Par auyaja
Et je ne pourrais pas avoir une aide pour les croquettes des chats ? Non parce qu'elles ont gravement augmenté au mois de janvier, (14% d'après le vendeur) ?
Cédric Pinatel , mis à jour
Le chèque carburant 2023 de 100€, c'est aujourd'hui
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Par auyaja
Et je ne pourrais pas avoir une aide pour les croquettes des chats ? Non parce qu'elles ont gravement augmenté au mois de janvier, (14% d'après le vendeur) ?
Par choco vanille
Alors qu'il suffit juste de baisser les taxes .
Bienvenue en France où une chose simple devient très très compliqué.
Par anneaux nîmes.
Si quelqu'un oubli de demander son chèque...je peux l'avoir à sa place?
Après tout, en tant que con-tribuable je le finance non?
Parce que avec les conditions demandées je suis pas prêt d'avoir le petit chèque.
Pourtant tous les jours je vais au taf.
Par ZZTOP60
des internautes rappellent qu'en 2008, le prix du gazole à la pompe était de 1,37 euro, alors que le baril se vendait 144,65 dollars
Aujourd'hui le prix du baril est de 78 Dollars et le prix du gazole est de 2€§
Est ce que ça vous parle?
Mais non il y a le bouclier, les 100€ et tout ça tout ça, heureusement que le Gouvernement a pris les bonnes mesures (!) sinon "vous le paieriez 3€" si encore il y en avait aux pompes!
Même principe que pour l'électricité, "si le Gouvernement n'avait pas pris les bonnes mesures de bouclier tarifaire l'augmentation aurait été de + 100% au lieu de seulement, oui seulement 15% et ils ont osé le dire...
Mais qui nous a fichu dans "la m....."? Pourquoi cette hausse provoquée? (je connais les réponses, les vraies et celles qui arrangent)
Comme d'habitude, ça va pour tout le monde, ça ira pour moi...
Par choco vanille
En réponse à anneaux nîmes.
Si quelqu'un oubli de demander son chèque...je peux l'avoir à sa place?
Après tout, en tant que con-tribuable je le finance non?
Parce que avec les conditions demandées je suis pas prêt d'avoir le petit chèque.
Pourtant tous les jours je vais au taf.
Tout le monde finance l'état avec la tva donc tout le monde contribue,pour cela qu'il faut que les incompétents au pouvoir doivent baisser les taxes et arrêter de nous prendre pour des ânes.
Même s'il y en a beaucoup il est vrai.
Par auyaja
Et aussi une aide pour les actionnaires de Tesla ? 
Par gignac-31
évidemment chomeurs... étudiants retraités n'auront pas les 100 balles...
et sur les 10 millions de français concernés... je prend le pari que la moitié n'osera pas mendier cette aide!!
la solution on la connait!!
baisser les taxes et arretter de filer 6000 voir 7000 aux riches bobos qui achetent des électriques!!
il faut aussi taxer la recharge à la maison!!
car vous le savez.. plus y aura des électriques!!
moins de TIPP!!!
et donc racket sur les pauvres et sur le carburant!!
pour info le prix du gallon d'essence!!! 4 litres passé à 6 $ est redescendu à 3;50..
soit moins d' 1 euros le litre au usa!!!
macron nous escroque!!
1 euros de taxe sur l'essence!!
Par Baylelom
Chèque énergie
Chèque carburant
Chèque alimentaire
Chèque bois
Chèque fioul ....
Bientôt ils vont nous sortir le chèque papier WC aussi ...
Par Mitsurugi
En réponse à choco vanille
Alors qu'il suffit juste de baisser les taxes .
Bienvenue en France où une chose simple devient très très compliqué.
Mais tellement... ça s'appelle juste noyer le poisson.
Par graby
comment l'état va vérifier si la personne utilise son véhicule à des fins professionnelles ?
Par simK
En réponse à ZZTOP60
des internautes rappellent qu'en 2008, le prix du gazole à la pompe était de 1,37 euro, alors que le baril se vendait 144,65 dollars
Aujourd'hui le prix du baril est de 78 Dollars et le prix du gazole est de 2€§
Est ce que ça vous parle?
Mais non il y a le bouclier, les 100€ et tout ça tout ça, heureusement que le Gouvernement a pris les bonnes mesures (!) sinon "vous le paieriez 3€" si encore il y en avait aux pompes!
Même principe que pour l'électricité, "si le Gouvernement n'avait pas pris les bonnes mesures de bouclier tarifaire l'augmentation aurait été de + 100% au lieu de seulement, oui seulement 15% et ils ont osé le dire...
Mais qui nous a fichu dans "la m....."? Pourquoi cette hausse provoquée? (je connais les réponses, les vraies et celles qui arrangent)
Comme d'habitude, ça va pour tout le monde, ça ira pour moi...
Le bouclier tarifaire pour les compteurs bleus va couter 45-50 milliards d'€ à la France.
Sinon vous seriez au même tarif que les compteurs jaunes ou les Pays voisins.
Par hqzlol
Une usine à gaz pour 100 malheureux euros. "Tenez les sans dents" à dit le Gouvernement. A quand un chèque dentaire d'ailleurs ?
Par auyaja
On est quand meme gouvernés par des débiles !:
Isolation des batiments: Les logements F et G vont disparaitre du marché locatif donc hausse des loyers car raréfaction de l'offre.
Taux d'usure censs protéger les emprunteurs qui en fait ejecte des gens solvables du crédit immobilier et qui devront donc payer de loyers plus chers qu'une mensualité de crédit. Sans parler de la hausse de la demande de biens à louer qui alimente la hausse des loyers...
VE imposé ex abrupto, sans infrastructure de recharge ni capacité de production en europe, avec une hausse considérables des prix des VE qui entraine tout le marché auto , occasion y compris.
Bref la totale pour le foyer standard, et encore je ne parle pas de l'allongement de la durée du travail. Et ce gvt qui continue de distribuer des aumones à tout va en espérant echapper à l'explosion sociale....
Par ZZTOP60
En réponse à simK
Le bouclier tarifaire pour les compteurs bleus va couter 45-50 milliards d'€ à la France.
Sinon vous seriez au même tarif que les compteurs jaunes ou les Pays voisins.
"Sinon vous seriez au même tarif que les compteurs jaunes ou les Pays voisins."
C'est bien ce que j'ai écrit;Le message gouvernemental est bien passé.D'ailleurs si je ne suis pas content de tous ces "replâtrages" que j'aille en Russie ou en Chine comme écrit souvent ici...
Pourtant ça ne répond pas à la question "Mais qui nous a fichu dans "la m....."? et j'en rajouterais une qui vous concerne: "Croyez-vous vraiment que ces mesures tarifaires ou bouclier concernant l'électricité sont de mesure à régler le problème définitivement de notre dépendance aux "tarifs alignés sur le gaz" pour un pays qui produisait l'électricité la moins chère,
Epargnez-moi "l'offre et la demande" qui arrange tout le monde d'autant plus que sil'activité en Chine repart, notre offre n'aura pas bougé d'un TW/h!
Par auyaja
En réponse à
Commentaire supprimé.
Ils ont pas divisé leur capital par quatre, (sauf pour les retardataires) ils ont juste perdu une partie de leurs gains !
Par simK
En réponse à ZZTOP60
"Sinon vous seriez au même tarif que les compteurs jaunes ou les Pays voisins."
C'est bien ce que j'ai écrit;Le message gouvernemental est bien passé.D'ailleurs si je ne suis pas content de tous ces "replâtrages" que j'aille en Russie ou en Chine comme écrit souvent ici...
Pourtant ça ne répond pas à la question "Mais qui nous a fichu dans "la m....."? et j'en rajouterais une qui vous concerne: "Croyez-vous vraiment que ces mesures tarifaires ou bouclier concernant l'électricité sont de mesure à régler le problème définitivement de notre dépendance aux "tarifs alignés sur le gaz" pour un pays qui produisait l'électricité la moins chère,
Epargnez-moi "l'offre et la demande" qui arrange tout le monde d'autant plus que sil'activité en Chine repart, notre offre n'aura pas bougé d'un TW/h!
Tant que le système des tarifs européens n'est pas modifié, non.
Mais dites merci aux allemands, qui ont voulu ce système pour favoriser les ENR
Par auyaja
En réponse à simK
Tant que le système des tarifs européens n'est pas modifié, non.
Mais dites merci aux allemands, qui ont voulu ce système pour favoriser les ENR
Et aussi casser EDF (nucléaire) parce qu'ils ne voulaient pas de la concurrence d'un pays avec une energie pas chère et pilotable à leur porte.
Par ZZTOP60
En réponse à simK
Tant que le système des tarifs européens n'est pas modifié, non.
