Par Altrico
Alpine vie! Bonne nouvelle!
Si l'A310e permet à l'A110 de survivre ça peut être pas mal!
Paul Pellerin , mis à jour
Alpine A290 et Alpine A390 : et maintenant ?
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Par Altrico
Alpine vie! Bonne nouvelle!
Si l'A310e permet à l'A110 de survivre ça peut être pas mal!
Par franpir21
Alpine daignera t il gratifier la crème des journalistes automobiles d'un essai de l'A 390 ?
Les annonces, ça va deux minutes.
Surtout venant d'un constructeur qui a une fâcheuse tendance à se prendre pour ce qu'il n'est pas...
Par Altrico
A noter que Yema a sorti une version Alpine de sa Rallygraph.
Par Otonei
"Le projet du grand SUV Alpine A590 ayant du plomb dans l’aile, sur la même base technique qui devrait provenir de chez Gelly "
Une Alpine SUV pachidermique base chinoise batterie chinoise de (très probablement) plus de 2 tonnes.
Par Otonei
Les 5 places A390 et futur coupé 2+2 pourraient bien se vendre je pense. A voir s'ils n'abusent pas sur le prix.
Mais une A110 électrique, j'emet de gros doutes.
Par matrix71
faut faire vite car les chinois attaquent le Nürburgring
Par matrix71
en attendant il y a ses magnifiques exemplaires..
https://www.lesanciennes.com/annonce/alpine-renault-a610-turbo-1992-a814261
Par roc et gravillon
Un néo-barbu ravi de sa branchouille...
https://www.facebook.com/share/v/19yNV8s4H1/
Par roc et gravillon
En réponse à franpir21
Alpine daignera t il gratifier la crème des journalistes automobiles d'un essai de l'A 390 ?
Les annonces, ça va deux minutes.
Surtout venant d'un constructeur qui a une fâcheuse tendance à se prendre pour ce qu'il n'est pas...
Voir l'autre sujet Rîno du jour... 2 journalistes Cara au Maroc, un autre au Brésil...
Bon, y'a pire comme destinations.
Et il y en a qui pensent encore pouvoir parler d'un constructeur français ?
Par Physiker
La A110 est vraiment intéressante.
La A290 passe encore, comme sorte de GTI moderne au look sympa qui a le mérite d'exister.
La A390 beurk.
Par gignac-31
l'avenir d'alpine c'est une hybride sur la base du 2 litres..
300 cv thermique.. et 100 de plus en electrique...
avec une prise de poid minime.. 100 kgs max!!
soit une tonne 2!!
pas ces merdes de ve de 2 tonnes!!
Par VW n1
En réponse à roc et gravillon
Voir l'autre sujet Rîno du jour... 2 journalistes Cara au Maroc, un autre au Brésil...
Bon, y'a pire comme destinations.
Et il y en a qui pensent encore pouvoir parler d'un constructeur français ?
La déliquescence est en marche mais chuuuuuuu...tttt. Il faut fairec roire aux français que renault , petit constructeur "européen" ,joue toujours dans la cour des grands.
Que serait renault sans les ventes en France ?
Bah , vraiment pas grand chose 
Par caffellatte
Bah on vend tout aux chinois est c'est plié 
Par mekinsy
En réponse à gignac-31
l'avenir d'alpine c'est une hybride sur la base du 2 litres..
300 cv thermique.. et 100 de plus en electrique...
avec une prise de poid minime.. 100 kgs max!!
soit une tonne 2!!
pas ces merdes de ve de 2 tonnes!!
Ca fait plusieurs années que tu nous ecris "L'A110 à un petit moteur 4 cylindres, pas un bon gros 6 cylindres..."
Et maintenant qu'elle passe en full electrique, tu lui préfères une hybride 4 cylindres...
Tu es aussi pénible dans la vie ou c'est juste sur Cara ? 
Par Gastor
L'A110E aura donc des moteurs Axial, mais l'article ne va pas jusqu'à faire le parallèle avec Renault 5 Turbo3E pourtant aussi équipée de cette technologie, bizarre ! Ces deux-là ont de fortes chances de partager les dessous.
Mais peut-être ne faut-il pas casser la hype autour de R5, qui se doit d'avoir une image ultra exclusive pour finir de se vendre à prix d'or...
Par Gastor
En réponse à Physiker
La A110 est vraiment intéressante.
