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Commentaires - Caradisiac a testé la conduite autonome Tesla en ville

Pierre-Olivier Marie

Caradisiac a testé la conduite autonome Tesla en ville

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Par

vivement la conduite autonome ! 50 000 accidents corporels et 3000 morts en france par an causés par la conduite non autonome.

Par

"Vive le progrès" pour un amateur automobile... qui ne va plus conduire sa propre voiture. Amateur de voiture dans les livres et les musées, alors!

Que POM se rassure... S'il estime que la Tesla se gare trop loin de la voiture la précédant, il pourra actionner son propre pied pour la faire avancer. C'est aussi ça l'autonomie humaine... Visiblement en option aussi!

Par

"les données enregistrées par la flotte de 6 millions de Tesla circulant à travers le monde, dont la marque assure qu’elles enregistrent les données équivalent à 800 000 km de circulation toutes les 3 minutes 30" :

et y'en a qui vocifèrent encore sur le KGB russe ? C'est à se tordre de rire... Les fanboys Tesla se mettent une balise US dans le fion et crachent sur la Russie et la Chine... Ils acceptent même des micros dans leur véhicule : l'URSS en rêvait, les USA l'ont fait, avec le consentement des acheteurs en plus !

Par

Les gens qui se font plaisir en cassant leur tirelire pour une bagnole neuve aiment encore conduire.

Tesla ferait mieux d'avoir un autopilot standard à la page...

Par

"système uniquement basé sur des caméras" : on reparle de l'accident mortel en Virginie du 19 juillet 2023, où la Tesla n'a pas "vu" le camion blanc ?

Ou de celui-là : https://www.youtube.com/watch?v=cz2O6d3HVyg ?

S'en tenir qu'à des caméras alors que des technos beaucoup plus efficaces existent, c'est comme conduire une voiture avec un seul oeil ouvert... Vous pouvez traiter les infos aussi bien que vous voulez : si vous disposez de moins d'infos, c'est comme se planter un camion dans l'oeil...

Par

Tu es monté à côté, sur un parcours que tu n´as pas choisi et dans cette voiture .Quand tu l´essaierai seul , sur une destination choisie au hasard , on en reparle , merci.

Par

En réponse à Pseudobligatoire

"les données enregistrées par la flotte de 6 millions de Tesla circulant à travers le monde, dont la marque assure qu’elles enregistrent les données équivalent à 800 000 km de circulation toutes les 3 minutes 30" :

et y'en a qui vocifèrent encore sur le KGB russe ? C'est à se tordre de rire... Les fanboys Tesla se mettent une balise US dans le fion et crachent sur la Russie et la Chine... Ils acceptent même des micros dans leur véhicule : l'URSS en rêvait, les USA l'ont fait, avec le consentement des acheteurs en plus !

   

du coup t'utilises waze et Android Auto ? Je te conseille de lire les conditions générales sur la collecte de données.

Les données collectées par Tesla c'est du pipi de chat à coté...

A se tordre de rire effectivement.

Par

"il faut bien, jusqu’à preuve du contraire, faire confiance" : là, c'est pas propre à Tesla le problème, mais au législatif :

"C’est une assistance, pas une substitution à la conduite manuelle. Dès lors, en principe, Tesla devrait pouvoir s’exonérer de sa responsabilité, en rappelant, comme il le fait dans son communiqué, que c’est la victime elle-même qui a choisi de confier le volant à l’IA et d’assumer les risques d’une technologie encore en développement. Cynique, mais vrai."

Pour imager le truc, vous êtes passager d'un taxi dont le conducteur est bourré : avec les lois actuelle sur l'assistance des véhicules, c'est comme si le taxi faisait un accident, et vous, passager, êtes jugé fautif...

.

Payer 7.500 dollars pour avoir des emm.rdes qu'on peut éviter en conduisant soi-même comme un grand, faut quand même être sacrément c....

Par

En réponse à Didiwach

du coup t'utilises waze et Android Auto ? Je te conseille de lire les conditions générales sur la collecte de données.

Les données collectées par Tesla c'est du pipi de chat à coté...

A se tordre de rire effectivement.

   

La différence est que Waze a le besoin inhérent de ta position pour te guider : tu connais un guide, humain ou machine, qui peut te guider sans savoir où tu es ?

Un GPS, on sait donc qu'il sait ; par contre, un véhicule n'a pas besoin de savoir où tu es.

Par

En réponse à ChatMallow

"Vive le progrès" pour un amateur automobile... qui ne va plus conduire sa propre voiture. Amateur de voiture dans les livres et les musées, alors!

Que POM se rassure... S'il estime que la Tesla se gare trop loin de la voiture la précédant, il pourra actionner son propre pied pour la faire avancer. C'est aussi ça l'autonomie humaine... Visiblement en option aussi!

   

T'es de mauvaise foi là. Il aurait pas dit que la bagnole s’était garée trop loin on lui serait tombé dessus "ahhhh nul il est garé à 3 mètres et il dit rien, collabo, fanboy, bouuuuu".

Il a l’honnêteté de le dire, c'est très bien. Et c'est ce qu'on attend, une critique objective des capacités du truc.

Faut dire qu'à la moindre approximation sur Tesla t'as une horde qui te tombe dessus la bave aux lèvres donc il fait gaffe :ange:

Regarde, moi avec ce message, je vais direct être catalogué grand défenseur de la conduite autonome alors que j'en ai rien à foutre et que je n'utilise jamais l'autopilot :areuh:

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Tu es monté à côté, sur un parcours que tu n´as pas choisi et dans cette voiture .Quand tu l´essaierai seul , sur une destination choisie au hasard , on en reparle , merci.

   

En plus, c'est un ingénieur que Tesla a choisi de mettre en passager, genre "on a confiance à 1000% en notre système"...

Les 7.500 dollars, c'est parce qu'il faut rémunérer la présence dans votre voiture d'un ingénieur Tesla à chaque fois qu'on enclenche le système ? :areuh:

.

La conduite autonome n'est pas encore au point, comme les batteries des VE : diffuser et subventionner des systèmes aussi immatures, c'est comme si on isolait et subventionnait encore l'amiante partout...