Mais dites merci aux allemands, qui ont voulu ce système pour favoriser les ENR
Je n'ai à remercier personne, par contre j'ai ma petite idée sur le rôle des députés européens, des Ministres en particulier celui de l'économie et du rôle du Président d'un pays et de son poids dans les directions prises par l'U.E.
Au final, je retiens que pour vous, " ces pansements sur une jambe de bois "sont des mesures adaptées.Nous en reparlerons au cours de l'année si beaucoup d'entreprises y "laissent des plumes ".
Par simK
En réponse à ZZTOP60
Je n'ai à remercier personne, par contre j'ai ma petite idée sur le rôle des députés européens, des Ministres en particulier celui de l'économie et du rôle du Président d'un pays et de son poids dans les directions prises par l'U.E.
Au final, je retiens que pour vous, " ces pansements sur une jambe de bois "sont des mesures adaptées.Nous en reparlerons au cours de l'année si beaucoup d'entreprises y "laissent des plumes ".
Pour moi je retiens qu'en tant que belge je paie mon kWh 0.55€ et que les français - éternels râleurs - feraient mieux de relativiser.
Par Nico8421
Encore une fois, la classe moyenne passe à l'as, encore une aide qui concerne une minorité de français...
Par auyaja
En réponse à simK
Pour moi je retiens qu'en tant que belge je paie mon kWh 0.55€ et que les français - éternels râleurs - feraient mieux de relativiser.
Le bouclier tarifaire francais sur l'energie ne pourra pas etre gratuit. Il faudra bien le payer par la dette, l'allongement du temps de travail et probablement par une hausse du kW/h au final.
Vous avez raison sur un point: Tant que l'europe considérera que l'electricité qu'on ne peut pas stocker est un marché comme un autre on n'en sortira pas !
Par Hcc1
En réponse à choco vanille
Alors qu'il suffit juste de baisser les taxes .
Bienvenue en France où une chose simple devient très très compliqué.
Non : baisse de taxe aide tout le monde uniformément, "chèque machin" aide suivant critères sociaux. Donc c'est de la "redistribution".
Par simK
En réponse à
Commentaire supprimé.
On dirait que vous n'avez toujours pas compris que l'UE a vampirisé la plupart des fonctions qui étaient autres fois contrôlées par les Etats.
La France et son parc nucléaire a été noyée dans un grand mix énergétique européen. Ce qui permet des transferts d'un pays à l'autre sur base d'un même barème de prix. Problème, celui-ci était basé sur un faible coût d'achat du gaz, et depuis septembre 2021 tout s'envole.
En Belgique on est assez cons pour prévoir la fermeture du parc nucléaire d'ici 5 à 10 ans.
Si l'Espagne et le Portugal ont pu "sortir" du système, c'est qu'ils ne sont pas au milieu du jeu de quille et qu'ils pouvaient donc se déconnecter du reste de l'Europe.
Au final Macron et son gouvernement creuse une dette déjà abyssale avec la remise sur les carburants et le bouclier énergétique sur l'électricité pour s'acheter une paix sociale. Je dois dire que pour le moment ça marche... sauf pour les entreprises qu'ils n'ont pas jugé utile de soutenir suffisamment (si c'est 50 milliards d'€ pour les particuliers, c'est 4 ou 5x plus qu'il faudrait sortir pour les entreprises).
Bref, oui l'herbe est toujours plus verte ailleurs si on veut... mais dans le fond il faudrait que les Pays nordiques jouent le jeu (Allemagne, Pays-Bas, Pays nordiques) pour espérer que ça change à court terme.
Par simK
En réponse à auyaja
Le bouclier tarifaire francais sur l'energie ne pourra pas etre gratuit. Il faudra bien le payer par la dette, l'allongement du temps de travail et probablement par une hausse du kW/h au final.
Vous avez raison sur un point: Tant que l'europe considérera que l'electricité qu'on ne peut pas stocker est un marché comme un autre on n'en sortira pas !
Ces mesures sont probablement cautionnées par l'UE à condition que la France fasse des réformes structurelles sur son budget, d'où la pluie de 49.3
Par auyaja
En réponse à Hcc1
Non : baisse de taxe aide tout le monde uniformément, "chèque machin" aide suivant critères sociaux. Donc c'est de la "redistribution".
La multiplication des chéques en tous genres est le symptome d'un probléme grave de baisse du niveau de vie pour une partie de la population.
Plutot que de redistribution, je parlerais plutot de tentative desespérée d'éteindre la contestation au jour le jour.
Par Tsun Ami
Donner des subventions permet d'inféoder la population, de mieux la controler.
Donner des subventions, ca permet aux politiciens d etre un faire valoir, de montrer qu'ils ont presque tous les droits sur la population.
Par Hcc1
En réponse à auyaja
La multiplication des chéques en tous genres est le symptome d'un probléme grave de baisse du niveau de vie pour une partie de la population.
Plutot que de redistribution, je parlerais plutot de tentative desespérée d'éteindre la contestation au jour le jour.
Qu'on lui donne n'importe quel nom, qu'on l'approuve ou pas, si on revient à la nature de l'attribution de ce chèque c'est de la redistribution. Après, le choix politique réside en particulier dans le volume (important chez nous) et les modalités (complexes chez nous) de cette redistribution.
Par simK
C'est surtout qu'après les périodes de confinement les populations ont eu une grosse baisse de morale. Et aujourd'hui on parle de la fin du monde avec le réchauffement climatique.
On voit aujourd'hui un vrai phénomène de résilience, sauf que normalement on est sensé positiver et ne plus vivre dans le malheur alors qu'à l'inverse les populations ont tendance à se terrer et à baisser les bras. La peur du lendemain sombre sans doute
Par auyaja
En réponse à Hcc1
Qu'on lui donne n'importe quel nom, qu'on l'approuve ou pas, si on revient à la nature de l'attribution de ce chèque c'est de la redistribution. Après, le choix politique réside en particulier dans le volume (important chez nous) et les modalités (complexes chez nous) de cette redistribution.
On parle de redistribution quand celle-ci est financée par l'impot.
Je ne suis pas certain que tous ces chéques soient financés par l'impot...
Par Alxcs76
- quelques taxes supplémentaires ont été ajoutées entre temps, sans les gilets jaune il y en aurait même eu un peu plus.
- l'euro est moins fort qu'à l'époque
est ce que ses 2 raisons suffisent a expliquer pourquoi le prix a la pompe est si cher malgré un prix du baril relativement faible ? ça je ne suis pas certain.
Par carrera13
On entend régulièrement dire en ce moment que ce recul est aussi mis en place pour financer hopitaux, écoles, etc, et nous juste le système de retraites.
Il serait intéressant qu'un journaliste demande enfin ce qu'il en est des retraites des ministres, députés ou autres sénateurs. Sont t'ils eux aussi mis à davantage de contribution pour financer hopitaux ou écoles ???
Par anneaux nîmes.
En réponse à ZZTOP60
des internautes rappellent qu'en 2008, le prix du gazole à la pompe était de 1,37 euro, alors que le baril se vendait 144,65 dollars
Aujourd'hui le prix du baril est de 78 Dollars et le prix du gazole est de 2€§
Est ce que ça vous parle?
Mais non il y a le bouclier, les 100€ et tout ça tout ça, heureusement que le Gouvernement a pris les bonnes mesures (!) sinon "vous le paieriez 3€" si encore il y en avait aux pompes!
Même principe que pour l'électricité, "si le Gouvernement n'avait pas pris les bonnes mesures de bouclier tarifaire l'augmentation aurait été de + 100% au lieu de seulement, oui seulement 15% et ils ont osé le dire...
Mais qui nous a fichu dans "la m....."? Pourquoi cette hausse provoquée? (je connais les réponses, les vraies et celles qui arrangent)
Comme d'habitude, ça va pour tout le monde, ça ira pour moi...
Ha "les internautes"....que ferait-on sans ce troupeaux de crétins qui réfléchissent tous les 36 du mois....
Le pétrole se paye en dollars.
Combien valait l'Euro en 2008?
1.60 dollars.
Donc le baril de 144$ se payait en fait 90€.
Aujourd'hui c'est 80$ avec un Euro qui vaut 1.06$.
Soit un baril a 75€.
Ha ben dit donc...
Dans les faits on passe de 144 vs 80 à 90 vs 75.
C'est pas pareil.
Ces mêmes internautes prennent bien sur (parcs que ca les arrange) les chiffres du...Gas oil.
Or, en 2008 le GO était BIEN MOINS TAXÉ que le SP.
Et aujourd'hui ce n'est plus le cas. Ils so t a l'identique.
Bien sut personnellement j'aurai préféré qu'on rabaisse le SP au niveau du GO....mais ce fût le contraire qui fut fait.
Peut-être que ces mêmes internautes auraient dû s'abstenir de voter Socialo-verdatre en 2012. C'était annoncé dans le programme que le GO allait être surtaxé.
Et c'était aussi annoncé la taxe carbone.