La A290 passe encore, comme sorte de GTI moderne au look sympa qui a le mérite d'exister.
La A390 beurk.
Les trois produits ciblent surtout 3 clientèles bien distinctes.
Préférer deux et pas la troisième nous renseigne plutôt sur votre situation.
Par Pseudobligatoire
Alpine veut copier Porsche sans tenir compte que Porsche a fortement ralenti sur les investissements de VE.
Alpine (et ses propriétaires) n'a pas les reins solides comme Porsche, et la France ne soutiendra pas son industrie comme l'Allemagne le fait.
Bref : le dogme VE continuera à tout bouziller jusqu'à ce que l'environnement de l'électrique soit mature (batteries, technos lithium instables (cf. batterie en cabine d'un vol Chine-Corée du Sud), poids, coûts, dépendance à la Chine/multipolarisation politique=industrielle, etc).
Qui a poussé au Q pour le tout VE déjà ? Pas la majorité des consommateurs puisque comme pour les mesures durant le covid, on nous impose le principe bonus/malus & droit de manger au resto/va manger ta m.rde...
Ces conneries illibérales nous coûtent combien déjà ? Et on en est à combien de dette d'état déjà ? Bin, on n'est pas sortis du sable...
C'est comme leurs m... d'ADAS.
Excès, déraisons, soumissions aux puissants...
Même en Suisse et sa démocratie semi-directe, la colère monte contre les 7 """Sages""", le CF, les votations pour des conneries mais pas pour des choses capitales pour la Suisse et les Suisses (gestion des 3 Piliers, prix médicaments, F35 refusés par une majorité depuis Trump, surtaxe de 39%, etc...).
C'est tout l'oxydant qui se casse la gueule. Une remise à plat quasi-totale est indispensable, mais comme macron qui s'accroche au pouvoir, ces
ne quitteront pas leurs trônes. À moins qu'on arrive à les mettre au frais, comme sarko-le-taulard mardi (lui s'était même fait des ennemis chez les FDO et la Justice, donc bon : il a été assez con pour scier la branche où il était assis !! À parti de mardi, il aura tout le temps d'y repenser !). Il faudrait un bon coup de Kärcher comme "talonnettes" vociférait...
Bah, 99% des électeurs ne comprennent rien, donc c'est pas près de changer...
À moins que la Gen Z bouge son Q aussi en France (cf. Maroc, Madagascar, Népal, Indonésie, Philippines, Serbie, Paraguay...). Mais la terreur (milliers de blessés et d'arrestations sans retenue judiciaire) durant les Gilets Jaunes a prévenu : les FDO en France sont, comme à une sombre époque, aux ordres contre la population.
.
Dommage : Alpine était bien repartie. Pour une fois que Carlos Tavares avait fait un truc bien...
Par flyonthe31
Désolé les grincheux, mais l'a290 se vend très bien chez Alpine, vérifier hier par le vendeur a la concession, avec plein de monde qui demandait des infos (il y en avait deux a l'essai , blanche 180 et noir 220ch)
Par totoecolo
En réponse à Gastor
L'A110E aura donc des moteurs Axial, mais l'article ne va pas jusqu'à faire le parallèle avec Renault 5 Turbo3E pourtant aussi équipée de cette technologie, bizarre ! Ces deux-là ont de fortes chances de partager les dessous.
Mais peut-être ne faut-il pas casser la hype autour de R5, qui se doit d'avoir une image ultra exclusive pour finir de se vendre à prix d'or...
Non, pour la R5 turbo3E c'est de moteurs "roues", c'est encore une autre technologie ... les moteurs à flux axial ne sont pas intégrés aux roues .... 
Par franpir21
En réponse à Pseudobligatoire
Alpine veut copier Porsche sans tenir compte que Porsche a fortement ralenti sur les investissements de VE.
Alpine (et ses propriétaires) n'a pas les reins solides comme Porsche, et la France ne soutiendra pas son industrie comme l'Allemagne le fait.
Bref : le dogme VE continuera à tout bouziller jusqu'à ce que l'environnement de l'électrique soit mature (batteries, technos lithium instables (cf. batterie en cabine d'un vol Chine-Corée du Sud), poids, coûts, dépendance à la Chine/multipolarisation politique=industrielle, etc).
