Commentaires - Après l’annonce d’un trou de 22 milliards de dollars, le nouveau patron de Stellantis pointe l'une des erreurs stratégiques de son prédécesseur

" Comme tous les autres groupes automobiles, les nécessaires changements stratégiques pour s’adapter à une progression moins rapide que prévu de la technologie électrique ne sont pas entièrement imputables à l’ancienne direction. "

.

Je croyais que ça ne leur posait pas de problème puisqu'ils ont des plateformes multi-énergie.

Il ne faut pas oublier les retards de paiement aux fournisseurs des dernières années non plus. D'un coté plus de clients et de l'autre des fournisseurs qui ont pour objectif de limiter le risque «Stelantis».

Le bilan de 2025 est le signe de la prise de conscience , toutes les déclaration sont dans ce sens mais il faudra convaincre. Nettoyer une image salie n'est pas facile.

Faut surtout que le Groupe se mette à distinguer les purs déplaçoirs des véhicules dits "plaisir".

Car le mélange des deux est une très mauvaise stratégie.

On n'attend pas la même chose d'une Citroën que d'une Alfa, par exemple, avec notamment des motorisations différentes et des moteurs qui "chantent", pour les Alfa. Exemple parmi d'autres.

normalement aucun problème.

d'ailleurs, une e208 à la conception plus vieille qu'une r5 ne propose pas de moins bonnes prestations, dans les faits.

et contrairement à la r5, la 208 est aussi proposée en thermique, certes avec un puretech défaillant, mais également un firefly italien, en Amérique du Sud, fiable, lui.

"le signe de la prise de conscience" , enfin quand même...en face nous avons maintenant une industrie Chinoise qui coupe même l'herbe sous le pied de Tesla...

Ce genre d'erreurs profite à la Chine , avoir une prise de conscience aujourd'hui ne suffira sans doute pas , en attendant Tavares est parti avec ce sentiment du devoir accompli et une douzaine de millions d'euros indemnités et bonus , une trentaine avec son salaire 24 , mais bon tout ça c'est la faute de l'Europe et la faute à Macron, heureusement on aura un homme neuf en 27 ....les Chinois tremblent déjà.

"Stellantis a voulu faire trop d’économies dans des secteurs clés comme l’ingénierie."

Tout en distribuant des dividendes comme des cochons.

Et y en a qui applaudissaient Tavarez, notre prix nobel d'economie RN local en premier lieu.

C'est l'avarice qui aura perdu ce groupe, pas le VE.

ETO glorifiait Tavares.

et maintenant, ces 2 personnes demeurent muettes

Tavares n'a pas fait que du bon à Stellantis.

Soit.

Filosa, alors patron de la branche US de Jeep il me semble, n'a pas fait que des merveilles aux USA non plus....

Mais, en AmSud, ou FIAT performe depuis des années, il était directeur de la marque et donc on peut lui accorder un certain crédit.

Mais Tavares n'a pas fait QUE du mauvais hein...

On va rappeler que des marques comme Alfa, Lancia ou Maserati étaient déjà à l'agonie.

Moteurs qui chantent ou pas.

Donc il fallait pour les sauver agir vite. Piocher dans la banque d'organes qui permettaient de sortir vite des modèles n'a pas été une faute.

Pour mémoire, Chez FCA ils n'avaient presque rien qui passait les futures normes.

Oui, il a rogné la qualité, fait l'autruche sur les puretech, sur les Takata, augmenté déraisonnablement les prix de certains modèles (genre la 500), voulu se la jouer "on est les plus beaux en VE" avec ses plateformes multi-énergies.

Mais ou était le conseil d'administration?

A un moment, les membres du CA ne sont pas des béné oui-oui du dirlo. Sinon c'est la cata.

La 208 se fait méchamment enflé par la R5.

Si vous n'êtes pas capable de vous en rendre compte...

On va juste rappeler que le 208 mesure 15cm de plus...

Mais va moins loin.

Mis à jour en 2026, le site Automobile Propre donne de 362 à 398km wltp.

La R5 se permet 418km.

Oui, je sais....pas non plus un océan d'écart.

Mais plus petite, et va plus loin...

Le prix...En gros ça fait 2 500 balles de moins en faveur de la R5 et pourtant mieux équipée.

Et ne pas oublier que ces chiffres sont ceux des versions les plus récentes...ne croyez pas que l'on parle là de la e-208 de 2019....

Si vous cherchez pourquoi la R5 est nettement en tête des ventes....ouvrez les yeux.

Recrutement de 2 000 ingénieurs ?

Mais quel jeune diplômé de talent et informé à minima serait tenté d'aller signer chez eux ?