Quant aux freinages-fantômes, il y aurait aussi à dire. Ah mais non : c'est notre chère UE, démocratique (cf. 2005/2007), qui nous force à avoir ces m... dangereuses dans nos voitures neuves...

Par

En réponse à Didiwach

T'es de mauvaise foi là. Il aurait pas dit que la bagnole s’était garée trop loin on lui serait tombé dessus "ahhhh nul il est garé à 3 mètres et il dit rien, collabo, fanboy, bouuuuu".

Il a l’honnêteté de le dire, c'est très bien. Et c'est ce qu'on attend, une critique objective des capacités du truc.

Faut dire qu'à la moindre approximation sur Tesla t'as une horde qui te tombe dessus la bave aux lèvres donc il fait gaffe :ange:

Regarde, moi avec ce message, je vais direct être catalogué grand défenseur de la conduite autonome alors que j'en ai rien à foutre et que je n'utilise jamais l'autopilot :areuh:

   

Tesla ne paie aucune publicité : leur pub depuis le début, c'est les médias/RS qui la font. Donc si les médias/RS leur tombent dessus quand y'a un problème, c'est le retour de bâton inévitable d'avoir joué avec le feu.

(je précise que c'est pas propre à Tesla, mais à toute marque qui fait sa pub que comme ça)

Par

En réponse à Pseudobligatoire

La différence est que Waze a le besoin inhérent de ta position pour te guider : tu connais un guide, humain ou machine, qui peut te guider sans savoir où tu es ?

Un GPS, on sait donc qu'il sait ; par contre, un véhicule n'a pas besoin de savoir où tu es.

   

Le seul gars de qui j’accepterais ce genre de critique c'est celui qui n'a pas de portable. C'est ton cas ?

Dans le cas contraire "A se tordre de rire" comme tu dis.

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Tu es monté à côté, sur un parcours que tu n´as pas choisi et dans cette voiture .Quand tu l´essaierai seul , sur une destination choisie au hasard , on en reparle , merci.

   

Franchement, c'est bluffant...

https://youtu.be/o2xKpbKZLVA?si=I-wvxMmSq_gF5q9l

Par

En réponse à PeriKles

Franchement, c'est bluffant...

https://youtu.be/o2xKpbKZLVA?si=I-wvxMmSq_gF5q9l

   

voir la video de la chaine EV sur le P7+ en Chine, franchement bluffant et dans une circulation bien bordelique à la chinoise...

Quand on voir ça on se dit que sur nos routes ça sera une formalité.

Par

En réponse à ChatMallow

"Vive le progrès" pour un amateur automobile... qui ne va plus conduire sa propre voiture. Amateur de voiture dans les livres et les musées, alors!

Que POM se rassure... S'il estime que la Tesla se gare trop loin de la voiture la précédant, il pourra actionner son propre pied pour la faire avancer. C'est aussi ça l'autonomie humaine... Visiblement en option aussi!

   

"Tesla se gare trop loin de la voiture la précédant, il pourra actionner son propre pied pour la faire avancer" : intéressant.

Lintelligence, artificielle ou non, ne doit pas seulement conduire en sécurité d'un point A à un point B, mais aussi appliquer des règles de savoir-vivre (prendre deux places au lieu d'une le long d'un trottoir).

Pour l'instant, les assistances à la conduite freinent encore sans raison (freinage-fantôme), ou ne freinent pas du tout (accident en Virginie)... alors faut pas en demander trop à ces systèmes, laissés ou imposés, par nos chers dirigeants corrompus par les lobbyistes...

Par

En réponse à Didiwach

Le seul gars de qui j’accepterais ce genre de critique c'est celui qui n'a pas de portable. C'est ton cas ?

Dans le cas contraire "A se tordre de rire" comme tu dis.

   

Bon, t'as pas lu ou pas compris mon com, ou t'es de mauvaise foi. Pas grave.

Par

J'ai 68 ans! Lorsque ce système se démocratisera, je n'hésiterai pas une seule seconde: J'achèterai et laisserai la voiture se débrouiller en ville et la nuit. Je me contenterai de reprendre les commandes sur autoroute et les belles nationales pas trop encombrées. J'approuve à 100%: plutôt que de légiférer pour retirer le droit de conduire aux "vieux", il faudrait les inciter à adopter ce type de véhicule.

Par

En réponse à Pseudobligatoire

Bon, t'as pas lu ou pas compris mon com, ou t'es de mauvaise foi. Pas grave.

   

si si . Tu désactives la géolocalisation sur ton téléphone et tu coupes la connexion quand tu conduis ?

Sinon "le secret de ta position", comment dire...

Bref tu partages tout, tout le temps, avec tout le monde...comme tout le monde.

Visiblement t'en as pas conscience et tu donnes des leçons de "confidentialité" c'est ce qui nous différencie.

Par

En réponse à DIDIER 57

J'ai 68 ans! Lorsque ce système se démocratisera, je n'hésiterai pas une seule seconde: J'achèterai et laisserai la voiture se débrouiller en ville et la nuit. Je me contenterai de reprendre les commandes sur autoroute et les belles nationales pas trop encombrées. J'approuve à 100%: plutôt que de légiférer pour retirer le droit de conduire aux "vieux", il faudrait les inciter à adopter ce type de véhicule.

   

Oui. C'est juste un choix, pas une obligation. Le choix c'est la liberté.

Par

En réponse à jeanmarcus

vivement la conduite autonome ! 50 000 accidents corporels et 3000 morts en france par an causés par la conduite non autonome.

   

Tu rigoleras moins le jour ou te considérera responsable d'un accident de ta voiture en conduite autonome...

Par

En réponse à Didiwach

si si . Tu désactives la géolocalisation sur ton téléphone et tu coupes la connexion quand tu conduis ?

Sinon "le secret de ta position", comment dire...

Bref tu partages tout, tout le temps, avec tout le monde...comme tout le monde.

Visiblement t'en as pas conscience et tu donnes des leçons de "confidentialité" c'est ce qui nous différencie.

