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Audi e-tron : autonomie réduite selon l'agence américaine d'homologationL'EPA, l'agence américaine pour l'environnement qui teste les véhicules neufs, a homologué le nouvel Audi e-tron à 328 km. C'est moins qu'une Tesla Model 3 de base, qu'un Kia e-Niro ou qu'un Jaguar I-Pace.

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Finalement le nom n'est pas si mal choisi ! Pour faire moins vulgaire, on ne dira plus se traîner comme une mer** mais se traîner comme un e-tron :fresh:

Par

Il faudrait peut-être parler de SCx plutôt que de Cx. Un SUV et une compact peuvent avoir le même Cx, pourtant la compacte consommera nettement moins, car sa surface est moindre, donc son SCx sera bien moindre.

Pour cet e-tron, les retours sur l'autonomie étaient pas fameux, ce n'est pas très étonnant. Ce genre de pachyderme à l'aérodynamisme d'un mur, ça a ses limites, électrique ou non. Probablement pas trop mal en ville et départementale, mais faudra éviter les autoroutes car la conso doit totalement s'emballer.

Par

a vos postes pour tirer a boulets rouges sur les kaskapointes qui perdent la main et vont être remplacés par DS :ml:

Par

C'est un critère souvent oublié mais tous les moteurs électriques ne se valent pas en conso.

Par

En réponse à pechtoc

Il faudrait peut-être parler de SCx plutôt que de Cx. Un SUV et une compact peuvent avoir le même Cx, pourtant la compacte consommera nettement moins, car sa surface est moindre, donc son SCx sera bien moindre.

Pour cet e-tron, les retours sur l'autonomie étaient pas fameux, ce n'est pas très étonnant. Ce genre de pachyderme à l'aérodynamisme d'un mur, ça a ses limites, électrique ou non. Probablement pas trop mal en ville et départementale, mais faudra éviter les autoroutes car la conso doit totalement s'emballer.

Tout à fait d'accord avec vos remarques, le Cx n'est qu'un indicateur et un paramètre parmi d'autres pour calculer la consommation. Si son intérêt se limite à la ville et les périphériques, pas la peine d'acheter se genre de parpaing, une Zoé, une e-208, une Kona ... suffiront. Si l'on a les moyens, une citadine électrique pour la semaine et une berline thermique pour les week-ends éloignés et les vacances.

Par

et pourtant Autoplus allemagne indique que cela ne sert à rien et qu'en fait les consommations sont équivalente (290 km pour la tesla et 280 pour la e-tron) avec la model 3 (arf) (arf) (arf) top aucune crédibilité Autoplus

https://www.autobild.de/artikel/audi-e-tron-gegen-tesla-model-x-elektro-suvs-im-test-14700393.html

Les allemands parlent beaucoup en ce moment on dirait des latins...

Par

Effectivement, la notion de Cx sans mentionner la surface frontale (S), ça ne veut absolument rien dire quand on compare des véhicules de gabarits différents. Pour avoir vu de visu l'e-Tron et son cousin le Q8, on a affaire là à de véritables pachydermes. Pas étonnant donc que l'autonomie de la Jaguar I-Pace soit meilleure.

Par

"une berline comme la Tesla Model S affiche un Cx imbattable de 0,24..."

Oh sisi la Porsche aura un meilleur CX.

Par

En réponse à pechtoc

Il faudrait peut-être parler de SCx plutôt que de Cx. Un SUV et une compact peuvent avoir le même Cx, pourtant la compacte consommera nettement moins, car sa surface est moindre, donc son SCx sera bien moindre.

Pour cet e-tron, les retours sur l'autonomie étaient pas fameux, ce n'est pas très étonnant. Ce genre de pachyderme à l'aérodynamisme d'un mur, ça a ses limites, électrique ou non. Probablement pas trop mal en ville et départementale, mais faudra éviter les autoroutes car la conso doit totalement s'emballer.

Alors Taudi, pas si simple de faire un VE efficient hein.

Pour revenir à l’article : « Ceci pourrait s'expliquer par tout un tas de choses : poids plus important, puissance plus importante, gestion électronique des batteries moins fine. »

Une model X est plus lourde, a des accélérerations bien supérieures (la étron est un « veau » en comparaison avec ses 5,6s au 0-100) même avec une batterie de 75 kWh.

Donc c’est un naufrage cet étron, je le clame ici depuis des lustres, l’inefficience de ces VE est catastrophique, la I pace ne fait guère mieux. Où sont les concurrentes à Tesla ?

Nulle part....

Par

En réponse à J aime l auto

et pourtant Autoplus allemagne indique que cela ne sert à rien et qu'en fait les consommations sont équivalente (290 km pour la tesla et 280 pour la e-tron) avec la model 3 (arf) (arf) (arf) top aucune crédibilité Autoplus

https://www.autobild.de/artikel/audi-e-tron-gegen-tesla-model-x-elektro-suvs-im-test-14700393.html

Les allemands parlent beaucoup en ce moment on dirait des latins...

c'est la mondialisation :biggrin:

Par

En réponse à Gungar

"une berline comme la Tesla Model S affiche un Cx imbattable de 0,24..."

Oh sisi la Porsche aura un meilleur CX.

On en reparlera de ta Porsche qui ne sera pas beaucoup plus efficiente. 500 km WLTP, elle aura 410 km selon l’EPA, soit même pas 300km réel sur autoroute à 130. A ce prix, c’est du vol.

Par Profil supprimé

82k€ pour 320 km d'autonomie "réelle" ... et Audi qui indique 417 km sur son site via cette farce de WLTP.

Allez y les bobos, sortez votre chéquier !

Par

Sortir un pachyderme à l’aérodynamisme d’un Panzer alors que l’on ne maîtrise pas la technologie qui va avec est d’une stupidité sans nom. Y’aura pas mal d’étron qui juchent le Taudi en attente de propriétaires.

Par

En réponse à Classe-C-break 74

Tout à fait d'accord avec vos remarques, le Cx n'est qu'un indicateur et un paramètre parmi d'autres pour calculer la consommation. Si son intérêt se limite à la ville et les périphériques, pas la peine d'acheter se genre de parpaing, une Zoé, une e-208, une Kona ... suffiront. Si l'on a les moyens, une citadine électrique pour la semaine et une berline thermique pour les week-ends éloignés et les vacances.

On est d'accord, mais étant donné que ces pachyderme de 2 tonnes, en thermique, font principalement de la ville de manière générale, pas étonnant que ça prennent le même pachyderme en électrique pour la même utilisation, à part que pour partir en weekend il faudra une autre solution.

Par

95 000€ et 320km d'autonomie....

Chacun est libre de dépenser son argent comme il le souhaite....

Par

Et après gignac31 viendra nous ressasser la prétendue avance technologique des allemands qui vont écraser Tesla...

Tout est dans le marketing, même le directeur marketing Audi disait a un journaliste qu'un poids élevé sur un VE est un avantage. Si si!

Une immense batterie de 90kWh pour tirer un maigre 320km, c'est ridiculement à chier.

Par

En réponse à Xfire

On en reparlera de ta Porsche qui ne sera pas beaucoup plus efficiente. 500 km WLTP, elle aura 410 km selon l’EPA, soit même pas 300km réel sur autoroute à 130. A ce prix, c’est du vol.

Non la Taycan a été homologuée à 500km... NEDC !

Donc on sera plutôt a 350km en WLTP ! Tesla peut dormir tranquille :violon:

Par

En réponse à Xfire

Alors Taudi, pas si simple de faire un VE efficient hein.

Pour revenir à l’article : « Ceci pourrait s'expliquer par tout un tas de choses : poids plus important, puissance plus importante, gestion électronique des batteries moins fine. »

Une model X est plus lourde, a des accélérerations bien supérieures (la étron est un « veau » en comparaison avec ses 5,6s au 0-100) même avec une batterie de 75 kWh.

Donc c’est un naufrage cet étron, je le clame ici depuis des lustres, l’inefficience de ces VE est catastrophique, la I pace ne fait guère mieux. Où sont les concurrentes à Tesla ?

Nulle part....

Y a peut-être pas besoin de concurrente ? Les Model S et X sont en chute libre (-56%) sur ce premier trimestre, seul la Model 3 est à peu près stable ~5000 livraisons par semaines, et on ne peut pas dire que la demande soit si importante vu que les délais de livraisons sont de 2-3mois.

Par

En réponse à pxidr

Non la Taycan a été homologuée à 500km... NEDC !

Donc on sera plutôt a 350km en WLTP ! Tesla peut dormir tranquille :violon:

Oui c’est vrai merci pour la correction.