On a "l'écologie qu'on mérite..."
Ce qui est sur c'est que l'on a un gouvernement à la petite semaine.
3 boulangers pleurent en direct à la télé?
Hop une mesure pour.....les boulangers.
Il y a UNE mesure à prendre, celle que l'Espagne ou le Portugal a pris....sortir de ce marché de l'électricité dont la fixation des prix est ubuesque.
Et revenir aux tarifs régulés pour TOUS, particuliers, industriels. Chacun avec son tarifs adaptés à sa consommation.
Mais noooonnnnn.
La France c'est le toutou de l'UE. Il faut toujours tout faire pour faire plaisir au maître. La France se doit d'appliquer les règles de l'UE les plus stupides, les plus antipeuple, les plus coûteuses au nom de son engagement sans faille dans l'UE....
Par fedoismyname
Tout ça pour un pauvre et seul chèque de 100 € non renouvelable.
La France est décidément tombée à un niveau de décrépitude jamais atteint, jusqu'ici.
Et le gouvernement sait par ailleurs parfaitement bien qu'une bonne palanquée des gens éligibles ne feront pas la démarche, car trop prise de tête.
C'est comme pour les artisans et le coût de l'énergie.
Tout ça, c'est un vaste enfumage. 
Par fedoismyname
En réponse à choco vanille
Alors qu'il suffit juste de baisser les taxes .
Bienvenue en France où une chose simple devient très très compliqué.
Ben justement, ils ne veulent pas baisser les taxes, car la situation financière du pays est critique, et vu qu'il ne veulent pas augmenter les impôts sur le revenu pour ne pas froisser les électeurs de Macron, ils ne vont pas se tirer une balle dans le pieds en baissant les taxes de ce qui ramène un max de fric aujourd'hui dans les caisses de l'Etat.
Par Hcc1
En réponse à
Commentaire supprimé.
Prix Nobel d'économie ? Toujours exagérer, écrire n'importe quoi... Il est vrai que certains "responsables" politiques ne s'en privent pas... de tous bords.
Par auyaja
En réponse à
Commentaire supprimé.
Il faudrait peut etre se poser la question du pourquoi de l'explosion des prix de l'energie avant tout non ? (Cause de pas mal d'ennuis pour les ménages et entreprises)
Et l'europe déconne complétement sur le sujet depuis un moment il me semble. (Avis personnel)
Par simK
En réponse à auyaja
Il faudrait peut etre se poser la question du pourquoi de l'explosion des prix de l'energie avant tout non ? (Cause de pas mal d'ennuis pour les ménages et entreprises)
Et l'europe déconne complétement sur le sujet depuis un moment il me semble. (Avis personnel)
100% du PIB = Énergie
Quand l'Europe aura compris ça... pcq là on remplace une dépendance par une autre (gaz russe GPL)
Et l'investissement massif autour de l’hydrogène comme moyen de stockage de l'énergie c'est plutôt désespéré, puisque nous n'avons pas la main sur la production de batteries.
Par Didiwach
En réponse à
Commentaire supprimé.
Impressionnant, t'as un doctorat en finances publiques ou t'as trouvé le calcul dans "la finance selon oui-oui" ?
Par Hcc1
Un peu sans doute mais c'est inquiétant. Maintenant il serait intéressant d'avoir une étude economico-politique synthétique et compréhensible de ce qui s'est passé depuis 1975-80 (époque à 12% d'inflation). Je ne suis pas sûr que nous (citoyens français) n'ayons pas une grande part de responsabilité.
Par gignac-31
En réponse à graby
comment l'état va vérifier si la personne utilise son véhicule à des fins professionnelles ?
reves pas toujours les memmes à gratter...*
pour le bonus 7000.... tu crois vraiment que c'est les pauvres à 14 000 par an qui vont acheter des caisses à 30 ooo???
ahhhhhahhh.....
bon va falloir passer au rouge!!! ou à l'ethanol les amis!!!
ou à la mg4!!!!
Par gignac-31
En réponse à Didiwach
Impressionnant, t'as un doctorat en finances publiques ou t'as trouvé le calcul dans "la finance selon oui-oui" ?
éh les fonctionnaires de bercy grattent 25 h sur 35...
ils vont juste bosser une ou 2 h de plus dans la semaine;..
tout se fait par internet... filler 100 roros coute 100 roros..
quand aux interets... à 1 %... çà va couter quoi 120 ???
je rappelle que le quoi qu'il en coute... interet négatifs...
filer 100 balles n'en coutait que 90!!!
par contre c'est sur pour les prets bancaires;.. on est à 2;5...
bientot 3...
la c'est plus pareil...!!!
la effectivement emprunter à 1% comme en 2021...
c'est pas pareil qu'à 3% en 2023!!!
Par gignac-31
En réponse à
Commentaire supprimé.
le solaire et l'éolien çà marche pas en hiver...
c'est bruler du gaz russe;..
alors çà y est meme le crétin de base écolo a compris cela...
depuis la guerre ukraine russie!!!
et pis s'il l'a pas compris...
10% ... vraiment abrutis il va le voir avec sa facture chauffage!!
15% de plus ce mois ci...
et les 15% çà sera chaque année temps que la guerre dure!!!
et que les russes vendent plus leur gaz!!
Par Hcc1
En réponse à
Commentaire supprimé.
Ah bien sûr si VOUS (j'insiste) avez un exemple, généralisons-le. Ce n'est pas avec vos "chiffres" issus d'une discussion entre copains qu'on pourrra faire évoluer notre organisation qui en a pourtant un grand besoin.
Par Didiwach
En réponse à
Commentaire supprimé.
Déjà sur les 100 l'etat va en récuperer une bonne partie en taxes, si tu achetes du carburant, sur les 100 ça sera 60 qui retourneront direct à l'envoyeur. Si tu consommes ailleurs, ca sera de la TVA, des impots sur les societes etc etc etc.
Bref, Tu comprends oui-oui que c'est pas aussi basique que 1+2 =3 ?
Mais je veux bien que tu détailles ton calcul ? Montant et Taux d'emprunt de l’état ? durée ? Fonctionnaires assignés ? etc etc...
Par MotherKaiser
on derivent vers un etat communiste de maniere délirante
Le pire c'est que tous le monde sait que ça fini mal, mais ces idiots le font quand même
les solution justes sont connues, simple mais necessitant un peu de courage, dommage pour nous, nos dirigeant ont oublié ce mot
La France est vraiment un pays magique : quand vous ne travaillez pas, on vous sourit, on vous remercie, on vous applaudit et on vous rémunère même !
Et ce qui l'est encore plus (magique) : les bénéficiaires de ça sont ceux qui critiquent le plus le système ! Car absolument incapables d'apprécier ce qui est finalement pour eux un train de vie royal, inespéré, rêvé par tous nos voisins européens.
Comment voulez-vous vous qu'on ne retarde pas l'âge de la retraite : ce devrait être même 67 ans directement, pour pouvoir financer tous ces cadeaux !
Par auyaja
En réponse à Hcc1
Un peu sans doute mais c'est inquiétant. Maintenant il serait intéressant d'avoir une étude economico-politique synthétique et compréhensible de ce qui s'est passé depuis 1975-80 (époque à 12% d'inflation). Je ne suis pas sûr que nous (citoyens français) n'ayons pas une grande part de responsabilité.
Années 75/80 ? C'est pas le debut de l'idéologie du néo libéralisme façon reagan thatcher ca ? Ca explique pas mal de choses sur la situation d'aujourd'hui !
Par JPA_
En réponse à Entouteobjectivité
La France est vraiment un pays magique : quand vous ne travaillez pas, on vous sourit, on vous remercie, on vous applaudit et on vous rémunère même !
Et ce qui l'est encore plus (magique) : les bénéficiaires de ça sont ceux qui critiquent le plus le système ! Car absolument incapables d'apprécier ce qui est finalement pour eux un train de vie royal, inespéré, rêvé par tous nos voisins européens.
Comment voulez-vous vous qu'on ne retarde pas l'âge de la retraite : ce devrait être même 67 ans directement, pour pouvoir financer tous ces cadeaux !
Pour une fois un vrai commentaire objectif de ETO que je plussoie
Par Hcc1
En réponse à auyaja
Années 75/80 ? C'est pas le debut de l'idéologie du néo libéralisme façon reagan thatcher ca ? Ca explique pas mal de choses sur la situation d'aujourd'hui !
En France pas exactement. Je dirais plutôt qu'on a poursuivi une forme de changement de valeurs sociales... Une des "tragédies", l'écroulement du système éducatif, y trouve en partie sa source.
Si vous avez une vision libérale (et même ultra libérale) du business et de la société, alors nous pouvons avoir des opinions convergentes 
Par carrera13
En réponse à anneaux nîmes.
Ha "les internautes"....que ferait-on sans ce troupeaux de crétins qui réfléchissent tous les 36 du mois....
