhicule très, très, très, agréable, sécurité, et aussi tous les points positifs déjà mentionnés par Caradisiac, De plus, le moteur électrique suffisamment puissant, rend aussi la conduite très décontractée , on se surprend à considérer d'un air étonné les abrutis qui font vroom vroom avec des caisses pourries ou des Ferrari, pour devoir ensuite devoir freiner cent mètres plus loin. C'est aussi cela la Côte d'Azur....

Regrets peu nombreux: la blanche de bord fait des reflets dans le pare brise par grand soleil de face, les suspensions un peu sèches, seulement pour les passagers arrière, et pourquoi diable n'y a t'il pas une version décapotable, ou au moins découvrable comme la Citroên Pluriel. Pour la région ce serait le super top.

On se demande si, chez Renault, on croit vraiment à ce super produit, et si on a fait une étude marketing. Pourquoi aussi ne pas le promouvoir auprès des retraités (sécurité, accessibilité, faible coût d'utilisation, pas de coût d'entretien ou de réparations, boite automatique...) Pour séduire aussi les jeunes, outre le faible coût d'utilisation, possibilité d'un look alternatif un peu plus varié (voir Fiat 500, Mini et DS)...

On aimerait aussi savoir ce que Renault prépare pour l'arrivée prochaine des premières Zoe sur le marché de l'occasion. Comme elle est très fiable, y aura t-il une très longue prolongation de garantie, qui ne ferait guère courir de risque à Renaultt / ou une offre de location longue durée à coût plus bas que pour la location du neuf.

Alors, Mr Carlos Ghosn, venez voir un peu dans notre région, cela vous donnera des idées. Y a bien du potentiel pour votre Zoe, compte tenu des conditions de circulation et de la sociologie des automobilistes.

Pour les 2 à 5 % des déplacements excédant le rayon d'autonomie de la Zoe (120 à 160 km quotidiens), il y a maintenant les sites Drivy et Oui car, par exemple, qui permettent de louer à bas prix la voiture d'un voisin, et toute sécurité et avec assurance spécifique.

Ceux qui se plaignent du coût de la vie, et du coût de la voiture en particulier, feraient bien de se pencher sur la question.

Par §lee766ij

En réponse à

Commentaire supprimé.

batterie de la BMW 22 KW idem que la ZOE donc autonomie idem

recherge idem

Par §lee766ij

En réponse à

Commentaire supprimé.

location de batterie n'es pas une arnaque mais sert à réduire le prix de la voiture

Par §fan723cF

:chut: Partage d'expérience : possesseur d'une zoé intens depuis 15 mois, nous avons parcouru 10000 KM en 1 an, nous l'avons rechargé sur notre borne personnelle quasiment tout le temps en tarif nuit. Résultat : 280 Euros de consommation d'électricité en plus sur notre facture EDF pour 1 an et 10000 kms, comparé avec le nombre de petits diesel et essence qui font de la ville quotidiennement, je laisse aux lecteurs, le soin de faire le calcul de la différence de bugdet mensuel de carburant avec leur thermique. Avec Zoé dans le Rhone (climat pas trop froid) c'est 25 Euros pour 1200 kms/mois en été, et 30 Euros en hiver pour le même kilométrage, alors qu'avant avec notre clio s'était plus entre 160 et 180 Euro de SP95. Zoé essayez-la vraiment sur de longue période, identifiez bien le besoin que vous faites de votre second véhicule, à quelle plage de vitesse roulez-vous quotidiennement, quel kilométrages parcourez-vous le plus souvent ? et vous verrez que Zoé peut parfaitement répondre à ces parcours dans un silence agréable. Imaginez si chaque ménage possédant aujourd'hui 2 véhicules thermique, remplacait celui utilisé pour les parcours (travail, école, courses) par un électrique, on vivrait peut être dans les grandes villes avec moins de pollution ? Aujourd'hui, Zoé est sans doute un des produits les plus aboutis du marché des véhicules électrique, compatible avec les bornes Autolib, Bluely, Lyon Parc Autos, KiWhi, etc moyennant un abonnement dans certains cas. Cartographie des bornes ZE directement sur le GPS de la voiture ou l'appli ZE ONLINE, également appli sur Smartphone et tablette CHARGEMAP, vous n'aurez plus d'angoisse de manquer de "JUS". Voilà j'en ai fini, bonne lecture.