Mouahahahaha, c’est la chute. Faudra faire un même sur le film avec le patron de VAG en pleine crise de démence.

Par

En réponse à pechtoc

Y a peut-être pas besoin de concurrente ? Les Model S et X sont en chute libre (-56%) sur ce premier trimestre, seul la Model 3 est à peu près stable ~5000 livraisons par semaines, et on ne peut pas dire que la demande soit si importante vu que les délais de livraisons sont de 2-3mois.

En même temps, Tesla a supprimé les versions d’entrées de gamme avec une batterie de 75 kWh. Pas étonnant que la demande chute, je pense qu’ils s’y attendaient. Ils veulent mettre le focus sur la model 3.

Chez BM combien de séries 7 vendues en comparaison des séries 3 ? Les chiffres vont se normaliser et c’est normal. La 3 va également cannibaliser un peu des ventes de ces modèles bien plus chers qui n’offrent que peu de différences.

Par

En réponse à Xfire

Oui c’est vrai merci pour la correction.

Mouahahahaha, c’est la chute. Faudra faire un même sur le film avec le patron de VAG en pleine crise de démence.

Je rectifie mon propos : les 500km NEDC sont annoncés par Porsche, mais non homologués.

Par

« L’électrique n’est peut-être pas faite pour vous après tout ».

En Taudi, assurément.

Par

Onduleur, batteries, e-moteur, refroidissement, gestion logicielle ... un tas de trucs dus au manque d'experience peut expliquer ces (tres) mauvaises performances. La question etant - vont-ils seulement etre capable de combler ce retard sur technologique Tesla, Peugeot-Nissan, Hyundai-Kia ou encore BMW ?

Par

En réponse à Gungar

"une berline comme la Tesla Model S affiche un Cx imbattable de 0,24..."

Oh sisi la Porsche aura un meilleur CX.

Généralement, les sportives ont un CX élevé. Loi de l'aérodynamique pour coller au sol.

Par

En réponse à JimmyNeutron

Onduleur, batteries, e-moteur, refroidissement, gestion logicielle ... un tas de trucs dus au manque d'experience peut expliquer ces (tres) mauvaises performances. La question etant - vont-ils seulement etre capable de combler ce retard sur technologique Tesla, Peugeot-Nissan, Hyundai-Kia ou encore BMW ?

Concernant Tesla et Hyundai-Kia Ok, pour les autres c’est la même camelote.

La e-208 avec 340 km WLTP sur un format de citadine avec 50 kWh est loin d’être fameux.

Par

En réponse à Gungar

"une berline comme la Tesla Model S affiche un Cx imbattable de 0,24..."

Oh sisi la Porsche aura un meilleur CX.

Certaines versions de la cla et de la série 5 ont aujourd'hui déjà un Cx de 0.22. C'est d'ailleurs bluffant qu'ils fassent mieux que Tesla qui n'a pas de moteur à refroidir.

Évidemment le VE n'est crédible que si un effort est fait sur l'aero. Audi aurait mieux fait de faire un e-tron sur base A8 que sur base Q-quelque chose.

Mais il paraît que c'est la mode...

Par

En réponse à pxidr

Je rectifie mon propos : les 500km NEDC sont annoncés par Porsche, mais non homologués.

Naufrage industriel en vue :lol:

Par

320 kms pour un véhicule à 90 000$, les américains ne l'acheteront pas.

Eux qui ont l'habitude des tres grandes distances, avec 320 kms, ils pourront aller nulle part à part faire de la ville pour un véhicule qui est censé etre un gros suv famial pour partir en vacances en classe affaire quoi !

Franchement c'est ridicule cette autonomie. Je ne sais meme pas comment les responsables d'Audi ont pu accorder un bon de commercialisation pour ce véhicule qui sera un bide total.

Un prix hallucinant pour faire le trajet d'un deux roues...

Par

En réponse à Xfire

Concernant Tesla et Hyundai-Kia Ok, pour les autres c’est la même camelote.

La e-208 avec 340 km WLTP sur un format de citadine avec 50 kWh est loin d’être fameux.

La je ne suis pas d'accord... C'est pas spécialement mauvais, et Peugeot à réussi a contenir tout ça dans une citadine, sans manger le coffre.

L'autonomie de 340km WLTP est correcte par rapport à la capacité de la batterie (50kWh), ce qui prouve une efficacité correcte, recharge 100kW CCS2, look très sympathique et prix en dessous des 30keuros bonus déduit mais full options.

Une proposition très équilibrée et cohérente en somme.

Par

Bref, pour 150 000€, Audi arrive à obtenir l'autonomie d'une zoe avant la version 2019...

Quelle bande de rigolos!

Par

En réponse à pxidr

La je ne suis pas d'accord... C'est pas spécialement mauvais, et Peugeot à réussi a contenir tout ça dans une citadine, sans manger le coffre.

L'autonomie de 340km WLTP est correcte par rapport à la capacité de la batterie (50kWh), ce qui prouve une efficacité correcte, recharge 100kW CCS2, look très sympathique et prix en dessous des 30keuros bonus déduit mais full options.

Une proposition très équilibrée et cohérente en somme.

Ah bon même une Zoé fait 300km avec 40 kWh, cette e-208 est encore moins efficiente.

Par

Bien sûr que Tesla fait mieux. Ils sont primo-accedants sur le marché du VE. Et ils ont pris position sur les segments les plus intéressants pour le VE (même si un roadster 2 ferait sens aujourd'hui, très nettement plus qu'un camion ou pickup...).

Les concurrents n'osent pas affronter frontalement Tesla et se contentent de proposer des modèles rentrant dans les "trous" de la gamme de l'Américain. D'où, en partie, la difficulté à comparer un e-tron ou un i-pace...

Par

Gignac s’est bourré d’imodium ou quoi ?

:lol:

Par

En réponse à Philippe2446

Bien sûr que Tesla fait mieux. Ils sont primo-accedants sur le marché du VE. Et ils ont pris position sur les segments les plus intéressants pour le VE (même si un roadster 2 ferait sens aujourd'hui, très nettement plus qu'un camion ou pickup...).

Les concurrents n'osent pas affronter frontalement Tesla et se contentent de proposer des modèles rentrant dans les "trous" de la gamme de l'Américain. D'où, en partie, la difficulté à comparer un e-tron ou un i-pace...

Concernant la I pace peut-être, mais cet étron devait s’attaquer frontalement à la model X, c’est raté.

Par

En réponse à JimmyNeutron

Onduleur, batteries, e-moteur, refroidissement, gestion logicielle ... un tas de trucs dus au manque d'experience peut expliquer ces (tres) mauvaises performances. La question etant - vont-ils seulement etre capable de combler ce retard sur technologique Tesla, Peugeot-Nissan, Hyundai-Kia ou encore BMW ?

Caradisboub te dira que construire en VE, c'est aussi simple que d'empiler des batteries :bah:

Par

Tesla n'est pas pret d'être rattrapé ! On ne s'improvise pas construsteur d'électriques du jour au landemain !

Par

En réponse à Philippe2446

Bien sûr que Tesla fait mieux. Ils sont primo-accedants sur le marché du VE. Et ils ont pris position sur les segments les plus intéressants pour le VE (même si un roadster 2 ferait sens aujourd'hui, très nettement plus qu'un camion ou pickup...).

Les concurrents n'osent pas affronter frontalement Tesla et se contentent de proposer des modèles rentrant dans les "trous" de la gamme de l'Américain. D'où, en partie, la difficulté à comparer un e-tron ou un i-pace...

Combien de fois faut-il le dire ! Tesla n'a pas et n'aura pas de concurrent !

Par

En réponse à pechtoc

Y a peut-être pas besoin de concurrente ? Les Model S et X sont en chute libre (-56%) sur ce premier trimestre, seul la Model 3 est à peu près stable ~5000 livraisons par semaines, et on ne peut pas dire que la demande soit si importante vu que les délais de livraisons sont de 2-3mois.

Model 3, modèle électrique le plus vendu en Europe dès sa commercialisation...même devant (en volume de vente) les A4, série 3 et autre classe C thermiques !

Par

En réponse à Xfire

Ah bon même une Zoé fait 300km avec 40 kWh, cette e-208 est encore moins efficiente.

La Zoé possède l'un des moteurs les plus efficients du marché il est vrai, si je fais un calcul a la louche, avec 50kWh une Zoé ferait 370km, 340km pour la e208, mais la e208 possède aussi un moteur plus puissant (136ch contre 110 ou 90 voire 75 pour la Zoé).