Le pétrole se paye en dollars.
Combien valait l'Euro en 2008?
1.60 dollars.
Donc le baril de 144$ se payait en fait 90€.
Aujourd'hui c'est 80$ avec un Euro qui vaut 1.06$.
Soit un baril a 75€.
Ha ben dit donc...
Dans les faits on passe de 144 vs 80 à 90 vs 75.
C'est pas pareil.
Ces mêmes internautes prennent bien sur (parcs que ca les arrange) les chiffres du...Gas oil.
Or, en 2008 le GO était BIEN MOINS TAXÉ que le SP.
Et aujourd'hui ce n'est plus le cas. Ils so t a l'identique.
Bien sut personnellement j'aurai préféré qu'on rabaisse le SP au niveau du GO....mais ce fût le contraire qui fut fait.
Peut-être que ces mêmes internautes auraient dû s'abstenir de voter Socialo-verdatre en 2012. C'était annoncé dans le programme que le GO allait être surtaxé.
Et c'était aussi annoncé la taxe carbone.
On a "l'écologie qu'on mérite..."
Ce qui est sur c'est que l'on a un gouvernement à la petite semaine.
3 boulangers pleurent en direct à la télé?
Hop une mesure pour.....les boulangers.
Il y a UNE mesure à prendre, celle que l'Espagne ou le Portugal a pris....sortir de ce marché de l'électricité dont la fixation des prix est ubuesque.
Et revenir aux tarifs régulés pour TOUS, particuliers, industriels. Chacun avec son tarifs adaptés à sa consommation.
Mais noooonnnnn.
La France c'est le toutou de l'UE. Il faut toujours tout faire pour faire plaisir au maître. La France se doit d'appliquer les règles de l'UE les plus stupides, les plus antipeuple, les plus coûteuses au nom de son engagement sans faille dans l'UE....
Très bien résumé.
En dehors de la fixation des prix, on peut aussi rajouter ce cafoutche de fournisseurs privés d'électricité qui ne fabriquent rien, et profitent du réseau... pour résumé ils ne servent à rien, à part faire augmenter la note !!!
D'ailleurs ce démentelement d'EDF qui nous permettait d'avoir l'électricité la moins cher d'Europe, et donc un avantage compétitif, devinez à qui nous le devons... Heureusement que la guerre en Ukraine a éclaté, cela permet de réaliser que nos centrales nucléaires étaient à l'abandon depuis des années !!! avec la volonté de toutes les fermer !!!
Incroyable cette allégeance à l'Allemagne qui elle n'en a rien foutre de la France, qui n'en contente d'avoir dézinguée EDF, fait en plus tout pour ne pas renforcer l'industrie française de l'armement !!!
Par carrera13
On peut tout de même relativiser: donner 100 balles à des personnes sous le seuil de pauvreté d'un coté, et 7.000 d'aides pour acheter des tutures électriques à d'autres... saloperie de profiteurs de pauvres...
Par Nico8421
En réponse à Entouteobjectivité
La France est vraiment un pays magique : quand vous ne travaillez pas, on vous sourit, on vous remercie, on vous applaudit et on vous rémunère même !
Et ce qui l'est encore plus (magique) : les bénéficiaires de ça sont ceux qui critiquent le plus le système ! Car absolument incapables d'apprécier ce qui est finalement pour eux un train de vie royal, inespéré, rêvé par tous nos voisins européens.
Comment voulez-vous vous qu'on ne retarde pas l'âge de la retraite : ce devrait être même 67 ans directement, pour pouvoir financer tous ces cadeaux !
L'ignorance dans toute sa splendeur.
Des économistes comme Thomas Porcher l'ont clairement expliqué, l'âge de la retraite n'a pas besoin d'être repoussé et puis, sache qu'à 67 ans, si le travail est pénible, on n'est plus aussi performant que si on en avait 35 !
Par Hcc1
En réponse à
Commentaire supprimé.
Oui la complexité a un coût, et elle est injuste car seuls ceux qui la maîtrisent peuvent en jouer. Donc la complexité est à proscrire ? Sûrement mais attention aussi au simplisme, un État ne peut se gérer comme une épicerie. Donc, encore une fois, la bonne position du curseur est à trouver. Ce serait une partie du travail des politiques de l'expliquer plutôt que hurler des "yaka".
Par fedoismyname
En réponse à Entouteobjectivité
Si vous avez une vision libérale (et même ultra libérale) du business et de la société, alors nous pouvons avoir des opinions convergentes 
Le vrai problème de la France, c'est la gestion du budget et des dépenses.
Quand on dépense plus que ce qu'on touche, on sait qu'on va forcément dans le mur, sauf si ça n'est que très ponctuel. Mais dans les faits, c'est rarement le cas.
Donc le mieux est de ne JAMAIS dépenser plus que ce qu'on a.
Et au niveau d'un Etat, si vraiment il y a besoin de plus d'argent à un moment donné, ben faut faire en sorte de le récupérer quelque part, avant de le dépenser.
Mais non, chaque fois, c'est la même chose, on se dit "on dépense de l'argent qu'on n'a pas et on verra ultérieurement comment récupérer cet argent. et en attendant, on part alors sur un nouvel emprunt dont il faut ensuite payer les intérêts".
Et comme nos politicards ne sont à leurs postes que quelques années, ils se disent qu'ils n'en ont rien à cirer de savoir comment récupérer l'argent, car ils savent que ce sont leurs successeurs qui devront gérer la merde.
Sauf que leurs successeurs raisonnent de la même manière... Voilà pourquoi on se retrouve tôt ou tard dans une situation critique. 
Bref, il ne reste plus qu'une solution, aujourd'hui, pour tenter de redresser la barre: et elle ne fera plaisir à personne: celle qui consiste à se serrer la ceinture, à diminuer le pouvoir d'achat, à augmenter fortement les impôts et les taxes, à supprimer les aides, etc...
Et comme personne ne veut de ça et que ceux qui ne gouvernent ont trop peur des conséquences, hé bien, on continuera de s'enfoncer toujours plus dans un fossé sans fond, dont on n'est pas près de sortir. Et le problème, c'est qu'en attendant, on vivra de moins en moins bien, tout en devenant de plus en plus dépendants des pays qui, eux, gèrent bien leurs dépenses.
Par Hcc1
En réponse à
Commentaire supprimé.
Notre actuel pb de santé vient-il : d'un manque de moyens, d'une mauvaise organisation, d'une dualité entre public et privé, du corporatisme médical, d'un manque d'attrait des professions de santé ?
Par auyaja
En réponse à Hcc1
En France pas exactement. Je dirais plutôt qu'on a poursuivi une forme de changement de valeurs sociales... Une des "tragédies", l'écroulement du système éducatif, y trouve en partie sa source.
La france n'a fait que suivre.
Voir maintenant l'hopital, l'éducation, la justice , EDF , etc...
Le privé ne peut pas tout...
Par Pretty Green
En réponse à
Commentaire supprimé.
Il n'existe aucun pays sans redistribution. Je t'invite à t'installer au Panama ou aux Philippines si tu veux échapper au fisc dans la mesure du possible. Tout est négociable là-bas, enfin surtout pour les grosses boîtes U.S. il est vrai.
Par fedoismyname
En réponse à Hcc1
Notre actuel pb de santé vient-il : d'un manque de moyens, d'une mauvaise organisation, d'une dualité entre public et privé, du corporatisme médical, d'un manque d'attrait des professions de santé ?
manque de moyens financiers, essentiellement, associé au fait que le système de santé profite à tout le monde, y compris, voire notamment surtout ceux qui ne participent pas à son financement.
un peu comme beaucoup d'autres choses, dans ce pays.
après, comme une très grosse partie des impôts n'est plus utilisée que pour payer les intérêts des emprunts de la France et que la dette ne cesse d'augmenter, les moyens financiers donnés au système de santé ne sont pas près d'augmenter.
qu'on essaye donc d'abord d'éponger cette dette et on pourrait alors tenter de résoudre tout un tas de problèmes liés quelque part à cette dette.
Par auyaja
En réponse à Hcc1
Notre actuel pb de santé vient-il : d'un manque de moyens, d'une mauvaise organisation, d'une dualité entre public et privé, du corporatisme médical, d'un manque d'attrait des professions de santé ?
Gestion comptable de la santé: ajustement du nombre de lit et personnel au taux d'occupation moyen...
Sauf que quand un pb survient ( grippe covid bronchiolite) on entasse les patients dans les couloirs.
Par Pretty Green
En réponse à
Commentaire supprimé.
Le problème de l'hôpital et du l'éducation c'est en premier lieu la suradministration de ces deux grands corps (malades) de l'État. Il faudrait à l'hôpital davantage de gens qui soignent et moins d'administratifs. Il faudrait de même à l'école davantage de personnels face aux élèves et moins de gens employés à... Quoi au juste ? Personne ne sait à quoi ils servent.