Qui a poussé au Q pour le tout VE déjà ? Pas la majorité des consommateurs puisque comme pour les mesures durant le covid, on nous impose le principe bonus/malus & droit de manger au resto/va manger ta m.rde...
Ces conneries illibérales nous coûtent combien déjà ? Et on en est à combien de dette d'état déjà ? Bin, on n'est pas sortis du sable...
C'est comme leurs m... d'ADAS.
Excès, déraisons, soumissions aux puissants...
Même en Suisse et sa démocratie semi-directe, la colère monte contre les 7 """Sages""", le CF, les votations pour des conneries mais pas pour des choses capitales pour la Suisse et les Suisses (gestion des 3 Piliers, prix médicaments, F35 refusés par une majorité depuis Trump, surtaxe de 39%, etc...).
C'est tout l'oxydant qui se casse la gueule. Une remise à plat quasi-totale est indispensable, mais comme macron qui s'accroche au pouvoir, ces
ne quitteront pas leurs trônes. À moins qu'on arrive à les mettre au frais, comme sarko-le-taulard mardi (lui s'était même fait des ennemis chez les FDO et la Justice, donc bon : il a été assez con pour scier la branche où il était assis !! À parti de mardi, il aura tout le temps d'y repenser !). Il faudrait un bon coup de Kärcher comme "talonnettes" vociférait...
Bah, 99% des électeurs ne comprennent rien, donc c'est pas près de changer...
À moins que la Gen Z bouge son Q aussi en France (cf. Maroc, Madagascar, Népal, Indonésie, Philippines, Serbie, Paraguay...). Mais la terreur (milliers de blessés et d'arrestations sans retenue judiciaire) durant les Gilets Jaunes a prévenu : les FDO en France sont, comme à une sombre époque, aux ordres contre la population.
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Dommage : Alpine était bien repartie. Pour une fois que Carlos Tavares avait fait un truc bien...
Présenter la France, où on vote tous les 6 mois, et où RIEN n'empêche les électeurs de renverser la table, comme un pays "illibéral" prouve que certains en trimballent une sacrée couche !
Dans une démocratie, l'électeur a toujours le dernier mot, même s'il n'a pas toujours raison.
Et en conséquence, ces couillons de français ont toujours le gouvernement et la situation qu'ils méritent.
Par totoecolo
Renault ne joue pas dans la cour des allemands et des chinois ...
... mais à la limite c'est mieux ..... 
Renault vise pour ses A110 les 1.5 tonnes pour 500 cv, d'ailleurs la R5 Turbo3E fait même mieux ... alors que les autres sont sur de gros bolides de presque 3 T et des milliers de CV ... 
Je te laisse réfléchir à ce qui au final est le plus intéressant pour des sportives .... car des sportives légères comme les A110E ou R5 Turbo3E il y a pas peu en projet pour l'instant .... côté chinois ou allemand d'ailleurs notamment ... 
Par Gastor
En réponse à Pseudobligatoire
Alpine veut copier Porsche sans tenir compte que Porsche a fortement ralenti sur les investissements de VE.
Alpine (et ses propriétaires) n'a pas les reins solides comme Porsche, et la France ne soutiendra pas son industrie comme l'Allemagne le fait.
Bref : le dogme VE continuera à tout bouziller jusqu'à ce que l'environnement de l'électrique soit mature (batteries, technos lithium instables (cf. batterie en cabine d'un vol Chine-Corée du Sud), poids, coûts, dépendance à la Chine/multipolarisation politique=industrielle, etc).
Qui a poussé au Q pour le tout VE déjà ? Pas la majorité des consommateurs puisque comme pour les mesures durant le covid, on nous impose le principe bonus/malus & droit de manger au resto/va manger ta m.rde...
Ces conneries illibérales nous coûtent combien déjà ? Et on en est à combien de dette d'état déjà ? Bin, on n'est pas sortis du sable...
C'est comme leurs m... d'ADAS.
Excès, déraisons, soumissions aux puissants...
Même en Suisse et sa démocratie semi-directe, la colère monte contre les 7 """Sages""", le CF, les votations pour des conneries mais pas pour des choses capitales pour la Suisse et les Suisses (gestion des 3 Piliers, prix médicaments, F35 refusés par une majorité depuis Trump, surtaxe de 39%, etc...).