Quel ingénieur confirmé irait changer de crèmerie, avec la certitude de durablement ne pas toucher de primes, sans connaître le plan de route de Filosa, repoussé de mois en mois...

Comprendre que la marque et/ou les bureaux dans lesquels il bosse seront peut-être rayés d'un trait de plume.

Un ingénieur lucide ira plutôt viser un tout autre domaine que l'automobile. Et pour sûr, pas se pointer chez ce qui est devenu le canard boiteux du secteur.

Bref... fort à pariés que les recrutés soient les recalés d'ailleurs.

Ta réflexion est tout à fait juste et meme Logique.

Cependant, il est quand même intéressant de constater que le nouveau patron de stellantis a quand même compris la connerie d'avoir lancé par exemple la nouvelle Citroën C3 et dans une moindre mesure, la grande panda Avec des bugs Plein la bagnole. la on a vu la limite largement dépassée... des économies à 3 balles qui te coûtent un bras et font fuir les clients....

Les économies à un moment, tu les payes, même si c'est plus tard, ils ont enfin compris, tant mieux ! maintenant, il va falloir que ça se voie. Dans les nouveaux véhicules qui arrivent à partir de cette année.

C'est ça Que le client stellantis attend... Pas autre chose.

La 208 électrique est en fin de vie et la R5 vient juste d'arriver avec son look qui est il faut le dire réussi.

Sinon, la 208 électriques charge aussi vite qu'une R5 à une minute près va aussi loin en autonomie qu'une R5, aller... à dix kilomètres près ! après oui, selon tel ou tel magazine tu trouveras la R5 devants ou la R5 derrière, mais c'est marginal... franchement, la vieille 208 électrique tiend dragée haute À la Renault

le reste de ton com, c'est de la flûte la R5 n'a rien apporté de mieux ni cote recharge ni cote autonomie

mais c'est vrai, qu'elle se vend par camion entier grâce à son look. Le reste, c'est de la flûte. Du

D'ailleurs il est ou notre expert?

Effectivement, Filosa enfonce quand même des portes ouvertes là... car tout ce qu'il dit est connu,

l'électrique aux USA, c'est carrément un échec, Et ça, ça a coûté très cher.

En Europe, le 100% elec c'est très moyen.

La qualité à la baisse a coûté un bras et le pure tech aurait dû être Modifié bien avant 2023... Et certainement pris en charge bien mieux que ce que c'est encore aujourd'hui

bref, tout ça est connu.

C'est bien beau, les déclarations maintenant, il faut agir

visiblement, c'est parti, il était temps ...

Il ne faut pas s’étonner quand tu fais partir voire même fuir tes meilleurs ingénieurs !

A la fin il ne reste que le low-cost…

Comme tout nouvel arrivant le président d'un groupe provisionne un max les pertes, assombrissant au possible les résultats, profitant de la période de transition stratégique, cela valorisera d autant le futur quel qu'il soit, bon l avantage c'est que cela donne des articles grands publics pour la presse grand public , vous verrez le jour où cela arrivera chez Caradisiac qu un nouveau dirigeant arrive en expliquant que c'est mal géré , qu'il pourrait y avoir deux fois plus d'audience depuis longtemps etc :)

Un trou de 22 milliards soit supérieur à la capitalisation totale du groupe, ca doit s'arracher les cheveux au directoire, et chez les actionnaires également.

vous reprendriez bien un peu de puretech sans garantie ?

En fait, les anciens clients ont été pris pour des, expressions désolée, "des idiots '.

L' " ingénieur ", c'est méta entité au même titre que l' " actionnaire ".

2000 embauches, bah voyons, pourquoi pas 200000 ... plus c'est gros plus ca passe. Le secteur automobile et, encore plus, Stellantis est aussi attractif qu'une coloscopie au barbelé. Qui veut s'infliger cette punition ?

A moins qu'on parle de "l'ingénieur" comme on parlait du "développeur" à la grande époque de l'eldorado du développement offshore en Inde. Du grand art ! une époque formidable !

La même ingénieur qui a pondu cet étron de C3 sans être capable de faire fonctionner correctement une simple vitre électrique ?

Faut au moins 2000 ingénieurs pour ca ... qualité / quantité, si le chiffre est vrai, ca sent l'armée mexicaine.

On va couper court. Le secteur auto au sens large est le pire secteur possible pour un ingénieur.

C'est là où les salaires sont les plus bas, la pression la plus forte, la visibilité la plus faible et là où le rôle de l'ingénieur le plus minoré (puisque le cahier des charges est écrit par des technocrates membre du front républicain : autant dire que ton rôle d'ingénieur c'est de concevoir une merde : tu le sais, tu t'exécutes...).