   

D'autant plus que le fond du problème concernant les données n'est pas :On me prend mes données (combat d'arrière garde car tout le monde se sert). Mais : Que fait on de mes données. Mes données sont elles revendues à des entreprises tierces sans mon consentement !

Alors pour Waze en particulier je sais pas...mais ce que je sais c'est que c'est une propriété de Google...et la , je sais.

Par

Sans moi

Je suis vieux con ? Ok j assume

Par

Le véhicule autonome, ça s' appelle le train .

Par

En réponse à DIDIER 57

J'ai 68 ans! Lorsque ce système se démocratisera, je n'hésiterai pas une seule seconde: J'achèterai et laisserai la voiture se débrouiller en ville et la nuit. Je me contenterai de reprendre les commandes sur autoroute et les belles nationales pas trop encombrées. J'approuve à 100%: plutôt que de légiférer pour retirer le droit de conduire aux "vieux", il faudrait les inciter à adopter ce type de véhicule.

   

Pourquoi reprendre le volant ?

Pourquoi pas le camping car autonome ou tu dors carrément.

C'est TOTALEMENT fonctionnel ou cela ne l'est pas. Si c'est même 1 cas sur 100 000 km, c'est de trop. D'ailleurs le cas il peut être à la fin mais aussi au premier km.

En même temps airbus vient de constater des radiations solaires intenses pouvaient corrompre des données essentielles au fonctionnement des commandes de vol.

Donc c'est une vulnérabilité non maitrisée. La difficulté c'est que tu peux être accusé d'avoir provoqué l'accident. Donc pour moi le système sera considéré comme fiable si les entreprises prennent en charge les accidents mais ne te rejettent pas la responsabilité comme actuellement.

Par

En réponse à auyaja

Tu rigoleras moins le jour ou te considérera responsable d'un accident de ta voiture en conduite autonome...

   

envoi ce mail a tous les morts et accidentés causés par la conduite humaine....

Par

Il est évident quil reste une frange de conducteurs qui ne lâcheront jamais le volant pour un auto pilote Tesla ou autre.

N'empêche que les remontées des taxi autonomes montrent un taux d'accident 4 a 7x inférieur aux taxis du meme secteur conduits par les chauffeurs pro.

On peut effectivement se focaliser sur les rares accidents qui subsistent mais les faits démontrent que la techno actuelle qui sera encore améliorée dans 1 an puis 2 est deja + performante que nous.

Pour les anti, se rappeler que ce débat d'arrière garde a deja eu lieu avec le decollage et atterrissage automatisé de nos avions de ligne dans les 70 et 80's. Et mis a part qq atterrissage tres spécifiques (sur l'Udson river par ex), la technologie a deja sauvé plein de passagers dans des météo exécrables

Par

En résumé Tesla est en train de gagner son pari :bien::bien::bien:

Même Volvo abandonne le Lidar, et son fournisseur Luminar Technologies a perdu 99% de sa valeur en bourse. Game over.

Par

En réponse à Pseudobligatoire

La différence est que Waze a le besoin inhérent de ta position pour te guider : tu connais un guide, humain ou machine, qui peut te guider sans savoir où tu es ?

Un GPS, on sait donc qu'il sait ; par contre, un véhicule n'a pas besoin de savoir où tu es.

   

Vous n'avez pas compris que c'était pour entraîner l'intelligence derrière la conduite autonome, c'est drôle.

Par

En réponse à Sygnus

Sans moi

Je suis vieux con ? Ok j assume

   

Non. pas assez vieux justement ! :bien:

Cette technologie est la bienvenue pour le 4ème age, ils ont encore quelques décennies de développement avant que la majorité d'entre nous y soyons.

Par

En réponse à Salva

Le véhicule autonome, ça s' appelle le train .

   

Les caranautes ont pris la peine de t'expliquer que le train n'était pas autonome. (Il y a un conducteur dans la traction...)

Si tu tiens à faire la comparaison entre un véhicule autonome et un véhicule avec "chauffeur" ou "conducteur", autant prendre le "Taxi" ou "VTC" pour exemple.:bah:

Par

En réponse à Franck-L

Il est évident quil reste une frange de conducteurs qui ne lâcheront jamais le volant pour un auto pilote Tesla ou autre.

N'empêche que les remontées des taxi autonomes montrent un taux d'accident 4 a 7x inférieur aux taxis du meme secteur conduits par les chauffeurs pro.

On peut effectivement se focaliser sur les rares accidents qui subsistent mais les faits démontrent que la techno actuelle qui sera encore améliorée dans 1 an puis 2 est deja + performante que nous.

Pour les anti, se rappeler que ce débat d'arrière garde a deja eu lieu avec le decollage et atterrissage automatisé de nos avions de ligne dans les 70 et 80's. Et mis a part qq atterrissage tres spécifiques (sur l'Udson river par ex), la technologie a deja sauvé plein de passagers dans des météo exécrables

   

Lorsque la conduite autonome aura prouvé qu'elle est beaucoup plus sûre que la conduite humaine, elle deviendra obligatoire sur certaines portions-contextes.

Le conducteur n'aura pas le choix.

Genre tu passes une barrière d'entrée dans une zone, et la voiture se met directement en mode autonome, et dès que tu passes une barrière de sortie de zone, la conduite redevient manuelle.

Par

En réponse à DIDIER 57

J'ai 68 ans! Lorsque ce système se démocratisera, je n'hésiterai pas une seule seconde: J'achèterai et laisserai la voiture se débrouiller en ville et la nuit. Je me contenterai de reprendre les commandes sur autoroute et les belles nationales pas trop encombrées. J'approuve à 100%: plutôt que de légiférer pour retirer le droit de conduire aux "vieux", il faudrait les inciter à adopter ce type de véhicule.

   

Tout à fait, encore que , on prendra goût à la voiture avec chauffeur (mais sans le chauffeur) , même sur route ou autoroute .

Et comme la population vieillit ça ira crescendo quant à l'acceptation de la techno .

Par

En réponse à gordini12

Pourquoi reprendre le volant ?

Pourquoi pas le camping car autonome ou tu dors carrément.

C'est TOTALEMENT fonctionnel ou cela ne l'est pas. Si c'est même 1 cas sur 100 000 km, c'est de trop. D'ailleurs le cas il peut être à la fin mais aussi au premier km.