C'est donc kif kif bourricot.

Par

En réponse à pxidr

La Zoé possède l'un des moteurs les plus efficients du marché il est vrai, si je fais un calcul a la louche, avec 50kWh une Zoé ferait 370km, 340km pour la e208, mais la e208 possède aussi un moteur plus puissant (136ch contre 110 ou 90 voire 75 pour la Zoé).

C'est donc kif kif bourricot.

Étant donné le rendement de n’importe quel moteur électrique, la puissance a une influence nulle sur l’autonomie donc ce n’est pas kif kif. La vitesse moyenne joue mais certainement pas la puissance.

Il n’y a que regarder Tesla, des véhicules surpuissants avec la meilleure autonomie.

Par

En réponse à Rodger29

Combien de fois faut-il le dire ! Tesla n'a pas et n'aura pas de concurrent !

Répète 10 fois la phrase, tu finiras bien par y croire...Un marché en expansion, sans concurrence, ça n'existe pas, pas dans un environnement capitaliste en tout cas.

Par

En réponse à Rodger29

Combien de fois faut-il le dire ! Tesla n'a pas et n'aura pas de concurrent !

Bah moi, j'aimerais que Tesla ait plus de concurrents.

Sauf que certains ici attendaient les constructeurs allemands comme des messies, et plus on avance, plus on se rend compte a quel point ils sont complètement à la ramasse, et on se rend compte aussi a chaque fois de l'incroyable avance de Tesla sur tous les points : efficience, réseau de recharge, techno embarquée...

Par

En réponse à Xfire

Concernant la I pace peut-être, mais cet étron devait s’attaquer frontalement à la model X, c’est raté.

Je ne suis pas tout à fait d'accord. La X est une 7 places 5cm plus large (ce qui est beaucoup sur toute la longueur) 15 cm plus longue et 6 cm plus haute qu'un E Tron. L'une "fait" plus monospace, l'autre plus SUV.

C'est vrai cela dit que le tarif est voisin (à peine plus chère la X mais au vu des options...).

Par

En réponse à pxidr

La Zoé possède l'un des moteurs les plus efficients du marché il est vrai, si je fais un calcul a la louche, avec 50kWh une Zoé ferait 370km, 340km pour la e208, mais la e208 possède aussi un moteur plus puissant (136ch contre 110 ou 90 voire 75 pour la Zoé).

C'est donc kif kif bourricot.

La question de l'autonomie autoroute reste entière (et pas traitée suffisamment par WLTP) et peut finir à l'avantage de la e-208 qui est plus base ET offre un meilleur Cx.

Idem pour les questions climatiques (chauffage/refroidissement habitacle et batteries) non traitées par WLTP. Donc beaucoup trop tôt pour annoncer un vainqueur efficience ou autonomie entre e208 et Zoé.

Par

Ben non, finalement l'E-Tron est juste très nettement moins chère que la Tesla X... (et c'est tout à fait normal vu les prestations)!

https://www.socrifauto.com/liste_gamme.php?marque=AUDI&gamme=E-TRON

Par

Bon en considérant que le cycle EPA mixe à la fois de la petite vitesse, de la route et de l'autoroute, les chiffres ne sont pas très étonnant:

1. Avec 2,5Tonnes et un Cx médiocre, l'etron le paye très cher

2. Si on le compare avec le jaguar i-pace soit le jaguar i-pace est très mal conçu soit il y a un problème de mesure sur la Model S

Mes calculs:

Audi etron : 2490kg/95kwh/320 km, 29.7kwh/100Km,

->11kwh/100km/Tonne

2. Le jaguar i-pace

jaguar i-pace : 2133/90kwh/376 km, 23kwh kwh/100Km,

->10.9kwh/100km/Tonne

Model S: 1950kg/59kwh/335 km, 17kwh/100Km,

-> 8,71kwh/100km/Tonne

Par

En réponse à Xfire

Étant donné le rendement de n’importe quel moteur électrique, la puissance a une influence nulle sur l’autonomie donc ce n’est pas kif kif. La vitesse moyenne joue mais certainement pas la puissance.

Il n’y a que regarder Tesla, des véhicules surpuissants avec la meilleure autonomie.

Pour la Tesla Model 3 a 35k, l'autonomie est de 350km avec une batterie de 55kWh.

Et si, la puissance max à une influence, alors pas à régime stabilisé et a vitesse constante mais lors d'une accélération, un moteur plus puissant consommera forcément plus d'énergie à la batterie à chaque accélération.

Donc vu que la Zoé possède l'une des meilleures efficiences du marché et vu que la e208 est très proche de cela, c'est pas mal du tout pour un premier VE chez Peugeot.

Les batteries viennent de chez CATL et le moteur de chez Nidec.

Par

Toute cette publicité omniprésente, envahissante et décérébrante dont ce groupe est si coutumier serait-elle mensongère ?

Par Profil supprimé

Si cette agence diminue les E-Tron on ne peut qu'approuver :oui:

Par

En réponse à pxidr

Pour la Tesla Model 3 a 35k, l'autonomie est de 350km avec une batterie de 55kWh.

Et si, la puissance max à une influence, alors pas à régime stabilisé et a vitesse constante mais lors d'une accélération, un moteur plus puissant consommera forcément plus d'énergie à la batterie à chaque accélération.

Donc vu que la Zoé possède l'une des meilleures efficiences du marché et vu que la e208 est très proche de cela, c'est pas mal du tout pour un premier VE chez Peugeot.

Les batteries viennent de chez CATL et le moteur de chez Nidec.

C’est doublement faux concernant la model 3 de base.

L’autonomie de 350km c’est selon la norme EPA, les 340km de la e-208 selon le cycle WLTP, donc la comparaison est totalement biaisée. Ensuite le pack batterie de la model 3 à 35000$ se situe plus entre 50 et 52 kWh sachant que pour la mid range c’était 62 kWh et la long range 74 kWh.

Donc pack batterie identique ou presque en terme de capacité, véhicule plus volumineux et plus lourd mais la e-208 aura bien moins d’autonomie au final. Si cela s’appelle de l’avance...

Par

En réponse à Xfire

C’est doublement faux concernant la model 3 de base.

L’autonomie de 350km c’est selon la norme EPA, les 340km de la e-208 selon le cycle WLTP, donc la comparaison est totalement biaisée. Ensuite le pack batterie de la model 3 à 35000$ se situe plus entre 50 et 52 kWh sachant que pour la mid range c’était 62 kWh et la long range 74 kWh.

Donc pack batterie identique ou presque en terme de capacité, véhicule plus volumineux et plus lourd mais la e-208 aura bien moins d’autonomie au final. Si cela s’appelle de l’avance...

Effectivement, sont forts chez Tesla... Mais j'ai jamais dit que Peugeot avait une avance sur quoi que ce soit, faut pas lire de travers non plus.

Par

Voiture parpaing, lourde, grosse, CX et SCX pourris, etc... normal que les perfs soient en dessous d'une Tesla S...

La batterie est fourni par LG chem apparemment, ils auraient pu mieux faire, mais apparemment ils ne le veulent pas... encore.

Le problème pour Audi&co c quand Tesla va mettre à jour sa S et X... pour l'instant ils n'arrivent même pas à concurrencer celles de 2012, alors les prochaines??? je suis curieux de voir ça...

Par

Pas terrible pour Audi qui arrive bien après. ...en plus elle m'a déçu au salon de Genève : finition intérieur inférieur au standard audi A6, Q8 et compagnie pour le même tableau de bord. Plastique dur sur les bas du tableau de bord...indigne d'audi surtout a ce niveau de prix. Dommage elle devrait être supérieure en autonomie et performance de la Tesla X...

Par

En réponse à pxidr

Effectivement, sont forts chez Tesla... Mais j'ai jamais dit que Peugeot avait une avance sur quoi que ce soit, faut pas lire de travers non plus.

Au début tu faisais mention de Peugeot aux côtés de Hyundai-Kia, Tesla et Renaut Nissan. En ce qui me concerne, je ne trouve pas qu’ils sont leader de quoi que ce soit pour les raisons que j’ai exposé.

Concernant l’accélération qui consommerait plus d’énergie avec un moteur plus puissant c’est faux également, passer de 0-80 kmh dissipera exactement la même quantité d’énergie qu’on mette 3s ou 20s pour y arriver grâce au rendement supérieur à 90% sur toute la plage d’utilisation. C’est la différence essentielle avec un VT qui a un rendement optimal a un régime donné.