Bref, secteur de merde. Tous les ingénieurs qui ont bossé dans l'automobile que je connais : aucun ne veut y remettre les pieds.

Le secteur est totalement vérolé.

erreur qui risque de mettre en faillite l'Entreprise. Faut pas se leurrer, le mal est fait, plus personne n'a confiance dans les autos stellantis (encore moins les pro). Aujourd'hui, tu achète du peugeot, tu te retrouves avec une auto sujette au pannes et soucis...et si tu veux t'en débarrasser, bonne chance

Les journalistes qui retournent leur veste style de rien c'est tellement bon

Passons !

Antonio ! On le sait tous maintenant, ou plutôt tout le monde le reconnaît enfin, que Tavares était le pire patron de l'histoire de l'automobile, maintenant il s'agirait de présenter la suite ! Ça va faire bientôt 1 an que tu es là, il te faut quoi encore pour établir la feuille de route ? 10 balles et 1 Mars ?

Et tu me réponds en personne.

Sauf qu'avec ton gourou (celui dont tu léchais les fesses avec du miel tous les jours) a stoppé tout modèle plaisir, toute variantes coupé ou cabriolet, même la motorisation sportive dès qu'il en a eu l'occasion.

Que ton* gourou...

Si, il a fait que de la merde.

C'est bien beau de parler VE, et je suis très critique sur le sujet, mais il faut aussi en acheter plutôt que seulement en parler ...

En revanche, si j'avais voulu un format E-308, là oui, la Mégane est mieux ...

"Si en bon fanboy Renault j'ai choisi une E-corsa"

Si un "bon fanboy" c'est celui qui achète des voitures d'une autre marque, c'est quoi un "mauvais fanboy" ?

En ces périodes difficiles pour tous le secteur automobile Européen, j'ai voulu tendre la main au camp d'en face, renault n'ayant pas trop de mal à écouler ses R5, je suis néanmoins très déçu, malgré ma demande, Titeuf refuse d'être mon ami ...

"Inclut une communication commerciale pour Opel"

Tu veux dire que c'est cette pub qui t'a convaincu que c'etait le bon choix ?

Lol.

Vous puez 'hypocrisie....

Quand la Zoé tenait la dragée haute à la 208, tant en autonomie qu'en charge où en unités vendues....vous n'aviez de cesse de pipoter une "supériorité " de la 208....qui n'existait pas.

Et là, la R5 dont je donne des chiffres comparable à la e-208 après adoption de son nouveau pack de batterie, son nouveau moteur...lui met une pigne.

En prix, en autonomie, en équipements....et alors en terme de vente c'est pire.

Mais c'est gentil de venir vous ridiculiser encore une fois.

Mais je n'ai jamais caché 2 choses.

La première c'est que comme MOI, manifestement je sais évaluer mes besoins et les appareils capables d'y pourvoir, je n'ai AUCUN intérêt à acheter une voiture qui roule MOINS de 5000km/an en électrique.

Et je note la faiblesse de l'argumentaire qui consiste à dire "pas le droit d'en parler si tu n'en possède pas..."

J'ai conduit des VE, j'aimerai en avoir un à la limite mais....pour en faire quoi?

Le but c'est justement de rouler...moi je ne roule pas assez en voiture.

Ça n'empêche pas d'être objectif et de ne pas critiquer pour critiquer en étant d'une hypocrisie incroyable, particulièrement en évoquant les 5 étoiles EuroNcap sur des petites électriques en 2025 et en allant vanter les Twingo d'il y a 30 ans comme étant des modèles à promouvoir...

C'est un peu comme si on disait à quelqu'un qui est locataire qu'il n'a pas le droit de s'exprimer sur le fait d'être proprio,de l'accession à la propriété etc ztx....

Ou un chômeur de s'exprimer sur le monde du travail...

Donc FCA, qui rappelons le à solliciter ce rapprochement et à accepté que Tavares soit DG?

Ils ont fait su super taf?

Leurs investissements ANTE fusion étaient adéquat?

Le contrôle du conseil d'administration était pertinent? Avisé?

Et TOUTES les marques de FCA se portaient à merveille?

il est caché ou l'escroc grande tata ?

Bien dit ! Je viens de récupérer ma DS5 au bout d'un mois et demi pour le remplacement du moteur THP. Ce moteur équipe de nombreux moteurs, notamment Peugeot. Tous les moteurs DS, essence Puretech et le petit HDI 130 équipent déjà la quasi-totalité des Citroën et des Peugeot, ce qui est une aberration totale ! Audi offre des moteurs plus puissants que Volkswagen !