En même temps airbus vient de constater des radiations solaires intenses pouvaient corrompre des données essentielles au fonctionnement des commandes de vol.

Donc c'est une vulnérabilité non maitrisée. La difficulté c'est que tu peux être accusé d'avoir provoqué l'accident. Donc pour moi le système sera considéré comme fiable si les entreprises prennent en charge les accidents mais ne te rejettent pas la responsabilité comme actuellement.

   

Tu confortes mon précédent propos.

L'idéal est de laisser la voiture circuler sans intervention humaine dans une zone dédiée aux VA, ce qui évitera toutes confusions ou discussions possibles, puisque la conduite dans ces zones sera exclusivement autonome.

Tant que la conduite autonome se mélangera à la conduite humaine, il y aura en effet possibilité de litige.

Par

En réponse à zefberry

Tout à fait, encore que , on prendra goût à la voiture avec chauffeur (mais sans le chauffeur) , même sur route ou autoroute .

Et comme la population vieillit ça ira crescendo quant à l'acceptation de la techno .

   

Sans même évoquer la question de l'âge, lorsqu'il y a un minimum de trafic, la conduite devient vite sans intérêt. Pour sans doute 90% des trajets quon fait

Par

En réponse à zefberry

Tout à fait, encore que , on prendra goût à la voiture avec chauffeur (mais sans le chauffeur) , même sur route ou autoroute .

Et comme la population vieillit ça ira crescendo quant à l'acceptation de la techno .

   

Oui, il faut penser à l'avenir...

La conduite autonome donne une option pour les personnes âgées qui ne pourront plus conduire.

Bien que je ne crois pas à la conduite autonome dans les zones rurales avant quelques décennies, lesquelles sont de mon point de vu, bien plus complexes à gérer que la conduite autonome en ville ou sur voies rapides, rocades ou autoroutes.

Par

En réponse à Gastor

En résumé Tesla est en train de gagner son pari :bien::bien::bien:

Même Volvo abandonne le Lidar, et son fournisseur Luminar Technologies a perdu 99% de sa valeur en bourse. Game over.

   

Oui, j'en ai aussi l'impression. Leur techno est vachement moins chère que celle qui utilise les LIDAR (Une Waymo coute entre 150 et 200 000 euros). Tesla serait entre 4 et 5 fois moins cher ! Incroyable !

Par

Sans etre devin on peut s'attendre a une cohabitation pas facile pour 10 ou 20 ans lorsqu'il y aura du côté les voitures des "riches" neuves et autonomes et dun autre celles des "pauvres" + âgées donc pas autonomes.

C'est qui attise , ou continue d'attiser plutôt, une jalousie imbécile (dsl pour le pléonasme) de certains parmi ceux qui ne peuvent ou ne veulent pas accéder a la dernière technologie

Lorsque tout le monde roulera a 80% en autonomes effectivement ce sera simple

Par

En réponse à Pseudobligatoire

"les données enregistrées par la flotte de 6 millions de Tesla circulant à travers le monde, dont la marque assure qu’elles enregistrent les données équivalent à 800 000 km de circulation toutes les 3 minutes 30" :

et y'en a qui vocifèrent encore sur le KGB russe ? C'est à se tordre de rire... Les fanboys Tesla se mettent une balise US dans le fion et crachent sur la Russie et la Chine... Ils acceptent même des micros dans leur véhicule : l'URSS en rêvait, les USA l'ont fait, avec le consentement des acheteurs en plus !

   

on voit que tu connais le sujet :areuh:

je peux désactiver l'option dans le menu et en plus même activé c'est anonymisé.

encore perdu mazouteux...

Par

La conduite autonome : un progrès inutile.

Quelle perte de temps, d’énergie et d’argent !

On n’a pas besoin de véhicules individuels autonomes. A la limite, il suffit de prendre les transports en commun, qu’il faudrait d’ailleurs développer et rendre plus agréables.

Ce sont simplement des lobbys américains qui nous lavent le cerveau (et celui des journalistes) avec des innovations absurdes dont on pourrait très bien se passer.

Par

En réponse à Banjobolt

La conduite autonome : un progrès inutile.

Quelle perte de temps, d’énergie et d’argent !

On n’a pas besoin de véhicules individuels autonomes. A la limite, il suffit de prendre les transports en commun, qu’il faudrait d’ailleurs développer et rendre plus agréables.

Ce sont simplement des lobbys américains qui nous lavent le cerveau (et celui des journalistes) avec des innovations absurdes dont on pourrait très bien se passer.

   

Vision citadine de la mobilité, seul des pseudo lignes de bus, disons service de bus en campagne peut s'avérer rentable.

Par

En réponse à mekinsy

Lorsque la conduite autonome aura prouvé qu'elle est beaucoup plus sûre que la conduite humaine, elle deviendra obligatoire sur certaines portions-contextes.

Le conducteur n'aura pas le choix.

Genre tu passes une barrière d'entrée dans une zone, et la voiture se met directement en mode autonome, et dès que tu passes une barrière de sortie de zone, la conduite redevient manuelle.

   

C'est probablement ce type d'avenir pour le VP : des zones à autonomie plus ou moins obligatoires (autoroute, rocades ?), avec interconnections des véhicules, restrictions pour les VP non autonomes, "trains de VP" et des zones "libres" ou l'autonomie est trop complexe et sans réel enjeu.

Par

En réponse à Banjobolt

La conduite autonome : un progrès inutile.

Quelle perte de temps, d’énergie et d’argent !

On n’a pas besoin de véhicules individuels autonomes. A la limite, il suffit de prendre les transports en commun, qu’il faudrait d’ailleurs développer et rendre plus agréables.

Ce sont simplement des lobbys américains qui nous lavent le cerveau (et celui des journalistes) avec des innovations absurdes dont on pourrait très bien se passer.

   

Pas vraiment! Lorsque vous aurez un "certain âge", que votre ouïe et votre vue baisserons (et si vous habitez en campagne où les transports publics sont inexistants), vous apprécierez sans doute un véhicule à la conduite autonome. Je crois que votre réflexion se limite à votre petite personne d'aujourd'hui! Essayez d'ouvrir davantage vos neurones.