Par

En réponse à Xfire

Au début tu faisais mention de Peugeot aux côtés de Hyundai-Kia, Tesla et Renaut Nissan. En ce qui me concerne, je ne trouve pas qu’ils sont leader de quoi que ce soit pour les raisons que j’ai exposé.

Concernant l’accélération qui consommerait plus d’énergie avec un moteur plus puissant c’est faux également, passer de 0-80 kmh dissipera exactement la même quantité d’énergie qu’on mette 3s ou 20s pour y arriver grâce au rendement supérieur à 90% sur toute la plage d’utilisation. C’est la différence essentielle avec un VT qui a un rendement optimal a un régime donné.

Faux, le couple en sortie du moteur etant l'image du courant non tu ne consommera pas du tout la même quantité d'énergie.

Par

En réponse à supRcc

Faux, le couple en sortie du moteur etant l'image du courant non tu ne consommera pas du tout la même quantité d'énergie.

Source ?

Bon’chance :biggrin:

Avec un rendement supérieur à 90% sur toute la plage d’utilisation, les différences si il y en a seront excessivement marginales. Faudra dans ce cas nous expliquer comment fait Tesla avec des voitures surpuissantes qui à la moindre pichenette sur la pédale envoie bien plus d’énergie qu’une e-208 ou une Zoé. Cela ne tient pas un instant.

Par

En réponse à Xfire

Source ?

Bon’chance :biggrin:

Avec un rendement supérieur à 90% sur toute la plage d’utilisation, les différences si il y en a seront excessivement marginales. Faudra dans ce cas nous expliquer comment fait Tesla avec des voitures surpuissantes qui à la moindre pichenette sur la pédale envoie bien plus d’énergie qu’une e-208 ou une Zoé. Cela ne tient pas un instant.

J’ai oublié d’ajouter que c’est tellement vrai que c’est la raison pour laquelle une boîte de vitesse est totalement inutile sur un VE. Pas besoin d’optimiser la meilleure plage d’utilisation en fonction de la vitesse étant donné l’excellence du rendement dans tous les cas.

Par

En réponse à Xfire

On en reparlera de ta Porsche qui ne sera pas beaucoup plus efficiente. 500 km WLTP, elle aura 410 km selon l’EPA, soit même pas 300km réel sur autoroute à 130. A ce prix, c’est du vol.

Je préfère attendre les essais pour pouvoir comparer. Surtout que Porsche a promis que ses voitures électriques auraient toute leur puissance disponible tout le temps.....pas comme chez tesla ou la puissance est divisée par 4 dès la 3 ème accélération.....ou que la vitesse de pointe est disponible que 10 secondes après tout s'écroule. C'est bien beau d'avoir une tesla qui fait le 0 a 100 en 3 secondes.....mais elle le fait que 2 fois...MDR

Par

Le Cx "imbattable" selon vous de la Model S à 0.24 a déjà été battu en fait, Mercedes CLA à 0.22-0.23 selon version...

Par

En réponse à Xfire

En même temps, Tesla a supprimé les versions d’entrées de gamme avec une batterie de 75 kWh. Pas étonnant que la demande chute, je pense qu’ils s’y attendaient. Ils veulent mettre le focus sur la model 3.

Chez BM combien de séries 7 vendues en comparaison des séries 3 ? Les chiffres vont se normaliser et c’est normal. La 3 va également cannibaliser un peu des ventes de ces modèles bien plus chers qui n’offrent que peu de différences.

...

Et bien entendu, Tesla ont supprimé les models 75kWh parce qu'ils se vendaient teeeeeeeeellement bien.

Un peu de sérieux.

Par

Et bien, cela semble assez mal engagé pour le "raz de marée"

de véhicules électriques allemands qui vont tout écraser sur leur passage...

Que fait donc l'inspecteur Gignac ?

Par

En réponse à Rodger29

Model 3, modèle électrique le plus vendu en Europe dès sa commercialisation...même devant (en volume de vente) les A4, série 3 et autre classe C thermiques !

N'IMPORTE QUOI!!!! Tu compares USA ou Europe?

http://carsalesbase.com/european-car-sales-data/mercedes-benz/mercedes-benz-c-class/

11000 ventes par mois rien qu'en Europe pour la C... Je te fais grâce des A4 et autres série 3.

Tesla c'est au mieux 4000 ventes Europe/mois.

D'autant plus qu'on ne peut pas comparer les ventes Tesla modèle par modèle avec Mercedes ou Audi ou BMW. L'un a 3 modèles au catalogue, les autres entre 10 et 25 (!) qui se cannibalisent pas mal entre eux... Quelles concurrentes Tesla pour les modèles Q de Audi, pour les modèles X de BMW ou les Mercedes CLA, GLA, GLC, E....?

Par

En réponse à cactus-fr

Le Cx "imbattable" selon vous de la Model S à 0.24 a déjà été battu en fait, Mercedes CLA à 0.22-0.23 selon version...

Merci de recopier mon post précédent... :colere:

Par

En réponse à J aime l auto

et pourtant Autoplus allemagne indique que cela ne sert à rien et qu'en fait les consommations sont équivalente (290 km pour la tesla et 280 pour la e-tron) avec la model 3 (arf) (arf) (arf) top aucune crédibilité Autoplus

https://www.autobild.de/artikel/audi-e-tron-gegen-tesla-model-x-elektro-suvs-im-test-14700393.html

Les allemands parlent beaucoup en ce moment on dirait des latins...

Tant qu'ils ne parlent pas avec les mains ils restent des germains.

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En réponse à Xfire

Au début tu faisais mention de Peugeot aux côtés de Hyundai-Kia, Tesla et Renaut Nissan. En ce qui me concerne, je ne trouve pas qu’ils sont leader de quoi que ce soit pour les raisons que j’ai exposé.

Concernant l’accélération qui consommerait plus d’énergie avec un moteur plus puissant c’est faux également, passer de 0-80 kmh dissipera exactement la même quantité d’énergie qu’on mette 3s ou 20s pour y arriver grâce au rendement supérieur à 90% sur toute la plage d’utilisation. C’est la différence essentielle avec un VT qui a un rendement optimal a un régime donné.

J'ai simplement dit que Peugeot nous présente une e208 loin d'être à la ramasse face à la concurrence, y compris coréenne, alors oui c'est pas parfait, mais à la vue des tarifs, c'est tout à fait correct comme proposition, contrairement à cette Audi, qui est du foutage de gueule.

Et tu te trompes sur la conso des moteurs électriques : même si le rendement est effectivement excellent sur une très grande plage d'utilisation, ça dépend de plusieurs paramètres, de la techno employée etc.

Cependant, un gros moteur de 200kW consommera toujours plus d'énergie qu'un moteur de 100kW pour sortir des faibles puissances, genre 30kW, typiquement ce que tu rencontres lorsque tu roules à vitesse constante sur autoroute, car le rendement ne sera pas exactement pareil à ce point de fonctionnement entre les 2 moteurs.

De plus, un gros moteur élec sera forcément plus lourd à trimbaler qu'un moteur moins puissant (à technologie égale).

Après, c'est juste un mec qui bosse dans le contrôle moteur qui te dit ça.

Par

Et si le luxe c'était le surplace?

Plus sérieusement 95kwh et 320km d'autonomie, c'est du gaspillage.

Par

Design insipide, aucune révolution, prix stratosphérique : next !

Par

Vous n'avez rien compris !!!

La formidable autonomie de base est complètement desservie par ces superbes babioles technologiques en lieu et place des rétros :areuh:

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En réponse à Xfire

Concernant Tesla et Hyundai-Kia Ok, pour les autres c’est la même camelote.

La e-208 avec 340 km WLTP sur un format de citadine avec 50 kWh est loin d’être fameux.

peugeot e-208 340km WLTP avec 50kwh soit : 6.8km/kwh ou alors du 14.7kwh aux 100km

kia Niro électrique 289 km WLTP avec 39.2kwh soit : 7.37km/kwh ou alors du 13.6kwh aux 100km

Les 2 sont dans le même ordre de grandeur

Audi e-tron : 417km WLTP pour 95kwh c'est : 4.3 ou alors du 22.8kwh aux 100km presque le double de la consommation de la KIA !

Cela dit tous les fans de la marque qui rigolais sur la zoé ou la e-kona, en surinant que l'électrique avec du charbon c'est pas bien, le lithium ça pollue et puis on ne peut pas aller bien loin. Maintenant vont nous dire , 400km c'est largement trop, du lithium on en a plein et c'est bon pour la planete. L'électricité n'est pas un problème il y a les éoliennes...