C'est tout l'oxydant qui se casse la gueule. Une remise à plat quasi-totale est indispensable, mais comme macron qui s'accroche au pouvoir, ces
ne quitteront pas leurs trônes. À moins qu'on arrive à les mettre au frais, comme sarko-le-taulard mardi (lui s'était même fait des ennemis chez les FDO et la Justice, donc bon : il a été assez con pour scier la branche où il était assis !! À parti de mardi, il aura tout le temps d'y repenser !). Il faudrait un bon coup de Kärcher comme "talonnettes" vociférait...
Bah, 99% des électeurs ne comprennent rien, donc c'est pas près de changer...
À moins que la Gen Z bouge son Q aussi en France (cf. Maroc, Madagascar, Népal, Indonésie, Philippines, Serbie, Paraguay...). Mais la terreur (milliers de blessés et d'arrestations sans retenue judiciaire) durant les Gilets Jaunes a prévenu : les FDO en France sont, comme à une sombre époque, aux ordres contre la population.
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Dommage : Alpine était bien repartie. Pour une fois que Carlos Tavares avait fait un truc bien...
Porsche s'est surtout pris une claque en Chine côté électrique. Rien à voir avec la situation de Alpine donc.
Par VW n1
En réponse à totoecolo
Renault ne joue pas dans la cour des allemands et des chinois ...
... mais à la limite c'est mieux ..... 
Renault vise pour ses A110 les 1.5 tonnes pour 500 cv, d'ailleurs la R5 Turbo3E fait même mieux ... alors que les autres sont sur de gros bolides de presque 3 T et des milliers de CV ... 
Je te laisse réfléchir à ce qui au final est le plus intéressant pour des sportives .... car des sportives légères comme les A110E ou R5 Turbo3E il y a pas peu en projet pour l'instant .... côté chinois ou allemand d'ailleurs notamment ... 
Renault ne joue dans aucune cours , et c'est mieux , oui ...oui...oui , puisque le bougnat vous le dit.
Par Gastor
En réponse à totoecolo
Non, pour la R5 turbo3E c'est de moteurs "roues", c'est encore une autre technologie ... les moteurs à flux axial ne sont pas intégrés aux roues .... 
Mais oui c'est bien sûr, open bar, budget illimité, développement moteur pour chaque modèle, alors que les puissances sont semblables. 
Je parle d'une éventualité et de chance, vous me sortez une certitude sortie de votre chapeau, sacré toto.
Par ZZTOP60
"Cette plateforme APP modulable pourrait, si les ventes des modèles électriques n’atteignaient pas les objectifs fixés (Alpine a indiqué en 2023, vouloir à partir de 2030, vendre 150 000 véhicules par année pleine), recevoir l’apport de moteurs thermiques."
C'est bien dans un sens, celui de l'optimisation des moyens de mise au point et fabrication mais je reste sceptique sur les qualités de ce châssis polyvalent pour l'exploitation avec un moteur thermique.
Bon, il faut voir si c'est un moyen de s'adapter aux décisions future de l'U.E et aux ventes
Après la disparition de la berlinette A110 la renaissance du modèle a été une réussite technologique alors on peut y croire.
Par Taro.H
Une baisse de 15K euros sur les prix de la A290 etr apparition d'une version 4RM 350hp et batterie de 77kwh pour le prix de l'actuel haut de gamme A290... Ce serait déjà un retour à la réalité plutot que le fumage de moquette pour des R5 rebadgée avec une touche de bleu et de blanc dedans.
Par fedoismyname
a290 300 cv, mais à quel prix et pour quelle autonomie ?
Par Altrico
En réponse à Taro.H
Une baisse de 15K euros sur les prix de la A290 etr apparition d'une version 4RM 350hp et batterie de 77kwh pour le prix de l'actuel haut de gamme A290... Ce serait déjà un retour à la réalité plutot que le fumage de moquette pour des R5 rebadgée avec une touche de bleu et de blanc dedans.
Je ne pense pas qu'il faille chercher trop loin pour l'A290. En 1976 la r5 Alpine était à peine retouchée. Donc Renault a pris les même mesures, donc c'est cohérent. Mais si on regarde de plus près il y a énormément de différences mécaniquement parlant.
15000€ de moins c'est l'équivalent (sans les aides) d'une petite e-c3 avec son micro moteur, un chassis en carton, une autonomie bien plus petite et fabriquée dans un pays à bas coût.