J'attends maintenant une campagne de pub de Stellantis pour ses trois marques françaises aux motorisations catastrophiques, dans laquelle Stellantis partagera ce mea culpa avec le grand public ! Pour ma part j'ai déjà renoncé, après avoir eu 6 Citroën ou DS, j'ai acheté allemand, mon fils de 19 ans n'est pas non plus enclin à acheter un jour un modèle Stellantis !

Il ne faut pas exagérer. De nombreux secteurs sont dans le même cas, ce n'est pas parce que ponctuellement tu as la chance d'être épargner que c'est magnifique partout ailleurs.

Dans certains secteurs dans l'automobile, avec un bon chef tu peux bosser dans une bonne ambiance. Tu changes de chef et la vie devient insupportable. Dans de nombreux secteurs ou c'est la période de vaches maigres, les relations ont tendance a être tendues.

Regarde le désatre chez Boeing, quasi pire que Stellatis. Même avec beaucoup de fric manipulé Loockeed martin ne sais pas livrer des avions qui valent des centaines de millions.

C'est l'avidité de notre société qui pourrit tout.

En tant que sous traitant de la RATP, il suffit que le billet soit augmenté de quelques centimes pour générer du fric. Les citoyens sont OTAGES, les gestionnaires ne gèrent rien sauf créer des taxes pour te payer .

Fiabilité, habitabilité, design, y'a pas photo, je choisirais la Renault !

Les ventes ???

Et bien oui, pour les E-208/Corsa c'est nul, c'est un fait, sauf que niveau autonomie/consommation/habilité c'est mieux que la R5 (et tu peux aller voir les comparos sur AP) ... ce qui justement permet d'avoir de meilleurs prix chez PSA, bref sauf à être victime de la mode, pourquoi s'en priver ?

Quand la R5 aura ses nouveaux pack/moteurs, ça ira mieux, mais là, c'est juste un achat surpayé pour le fun, tant mieux pour Renault mais Toto pas gogo ...

comment stellantis a pu etre aussi bete en embauchant l'eleve de carlos ghosn qui lui aussi a failli couler renault

Le temps (très long) que DS remplace le moteur THP de ma DS5, j'ai roulé en C3 essence, un long voyage au cours duquel j'ai pu constater les indications très fantaisistes sur le compteur, avec bip sonores très énervants, de la vitesse maximale autorisée (par exemple 70 km/h sur autoroute), et les bugs de l'écran qui reste en image caméra arrière alors que j'avance ! Ce dernier bug d'écran, je l'ai à nouveau subi sur la DS4 Puretech que DS m'a prêtée pendant un mois. Ma vieille DS5 n'a jamais connu ces bugs d'écran !

Ceux qui ont failli couler renault, ce sont Macron et les Japonais .. et sur Nissan on est pas passé prêt ...

A un moment, si les actionnaires voulaient changer de boss, alors il y avait une AG, le mettre en prison pour s'en débarrasser à fait plus de dégâts que cela en a résolu ...

Suite au remplacement du moteur THP de ma DS5, et par ailleurs possesseur également d'une DS3, j'ai adressé il y a une semaine un courrier d'insatisfaction à Monsieur Xavier PEUGEOT, Directeur de DS AUTOMOBILES... J'attends toujours sa réponse...

Annonce : qqun pour acheter ma DS5 THP, moteur changé, échange standard ?

Toutes les DS AUTOMOBILES proposées neuves sont toujours, soit essence ou hybride Puretech amélioré, soit diesel avec un tout petit 130ch... Bref ils n'ont toujours pas compris que leurs belles autos doivent avoir un bon et vrai moteur sous le capot. L'argument du malus pour avoir arrêté le diesel 180 ? A ma connaissance, de tous les pays où les DS sont commercialisées, seule la France applique un malus pour un tel moteur ? Ils pourraient vendre à l'étranger ? Et comment font les marques allemandes pour réussir à bien vendre en France des modèles diesel de 150 ch et bien plus ???

Toto pas gogo mais gros hypocrite par contre...

Conseilleur mais pas payeur...

Plus aucun break non plus, je crois ? Mercedes, BM, Audi, VW, Skoda, etc, en proposent toujours et ça marche !

L'avantage pour Boeing est d'avoir un seul concurrent important, Airbus... Alors que Stellantis...

La plate-forme est une chose et ne fait pas tout

Un gars que je trouve intéressant, Xavier Delmas, plutôt pédagogue, explique assez finement le phénomène.

https://youtu.be/QuEYbHosBXc?si=zoxmGIVxUpl073Be

Il explique la merdification.

Parce qu'à l'époque Ghosn était encore en haut de l'affiche.. et que tout répond à des modes.