Par fedoismyname
En réponse à auyaja
La france n'a fait que suivre.
Voir maintenant l'hopital, l'éducation, la justice , EDF , etc...
Le privé ne peut pas tout...
L'eau et l'électricité étant des aspects critiques d'une société comme la nôtre, ça devrait rester aux mains de l'Etat, je ne comprends même pas comment on a pu privatiser ces domaines.
Et pourtant, je suis moi-même plutôt un libéral. Mais comme tout, il y a des limites à ne jamais dépasser. Et surtout, quand on est libéral, on fait en sorte de gérer correctement son budget.
Par fedoismyname
En réponse à auyaja
Gestion comptable de la santé: ajustement du nombre de lit et personnel au taux d'occupation moyen...
Sauf que quand un pb survient ( grippe covid bronchiolite) on entasse les patients dans les couloirs.
Aujourd'hui, on ne manque pas de lits, mais de... personnel.
Un personnel qui n'a plus envie de bosser dans des conditions de merde pour un salaire de merde, avec des congés refusés, des heures sup non payées, etc... alors qu'on leur propose largement mieux dans des pays comme en Belgique, Luxembourg et Suisse.
Et honnêtement, je les comprends.
Je ne parle même pas de ceux qui se font tabasser par des merdeux qui ne financent pas le système de santé, mais qui veulent en profiter au maximum.
Par fedoismyname
En réponse à Pretty Green
Le problème de l'hôpital et du l'éducation c'est en premier lieu la suradministration de ces deux grands corps (malades) de l'État. Il faudrait à l'hôpital davantage de gens qui soignent et moins d'administratifs. Il faudrait de même à l'école davantage de personnels face aux élèves et moins de gens employés à... Quoi au juste ? Personne ne sait à quoi ils servent.
Tu penses à qui, pour ces derniers ? 
Je ne connais pas vraiment d'écoles, pour ma part, où des gens ne foutent rien.
Par Pretty Green
En réponse à Entouteobjectivité
La France est vraiment un pays magique : quand vous ne travaillez pas, on vous sourit, on vous remercie, on vous applaudit et on vous rémunère même !
Et ce qui l'est encore plus (magique) : les bénéficiaires de ça sont ceux qui critiquent le plus le système ! Car absolument incapables d'apprécier ce qui est finalement pour eux un train de vie royal, inespéré, rêvé par tous nos voisins européens.
Comment voulez-vous vous qu'on ne retarde pas l'âge de la retraite : ce devrait être même 67 ans directement, pour pouvoir financer tous ces cadeaux !
Si "quand on ne travaille pas on nous rémunère", dans ce cas, arrête ton activité, garenne, et mets-toi au RSA, qu'est-ce que tu attends ? On verra ta gueule avec ce que le RSA te "rapporte"... Tu es encore un de ces crétins méprisants (et méprisables) qui chie sur les chômeurs qui n'ont que cela pour vivre. J'ai été moi-même au chômage (licenciement économique, qu'ils disaient) il y a quelques années, comme tant d'autres, et je ne peux même pas me plaindre car je figurais parmi les 40 % d'indemnisés et comme ces "tant d'autres" j'ai travaillé autant que j'ai pu entre deux périodes de chômage.
Au fond, toute la différence entre toi et Axel d'un côté et moi de l'autre, c'est que tu en as deux qui sont sur des positions parfaitement idéologiques, toi et lui donc, et de l'autre un qui sait ce qu'est la réalité et peut donc la décrire puisque vécue. Ce n'est pas de l'idéologie dans mon cas, juste de la réalité pure et simple.
Par Pretty Green
En réponse à fedoismyname
Tu penses à qui, pour ces derniers ? 
Je ne connais pas vraiment d'écoles, pour ma part, où des gens ne foutent rien.
Eh bien si, je me base pour cela sur les dires de membres de ma famille dont beaucoup ont été ou sont encore dans l'Éducation Nationale. Ils se posent la même question sur ce que font ces gens qu'ils voient tous les jours ou presque.
En réponse à fedoismyname
Le vrai problème de la France, c'est la gestion du budget et des dépenses.
Quand on dépense plus que ce qu'on touche, on sait qu'on va forcément dans le mur, sauf si ça n'est que très ponctuel. Mais dans les faits, c'est rarement le cas.
Donc le mieux est de ne JAMAIS dépenser plus que ce qu'on a.
Et au niveau d'un Etat, si vraiment il y a besoin de plus d'argent à un moment donné, ben faut faire en sorte de le récupérer quelque part, avant de le dépenser.
Mais non, chaque fois, c'est la même chose, on se dit "on dépense de l'argent qu'on n'a pas et on verra ultérieurement comment récupérer cet argent. et en attendant, on part alors sur un nouvel emprunt dont il faut ensuite payer les intérêts".
Et comme nos politicards ne sont à leurs postes que quelques années, ils se disent qu'ils n'en ont rien à cirer de savoir comment récupérer l'argent, car ils savent que ce sont leurs successeurs qui devront gérer la merde.
Sauf que leurs successeurs raisonnent de la même manière... Voilà pourquoi on se retrouve tôt ou tard dans une situation critique. 
Bref, il ne reste plus qu'une solution, aujourd'hui, pour tenter de redresser la barre: et elle ne fera plaisir à personne: celle qui consiste à se serrer la ceinture, à diminuer le pouvoir d'achat, à augmenter fortement les impôts et les taxes, à supprimer les aides, etc...
Et comme personne ne veut de ça et que ceux qui ne gouvernent ont trop peur des conséquences, hé bien, on continuera de s'enfoncer toujours plus dans un fossé sans fond, dont on n'est pas près de sortir. Et le problème, c'est qu'en attendant, on vivra de moins en moins bien, tout en devenant de plus en plus dépendants des pays qui, eux, gèrent bien leurs dépenses.
Complètement d'accord avec vous.
Que ça fait du bien de vous lire !
Par Pretty Green
En réponse à fedoismyname
manque de moyens financiers, essentiellement, associé au fait que le système de santé profite à tout le monde, y compris, voire notamment surtout ceux qui ne participent pas à son financement.
un peu comme beaucoup d'autres choses, dans ce pays.
après, comme une très grosse partie des impôts n'est plus utilisée que pour payer les intérêts des emprunts de la France et que la dette ne cesse d'augmenter, les moyens financiers donnés au système de santé ne sont pas près d'augmenter.
qu'on essaye donc d'abord d'éponger cette dette et on pourrait alors tenter de résoudre tout un tas de problèmes liés quelque part à cette dette.
Absolument tout le monde finance l'hôpital et le reste, ne serait-ce par la TVA qu'absolument tout le monde paye quels que soient ses moyens.
Par Pretty Green
En réponse à fedoismyname
Le vrai problème de la France, c'est la gestion du budget et des dépenses.
Quand on dépense plus que ce qu'on touche, on sait qu'on va forcément dans le mur, sauf si ça n'est que très ponctuel. Mais dans les faits, c'est rarement le cas.
Donc le mieux est de ne JAMAIS dépenser plus que ce qu'on a.
Et au niveau d'un Etat, si vraiment il y a besoin de plus d'argent à un moment donné, ben faut faire en sorte de le récupérer quelque part, avant de le dépenser.
Mais non, chaque fois, c'est la même chose, on se dit "on dépense de l'argent qu'on n'a pas et on verra ultérieurement comment récupérer cet argent. et en attendant, on part alors sur un nouvel emprunt dont il faut ensuite payer les intérêts".
Et comme nos politicards ne sont à leurs postes que quelques années, ils se disent qu'ils n'en ont rien à cirer de savoir comment récupérer l'argent, car ils savent que ce sont leurs successeurs qui devront gérer la merde.
Sauf que leurs successeurs raisonnent de la même manière... Voilà pourquoi on se retrouve tôt ou tard dans une situation critique. 
Bref, il ne reste plus qu'une solution, aujourd'hui, pour tenter de redresser la barre: et elle ne fera plaisir à personne: celle qui consiste à se serrer la ceinture, à diminuer le pouvoir d'achat, à augmenter fortement les impôts et les taxes, à supprimer les aides, etc...
Et comme personne ne veut de ça et que ceux qui ne gouvernent ont trop peur des conséquences, hé bien, on continuera de s'enfoncer toujours plus dans un fossé sans fond, dont on n'est pas près de sortir. Et le problème, c'est qu'en attendant, on vivra de moins en moins bien, tout en devenant de plus en plus dépendants des pays qui, eux, gèrent bien leurs dépenses.
Il faut que tu gardes à l'esprit Fido, qu'un État ne se gère pas comme une entreprise ou une famille car à la différence des unes et des autres il n'est pas censé mourir. C'est pour cela que les États trouvent toujours quelqu'un auprès de qui emprunter. Après, ce qui fait la différence c'est le taux.