Si on regarde une proposition dans le même genre il y a la Mini Electric, et les prix sont assez similaires
Par matrix71
https://www.facebook.com/share/v/16NNbVqMvy/
Petit présentation de la R5 Turbo d'époque
Par Gastor
En réponse à Altrico
Je ne pense pas qu'il faille chercher trop loin pour l'A290. En 1976 la r5 Alpine était à peine retouchée. Donc Renault a pris les même mesures, donc c'est cohérent. Mais si on regarde de plus près il y a énormément de différences mécaniquement parlant.
15000€ de moins c'est l'équivalent (sans les aides) d'une petite e-c3 avec son micro moteur, un chassis en carton, une autonomie bien plus petite et fabriquée dans un pays à bas coût.
Si on regarde une proposition dans le même genre il y a la Mini Electric, et les prix sont assez similaires
Vous l'aviez pris au sérieux ? A coté de ça il prétend avoir son quotidien en RS7 et Lotus Evora, mais juge l’exclusivité de l’A290 trop chère - c’est si paradoxal qu’on frôle l’oxymore !
Par Altazon
Je n'y crois pas une seconde à l'A110 électrique. Si j'en vois ne serait-ce qu'une sur un circuit, circuit sur lequel il n'y a aucune possibilité de recharge...
Par Taro.H
En réponse à Altrico
Je ne pense pas qu'il faille chercher trop loin pour l'A290. En 1976 la r5 Alpine était à peine retouchée. Donc Renault a pris les même mesures, donc c'est cohérent. Mais si on regarde de plus près il y a énormément de différences mécaniquement parlant.
15000€ de moins c'est l'équivalent (sans les aides) d'une petite e-c3 avec son micro moteur, un chassis en carton, une autonomie bien plus petite et fabriquée dans un pays à bas coût.
Si on regarde une proposition dans le même genre il y a la Mini Electric, et les prix sont assez similaires
Elle est quand même ici en suisse a l'équivalent de 53K euros... alors c'est vraiment 10/15K de trop pour ce que c'est.
Par Romain_RS2
En réponse à Gastor
Vous l'aviez pris au sérieux ? A coté de ça il prétend avoir son quotidien en RS7 et Lotus Evora, mais juge l’exclusivité de l’A290 trop chère - c’est si paradoxal qu’on frôle l’oxymore !
Il la juge comme pas mal d'autres qui comme lui roulent depuis des années en hdg de marques premium (on est pas sur les gars en 118i là) ou en marques de luxe et qui sont la cible d'Alpine. Pas facile d'avoir un blason français et de faire son trou dans ce milieu très conservateur.
Par charly177
Vu en vrai l'Alpine A390 samedi dernier au Zoute GP, en statique avec accès habitacle. Très beau modèle, plus compact que sur photos. Exceptionnelle laque "bleu abysse", très chic, du plus bel effet. Habitacle bien réalisé avec des matériaux valorisants. Grand coffre (hayon) fort pratique. Premium, sans discussion. Beaucoup moins massif qu'un Macan, plus délicat et sophistiqué. En statique, une réussite totale ! En Belgique, est déductible fiscalement pour les entreprises (achat très très attrayant dans ce contexte).
La qualité absolument magnifique de certaines peintures chez Renault pourrait faire l'objet d'un article. Sur l'A390, la peinture est au moins au niveau de Porsche Manufaktur.
Par Taro.H
En réponse à Romain_RS2
Il la juge comme pas mal d'autres qui comme lui roulent depuis des années en hdg de marques premium (on est pas sur les gars en 118i là) ou en marques de luxe et qui sont la cible d'Alpine. Pas facile d'avoir un blason français et de faire son trou dans ce milieu très conservateur.
Merci d'avoir recadré le guignol. Ce n'est pas parce qu'on sait se permettre du Haut de gamme premium voir de l'exclusif avec la lotus qu'on en perd la notion de rapport qualité/prix et l'A290 ne mérite pas qu'on débourse 48K francs suisse pour ce que c'est. Elle fait le minimum syndical et marge un max... Il n'y a pas assez de travail et de technique dedans pour la différencier totalement d'une simple R5 e-tech, surtout pas d'en demander un tel niveau de prix. Mais comme pour chacun cela reste un avis personnel et j'attendais peut être trop du passage R5 à A290...