Dans le recrutement mais pas que.. la mode a été par le signe astrologique.. par l'analyse graphologique.. par la numérologie.. par l'analyse des tâches d'encre.. Tavares est passé parce que jumeaux de..

On pense que les entreprises sont rationnelles, c'est faux.

Tout a fait normal, quand l'action dès le versement des bénéfices est passé de 25 € à moins de 10 dans la foulée, c'est que se groupe est en perdition. De gros bénéfices après avoir tout pressurisé et on laisse le cadavre au suivant.

Toto helpchtein !

Totopendu !

Dans la même veine, je démentais formellement l'autre jour la possibilité pour Alpine d'aller aux US, ce que je pensais être une fable pour et de journaliste ...

En revanche, n'en déplaise à Titeuf, le fameux Horse, en plus de l'Inde, nourrit également de fortes ambitions aux USA, et c'est donc par cette porte, celles des moteurs type HEV/PHEV/EREV ... que renault pourra entrer aux US ...

https://www.auto-infos.fr/article/la-filiale-de-renault-geely-et-aramco-horse-powertrain-remodele-son-etat-major-pour-soutenir-son-expansion-mondiale.290757

"Rentabilité exceptionnelle".. pendant un an ou deux peut être! Et puis plouf! Quand on recherche avant tout la rentabilité avant même de s'intéresser à la qualité, le retour de bâton ne tarde généralement pas!

Une DS3 équipée d'un moteur PureTech?

Nooooonnnnn ! VTI. Connu problème galets tendeurs, impossible de faire réparer chez Citroën car le planning était saturé !

si pour toi, ce que tu dis fait toute la différence, désolé, mais c'est à mourir de rire.

d'ailleurs, il me semble avoir compris que les passagers à l'arrière étaient moins installé dans la r5 que dans la 208.

enfin, si tu veux parler de tarif, prends alors la Corsa, soeur jumelle de la 208, mais vendue moins cher.

non, la r5 ne fait pas mieux que l'e208 ou l'eCorsa et quand bien même elle ferait un peu mieux, elle est également plus récente et donc devrait à minima faire mieux.

ce qui n'est de toute façon pas le cas. c'est clairement à toi, d'ouvrir les yeux.

et dans les deux cas, ces caisses font 150 km d'autoroute à 130 avant de devoir s'arrêter pour une recharge. bref, vu les tarifs affichés, les prestations sont complètement à l'Ouest.

A priori, je dirais qu'il en vend, surtout, mais sans en acheter, bien évidemment.

oui, mais ça, je l'avais déjà dit.

et je me suis déjà exprimé sur ce que Tavares a fait de bien et de pas bien.

ce que tu devrais d'ailleurs toi-même savoir, vu que tu travailles chez Stellantis.

car le coup d'amener ton Alfa en révision chez Citroën... ça va, je sais pourquoi.

ceci dit, t'aurais très bien pu remplacer ta DS5 par une Alfa Roméo Giulia, avec de gros moteurs italiens performants et fiables.

et côté gueule, il n'y a même pas photo.

en revanche, faut se limiter aux deux diesel: 160 ou 210 cv, car les 30 k€ de malus sur le moteur 280 cv essence ramène vite à la raison.

mais avec le 4 cylindres diesel de 210 cv, en finition "véloce" (couleur bleue milano magnifique et les jantes sont d'une beauté rare), les prestations sont au top, + intérieur cuir, il me semble me rappeler. malus de 3000 € encore acceptable.

C'est vrai qu'elle a de la gueule la Giulia ! Par contre la décote est importante... Mais désolé faut plus qu'on me parle de Stellantis ! J'ai passé trop de temps et dépensé trop de fric chez eux ! Et ma DS5 est invendable, j'ai acheté une Série 1 au lieu d'une Série 3 comme j'escomptais au départ.

Comme quoi on peut faire dire ce qu'on veut aux chiffres. La situation est guère surprenante, après le départ de son dirigeant low cost !!! Un vrai clown en carton.

Je ne pense pas que la décote est pire que DS mais au moins les moteurs sont fiables.

"On va rappeler que des marques comme Alfa, Lancia ou Maserati étaient déjà à l'agonie."

Blablabla, blablabla... Est-ce que c'est mieux maintenant ? La Junior n'a rien d'une Alfa, même si elle se vends correctement (ce n'est pas la panacée non plus). Lancia ? L'Ypsilon version PSA est un fiasco, même dans son pays d'origine elle ne se vends pas (alors que la précédente trustait le podium). Maserati ? Encore pire. Toute la gamme date de l'époque de FCA, Tavares n'a rien proposé de nouveau pour la marque. Et la stratégie du "tout électrique" voulue par ce dernier est un non-sens.