Par gignac-31
tout à fait...
juste rajoutter qu'importer 400 000 chomeurs par an çà coute cher!!
et c'est vous qui payerez en travaillant jusqu'à 70 ans les quadras!!!
petit conseil pour les jeunes faites des études et barrez vous...
comme les 150 000 diplomés français qui quittent le pays chaque année!!!
Par fedoismyname
En réponse à Pretty Green
Eh bien si, je me base pour cela sur les dires de membres de ma famille dont beaucoup ont été ou sont encore dans l'Éducation Nationale. Ils se posent la même question sur ce que font ces gens qu'ils voient tous les jours ou presque.
Mais quels postes ces gens ont, officiellement parlant ?
Pour ma part, je connaissais les directeurs d'établissement, les pions, les profs, la femme de ménage, le gardien, les employés de la cantine, et puis c'est tout. Donc qui seraient donc ces autres individus, au juste ? 
En réponse à Pretty Green
Si "quand on ne travaille pas on nous rémunère", dans ce cas, arrête ton activité, garenne, et mets-toi au RSA, qu'est-ce que tu attends ? On verra ta gueule avec ce que le RSA te "rapporte"... Tu es encore un de ces crétins méprisants (et méprisables) qui chie sur les chômeurs qui n'ont que cela pour vivre. J'ai été moi-même au chômage (licenciement économique, qu'ils disaient) il y a quelques années, comme tant d'autres, et je ne peux même pas me plaindre car je figurais parmi les 40 % d'indemnisés et comme ces "tant d'autres" j'ai travaillé autant que j'ai pu entre deux périodes de chômage.
Au fond, toute la différence entre toi et Axel d'un côté et moi de l'autre, c'est que tu en as deux qui sont sur des positions parfaitement idéologiques, toi et lui donc, et de l'autre un qui sait ce qu'est la réalité et peut donc la décrire puisque vécue. Ce n'est pas de l'idéologie dans mon cas, juste de la réalité pure et simple.
Mais je ne me plains aucunement de ma situation : ayant été éduqué, je ne supporterais pas de vivre au crochet de la société !
Les accidents professionnels arrivent, très certainement je suppose, mais là, je ne parle pas de ces cas là, qui doivent rester temporaires et de courte durée.
Je parle des assistés permanents qui fuient le travail "oh, je dois faire 10km, donc non" "oh, vous ne m'avez pas bien cerné, ça ne me correspond pas" "oh, je ne vais pas m'abaisser à faire ça " "oh, tout compte fait, entre travailler et rester tranquille, ça ne me fait que 200e de différence...donc je ne travaille pas " etc.
Ces gens là pullulent, se reproduisent plus vite que les courageux et sont au final un problème pour le pays. Avec eux il faudrait être ferme, avec une obligation de résultat. "Écoute, si dans 6 mois tu ne bosses pas, tu n'as plus 1 cent d'allocations. Et idem si tu n'es pas capable de tenir ton poste".
Point barre. Ils ont des enfants, des excuses, etc. Tant pis ! La contrainte créera et révélera leur talent !
Par gignac-31
En réponse à Pretty Green
Il faut que tu gardes à l'esprit Fido, qu'un État ne se gère pas comme une entreprise ou une famille car à la différence des unes et des autres il n'est pas censé mourir. C'est pour cela que les États trouvent toujours quelqu'un auprès de qui emprunter. Après, ce qui fait la différence c'est le taux.
en fait tu crois que le quatar ou les chinois pretent sans garantie?
non ils rachetent tout le pays!!
exemple renault qui devient chinois!!!
quand on dit que la france se tiers mondise..
c'est par la polulation... 400 000 migrants par an...
mais aussi pour son économie...
en afrique par exemple... les africains en possédent rien...
aprés la france des années 60... et meme 80...
c'est bien fini elle a plus les moyens... c'est les ricains... et maintenant chinois et russe..
qui possédent tout...!!!les matieres premieres.. moyens de production etc..
çà sera pareil en france!!
macron vend tout;..
rappellez vous alsthom vendu aux ricains...
désormais les turbines nucléaires sont ricaines...
les ricains peuvent nous mettre dans le noir quand ils veulent!!
et pareil pour notre porte avion ou sous marins!!!
les bloquer au port...
En réponse à gignac-31
tout à fait...
juste rajoutter qu'importer 400 000 chomeurs par an çà coute cher!!
et c'est vous qui payerez en travaillant jusqu'à 70 ans les quadras!!!
petit conseil pour les jeunes faites des études et barrez vous...
comme les 150 000 diplomés français qui quittent le pays chaque année!!!
En France, on a absolument tout pour réussir et bien gagner sa vie.
Ce qu'il faut juste : c'est en terminer avec l'arrosage des allocations sociales à tout va et surtout à n'importe qui.
Couper les allocations aux assistés, sur le long terme, c'est renvoyer également dans d'autres pays des immigrés qui n'étaient là que pour se goinfrer de notre système.
Par gignac-31
En réponse à Entouteobjectivité
Mais je ne me plains aucunement de ma situation : ayant été éduqué, je ne supporterais pas de vivre au crochet de la société !
Les accidents professionnels arrivent, très certainement je suppose, mais là, je ne parle pas de ces cas là, qui doivent rester temporaires et de courte durée.
Je parle des assistés permanents qui fuient le travail "oh, je dois faire 10km, donc non" "oh, vous ne m'avez pas bien cerné, ça ne me correspond pas" "oh, je ne vais pas m'abaisser à faire ça " "oh, tout compte fait, entre travailler et rester tranquille, ça ne me fait que 200e de différence...donc je ne travaille pas " etc.
Ces gens là pullulent, se reproduisent plus vite que les courageux et sont au final un problème pour le pays. Avec eux il faudrait être ferme, avec une obligation de résultat. "Écoute, si dans 6 mois tu ne bosses pas, tu n'as plus 1 cent d'allocations. Et idem si tu n'es pas capable de tenir ton poste".
Point barre. Ils ont des enfants, des excuses, etc. Tant pis ! La contrainte créera et révélera leur talent !
au canada pénurie de mo...
çà embauche partout..
il faut dire que peu de migrants... pas d'aide et il fait froid...
supprimmmer l'immigration et enlever les aides petit à petit..
remettra les français au boulot...!!!
Par fedoismyname
En réponse à Pretty Green
Il faut que tu gardes à l'esprit Fido, qu'un État ne se gère pas comme une entreprise ou une famille car à la différence des unes et des autres il n'est pas censé mourir. C'est pour cela que les États trouvent toujours quelqu'un auprès de qui emprunter. Après, ce qui fait la différence c'est le taux.
Ah mais je le sais.
Pour ceux qui prêtent de l'argent, l'intérêt d'un Etat comme la France, c'est qu'ils savent que l'Etat français trouvera toujours un moyen de récupérer d'une manière ou d'une autre l'argent nécessaire pour payer les intérêts de la dette. Et avec 68 millions d'individus, il y a une sacrée marge. Avec peu de risque d'une révolution type bolchévique.
Mais nos gouvernants le savent et en profitent allègrement.
Ceci dit, les créanciers ne sont pas non plus idiots, et ils décident des taux selon la santé des Etats. Raison pour laquelle si l'Etat français bénéficie encore de taux d'emprunt intéressants, c'est grâce à la BCE et donc grâce à la bonne santé et la gestion rigoureuse des pays sérieux de l'UE. Sans quoi, on serait dans la panade, avec des taux plus élevés.
Mais c'est aussi pourquoi on est désormais pieds et mains liés à l'UE et au bon vouloir de ces pays "sérieux". 
On suit en quelques sortes le chemin de la Grêce. Et au besoin, un jour ou l'autre, on pourra donc demander l'aumone à l'Allemagen et quelques autres pays riches.
Par ZZTOP60
En réponse à anneaux nîmes.
Ha "les internautes"....que ferait-on sans ce troupeaux de crétins qui réfléchissent tous les 36 du mois....
Le pétrole se paye en dollars.
Combien valait l'Euro en 2008?
1.60 dollars.
Donc le baril de 144$ se payait en fait 90€.
Aujourd'hui c'est 80$ avec un Euro qui vaut 1.06$.
Soit un baril a 75€.
Ha ben dit donc...
Dans les faits on passe de 144 vs 80 à 90 vs 75.
C'est pas pareil.
Ces mêmes internautes prennent bien sur (parcs que ca les arrange) les chiffres du...Gas oil.
Or, en 2008 le GO était BIEN MOINS TAXÉ que le SP.
Et aujourd'hui ce n'est plus le cas. Ils so t a l'identique.
Bien sut personnellement j'aurai préféré qu'on rabaisse le SP au niveau du GO....mais ce fût le contraire qui fut fait.
Peut-être que ces mêmes internautes auraient dû s'abstenir de voter Socialo-verdatre en 2012. C'était annoncé dans le programme que le GO allait être surtaxé.