Par §ZeR306mj

A la Reunion la Zoé et la Leaf sont toutes les 2 au prix de 32400€! La différence de 11000€ s'explique d'après les concessionnaires Renault et Nissan (bonjour la concurrence) par le fait qu'on est propriétaire de ses batteries et qu'on ne les loue pas! Les tarifs métropole me font rêver!

Par §KAL053kE

J'ai croisé une Zoé il y a quinze jours :

D'une part, l'abruti qui roule tous feux éteints la nuit pour économiser de la batterie est un irresponsable, d'autre part Renault qui permet aux conducteurs de rouler tous feux éteints la nuit n'en ai pas moins irresponsable.

Avec des comportements tels que ceux-ci, il ne faudra pas s'étonner des morts supplémentaires sur nos routes.

Par §Man748Wl

En réponse à §KAL053kE

J'ai croisé une Zoé il y a quinze jours :

D'une part, l'abruti qui roule tous feux éteints la nuit pour économiser de la batterie est un irresponsable, d'autre part Renault qui permet aux conducteurs de rouler tous feux éteints la nuit n'en ai pas moins irresponsable.

Avec des comportements tels que ceux-ci, il ne faudra pas s'étonner des morts supplémentaires sur nos routes.

:hello:, moi qui roule en Zoé depuis 3 mois, mes feux de jours restent allumés la nuit, même si par distraction j'aurai oublié les feux de croisement...

Et la Zoé propose l'allumage automatique des feux.

Et m'est arrivé de croiser des ab... des distraits en véhicule thermique sans lumière... Pour moins solliciter l'alternateur.

Cordialement.

Précision: la conduite d'une Zoé incite à l'écoconduite, donc plus apaisée, plus civilisée et sans gros mots!

Par §Cuv820Ah

J'espère pour les futurs propriétaire de Zoé que Renault a profiter de cette nouvelle mouture pour corriger les nombreux "bugs" qui frappent la version précédente. Cela fait plus de deux ans que je roule en Zoé et mon enthousiasme pour cette voiture en prend un coup chaque jour qui passe. Avec le temps, le chargeur Caméléon de la Zoé a des difficultés à garder "sa langue collée" aux bornes de recharge et se met en défaut "Charge batterie impossible". Le systeme multimédia R-Link est instable, les matériaux utilisés sont de médiocre qualité. Au bout d'un an à peine, les têtes d'amortisseur ont commencé à rouiller à cause de l'eau de pluie qui stagne dans les coupelles. Après un an les amortisseurs ont commencé à faire un bruit de goret martyrisé lorsqu'on passe un ralentisseur, même à vitesse réduite. Des "Rossignols" ont finit par faire leurs nids dans l'habitacle initialement silencieux sans oublier cette planche de bord claire qui envoi son reflet très gênant dans le pare-brise. La peinture de la trappe électrique qui s'écaille. Le confort de "char à bœuf" en place arrière, les techniciens spécialisés ZE en nombre insuffisants, les délais de 24h à 48h avant qu'il reçoivent l'autorisation du Technocentre Renault pour intervenir sur le véhicule ZE, les voitures de remplacement qui ne sont pas des Zoé car elles sont réservées aux essais de potentiels acheteurs. Et tout ça en moins de deux ans et moins de 40 000km. Vous ne pourrez plus dire que vous n'étiez pas avertis !

Par

:mad: Renault ZOE plus d'autonomie mais une véritable tortue qui se traîne sur l'autoroute sans compter le manque de place a l'arrière bref une voiture pour femmes ne sachant pas se garer ( on a vu beaucoup mieux )

Par §Cuv820Ah

En réponse à Pierre146

:mad: Renault ZOE plus d'autonomie mais une véritable tortue qui se traîne sur l'autoroute sans compter le manque de place a l'arrière bref une voiture pour femmes ne sachant pas se garer ( on a vu beaucoup mieux )

@Pierre146 "...bref une voiture pour femmes ne sachant pas se garer ...". Il faut vraiment que tu sois une crème d'andouille à 0% de matière grise pour faire une remarque pareille. Sais tu que les femmes ont moins d'accident que les hommes et qu'elles payaient leur assurance 10% moins cher que les hommes jusqu'à ce que la Cour de Justice de l'UE considère cet avantage comme de la discrimination envers les hommes et interdise cette pratique des assureurs. A titre personnel, les plus mauvaises conductrices que j'ai connu étaient des conducteurs. Alors Pierre, si tu veux améliorer ta conduite, change de sexe :-).

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