C'est bien de tout vouloir tout foutre sur le dos de l'ancienne direction de FCA, mais c'était il y a plus de cinq ans. Depuis, le Carlos n'a quasiment rien fait pour ces marques.

"Filosa, alors patron de la branche US de Jeep il me semble, n'a pas fait que des merveilles aux USA non plus...."

Il était arrivé en septembre 2023. En un peu plus d'un an, il ne pouvait pas faire grand chose.

C'est même indispensable sur le marché allemand (friand de ce type de carrosserie).

Beaucoup de Français, dans mon secteur géographique, roulent en break, BAM, Skoda, Seat... Renault et Stellantis ne proposent plus de break et c'est bien dommage... Même Alfa Roméo a renoncé à ses beaux breaks, et je n'ose évoquer ici les breaks italiens Fiat Stilo, Lancia Lybra et Thema, les innombrables Peugeot 406, 407, 308 et même 207 ! Citroën Xantia et XM, C5... Toutes ces carrosseries se vendraient, étant donné le succès actuel des allemandes break, des Skoda Octavia et Superb, etc...

Bleu MiSano*

Pour les versions diesels, il y a énormément d'occasions en 180ch (probablement ma prochaine), et d'occasions plus récentes en 190ch.

Le Junior se "vend" un peu pour 2 simples raisons :

- c'est une nouveauté.

- c'est le modèle le moins onéreux de la gamme.

Si à la place de ce 2008 peint en rouge ils avaient sortis un vrai petit SUV made in Italy, avec le design et la motorisation qui siéent, le modèle en question se serait bien plus vendus. Voir les chiffres de ventes aux démarrages des 147, MiTo et Giulietta...

Je suis coach sportif...

Il existe encore les Stellantis 308 et Astra en break il me semble, mais ça fait peu oui

Si tu souhaites un diesel 180ch fiable et qui a de la reprise, lire mon commentaire plus haut...

C’est surtout de s'allier avec vous, Fiat .

"normalement aucun problème.

d'ailleurs, une e208 à la conception plus vieille qu'une r5 ne propose pas de moins bonnes prestations, dans les faits"

Va donc dire ça à toutes les personnes qui un jour on eu un blocage du véhicule avec le message "panne arrêt traction" ce qui leur a souvent valu des semaines avec un véhicule de prêt, en attendant que le concession trouve la raison du code erreur : qui peut être lié au faisceau de câbles, au chargeur AC, au moteur, à une carte électronique, au compresseur de clim ... un tas de causes différentes, mais un seul message d'erreur.

Mais il semble qu'il apparaisse maintenant un problème de shift-lock : le doigt de park qui reste enclenché et empêche de charger, et même de déplacer le véhicule.

Mis à part le fait que lors de l'achat d'une e208, il faut penser à souscrire l'extension de garantie jusque 5 ans et conserver un second véhicule pour les jours de dépannage en concession, il parait que c'est un très bon véhicule.

Mais une avocate d'une association de consommateur m'a raconté avoir rencontré un dossier dans lequel, en un peu plus de 2 ans, la 208 avait passé 1/3 de son temps dans des concessions en attente de réparation de la "panne arrêt traction", tout y était passé : moteur, compresseur de clim, batterie, contrôleur ... au final Peugeaot avait repris le véhicule avant :l'échéance de 3 ans de la LOA, en remboursant le temps de panne.

plus que la qualité, c'est la fiabilité qui est en cause...

grande tavares

Tu a bien résumé Ok avec FCA la gamme de modèle était réduite mais la fiabilité était la

Ils ont fait une énorme connerie en fusionnant avec psa (design dégueulasse, fiabilité catastrophique ! )

Les break étaient de bonnes alternatives à feux les monospaces. Il y eu un moment la Fiat Tipo II break qui me plaisait bien, mais à ce moment-là, je n'avais pas les moyens.

Dès le départ je ne voyais aucun intérêt à fusionner avec PSA, hormis les points de vente. Mais même là, c'est PSA qui remplace les anciennes concessions FIAT...

Techniquement, et je le dis depuis 2020 au moins, PSA n'a RIEN à apporter à FCA. Chaque motorisation PSA est systématiquement moins performante et moins fiable que son "équivalent" chez FCA. Sans même parler d'une plage de motorisations beaucoup moins grande, du fait qu'ils n'ont aucune vraie transmission intégrale, ni même la moindre propulsion. En gros Elkann a donné les clefs à un groupe qui produit des tractions entre 100 et 150ch (en gros), avec un design tuning au rabais.

Puis, honnêtement, la sauce ne prend pas. Stellantis n'est toujours qu'une fiction pour les amateurs automobiles. On continue tous à parler de PSA d'un côté et de FCA de l'autre. Je n'y voyais rien de positif, et 5 ans après les faits me donnent entièrement raison.