Par

En réponse à flyonthe31

on voit que tu connais le sujet :areuh:

je peux désactiver l'option dans le menu et en plus même activé c'est anonymisé.

encore perdu mazouteux...

   

Et tu es sur que c'est vraiment coupé? ce ne sera pas la première fois que des données sont récupérées mal grès l'interdiction de l'utilisateur, les GAFAM sont des spécialistes, alors Tesla est son patron sulfureux.

Par

En réponse à Didiwach

du coup t'utilises waze et Android Auto ? Je te conseille de lire les conditions générales sur la collecte de données.

Les données collectées par Tesla c'est du pipi de chat à coté...

A se tordre de rire effectivement.

   

Je n'utilise aucune de ces applications, je n'en ai pas besoin. Et la géoloc de mon smartphone est désactivée en permanence.

Par

En réponse à Duke4Ev3r

Je n'utilise aucune de ces applications, je n'en ai pas besoin. Et la géoloc de mon smartphone est désactivée en permanence.

   

J'espère pour toi que c'est pas un iPhone.

Par

En réponse à mekinsy

Les caranautes ont pris la peine de t'expliquer que le train n'était pas autonome. (Il y a un conducteur dans la traction...)

Si tu tiens à faire la comparaison entre un véhicule autonome et un véhicule avec "chauffeur" ou "conducteur", autant prendre le "Taxi" ou "VTC" pour exemple.:bah:

   

J' ai pris moi aussi la peine d' expliquer que la notion d' autonomie est toute relative . Mais il faut croire que vos avez une mémoire de poisson rouge .

Par

Ca va être sympa les séances d'essais organisées par les constructeurs. 0 la place du mort ou des passagers arrières, a vérifier le moeleux des sièges.

Les constructeurs vont devoir sérieusement s'améliorer sur l'infodivertissement, il ne restera que ça. En revanche plus besoin de dévelloper 36000 motorisations différentes, une seule suffira. Et un firmware servira pour les différente version : acces conduite par a coup autogénéré , premium conduite ultra feutrée.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

On fait une debat ? Vous choisissez le sujet (sauf c...e inlassablement répétée ou redéfinition lexicale).

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

La classe et la finesse... Mais si vous y tenez, on tient peut-etre avec vous une définition par l'exemple. Et si on arrêtait la cour de recreation, ce que vous répétez c'est pour être drôle ? Pour agacer ? Pour susciter des retours ? Renouvelez un peu...

Par

En réponse à Franck-L

Il est évident quil reste une frange de conducteurs qui ne lâcheront jamais le volant pour un auto pilote Tesla ou autre.

N'empêche que les remontées des taxi autonomes montrent un taux d'accident 4 a 7x inférieur aux taxis du meme secteur conduits par les chauffeurs pro.

On peut effectivement se focaliser sur les rares accidents qui subsistent mais les faits démontrent que la techno actuelle qui sera encore améliorée dans 1 an puis 2 est deja + performante que nous.

Pour les anti, se rappeler que ce débat d'arrière garde a deja eu lieu avec le decollage et atterrissage automatisé de nos avions de ligne dans les 70 et 80's. Et mis a part qq atterrissage tres spécifiques (sur l'Udson river par ex), la technologie a deja sauvé plein de passagers dans des météo exécrables

   

Tu es à coté de la plaque: il n'y a jamais eu de refus de l'atterrissage automatique. C'était (et c'est toujours) vu comme incontournable quand les conditions météo sont mauvaises. On descend aujourd'hui à 6m de la piste avec 125m de portée visuelle de piste (pas tout à fait identique à la visibilité). C'était la fierté d'Air Inter, pionnier mondial. Il est plus difficile de rouler ensuite que d'atterrir.

L'atterrissage manuel reste toujours la règle, justifié par un atterrissage toutes les 50secondes en manuel contre un toutes les 3mn en automatique.

Par

En réponse à Hcc1

La classe et la finesse... Mais si vous y tenez, on tient peut-etre avec vous une définition par l'exemple. Et si on arrêtait la cour de recreation, ce que vous répétez c'est pour être drôle ? Pour agacer ? Pour susciter des retours ? Renouvelez un peu...

   

En psycho on appelle ça un maniaque ( Qui a l'esprit troublé par une idée fixe ).

Par

En réponse à zefberry

Tout à fait, encore que , on prendra goût à la voiture avec chauffeur (mais sans le chauffeur) , même sur route ou autoroute .

Et comme la population vieillit ça ira crescendo quant à l'acceptation de la techno .

   

Il y a encore un prérequis qui devrait rester en place longtemps: il faut derrière le volant un humain capable de suppléer à l'automate. J'imagine mal le prix une voiture équipée de redondances identiques à celles d'un avion.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

https://www.cnrtl.fr/definition/con

Par

En réponse à Franck-L

Il est évident quil reste une frange de conducteurs qui ne lâcheront jamais le volant pour un auto pilote Tesla ou autre.

N'empêche que les remontées des taxi autonomes montrent un taux d'accident 4 a 7x inférieur aux taxis du meme secteur conduits par les chauffeurs pro.

On peut effectivement se focaliser sur les rares accidents qui subsistent mais les faits démontrent que la techno actuelle qui sera encore améliorée dans 1 an puis 2 est deja + performante que nous.

Pour les anti, se rappeler que ce débat d'arrière garde a deja eu lieu avec le decollage et atterrissage automatisé de nos avions de ligne dans les 70 et 80's. Et mis a part qq atterrissage tres spécifiques (sur l'Udson river par ex), la technologie a deja sauvé plein de passagers dans des météo exécrables

   

Le débat de ceux qui peuvent être sauvés, ou bien par la technologie ou bien par les humains est un très mauvais débat dans la mesure où dans les cas les plus difficiles la technologie abandonne et il ne reste que l'humain.

La technologie a apporté précision et fiabilité. Quand les choses sont difficiles elle rend la main aux humains, qu'ils de démerdent.

.