Et c'était aussi annoncé la taxe carbone.
On a "l'écologie qu'on mérite..."
Ce qui est sur c'est que l'on a un gouvernement à la petite semaine.
3 boulangers pleurent en direct à la télé?
Hop une mesure pour.....les boulangers.
Il y a UNE mesure à prendre, celle que l'Espagne ou le Portugal a pris....sortir de ce marché de l'électricité dont la fixation des prix est ubuesque.
Et revenir aux tarifs régulés pour TOUS, particuliers, industriels. Chacun avec son tarifs adaptés à sa consommation.
Mais noooonnnnn.
La France c'est le toutou de l'UE. Il faut toujours tout faire pour faire plaisir au maître. La France se doit d'appliquer les règles de l'UE les plus stupides, les plus antipeuple, les plus coûteuses au nom de son engagement sans faille dans l'UE....
"que ferait-on sans ce troupeaux de crétins qui réfléchissent tous les 36 du mois....
Le pétrole se paye en dollars."
Mais c'est l'excuse ça, et un des "crétins"(facile d'accrocher des étiquettes à qui pose des questions qui dérangent !) ,VOUS demande pourquoi le cours de l'euro face au dollar s'est "cassé la g...." alors qu'un des objectifs de l'entité U.E était bien d'assurer une monnaie commune forte, de faire poids dans la mondialisation qui se pointait et de constituer une puissance mondiale capable de faire face aux grandes puissances Russie et USA et à "l'éveil de la Chine"!
Faites le bilan de tout ça et invoquez ce que vous voudrez, c'est par manque de cohésion, de prévision et de faiblesse que la France ne compte plus dans l'U.E, et que l'U.E ne compte que pour des clopinettes dans ce monde.
En réponse à gignac-31
au canada pénurie de mo...
çà embauche partout..
il faut dire que peu de migrants... pas d'aide et il fait froid...
supprimmmer l'immigration et enlever les aides petit à petit..
remettra les français au boulot...!!!
Bien sûr : quand tu mets le panneau "vous n'êtes pas les bienvenus, sauf si vous voulez travailler et vous intégrer", ça change tout.
Ça ne retient pas les profiteurs et ça décourage les potentiels futurs.
Attention : je n'ai aucun problème avec l'immigration... qualitative, c'est à dire, qui mérite la France. Je préfère un immigré intégré, courageux et travailleur, plutôt qu'un français natif qui vit au crochet de la société.
Par Hcc1
En réponse à auyaja
La france n'a fait que suivre.
Voir maintenant l'hopital, l'éducation, la justice , EDF , etc...
Le privé ne peut pas tout...
Organisation libérale : faible prélèvement au profit de la redistribution, faible intervention de l'Etat dans les flux économiques (en gros). Je ne pense pas que nous soyons un pays libéral, le problème est sûrement ailleurs.
Par carrera13
Le constat est vrai mais la conclusion n'est que foutaise: "celle qui consiste à se serrer la ceinture, à diminuer le pouvoir d'achat, à augmenter fortement les impôts et les taxes, à supprimer les aides, etc..."
Quand on voit ce qu'il se passe actuellement avec l'électricité on comprend que l'on pourrait travailler jusque 80 ans que cela ne changerait rien. Tant que nous aurons des broques à la tête du pays qui ne défendent pas leur nation, la France s'enfoncera, et verra la pauvreté, la précarisation et une de leur conséquence s'installer: la délinquance.
Il y a 15ans nous avions encore des centrales nucléaires en bon état, aujourd'hui nous en sommes à devoir quémander de l'électricité provenant de centrales à charbon à nos voisins pour nous chauffer l'hiver !!! et ces personnes là nous regardent droit dans les yeux pour nous expliquer qu'elles oeuvrent pour la transition écologique...
Par Hcc1
En réponse à fedoismyname
manque de moyens financiers, essentiellement, associé au fait que le système de santé profite à tout le monde, y compris, voire notamment surtout ceux qui ne participent pas à son financement.
un peu comme beaucoup d'autres choses, dans ce pays.
après, comme une très grosse partie des impôts n'est plus utilisée que pour payer les intérêts des emprunts de la France et que la dette ne cesse d'augmenter, les moyens financiers donnés au système de santé ne sont pas près d'augmenter.
qu'on essaye donc d'abord d'éponger cette dette et on pourrait alors tenter de résoudre tout un tas de problèmes liés quelque part à cette dette.
Voir dans une sur-administration (vraie seulement dans certains cas) la raison des pb de santé ou d'éducation est insuffisant. J'ai toute une liste de pb dans la santé ou l'educ qui n'ont rien à voir avec (pas le lieu ici d'en débattre). Mais on absout un peu facilement les deux acteurs principaux de ces deux secteurs.
Par roc et gravillon
En réponse à auyaja
Ils ont pas divisé leur capital par quatre, (sauf pour les retardataires) ils ont juste perdu une partie de leurs gains !
Il fait bien de ne pas avoir d'actions tant il semble connaitre le sujet notre artiste zémmourien... 
Par anneaux nîmes.
En réponse à ZZTOP60
"que ferait-on sans ce troupeaux de crétins qui réfléchissent tous les 36 du mois....
Le pétrole se paye en dollars."
Mais c'est l'excuse ça, et un des "crétins"(facile d'accrocher des étiquettes à qui pose des questions qui dérangent !) ,VOUS demande pourquoi le cours de l'euro face au dollar s'est "cassé la g...." alors qu'un des objectifs de l'entité U.E était bien d'assurer une monnaie commune forte, de faire poids dans la mondialisation qui se pointait et de constituer une puissance mondiale capable de faire face aux grandes puissances Russie et USA et à "l'éveil de la Chine"!
Faites le bilan de tout ça et invoquez ce que vous voudrez, c'est par manque de cohésion, de prévision et de faiblesse que la France ne compte plus dans l'U.E, et que l'U.E ne compte que pour des clopinettes dans ce monde.
Quand l'Euro a été créé il valait 1$.
Puis ça a été moins.
Puis il est monté à 1.6$
Puis il est redescendu...en 14 années....a ses niveaux de création.
Et ça va continuer comme ça...
Impressionnant non?
Il arrive pas à trouver cela sur le net l'internaute?
Il se contente de beugler "avant c'était mieux"."On nous a menti"...
Sinon je vous conseil la relecture du passage ou je parle de l'augmentation des taxes ET de la création de nouvelles...
Enfin bon....
Par fedoismyname
En réponse à carrera13
Le constat est vrai mais la conclusion n'est que foutaise: "celle qui consiste à se serrer la ceinture, à diminuer le pouvoir d'achat, à augmenter fortement les impôts et les taxes, à supprimer les aides, etc..."
Quand on voit ce qu'il se passe actuellement avec l'électricité on comprend que l'on pourrait travailler jusque 80 ans que cela ne changerait rien. Tant que nous aurons des broques à la tête du pays qui ne défendent pas leur nation, la France s'enfoncera, et verra la pauvreté, la précarisation et une de leur conséquence s'installer: la délinquance.
Il y a 15ans nous avions encore des centrales nucléaires en bon état, aujourd'hui nous en sommes à devoir quémander de l'électricité provenant de centrales à charbon à nos voisins pour nous chauffer l'hiver !!! et ces personnes là nous regardent droit dans les yeux pour nous expliquer qu'elles oeuvrent pour la transition écologique...
Et que proposes-tu alors, au juste, pour résoudre les problèmes ? 
Car se lamenter et accuser simplement les responsables ne changera jamais rien à rien, même si les lyncher sur la place publique pourrait malgré tout nous faire du bien, quelque part. Mais in fine, faudrait néanmoins prendre des mesures pour redresser la barre. et je n'en vois pas 36000. 
Par Twin1
En réponse à anneaux nîmes.
Si quelqu'un oubli de demander son chèque...je peux l'avoir à sa place?
Après tout, en tant que con-tribuable je le finance non?
Parce que avec les conditions demandées je suis pas prêt d'avoir le petit chèque.
Pourtant tous les jours je vais au taf.
Bah tu vas au taf pour financer les chèques des autres.
A savoir si un tel système peut continuer à exister... C'est franchement inquiétant de voir toutes les aides que donne l'état depuis quelques années. 
Par Nico8421
En réponse à Entouteobjectivité
Mais je ne me plains aucunement de ma situation : ayant été éduqué, je ne supporterais pas de vivre au crochet de la société !
Les accidents professionnels arrivent, très certainement je suppose, mais là, je ne parle pas de ces cas là, qui doivent rester temporaires et de courte durée.
Je parle des assistés permanents qui fuient le travail "oh, je dois faire 10km, donc non" "oh, vous ne m'avez pas bien cerné, ça ne me correspond pas" "oh, je ne vais pas m'abaisser à faire ça " "oh, tout compte fait, entre travailler et rester tranquille, ça ne me fait que 200e de différence...donc je ne travaille pas " etc.