Par

En même temps les américains s'en foutent étant donné qu'il faudra un Huawei pour l'ouvrir, l'e-tron ne sera pas vendu labas, juste en Chine.

Je plaisante bien sur.

Par

300km pour une citadine, c'est intéressant.

Mais là, on est loin du segment B, et à ce prix là, on est en droit d'attendre au moins 500km.:bah:

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Au prix de cet Etron, avec un réseau de recharge quasi-inexistant, Tesla reste encore seul au monde pour un bout de temps.

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En réponse à Philippe2446

Merci de recopier mon post précédent... :colere:

Pardon, pas vu au milieu du reste. :wink:

Pour une fois qu’on a la même idée... :biggrin:

Par

Sérieusement : quand Audi va t il changer son design ?

Ce Q3 boursouflé à plus de 80ke n'a AUCUNE chance de marcher.

Par

Tesla a rendu crédible l'électrique et il faut lui reconnaitre ce mérite.

Qu'Audi ( ou autre) se lance dans la dance est normal : on appelle cela la concurrence.

Si cette première tentative n'est pas la plus efficiente en terme d'autonomie, il faut cependant reconnaitre qu'en terme de design, de matériaux et de qualité de fabrication l'Audi met une claque à Tesla qui reste artisanal (dans le mauvais sens du terme) à ce niveau là.

Le choix restera donc une question de priorité, sachant que dans un cas comme dans l'autre cela ne sera pas un choix très rationnel pour un véhicule à usage principal destiné à avaler les km … tout comme dans le cas d'une utilisation purement urbaine ou péri-urbaine !

Au final, des véhicules image pour des entreprises surfant sur le bobo-écolo ou en quête d'avantages fiscaux !

Par

En réponse à TeamGreen74

Je préfère attendre les essais pour pouvoir comparer. Surtout que Porsche a promis que ses voitures électriques auraient toute leur puissance disponible tout le temps.....pas comme chez tesla ou la puissance est divisée par 4 dès la 3 ème accélération.....ou que la vitesse de pointe est disponible que 10 secondes après tout s'écroule. C'est bien beau d'avoir une tesla qui fait le 0 a 100 en 3 secondes.....mais elle le fait que 2 fois...MDR

Pipeau intégral d’un type qui parle sans connaître le sujet.

La Tesla Model 3 Performance n’a plus ce problème grâce au mode Track. Elle enterre une M3 et C63 dernière génération sur circuit et colle une Ferrari 488 GTB. On verra avec la porsche mais elle sera derrière, je prends les paris.

Par

En réponse à pechtoc

...

Et bien entendu, Tesla ont supprimé les models 75kWh parce qu'ils se vendaient teeeeeeeeellement bien.

Un peu de sérieux.

Ces modèles n’ont en effet plus de sens, une moindre capacité d’une Model 3 long range pour une autonomie inférieure et un prix supérieur de 30% ? C’est logique que les ventes de Model 3 cannibalisent le segment supérieur, c’est pareil chez tous les constructeurs.

Par

En réponse à pxidr

J'ai simplement dit que Peugeot nous présente une e208 loin d'être à la ramasse face à la concurrence, y compris coréenne, alors oui c'est pas parfait, mais à la vue des tarifs, c'est tout à fait correct comme proposition, contrairement à cette Audi, qui est du foutage de gueule.

Et tu te trompes sur la conso des moteurs électriques : même si le rendement est effectivement excellent sur une très grande plage d'utilisation, ça dépend de plusieurs paramètres, de la techno employée etc.

Cependant, un gros moteur de 200kW consommera toujours plus d'énergie qu'un moteur de 100kW pour sortir des faibles puissances, genre 30kW, typiquement ce que tu rencontres lorsque tu roules à vitesse constante sur autoroute, car le rendement ne sera pas exactement pareil à ce point de fonctionnement entre les 2 moteurs.

De plus, un gros moteur élec sera forcément plus lourd à trimbaler qu'un moteur moins puissant (à technologie égale).

Après, c'est juste un mec qui bosse dans le contrôle moteur qui te dit ça.

Je n’ai pas voulu te vexer mais je suis toujours en désaccord.

Entre un rendement de 92% ou 95% selon la vitesse de rotation et la puissance du moteur tu vas me dire que c’est significatif ? C’est totalement négligeable.

Le seul point ou tu as raison c’est le facteur poids. Un gros moteur élec sera forcément un peu plus lourd (bien qu’un moteur électrique 2x plus puissant ne pèse pas 2x plus, loin de là). Cela aura un impact à faible vitesse lors des relances. Toutefois, tu oublies quand même que l’autre avantage d’un gros moteur sur un VE (et là c’est l’expérience qui parle je ne suis pas motoriste) c’est le frein regénératif beaucoup plus puissant. Il y aura forcément moins de pertes d’énergie sous forme de chaleur puisque les freins sont encore moins sollicités. Entre une egolf de 115cv et une Tesla 3 LR AWD de 350, je t’assure que la différence est incroyable.

Donc entre un gros ou un petit moteur électrique au final cela revient au même. Ce qui va impacter l’autonomie c’est la vitesse moyenne et la température extérieure. Les accélérations sont absolument négligeables.

Par

En réponse à smartboy

Tesla a rendu crédible l'électrique et il faut lui reconnaitre ce mérite.

Qu'Audi ( ou autre) se lance dans la dance est normal : on appelle cela la concurrence.

Si cette première tentative n'est pas la plus efficiente en terme d'autonomie, il faut cependant reconnaitre qu'en terme de design, de matériaux et de qualité de fabrication l'Audi met une claque à Tesla qui reste artisanal (dans le mauvais sens du terme) à ce niveau là.

Le choix restera donc une question de priorité, sachant que dans un cas comme dans l'autre cela ne sera pas un choix très rationnel pour un véhicule à usage principal destiné à avaler les km … tout comme dans le cas d'une utilisation purement urbaine ou péri-urbaine !

Au final, des véhicules image pour des entreprises surfant sur le bobo-écolo ou en quête d'avantages fiscaux !

Je pense que tu n’a roulé dans aucune des deux. Moi je peux te garantir qu’après une model 3, je ne veux plus rien d’autre. Ces tableaux de bords ultra massifs qui te donnent l’impression de te trouver dans une casemate en te bouchant la vue et ces boutons partout dont personne ne sait à quoi ils servent, plus jamais.

Par

En réponse à Xfire

Pipeau intégral d’un type qui parle sans connaître le sujet.

La Tesla Model 3 Performance n’a plus ce problème grâce au mode Track. Elle enterre une M3 et C63 dernière génération sur circuit et colle une Ferrari 488 GTB. On verra avec la porsche mais elle sera derrière, je prends les paris.

Résolu, vraiment, comme ça ?

Pour ta gouverne, c'est une chose quasi impossible, promettre qu'un VE sera capable, sur circuit, de balancer soit 300 kW constants du moteur à la batterie, soit l'inverse (freinage regeneratif) sans faire massivement chauffer batterie et régulateurs. En perdant 10% de l'énergie (pour convertir l'énergie cinétique en potentiel chimique OU inversement, donc un seul sens) c'est 30kW (je suis optimiste...) qui devront être évacués non-stop. 5 fois la somme de mes radiateurs électriques...

Par

En réponse à Philippe2446

Résolu, vraiment, comme ça ?

Pour ta gouverne, c'est une chose quasi impossible, promettre qu'un VE sera capable, sur circuit, de balancer soit 300 kW constants du moteur à la batterie, soit l'inverse (freinage regeneratif) sans faire massivement chauffer batterie et régulateurs. En perdant 10% de l'énergie (pour convertir l'énergie cinétique en potentiel chimique OU inversement, donc un seul sens) c'est 30kW (je suis optimiste...) qui devront être évacués non-stop. 5 fois la somme de mes radiateurs électriques...

Oui vraiment comme ça.

https://youtu.be/q-QVKMOD_hU

J’espère que tu sais activer les sous titres. Tu noteras le classement exactement comme je l’ai énoncé. Donc tes débilités sans fondement tu les laisses dans ta tête.

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En réponse à Xfire

Oui vraiment comme ça.

https://youtu.be/q-QVKMOD_hU

J’espère que tu sais activer les sous titres. Tu noteras le classement exactement comme je l’ai énoncé. Donc tes débilités sans fondement tu les laisses dans ta tête.

Sérieux, tu comptes prouver quoi avec ton "drag race"?

La Tesla S écrase tout autant la compétition dans cet exercice. Le problème, c'est quand on écrase le champignon pendant plus de 3 min d'affilée. Le jour où la Tesla 3 ou la S feront le Nurburgring en moins de 7 min tu causeras. Aujourd'hui une Focus ST fait mieux qu'une Tesla à cet exercice... Pas un hasard non plus si ils font des chronos sur le circuit de laguna seca: tour accompli en 1'41...