Un cas typique: la centrale de Golfesh lors d'une tempête il y a quelques années: tout fonctionnait bien, seuls les équipement de dernier secours étaient dans un local inondé et de fait inopérant, cas nouveau jamais envisagé. Le directeur de la centrale a décidé d'un arrêt complet.

Devine pourquoi alors que tout allait «bien»?

Par

En réponse à GY201

Il y a encore un prérequis qui devrait rester en place longtemps: il faut derrière le volant un humain capable de suppléer à l'automate. J'imagine mal le prix une voiture équipée de redondances identiques à celles d'un avion.

   

Il faudrait peut-être commencer à se mettre à la page l'avatar volant :

"À San Francisco, il est devenu impossible de marcher 10 mètres sans tomber sur un véhicule Waymo, avec des capteurs sur le toit et sans personne au volant. La startup spécialisée dans les taxis autonomes, qui appartient à Google, envahit progressivement les États-Unis. Elle s’attaquera prochainement à l’Europe en commençant par Londres, qui dispose d’un cadre règlementaire plutôt favorable."

'les taxis autonomes sont partout. On en croise à chaque feu rouge, toujours avec une peinture blanche et de très gros capteurs sur le toit. Tous ont la particularité d’avoir un volant et des pédales, ce qui est obligatoire pour l’instant aux États-Unis. Mais la règlementation devrait bientôt s’assouplir, pour permettre une nouvelle génération de robotaxis avec plus de places à l’intérieur."

https://share.google/1UPqGsvZQ4xvCXGGn

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En réponse à mekinsy

Il faudrait peut-être commencer à se mettre à la page l'avatar volant :

"À San Francisco, il est devenu impossible de marcher 10 mètres sans tomber sur un véhicule Waymo, avec des capteurs sur le toit et sans personne au volant. La startup spécialisée dans les taxis autonomes, qui appartient à Google, envahit progressivement les États-Unis. Elle s’attaquera prochainement à l’Europe en commençant par Londres, qui dispose d’un cadre règlementaire plutôt favorable."

'les taxis autonomes sont partout. On en croise à chaque feu rouge, toujours avec une peinture blanche et de très gros capteurs sur le toit. Tous ont la particularité d’avoir un volant et des pédales, ce qui est obligatoire pour l’instant aux États-Unis. Mais la règlementation devrait bientôt s’assouplir, pour permettre une nouvelle génération de robotaxis avec plus de places à l’intérieur."

https://share.google/1UPqGsvZQ4xvCXGGn

   

Et oublions les VTOL en développement en Chine.

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En réponse à Franck-L

Sans etre devin on peut s'attendre a une cohabitation pas facile pour 10 ou 20 ans lorsqu'il y aura du côté les voitures des "riches" neuves et autonomes et dun autre celles des "pauvres" + âgées donc pas autonomes.

C'est qui attise , ou continue d'attiser plutôt, une jalousie imbécile (dsl pour le pléonasme) de certains parmi ceux qui ne peuvent ou ne veulent pas accéder a la dernière technologie

Lorsque tout le monde roulera a 80% en autonomes effectivement ce sera simple

   

pas plus qu'actuellement, car tu peux avoir un defaut d'émission ou de réception des données des autres véhicules. Le mode défaut, c'est d'ailleurs ce qui t'occupe le plus dans ces mise au point. resoudre le quotidien ordinaire est facile, par ensuite tu as TOUS les cas tordus et ensuite les défauts de fonctionnement. C'est 90 % du boulot.

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En réponse à mekinsy

Oui, il faut penser à l'avenir...

La conduite autonome donne une option pour les personnes âgées qui ne pourront plus conduire.

Bien que je ne crois pas à la conduite autonome dans les zones rurales avant quelques décennies, lesquelles sont de mon point de vu, bien plus complexes à gérer que la conduite autonome en ville ou sur voies rapides, rocades ou autoroutes.

   

Du grand n'importe quoi ce post Monoski...

De toute façon, aucun mobile doté d'une technologie de conduite autonome ne sera capable d'empêcher les conséquences d'un automobiliste grillant à donf' un feu rouge, ou d'une bande de sangliers déboulant d'une forêt sombre devant tes roues.

Et en situation de route copieusement enneigée, masquant tout repère de marquage, il serait intéressant de voir un test en situation. En ville comme en campagne.

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Superviseur à côté... et je suspecte comme les robot taxi du texas larbin a distance télépilotant le véhicule... fourni à la presse pour faire croire que tout marche bien... Le fait a déjà été reconnu que les tesla de Musk en personne et de certains gros youtuber US pro tesla étaient monitorées par des pilotes et ingés lors de leur usage du FSD pour optimiser leurs parcours habituels.

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A priori, le système n'échange pas avec l'infrastructure, mais tient-il compte des infos recueillies par les autres Tesla dans le secteur, par exemple zones de travaux, routes barrées, embouteillages, etc?

Ou est-il seul au monde comme un conducteur humain lambda?

Nous avons hâte de tester cette conduite autonome, et vivement le niveau 5!

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En réponse à Jerep

Les gens qui se font plaisir en cassant leur tirelire pour une bagnole neuve aiment encore conduire.

Tesla ferait mieux d'avoir un autopilot standard à la page...

   

Vous ne devez pas rouker beaucoup!

J'ai aimé conduire.

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En réponse à Salva

Le véhicule autonome, ça s' appelle le train .

   

Le train, c'est un moyen de transport dépassé. N'existera plus dans 10 ans.

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En réponse à Dédé la ferraille

Tu es monté à côté, sur un parcours que tu n´as pas choisi et dans cette voiture .Quand tu l´essaierai seul , sur une destination choisie au hasard , on en reparle , merci.

   

Y a pas de quoi.

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En réponse à Pseudobligatoire

La différence est que Waze a le besoin inhérent de ta position pour te guider : tu connais un guide, humain ou machine, qui peut te guider sans savoir où tu es ?

Un GPS, on sait donc qu'il sait ; par contre, un véhicule n'a pas besoin de savoir où tu es.

   

C'est pas clair votre truc.

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En réponse à auyaja

Tu rigoleras moins le jour ou te considérera responsable d'un accident de ta voiture en conduite autonome...