Ces gens là pullulent, se reproduisent plus vite que les courageux et sont au final un problème pour le pays. Avec eux il faudrait être ferme, avec une obligation de résultat. "Écoute, si dans 6 mois tu ne bosses pas, tu n'as plus 1 cent d'allocations. Et idem si tu n'es pas capable de tenir ton poste".
Point barre. Ils ont des enfants, des excuses, etc. Tant pis ! La contrainte créera et révélera leur talent !
Si on regarde différemment, ce raisonnement peut aussi s'appliquer aux gens riches et ultra-riches qui font de l'optimisation fiscale pour payer beaucoup moins d'impôts.
De plus, l'ISF n'existe plus, peut-être qu'il y a aussi un axe de réflexion à avoir pour trouver de l'argent...
Après, le problème, c'est qu'un riche qu'on emmerde, il peut partir, alors que les pauvres, non.
En réponse à carrera13
Le constat est vrai mais la conclusion n'est que foutaise: "celle qui consiste à se serrer la ceinture, à diminuer le pouvoir d'achat, à augmenter fortement les impôts et les taxes, à supprimer les aides, etc..."
Quand on voit ce qu'il se passe actuellement avec l'électricité on comprend que l'on pourrait travailler jusque 80 ans que cela ne changerait rien. Tant que nous aurons des broques à la tête du pays qui ne défendent pas leur nation, la France s'enfoncera, et verra la pauvreté, la précarisation et une de leur conséquence s'installer: la délinquance.
Il y a 15ans nous avions encore des centrales nucléaires en bon état, aujourd'hui nous en sommes à devoir quémander de l'électricité provenant de centrales à charbon à nos voisins pour nous chauffer l'hiver !!! et ces personnes là nous regardent droit dans les yeux pour nous expliquer qu'elles oeuvrent pour la transition écologique...
A un moment donné, parler de ce qu'on ne maîtrise pas directement et refaire le monde devient absolument stérile.
Ce n'est pas Macron qui choisit nos diplômes, qui nous cherche un bon job, qui nous fait monter dans la hiérarchie, etc.
Au lieu de parler 2h sur quelque chose sur laquelle tu n'as aucune prise, réfléchis 2h à une idée de concept innovant, différenciant, quelque chose que le marché n'a encore jamais vu.
Chaque jour, taf ton sujet : étude de marché, financière, etc. afin de monter un véritable business plan.
Puis verrouille bien le truc quand tu cherches des partenaires financiers et techniques, etc.
Et ainsi de suite. Ça, c'est dans tes cordes, ça te fera devenir riche, peu importe qui est au gouvernement et les décisions qu'ils prennent. Etc.
Sois actif et non passif, sois acteur de ton destin.
C'est comme cela que j'ai réfléchi au début de ma carrière et il y a encore cela 2 ou 3 ans, c'est comme cela que j'ai aidé et surtout encouragé mon épouse à quitter un pourtant bon poste pour monter sa boîte, et c'est comme cela que je pousse mes enfants à réfléchir.
Et c'est aussi pour cela que je déglingue tous les losers qui ne font que se plaindre et critiquer.
En réponse à Nico8421
Si on regarde différemment, ce raisonnement peut aussi s'appliquer aux gens riches et ultra-riches qui font de l'optimisation fiscale pour payer beaucoup moins d'impôts.
De plus, l'ISF n'existe plus, peut-être qu'il y a aussi un axe de réflexion à avoir pour trouver de l'argent...
Après, le problème, c'est qu'un riche qu'on emmerde, il peut partir, alors que les pauvres, non.
Tu as raison, bien que non riche, je suis désormais moi même concerné par l'optimisation fiscale, et de manière très volontaire (j'ai payé plus de 20ke un expert en 2021... somme qui est déjà rentabilisée, du moins dès que mes livraisons auront lieu !).
Mais ne prenons pas le problème à l'envers : pour être dans cette situation enviable, il a fallu auparavant se démener. Il n'y a pas de chance ou de hasard.
Enfin, et de nombreuses personnes dans ma situation pensent exactement à l'identique : quand on voit le gaspillage budgétaire et les aides sociales distribuées à n'importe qui, pourquoi on se priverait d'optimisation?
Par Nazzareno
ce n'est point faute d'avoir prévenu, n'est-ce-pas !
https://www.frandroid.com/produits-android/automobile/voitures-electriques/1577454_charger-une-tesla-a-paris-coutera-desormais-deux-fois-plus-cher-quun-plein-dessence
Par Nazzareno
En réponse à fedoismyname
manque de moyens financiers, essentiellement, associé au fait que le système de santé profite à tout le monde, y compris, voire notamment surtout ceux qui ne participent pas à son financement.
un peu comme beaucoup d'autres choses, dans ce pays.
après, comme une très grosse partie des impôts n'est plus utilisée que pour payer les intérêts des emprunts de la France et que la dette ne cesse d'augmenter, les moyens financiers donnés au système de santé ne sont pas près d'augmenter.
qu'on essaye donc d'abord d'éponger cette dette et on pourrait alors tenter de résoudre tout un tas de problèmes liés quelque part à cette dette.
Un nuage rose passe...atterrissons.
La dette EST IRREMBOURSABLE. Quoi qu'il en soit.
https://www.youtube.com/watch?v=gBqot_0m2_8
Par carrera13
En réponse à fedoismyname
Et que proposes-tu alors, au juste, pour résoudre les problèmes ? 
Car se lamenter et accuser simplement les responsables ne changera jamais rien à rien, même si les lyncher sur la place publique pourrait malgré tout nous faire du bien, quelque part. Mais in fine, faudrait néanmoins prendre des mesures pour redresser la barre. et je n'en vois pas 36000. 
La solution à l'international: avoir des dirigeants qui défendent les intérêts de la nation.
Pour ce qui est de la politique intérieur, tous les économistes sont unanimes, le problème en France se sont les frais de fonctionnement: la technocratie !
Des tas d'experts secondés par des tas de grattes-papiers remplissant des tas tableaux excel (mais cela est insuffisant, on dépense en plus des milliards pour des technocrates dans des cabinets de conseil) avec pour finalité: on quémande à l'étranger de l'électricité de centrales à charbon pour se chauffer l'hiver !!! alors qu'il y a 20ans nous avions un fleuron de l'industrie, EDF, qui nous permettait aux français et à leurs entreprises, d'avoir l'électricité la moins cher d'Europe !!!
Des milliers de technocrates qui nous coûtent des dizaines de milliards, incapables de conseiller correctement. Des bons à rien qui ne servent à rien.
Et il y a les mêmes dans tous les secteurs, la santé en est rempli.
En réponse à Nazzareno
Un nuage rose passe...atterrissons.
La dette EST IRREMBOURSABLE. Quoi qu'il en soit.
https://www.youtube.com/watch?v=gBqot_0m2_8
D'accord avec vous, mais : qu'on parvienne déjà à un retour à l'équilibre budgétaire annuel, et ce sera bien.
La dette n'est qu'une accumulation de dizaines d'années déficitaires.
Si on pouvait déjà enchaîner ne serait ce que 3 exercices dans le vert, ce serait... miraculeux !
Par carrera13
En réponse à Entouteobjectivité
A un moment donné, parler de ce qu'on ne maîtrise pas directement et refaire le monde devient absolument stérile.
Ce n'est pas Macron qui choisit nos diplômes, qui nous cherche un bon job, qui nous fait monter dans la hiérarchie, etc.
Au lieu de parler 2h sur quelque chose sur laquelle tu n'as aucune prise, réfléchis 2h à une idée de concept innovant, différenciant, quelque chose que le marché n'a encore jamais vu.
Chaque jour, taf ton sujet : étude de marché, financière, etc. afin de monter un véritable business plan.
Puis verrouille bien le truc quand tu cherches des partenaires financiers et techniques, etc.
Et ainsi de suite. Ça, c'est dans tes cordes, ça te fera devenir riche, peu importe qui est au gouvernement et les décisions qu'ils prennent. Etc.
Sois actif et non passif, sois acteur de ton destin.
C'est comme cela que j'ai réfléchi au début de ma carrière et il y a encore cela 2 ou 3 ans, c'est comme cela que j'ai aidé et surtout encouragé mon épouse à quitter un pourtant bon poste pour monter sa boîte, et c'est comme cela que je pousse mes enfants à réfléchir.
Et c'est aussi pour cela que je déglingue tous les losers qui ne font que se plaindre et critiquer.
En un mot: devenir égoiste.
Ne regarder que mon nombril, et ne pas me préoccuper de ce qui m'entoure. Tirer profit d'une situation, exploiter, avec pour seul objectif: engranger. J'ai une vision différente: pour être heureux nul besoin d'accumuler à outrance.
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