À la limite, ça aurait pu fonctionner si chaque partie avait eu son potentiel de développement respecté. Mais Peugeot, comme il l'a toujours fait, a décidé d'écraser le reste du groupe, de s'imposer et même de supprimer la production des motorisations FCA...

Bref, le côté PSA s'est comporté comme de sombres m***es avec tout le monde pendant 4 ans, il ne récolte que ce qu'il a semé.

C'est marrant ça.

Vous n'avez eu de cesse de déclamer que FCA avait racheter PSA et pas le contraire.

Que les journalistes Français se mettaient le doigt dans l'oeil en parlant de groupe Franco-Italien...

Et maintenant vous nous expliquez que les Français ont tout imposé?

Que FCA à été "écrasé"?

FCA qui de part SES participations, représentait 02 fois plus que PSA au CA?

Un Conseil d'Administration complètement fantoche qui ne savait rien, ne disait rien, ne contrôlait rien?

Donc, selon vous, FCA est super performant....

Possède en 2020 toute une gamme de moteur qui vont tranquillement pouvoir passer les normes annoncées depuis longtemps.

Ils ont un plan super costaud dans l'électrique.

Ils connaissent une croissance de fou sur tous leurs marchés.

Alfa est une marque dont les usines tournent à plein régime.

Lancia également.

FIAT devait être dans les 7-8% de part de marché en UE....

Et donc....FCA irait démarcher Renault pour voir s'ils ne veulent pas fusionner....et bien que Renault en 2019-2020 ne va pas bien, ils refusent.

FCA se tourne alors vers PSA, qui est par contre très en forme....et ils acceptent, mais devrons se soumettre.

Je ne suis pas sûr que la réalité soit conforme à ce que vous immaginiez.

"Mis à part le fait que lors de l'achat d'une e208, il faut penser à souscrire l'extension de garantie jusque 5 ans"

Inutile ....

Depuis juin 2025 Stellantis inclut une garantie de 8 ans un peu à l'image de la garantie relax de Toyota ( 10 ans) .... le soucis est plutôt pour les véhicules achetés avant ...

Hors renault n'offre pas ce type de garantie, autre avantage de la E208 sur la R5 ...

Oui...les boules de cristal ça fonctionne bien, mais ça ne donne pas la réalité.

Doit-on vous rappeler que Giulia, Stelvio et Tonnale ne sont pas des produits PSA (vous l'avez assez répété pour ne pas le nier, je pense) et que leurs scores sont...ce qu'ils sont (je suis gentil en disant cela).

Pour ce qui est de la version électrique, dénommée e-208, la Batterie bénéficie d'une garantie de 08 ans et 160 000km.

Cette garantie, ensuite, a été étendue à la chaine de traction. Pour le reste...c'est 02 ans.

Extrait d'un article de l'argus (j'ai été vérifié sur le site de Peugeot):

"« le moteur électrique, le chargeur, la transmission et les principaux composants électriques et mécaniques », selon le constructeur. Les échéances maximales restent les mêmes pour la batterie, dont 70 % des performances sont garanties dans ces limites. Les autres composants des véhicules, tels que leurs trains roulants, leurs équipements intérieurs ou leur système multimédia, font toujours l’objet d’une garantie de deux ans."

Pour la R5, La batterie et son kilométrage c'est pareil...

Au passage, avis perso, le législateur devrait imposer une tolérance à 85% de la capacité initiale.

70% c'est trop peu.

Par contre le moteur n'est pas compris.

Mais il ne faut pas oublier que justement, si Stellantis à été contraint de garantir ses véhicules 08 ans sur la chaine de traction, c'est précisemment parce que c'est de la daube et qu'il fallait rassurer.

Cela étant dit, Renault serait bien avisé de passer, à minima, à 05 ans de garantie (en plus des 08 ans de la batterie) ou 150 000km.

Et ce pour thermique et électrique.

"le moteur électrique, le chargeur, la transmission et les principaux composants électriques et mécaniques "

Cela reste largement plus que renault qui se contente de la batterie, hors la batterie est rarement le soucis sur 8 ans ... par contre un chargeur embarqué à plusieurs milliers d'Euros sur un VE, ca arrive hélas ... et le moteur renault n'est pas le plus fiable non plus sur les VE ( casses de moteurs de ZOE) ....

Les trains roulants, c'est comme les freins, ça dépend beaucoup du conducteur, par contre le système multimédia c'est autre chose ...