   

C'est le constructeur qui aura la responsabilité. Certains comme Volvo, l'ont déjà intégré depuis plusieurs années.

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En réponse à trophyman

J'espère pour toi que c'est pas un iPhone.

   

Remarque, comme ça si tu te le fais voler, tu ne pourras pas le retrouver.

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En réponse à roc et gravillon

Du grand n'importe quoi ce post Monoski...

De toute façon, aucun mobile doté d'une technologie de conduite autonome ne sera capable d'empêcher les conséquences d'un automobiliste grillant à donf' un feu rouge, ou d'une bande de sangliers déboulant d'une forêt sombre devant tes roues.

Et en situation de route copieusement enneigée, masquant tout repère de marquage, il serait intéressant de voir un test en situation. En ville comme en campagne.

   

En dehors des événements purement accidentels, il y a les effets de la météo ordinaire. Nul besoin d'une couverture de neige, une simple pluie un peu forte est déjà un problème pour les capteurs et, comme déjà dit, quand la technologie ne sait plus faire, elle rend la main à Sapiens.

Chez nous, il y a quantité de chaussées aux marquages aléatoires et trop étroites pour que ces automates soient utilisables. Rien que sur la base des infrastructures inadaptées et des aléas, la pertinence est incertaine. Si on ajoute les distances de sécurité plus élevées que celles prises par Sapiens, le temps et le nombre des bouchons ont vocation a augmenter de beaucoup s'il advenait un jour que l'usage de ces (faux) autopilotes devienne la norme. aujourd'hui, les limitations sont 60km/h maxi et seulement sur autoroute.

.

Avec une voiture de 2022 complète au niveau des gênes à la conduite, j'ai expérimenté et vu de nombreux cas où les capteurs lâchent l'affaire. Le plus sensible reste les projections de boue lors du transport des betteraves.

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En réponse à Captain fanch

A priori, le système n'échange pas avec l'infrastructure, mais tient-il compte des infos recueillies par les autres Tesla dans le secteur, par exemple zones de travaux, routes barrées, embouteillages, etc?

Ou est-il seul au monde comme un conducteur humain lambda?

Nous avons hâte de tester cette conduite autonome, et vivement le niveau 5!

   

Tester restera toujours possible si le prix reste accessible (pas gagné).

Ce qui n'est pas compris par bien des intervenants sont les limitations d'usage. Elles seront très contraignantes, il y a plusieurs cas déjà cités comme la météo et l'état des infrastructures. Il reste bien d'autres aléas qui sont de réels problèmes comme l'accident juste devant soi.

A titre personnel, j'ai échappé il y a longtemps à 2 carambolages avec ni choc avant ni choc arrière, pas certain que l'automate prenne en compte la voitures derrière en cas de circulation «nerveuse» qui précède toujours ces situations. Ce n'est qu'un exemple. Le maintien dans la voie de ma voiture est inutilisable sur route à partir de 70km/h et 90km/h sur autoroute.

.

Il y a les cas où aucune solution mathématique n'existe, les échangeurs complexes sont le meilleur exemple, le diffuseur A3-A86 vers Montreuil est un exemple. Sans solution mathématique, pas de programme possible, pas de guidage pour l'automate.

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En réponse à GY201

Tester restera toujours possible si le prix reste accessible (pas gagné).

Ce qui n'est pas compris par bien des intervenants sont les limitations d'usage. Elles seront très contraignantes, il y a plusieurs cas déjà cités comme la météo et l'état des infrastructures. Il reste bien d'autres aléas qui sont de réels problèmes comme l'accident juste devant soi.

A titre personnel, j'ai échappé il y a longtemps à 2 carambolages avec ni choc avant ni choc arrière, pas certain que l'automate prenne en compte la voitures derrière en cas de circulation «nerveuse» qui précède toujours ces situations. Ce n'est qu'un exemple. Le maintien dans la voie de ma voiture est inutilisable sur route à partir de 70km/h et 90km/h sur autoroute.

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Il y a les cas où aucune solution mathématique n'existe, les échangeurs complexes sont le meilleur exemple, le diffuseur A3-A86 vers Montreuil est un exemple. Sans solution mathématique, pas de programme possible, pas de guidage pour l'automate.

   

Pourquoi toujours cette phrase "Aucune solution mathématique n'existe" ? Dès qu'on dépasse un peu la taupe cela ne veut strictement rien dire. A la rigueur c'est "très difficile à modéliser"...

Il est plus pertinent d'analyser les différents composants d'une "conduite" et d'examiner ceux où l'automate dépasse dejà l'humain et l'inverse.

Nous n'avons que deux yeux et ne pouvons surveiller en permanence 360° à l'horizontale. Pour un automate de conduite aucun pb.

Interpréter les données et distinguer un plot d'une poubelle cela marche deja bien.

Synthétiser une scène à partir d'infos partielles, la fameuse vue "drone", c'est OK mais perfectionnanle.

Restent les décisions à prendre et là il y a encore des progrès à faire. Quant aux nombreuses boucles de rétroactions, certaines seraient fortement raccourcies par une connections des véhicules proches, les automates partageant leurs "intentions" avant même d'agir.

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"91 % de gros accidents en moins : les taxis autonomes fluidifient la route et protègent tout le monde"

"Malgré ses millions de kilomètres parcourus, Waymo a un taux d’accidents nettement inférieur aux humains : en moyenne, un véhicule autonome a un gros accident une fois tous les 80 millions de kilomètres, versus une fois tous les 7 millions de kilomètres pour un humain"

"Parmi les victoires technologiques nettes : les collisions aux croisements (refus de priorité, feux grillés), qui arrivent souvent en ville, sont réduites de 96 % par Waymo. C’est souvent le type d’accident le plus dangereux en ville. La conduite autonome réduit aussi de 96 % le risque pour un conducteur seul de heurter la route ou un poteau, de 92 % le risque de heurter un piéton et de 89 % un deux roues."