Par

Donc tu sais ce qu'elles te disent les "débilités sans fondement"?

:buzz:

Par

En réponse à Philippe2446

Sérieux, tu comptes prouver quoi avec ton "drag race"?

La Tesla S écrase tout autant la compétition dans cet exercice. Le problème, c'est quand on écrase le champignon pendant plus de 3 min d'affilée. Le jour où la Tesla 3 ou la S feront le Nurburgring en moins de 7 min tu causeras. Aujourd'hui une Focus ST fait mieux qu'une Tesla à cet exercice... Pas un hasard non plus si ils font des chronos sur le circuit de laguna seca: tour accompli en 1'41...

Et toi sérieux, je te montre un temps circuit et toi tu viens me parler de drag race ? Pour info les temps c’est à la fin, t’as pas regardé la vidéo en entier. Donc tu brasses du vent sans savoir comme d’hab.

Donc oui les problèmes de la S n’existent plus sur la 3 Performance. T’as des soucis avec la vérité ou quoi. Tu m’évoques une chanson de Brassens passée à la postérité.

Par

En réponse à Philippe2446

Sérieux, tu comptes prouver quoi avec ton "drag race"?

La Tesla S écrase tout autant la compétition dans cet exercice. Le problème, c'est quand on écrase le champignon pendant plus de 3 min d'affilée. Le jour où la Tesla 3 ou la S feront le Nurburgring en moins de 7 min tu causeras. Aujourd'hui une Focus ST fait mieux qu'une Tesla à cet exercice... Pas un hasard non plus si ils font des chronos sur le circuit de laguna seca: tour accompli en 1'41...

Une ford Foxus ST hahaha mais l’inculte quoi. Reste plongé dans ta bêtise t’as raison. Quand on ne sait pas de quoi on parle on se tait.

Démontre moi qu’une model 3 Performance voit ses perfs baisser après de longues minutes, heures de fortes sollicitations.

Bon courage :bien:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

95 000€ et 320km d'autonomie....

Chacun est libre de dépenser son argent comme il le souhaite....

Ma moto c'est 9 500 euros et la même autonomie... Voire un peu plus. Mais elle n'a pas de virtual cockpit. C'est du réel en plein, pas du virtuel. Et le cockpit, eh bien c'est le casque.

Par

En réponse à v_tootsie

Et bien, cela semble assez mal engagé pour le "raz de marée"

de véhicules électriques allemands qui vont tout écraser sur leur passage...

Que fait donc l'inspecteur Gignac ?

Ca ne les empêchera pas de tout écraser sur leur passage, surtout en conduite autonome. Dans la bonne tradition des Panzers. Après, je ne suis pas sûr que Gignac l'entendait vraiment de cette façon. Mais après quelques piétons ramenés à une représentation en 2D suite au passage d'un e-tron, il pourra toujours dire "vous voyez bien qu'ils écrasent tout"

Par

En réponse à Dumbphone

Ma moto c'est 9 500 euros et la même autonomie... Voire un peu plus. Mais elle n'a pas de virtual cockpit. C'est du réel en plein, pas du virtuel. Et le cockpit, eh bien c'est le casque.

Comme le i-cockpit chez Peugeot , d ailleurs à l avenir toutes les caisses en auront ... ton commentaire n est pas très pertinent :bah:

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En réponse à Xfire

Une ford Foxus ST hahaha mais l’inculte quoi. Reste plongé dans ta bêtise t’as raison. Quand on ne sait pas de quoi on parle on se tait.

Démontre moi qu’une model 3 Performance voit ses perfs baisser après de longues minutes, heures de fortes sollicitations.

Bon courage :bien:

C'est prouvé et re-prouvé à l'envi sur Tesla S. Et encore une fois, il n'y a rien sur une M3 pour dissiper tellement de chaleur. Donc de ton côté sors moi un chrono sur circuit (sur plus de 4 min donc) où une Tesla M3 ressemble à n'importe quoi de vraiment sportif???

La focus st c'est 8'51. C'est rigoureusement le même temps que la meilleure Tesla S que j'ai vu sur le parcours (Yt, curieusement, p85, pas p100d qui doit passer apparemment dans un mode brutal de réduction de la température...et qui n'aurait jamais fait le Nürb en moins de 9'30....).

C'est juste de la physique. Ce n'est pas pour rien non plus que lambo envisage les supercondos pour ses hypersportives, et pas les batteries...

Par

En réponse à Xfire

Pipeau intégral d’un type qui parle sans connaître le sujet.

La Tesla Model 3 Performance n’a plus ce problème grâce au mode Track. Elle enterre une M3 et C63 dernière génération sur circuit et colle une Ferrari 488 GTB. On verra avec la porsche mais elle sera derrière, je prends les paris.

Archi faux, c’est toi le pipeau là, ton track mode n’a pas vocation à résoudre la montée en température des batteries, c’est ça qui empêche d’avoir des performances max en continu, déjà maintes fois démontré.

En soi c’est pas du tout un problème à l’usage, dans la vie de tous les jours personne ne sera bridé par ça... mais inutile d’inventer des conneries.

Par

en gros pour une ipace ou une etron tu peux acheter deux tesla un model 3 et un model y....

tesla est imbattable sur lmes prix

à 100$/kwh de batteruie avec cellules 27000 alors que la plus proche concurrencez mondiale peine à 152$/kwh...

avec 100kw de batterie et pas de frais de concessions ni d amendes comme ceux trempés dans le diesel gate

et pas non plus d onvestissements dans du materiel et machines outils exclusifs aux moteurs thermiques...

tesla restera numero 1

ils feront mieux qu apple avec les iphone

Par

ne suis pas francais desole pour les fautes

Par

en irlande et royaume uni tous les gens veulent remplacer leurs thermiques avec une tesla

est ce aussi le cas en france et belgique ?

Par

En réponse à Atomos

Au prix de cet Etron, avec un réseau de recharge quasi-inexistant, Tesla reste encore seul au monde pour un bout de temps.

¨POUR CE PRIX TU AS UNE MODEL3 PLUS UNE MODEL Y....

A L UNITE ELLES SONT DEJA LARGEMENT AU DESSUS DES ETRONS ET IPACE

Par

Finalement ue ZOE c'est très bien, pouquoi Renault ne profite il pas des marché de Nissan, Amerique du Nord ???

Par

la ZOE 500 km va faire un carton !

Par

de toute façon les allemands ne savent pas faire de bonnes voitures, ils ont obligés de voler les technologies .

pour le moment il font du blablabla commercial dont le consommateur aveugle fonce dedans sans réfléchir.

souvenez vous des tdi :)

Par

En réponse à Xfire

Alors Taudi, pas si simple de faire un VE efficient hein.

Pour revenir à l’article : « Ceci pourrait s'expliquer par tout un tas de choses : poids plus important, puissance plus importante, gestion électronique des batteries moins fine. »

Une model X est plus lourde, a des accélérerations bien supérieures (la étron est un « veau » en comparaison avec ses 5,6s au 0-100) même avec une batterie de 75 kWh.

Donc c’est un naufrage cet étron, je le clame ici depuis des lustres, l’inefficience de ces VE est catastrophique, la I pace ne fait guère mieux. Où sont les concurrentes à Tesla ?

Nulle part....

Sur les segment inférieur l efficience kia/ hyundai est interessante

Par

En réponse à cactus-fr

Archi faux, c’est toi le pipeau là, ton track mode n’a pas vocation à résoudre la montée en température des batteries, c’est ça qui empêche d’avoir des performances max en continu, déjà maintes fois démontré.

En soi c’est pas du tout un problème à l’usage, dans la vie de tous les jours personne ne sera bridé par ça... mais inutile d’inventer des conneries.

Merci Cactus. J'en ai un peu ras le bol de me faire insulter par des Kévin en puissance qui n'ont rien compris à la physique...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

J’ai déjà lu tout ça et ce fameux track mode.

Non ça ne maintient pas la batterie au frais pendant les accélérations, ça la surrefroidit avant et pendant les sessions. Le système ne pourra rien contre les lois de la physique si tu tapes du pied au plancher pendant 10 minutes, il faut arrêter de croire au père Noël. La Model 3 a une thermal protection et bridage de la puissance exactement comme les autres, même si un peu plus permissif en track mode (bonjour l’impact sur la durée de vie des batteries si ils vont au delà de leurs propres specs !).