Voilà également ce que couvre cette garantie :

Le système de refroidissement moteur et le réservoir de direction,

Le système de climatisation,

Les composants et le système électriques (y compris les circuits),

Les systèmes de sécurité,

L’ensemble des suspensions,

L’ensemble des sièges,

La protection des ouvrants,

Le freinage,

L’instrumentation de bord

On aimerait cela sur des renault ....

Ca se discute.

La e208 remonte à 2019 mais c'est dans une version 50kWh/136ch, dans laquelle elle rend 60km WLTP à la renault 5 50kWh. La version 54kWh de la e208 est comparable à la renault, mais elle n'a qu'un an de plus que la r5.

Accessoirement la renault est plus compacte mais pas moins logeable.

Et cette dernière va bénéficier d'une mise à jour avec un nouveau moteur, une batterie de 56kWh et 500km wltp (à confirmer) d'ici une année environ...

ce sont des politiques financière court-termiste que voulaient les actionnaires, la politique de Tavares leurs convenaient bien ,la réalité physique des économies a détruit leur savoir faire (même topo avec Boeing)

Ajoutes y un secteur où la culture managériale est catastrophique et une mauvaise décision prise par un chef tout puissant met la merde dans toute une organisation

Je sais pas en quelle année et sur quelle planète j'ai parlé de rachat, que ce soit de FCA ou PSA, j'ai toujours su et dit que c'était une fusion.

Qu'est-ce qu'il a le monsieur ?

Les Tonale et encore plus les Giulia et Stelvio ont plus cher que le Junior et sont là depuis presque 10 ans pour ces derniers, donc ils se vendent moins, bravo Einstein. Cela dit, à l'heure sortie même les Giulia et Stelvio se vendaient mieux, la marque dépassant les 100000 unités annuelles...

Leurs sorties*

Non j'ai jamais dit ça, je pense que vous avez un (gros) problème de compréhension. Arrêtez d'interpréter, c'est pourtant simple de lire.

Lés déclarations du nouveau pédégé laissent entendre que - notamment - les problèmes actuels dé Stellantis viennent de la transition à l'électricité...

Quand on voit les médiocres avancées techniques en la matière (entre 200 et 400 kms d'autonomie sur les petits modèles, des temps de recharge scandaleusement longs sur les gros modèles, et les prix prohibitifs des nouveaux véhicules à haute autonomie), on voit le gouffre qui sépare Stellantis des chinois...

Et sincèrement, je ne vois pas pourquoi :

1. Je paierais une technologie Stellantis plus chère qu'une chinoise puisque :

2. Beaucoup de leurs véhicules ne sont pas fabriqués en France,

3. La sécurité n'est pas à 5 étoiles crash test,

4. La fiabilité a été entachée au détriment de la revente des modèles en occasion.

Bref, c'est le modèle complet qui à changé et la stagnation des rémunérations en France, la hausse des dépenses inéluctables dans notre pays, les mesures anti-voitures de nos gouvernants font que les consommateurs y regardent à deux fois avant d'acheter Stellantis !

Seuls la fibre "made in France" et la solidarité nationale engendrée pourrait enrayer l'hémorragie (ces clients acceptant plus facilement l'idée d'acheter français pour le bien commun national), malheureusement presque tous les modèles Peugeot Citroën et Ds sont fabriqués à l'étranger !

Dès lors, je préfère une japonaise Toyota Yaris Cross fabriquée en France car elle demeure accessible à l'achat, moins chère qu'une électrique, fiable, 5 étoiles crash test, avec une bonne décote, et en plus fabriquée en France!

Mais je doute que là encore les responsables Stellantis s'en inspire... en conséquence, TOUS les asiatiques ont beaucoup d'avenir., et VW et Renault qui semble-t-il eux essaient de s'en sortir!

chez Stellantis ?

la fiabilité toute relative de l'e208 est une chose, les prestations en sont une autre.

dans les faits, la vitesse max, la puissance, l'autonomie et la vitesse de recharge, c'est kif-kif, entre r5 et e208. et même tarif, notamment si on compare r5 à la Corsa, qui n'est qu'un clone moins cher de la 208.

et de toutes nouvelles 208/corsa sont attendues d'ici peu. donc...

le fait est qu'aujourd'hui, en terme de rapports prestations/prix, c'est kif-kif entre 208/corsa et r5, c'est de la mauvaise foi, d'affirmer le contraire.

"Dans la presse, les cadres dirigeants de Stellantis évoquaient fièrement les économies réalisées depuis quelques années"

Dans la presse aucun sens critique surtout, c'était vraiment pitoyable à voir, n'est-ce pas. Quelques-uns parmi les commentateurs étaient plus critiques, maintenant on voit le résultat.

Etre clairvoyant n'est pas donné à tous visiblement.