La conduite autonome est beaucoup plus fiable que les humains en voiture : les chiffres sont formels - Numerama https://share.google/nwSPGYhpwiXXtfWbs

L'avenir c'est le VA. :lover::love:

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En réponse à Hcc1

La classe et la finesse... Mais si vous y tenez, on tient peut-etre avec vous une définition par l'exemple. Et si on arrêtait la cour de recreation, ce que vous répétez c'est pour être drôle ? Pour agacer ? Pour susciter des retours ? Renouvelez un peu...

   

Et si vous arrêtiez de dire n' importe quoi ? Une bonne idée non ? C' est clair que la classe, ça n' est pas près de vous arriver ...

Par

En réponse à Salva

Et si vous arrêtiez de dire n' importe quoi ? Une bonne idée non ? C' est clair que la classe, ça n' est pas près de vous arriver ...

   

Cesuikidikié... je reste persuadé que la proportion de... n'est pas plus élevée aujourd'hui qu'hier mais maintenant ils ont les moyens de s'exprimer.

Par

En réponse à Hcc1

Cesuikidikié... je reste persuadé que la proportion de... n'est pas plus élevée aujourd'hui qu'hier mais maintenant ils ont les moyens de s'exprimer.

   

Vous en êtes la preuve éclairante, en effet ...

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En réponse à Salva

Et si vous arrêtiez de dire n' importe quoi ? Une bonne idée non ? C' est clair que la classe, ça n' est pas près de vous arriver ...

   

Et puisque personne ici ne doute de votre aptitude au débat, quand ai-je dit n'importe quoi ? C'est possible, ca m'arrive surement, mais laissez-moi argumenter ma defense. Argumenter... Vous connaissez ce verbe ?

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En réponse à Captain fanch

Le train, c'est un moyen de transport dépassé. N'existera plus dans 10 ans.

   

Je ne pense pas . Le train sera encore là pour un bon moment .

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En réponse à Hcc1

Et puisque personne ici ne doute de votre aptitude au débat, quand ai-je dit n'importe quoi ? C'est possible, ca m'arrive surement, mais laissez-moi argumenter ma defense. Argumenter... Vous connaissez ce verbe ?

   

Je vous sens à cran là ... Prenez une tisane .

Par

En réponse à Salva

Je vous sens à cran là ... Prenez une tisane .

   

A cran, non. Tisane, oui plus tard peut-etre. Et comme visiblement vous ne cherchez qu'à agacer (sinon c'est triste) vous devez être content (surtout pas d'inversion de syllabe).

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En réponse à Hcc1

Pourquoi toujours cette phrase "Aucune solution mathématique n'existe" ? Dès qu'on dépasse un peu la taupe cela ne veut strictement rien dire. A la rigueur c'est "très difficile à modéliser"...

Il est plus pertinent d'analyser les différents composants d'une "conduite" et d'examiner ceux où l'automate dépasse dejà l'humain et l'inverse.

Nous n'avons que deux yeux et ne pouvons surveiller en permanence 360° à l'horizontale. Pour un automate de conduite aucun pb.

Interpréter les données et distinguer un plot d'une poubelle cela marche deja bien.

Synthétiser une scène à partir d'infos partielles, la fameuse vue "drone", c'est OK mais perfectionnanle.

Restent les décisions à prendre et là il y a encore des progrès à faire. Quant aux nombreuses boucles de rétroactions, certaines seraient fortement raccourcies par une connections des véhicules proches, les automates partageant leurs "intentions" avant même d'agir.

   

Ça vient d'un nid de doctorants dans le bâtiment Coriolis à Champ sur Marne.

Tout le reste n'est que utopie. Il s'agit quand même de faire rouler une voiture sans conducteur où tu installerais tes enfants au sein d'une circulation avec des voitures ordinaires.

Par

En réponse à GY201

Ça vient d'un nid de doctorants dans le bâtiment Coriolis à Champ sur Marne.

Tout le reste n'est que utopie. Il s'agit quand même de faire rouler une voiture sans conducteur où tu installerais tes enfants au sein d'une circulation avec des voitures ordinaires.

   

Mais c'est deja le cas !

https://youtu.be/jwEljYmc5bo?si=pVXN4FKk0paB51_z

Il faut se mettre à la page l'avatar volant, et sortir de ton 20ème siècle. :buzz:

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En réponse à GY201

Ça vient d'un nid de doctorants dans le bâtiment Coriolis à Champ sur Marne.

Tout le reste n'est que utopie. Il s'agit quand même de faire rouler une voiture sans conducteur où tu installerais tes enfants au sein d'une circulation avec des voitures ordinaires.

   

"Une bande de doctorants"... sont-ils omnicompetents ? Quelle chance pour leur DR ! Dans un lointain passé les logiciels de simulation en RDM à base "d'éléments finis" étaient déjà quasi-operationnels alors que certains doctorants de ma connaissance planchaient sur des preuves mathématiques de convergence qui n'etaient pas encore au point. Ce n'est qu'un exemple mais attendre "LA" resolution mathematique ideale et phantasmee pour tenter d'avancer...

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Et j'avais un copain qui vers 1990 travaillait sur la reconnaissance de parole qui exigeait alors d'être etalonnee, mono-locuteur et contextuelle. Heureusement qu'ils n'ont pas attendu l'équation salvatrice pour avancer.

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Enfin parfois vous semblez confondre "modelisation" et "resolution". Demandez à votre fils mais il y a nombre de pb. d'optimisation qu'on sait modéliser mais pas résoudre (du moins exactement).

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En réponse à Hcc1

A cran, non. Tisane, oui plus tard peut-etre. Et comme visiblement vous ne cherchez qu'à agacer (sinon c'est triste) vous devez être content (surtout pas d'inversion de syllabe).

   

Si vous lisiez ce que j' écris, vous ne seriez pas dans tous ces états . Alors arrêtez de râler , et relisez bien mes posts antérieurs ...

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Pour moi, aucun intérêt. A quoi ça sert en fait ?

Les distractions d'un conducteur ne sont pas que le téléphone mais aussi l'écran tactile de la voiture et malheureusement les constructeurs continuent de mettre ce truc débile dans nos voitures.

Une conduite sera autonome quand on pourra lire en se déplaçant ou même dormir. En attendant ça ne sert à rien !

 

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