Après on lit des conneries marketing pour geek, du genre « overclocking the A/C » et là c’est à mourrir de rire, ils overclokent quoi ? Le gaz de clim ? Un programme peut changer ses propriétés physico-chimiques pour qu’il descende plus bas en température ? :lol:

Par

C est vraiment étonnant que les allemands avec leurs technologies et leurs savoir faire dans le haut de gamme...arrivent en retard et en plus s'en être les plus performants par rapport à Tesla, qui est une entreprise d'artisan et avec une équipe qui apprennent, en sachant que tous ne sont pas au top. Car avec Elon il faut faire low profile, donc pas les meilleurs qui ont de la personnalité comme il se doit!

Par

Audi E-tron 320km avec 95kWh de pack batterie , c'est pas juste ridicule c'est carrément pathétique :lol:

Et dire qu' une e-208 est homologué 340km WLTP et 450km NEDC avec juste 50kWh de pack batterie et certains trolls à deux balles trouvent pas ça assez , là je suis plié en quatre :ml:

Par

En réponse à cactus-fr

J’ai déjà lu tout ça et ce fameux track mode.

Non ça ne maintient pas la batterie au frais pendant les accélérations, ça la surrefroidit avant et pendant les sessions. Le système ne pourra rien contre les lois de la physique si tu tapes du pied au plancher pendant 10 minutes, il faut arrêter de croire au père Noël. La Model 3 a une thermal protection et bridage de la puissance exactement comme les autres, même si un peu plus permissif en track mode (bonjour l’impact sur la durée de vie des batteries si ils vont au delà de leurs propres specs !).

Après on lit des conneries marketing pour geek, du genre « overclocking the A/C » et là c’est à mourrir de rire, ils overclokent quoi ? Le gaz de clim ? Un programme peut changer ses propriétés physico-chimiques pour qu’il descende plus bas en température ? :lol:

Merci encore, je te le laisse. Il est fa-ti-guant, Kevin...

Par

En réponse à cactus-fr

J’ai déjà lu tout ça et ce fameux track mode.

Non ça ne maintient pas la batterie au frais pendant les accélérations, ça la surrefroidit avant et pendant les sessions. Le système ne pourra rien contre les lois de la physique si tu tapes du pied au plancher pendant 10 minutes, il faut arrêter de croire au père Noël. La Model 3 a une thermal protection et bridage de la puissance exactement comme les autres, même si un peu plus permissif en track mode (bonjour l’impact sur la durée de vie des batteries si ils vont au delà de leurs propres specs !).

Après on lit des conneries marketing pour geek, du genre « overclocking the A/C » et là c’est à mourrir de rire, ils overclokent quoi ? Le gaz de clim ? Un programme peut changer ses propriétés physico-chimiques pour qu’il descende plus bas en température ? :lol:

Qui a parlé de maintenir au frais durant les accélérations ? Le mec vient de se renseigner après avoir brassé de l’air et n’a visiblement pas tout pigé.

Les autres model 3 ont leur thermal management qui les bride au delà d’une certaine température sous forte charge, pas la M3P. Sur les specs batterie, tu crois vraiment que Tesla laisserait cramer des batteries sous garantie alors qu’ils ont massivement communiqué là dessus ? Au risque de se retrouver avec d’autres procès aux USA avec des retours de centaines de bagnoles ? Soit un peu sérieux.

Je t’ai mis le nez dans ta mXXXX maintenant t’essaye de me trouver des pirouettes, c’est mort mec, tu as dit que le track mode ne permettait pas une utilisation prolongée de la batterie ce qui est parfaitement faux. Aucun retour contraire aux USA où le véhicule circule depuis 9 mois.

Par

En réponse à Philippe2446

Merci encore, je te le laisse. Il est fa-ti-guant, Kevin...

Tu m'étonnes que cela fatigue de se faire ramoner après avoir seriné du bullshit sans se renseigner.

Par

En réponse à Xfire

Qui a parlé de maintenir au frais durant les accélérations ? Le mec vient de se renseigner après avoir brassé de l’air et n’a visiblement pas tout pigé.

Les autres model 3 ont leur thermal management qui les bride au delà d’une certaine température sous forte charge, pas la M3P. Sur les specs batterie, tu crois vraiment que Tesla laisserait cramer des batteries sous garantie alors qu’ils ont massivement communiqué là dessus ? Au risque de se retrouver avec d’autres procès aux USA avec des retours de centaines de bagnoles ? Soit un peu sérieux.

Je t’ai mis le nez dans ta mXXXX maintenant t’essaye de me trouver des pirouettes, c’est mort mec, tu as dit que le track mode ne permettait pas une utilisation prolongée de la batterie ce qui est parfaitement faux. Aucun retour contraire aux USA où le véhicule circule depuis 9 mois.

Justement ils ne sont pas fous, un incident technique pendant l’usage de ce track mode peut-être exclu de la garantie, bref tu racontes connerie sur connerie y a rien à faire...

https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/update-from-tesla-on-track-mode-warranty.135279/

Par

En réponse à cactus-fr

Justement ils ne sont pas fous, un incident technique pendant l’usage de ce track mode peut-être exclu de la garantie, bref tu racontes connerie sur connerie y a rien à faire...

https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/update-from-tesla-on-track-mode-warranty.135279/

Lol conneries sur conneries ? Le mec ne sait même pas lire en anglais :lol:

« If an incident occurs while using track mode that is not covered in the warranty"

Alors cours d’anglais pour notre ignare.

« Si un incident intervient durant l’utilisation du mode track qui n’est pas couvert par la garantie »

Donc tu pètes tes freins t’en es pour tes frais, cela n’est pas couvert par la garantie. Ta batterie crame, c’est couvert par la garantie selon les conditions habituelle soit 8 ans ou 192000km.

Sérieux les mecs qui croient trouver le graal et ne savent même pas lire correctement :lol:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Couramment areioushoure :lol:

En fait toi tu lis comme un quatrième.

If an incident occurs while using track mode.

That is not covered in the warranty »

Sans ponctuation cela ne veut plus dire la même chose.

« If an incident occurs while using track mode that is not covered in the warranty ».

Cela peut dire qu’un incident ne peut être couvert par la garantie selon sa nature. Toi parler couramment anglais ? La farce quoi. Moi je parle anglais journalièrement depuis 20 ans, va t’inscrire en cours de rattrapage il n’est peut-être pas trop tard :lol:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Et des mecs qui ne savent pas lire correctement j’en croise tous les jours dans mon boulot, souvent des jeunes bardés de diplômes au nom ronflant. La ponctuation a une fonction précise et peut détourner totalement les phrases de leur sens.

Par

« If an incident occurs while using track mode that is not covered in the warranty » sans virgule ne veut juste rien dire. Ca fait proposition secondaire à laquelle il manquerait la proposition principale... Donc la phrase veut clairement dire: "Pendant l'usage du track mode, le véhicule n'est pas garanti" (ne voulant pas dire pour autant que la garantie deviendrait définitivement caduque une fois le track mode employé...).

Cela dit je m'étonne que ça puisse être conforme au droit européen, le track mode étant fourni par le constructeur, des obligations de garantie minimales (6 mois ?) devraient nécessairement s'appliquer.

Par

En réponse à Dumbphone

Ma moto c'est 9 500 euros et la même autonomie... Voire un peu plus. Mais elle n'a pas de virtual cockpit. C'est du réel en plein, pas du virtuel. Et le cockpit, eh bien c'est le casque.

Ma moto qui est de 2003...et encore en très bon état, assures également cette autonomie et plus encore si je me cale à 90....(400km déjà fait).

A l'époque elle valait aussi 9 990€

Par

En réponse à Xfire

Couramment areioushoure :lol:

En fait toi tu lis comme un quatrième.

If an incident occurs while using track mode.

That is not covered in the warranty »

Sans ponctuation cela ne veut plus dire la même chose.

« If an incident occurs while using track mode that is not covered in the warranty ».

Cela peut dire qu’un incident ne peut être couvert par la garantie selon sa nature. Toi parler couramment anglais ? La farce quoi. Moi je parle anglais journalièrement depuis 20 ans, va t’inscrire en cours de rattrapage il n’est peut-être pas trop tard :lol:

Alors derrière tentative d’explication au têtu borné qui se croit supérieur à tout le monde, mais qui est dans l’erreur complète...

La phrase ne peut avoir qu’un SEUL sens ici.

Indiscutablement.

Sinon, elle serait totalement incomplète.

Évidemment quand on utilise Google traduction et qu’on veut s’improviser prof d’anglais, on invente n’importe quoi.