Peut être que l'A390 fera mieux... sera plus un pur produit Alpine qu'un rebadgeage relookage d'un produit renault?
Par manu.lille
En réponse à Taro.H
Une baisse de 15K euros sur les prix de la A290 etr apparition d'une version 4RM 350hp et batterie de 77kwh pour le prix de l'actuel haut de gamme A290... Ce serait déjà un retour à la réalité plutot que le fumage de moquette pour des R5 rebadgée avec une touche de bleu et de blanc dedans.
Renseignez vous, mais il y a un tas de mecs qui ont collé les 2 véhicules sur des ponts, et sont partis vérifier s'il existait des différences entre la R5 et l'A290. Et bien ils en ont trouvé, l'A290 ce n'est pas qu'une R5 avec un autocollant Alpine collé sur le logo Renault.
Par Gastor
En réponse à Taro.H
Merci d'avoir recadré le guignol. Ce n'est pas parce qu'on sait se permettre du Haut de gamme premium voir de l'exclusif avec la lotus qu'on en perd la notion de rapport qualité/prix et l'A290 ne mérite pas qu'on débourse 48K francs suisse pour ce que c'est. Elle fait le minimum syndical et marge un max... Il n'y a pas assez de travail et de technique dedans pour la différencier totalement d'une simple R5 e-tech, surtout pas d'en demander un tel niveau de prix. Mais comme pour chacun cela reste un avis personnel et j'attendais peut être trop du passage R5 à A290...
Peut être que l'A390 fera mieux... sera plus un pur produit Alpine qu'un rebadgeage relookage d'un produit renault?
Le prix de l'Alpine A290 en francs suisses commence à 37 700 CHF, vous voulez 15.000 en moins, pour que ce soit au prix d'une Citroën ëC3 ? On se demande bien qui est le guignol... 
Par totoecolo
En réponse à Gastor
Mais oui c'est bien sûr, open bar, budget illimité, développement moteur pour chaque modèle, alors que les puissances sont semblables. 
Je parle d'une éventualité et de chance, vous me sortez une certitude sortie de votre chapeau, sacré toto.
Tu es à la rue mon pauve, donc je vais t'apporter des précisions .... 
Pour les Alpines A110E Cara évoque des moteurs à flux axial, ceux-ci proviennent de la société Whylot dans laquelle renault possède des parts, donc c'était attendu que renault adopte des moteurs étudiés avec cette startup ... 
Pour la R5 Turbo 3E l'adoption de moteur roue est également officiel, et là, Renault s'est associé à Protean Electric, leader mondial des « moteurs-roues » ... donc oui rien à voir avec ce qu'équipe les alpines .... 
Par anneaux nîmes.
En réponse à
Commentaire supprimé.
Cette purge croit dur comme fer à des articles sur des vélos que mamie pourrait utiliser ou sur des packs de batterie en liège, mais est incapable de voir passer une info sur les moteurs/roues....
Par Gastor
En réponse à totoecolo
Tu es à la rue mon pauve, donc je vais t'apporter des précisions .... 
Pour les Alpines A110E Cara évoque des moteurs à flux axial, ceux-ci proviennent de la société Whylot dans laquelle renault possède des parts, donc c'était attendu que renault adopte des moteurs étudiés avec cette startup ... 
Pour la R5 Turbo 3E l'adoption de moteur roue est également officiel, et là, Renault s'est associé à Protean Electric, leader mondial des « moteurs-roues » ... donc oui rien à voir avec ce qu'équipe les alpines .... 
Merci pour ces précisions, donc ni l'une ni l'autre n'ont été développés en interne ! Et en avant le jeu de mécano...
Du coup ça ne crédibilise pas trop la supériorité de l'une ou de l'autre, c'est vraiment ballot de balancer des informations contradictoires au marché comme ça.
Par tzi
220 chevaux....un truc de rallye....46 000 euros pour une autonomie de trottinette...c'est une blague.
Par tzi
Cette marque n'est que du marketing.
Ils ont collé le moteur de RS dans une voiture 2 places.
Forcément c'est plus efficace, plus petit, moins lourd.
Et maintenant il sortent du VE, car c'est l'intention originelle.
La France est claqué au sol....dixit mes filles.
On va disparaitre du paysage automobile....et un pays sans constructeur c'est un pays qui suit.
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