Par

En réponse à Xfire

Et des mecs qui ne savent pas lire correctement j’en croise tous les jours dans mon boulot, souvent des jeunes bardés de diplômes au nom ronflant. La ponctuation a une fonction précise et peut détourner totalement les phrases de leur sens.

Pas sûr que ce soit les autres qui comprennent mal en réalité. :lol:

Et le spécialiste absolument bilingue que tu es, doit savoir que les américains et la ponctuation ça fait deux...

Par

En réponse à Philippe2446

« If an incident occurs while using track mode that is not covered in the warranty » sans virgule ne veut juste rien dire. Ca fait proposition secondaire à laquelle il manquerait la proposition principale... Donc la phrase veut clairement dire: "Pendant l'usage du track mode, le véhicule n'est pas garanti" (ne voulant pas dire pour autant que la garantie deviendrait définitivement caduque une fois le track mode employé...).

Cela dit je m'étonne que ça puisse être conforme au droit européen, le track mode étant fourni par le constructeur, des obligations de garantie minimales (6 mois ?) devraient nécessairement s'appliquer.

Tout à fait.

A priori l’utilisateur accepte tout un disclamer au lancement de ce mode, légalement ils doivent se dédouaner de la sorte...

Et je ne sais même pas si ce mode est présent sur les Tesla livrées en Europe, on ne voit que des américains en parler.

Mais comme on a un véritable expert en ces lieux. :lol:

Par

En réponse à JFKiki74

C est vraiment étonnant que les allemands avec leurs technologies et leurs savoir faire dans le haut de gamme...arrivent en retard et en plus s'en être les plus performants par rapport à Tesla, qui est une entreprise d'artisan et avec une équipe qui apprennent, en sachant que tous ne sont pas au top. Car avec Elon il faut faire low profile, donc pas les meilleurs qui ont de la personnalité comme il se doit!

Ca vient ça vient et même si c'est Suisse, c'est d'abord en Allemagne que les tests auront lieu :

https://www.youtube.com/watch?v=xSy7RZPWGO8

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En réponse à Profil supprimé

82k€ pour 320 km d'autonomie "réelle" ... et Audi qui indique 417 km sur son site via cette farce de WLTP.

Allez y les bobos, sortez votre chéquier !

417km, soit pas beaucoup plus que la Zoe en mode WLTP, qui annonce, elle, clairement 300km en réel...

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L'hérésie de l'électrique doublé de la franchise Vag et on a encore une réalité loin de l'annonce.

Et ils continuent de vendre a qui mieux mieux.........

Pourtant on a internet, le moyen le plus efficace pour se renseigner, mais non, ils caracolent toujours........

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Un comparatif vaux mieux qu'un long discours. Oui l'Audi e-tron est un veau. Cx mauvais. Efficience des moteurs mauvais, batterie trop faiblarde pour un vehicule >2T etc.. https://docs.google.com/spreadsheets/d/1jKaI-E_LHvp6pWcL-oubd4iKzBASLghXaXXqgXsDMmw/edit?usp=sharing

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En réponse à Mustang04

417km, soit pas beaucoup plus que la Zoe en mode WLTP, qui annonce, elle, clairement 300km en réel...

Ah, tu as choisi de croire Renault avec son annonce, et pas Audi? Bon courage pour atteindre plus de 200km d'autonomie avec la Zoé sur autoroute quand même... Avec plus de 2 fois plus de capa, la e tron a évidemment, quel que soit le cas (urbain, autoroute, été, hiver...) une autonomie supérieure à la Zoé 40. Et ça n'a rien d'étonnant ni de génial...

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En réponse à pechtoc

Il faudrait peut-être parler de SCx plutôt que de Cx. Un SUV et une compact peuvent avoir le même Cx, pourtant la compacte consommera nettement moins, car sa surface est moindre, donc son SCx sera bien moindre.

Pour cet e-tron, les retours sur l'autonomie étaient pas fameux, ce n'est pas très étonnant. Ce genre de pachyderme à l'aérodynamisme d'un mur, ça a ses limites, électrique ou non. Probablement pas trop mal en ville et départementale, mais faudra éviter les autoroutes car la conso doit totalement s'emballer.

Comment cela se fait-il qu'une Model X 100D (batterie 5% plus grande), sur le MEME parcourt, alors qu'elle est beaucoup plus grande (20cm de plus, plus haute, plus large, 2 fois plus de coffre) puisse parcourir 390km quand une e-Tron ne fait que 280km ?

https://www.youtube.com/channel/UCgmB8S3f8-9dR8alVUZuZxQ

Il y a clairement plus que l'aéro pour expliquer une surconsommation de 50%.

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En réponse à Philippe2446

Ah, tu as choisi de croire Renault avec son annonce, et pas Audi? Bon courage pour atteindre plus de 200km d'autonomie avec la Zoé sur autoroute quand même... Avec plus de 2 fois plus de capa, la e tron a évidemment, quel que soit le cas (urbain, autoroute, été, hiver...) une autonomie supérieure à la Zoé 40. Et ça n'a rien d'étonnant ni de génial...

Je ne crois ni l'un ni l'autre, mais les 300km ont été démontrées plus ou moins réalistes pour la Zoé, les 400 vraiment une purge à atteindre.

Seulement, certains affichent clairement les 2... d'autres non.

C'est ma seule remarque.

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En réponse à macleroy

en irlande et royaume uni tous les gens veulent remplacer leurs thermiques avec une tesla

est ce aussi le cas en france et belgique ?

Non en France et en Belgique nous préférons la Jaguar I Pace ! Mais nous remplaçons nos thermiques par des Zoé et des thermiques plus récentes.

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En réponse à macleroy

en gros pour une ipace ou une etron tu peux acheter deux tesla un model 3 et un model y....

tesla est imbattable sur lmes prix

à 100$/kwh de batteruie avec cellules 27000 alors que la plus proche concurrencez mondiale peine à 152$/kwh...

avec 100kw de batterie et pas de frais de concessions ni d amendes comme ceux trempés dans le diesel gate

et pas non plus d onvestissements dans du materiel et machines outils exclusifs aux moteurs thermiques...

tesla restera numero 1

ils feront mieux qu apple avec les iphone

Non, car les livraisons de model 3 commencent à peine et la model Y est encore de la science fiction.

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En réponse à Mustang04

Je ne crois ni l'un ni l'autre, mais les 300km ont été démontrées plus ou moins réalistes pour la Zoé, les 400 vraiment une purge à atteindre.

Seulement, certains affichent clairement les 2... d'autres non.

C'est ma seule remarque.

Non, même le simulateur sur le site Renault montre une autonomie de 165km sur autoroute à 130km/h (sans clim et par 20°C).

Donc oui, c'est clair qu'une Zoé parcourt moins de km qu'une eTron.

Si on prend l'autonomie à 130km/h, on a :

- Zoé (40kWh) = 165km

- e-Tron (95kWh) = i-Pace (90kWh) = 290km

- Kona ou eNiro 64kWh ~300-320km

- S 75D (75kWh) = 330km

- X 100D (102kWh) = 390km

- Model III LR AWD (78kWh) = 425km

- S 100D (102kWh) = 440km

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lol, une Zoé 165 km à 130, je ne sait pas qui a fait l'essai, mais je suis mort de rire, et si l'etron fait 290 km à 130, je veux bien m'en couper une.

Ce qu'il ne faut pas entendre de ceux qui n'ont jamais mis le cul dans les autos dont ils parlent..

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En réponse à rslden

lol, une Zoé 165 km à 130, je ne sait pas qui a fait l'essai, mais je suis mort de rire, et si l'etron fait 290 km à 130, je veux bien m'en couper une.

Ce qu'il ne faut pas entendre de ceux qui n'ont jamais mis le cul dans les autos dont ils parlent..

"une Zoé 165 km à 130, je ne sait pas qui a fait l'essai" : Renault : https://group.renault.com/RCW_BINARIES/ZE_Simulator/autonomy.php?country=france&locale=fr

En fait, Renault dit 157km donc j'étais optimiste.

"si l'etron fait 290 km à 130, je veux bien m'en couper une." : bah vas-y : https://www.youtube.com/watch?v=9kAJwRuBTVY

"Ce qu'il ne faut pas entendre de ceux qui n'ont jamais mis le cul dans les autos dont ils parlent.." : comme tu dis !!!

En l'occurence, j'ai mis mon cul dans ces 2 voitures (mais je n'ai pas pu rouler avec l'eTron mais il y a des centaines de vidéos sur l'autonomie de l'eTron).

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