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Commentaires - Comment ça, « de nouvelles Abarth thermiques c’est possible » ?

Cédric Pinatel

Comment ça, « de nouvelles Abarth thermiques c’est possible » ?

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(..)

« Convertir notre ancien moteur Firefly turbo paraît trop délicat en Europe sur le plan du grammage, outre le coût que cela ajouterait », nous affirme Gaetano Thorel qui laisse aussi entendre que ce groupe motopropulseur aurait possiblement aussi un problème d’espace sous le capot de la 500 actuelle.

(..)

Bref, seule la conception d'un tout nouveau moteur thermique pourrait solutionner la problématique. Reste à savoir si le jeu en vaut la chandelle, financièrement parlant, pour un seul modèle Abarth, qui n'intéresserait qu'une clientèle très limitée. Mais dont je pourrais faire partie, si le résultat est à la hauteur.

(..)

tout en convenant que l’autonomie limitée de ces véhicules reste un problème.

(..)

c'est bien, de le reconnaître.

car les 265 km wltp de l'e500 Abarth, c'est plus que médiocre, c'est... indécent.

Par

Il y a le titre, évidemment accrocheur, mais l'article :

- Les contraintes techniques (espace, émissions de CO², coûts) rendent la faisabilité d’une nouvelle 500 Abarth thermique compliquée - sauf que ça ne peut être les 3 arguments à la fois mais bon...

- Aucun projet de 600 thermique n’est prévu - pourtant la plus facile à convertir, c'est là qu'on voit que c'est du flan.

- Les ingénieurs eux-mêmes doutent fortement d’un retour au thermique, sauf miracle (assouplissement des normes européennes, mais qui sera probablement axé EREV/PHEV).

Par

tant mieux que le puretoc 1.2L n'entre pas sous le capot de la 500! Très bonne chose pour la fiabilité de l'auto!:bien:

Par

En réponse à Gastor

Il y a le titre, évidemment accrocheur, mais l'article :

- Les contraintes techniques (espace, émissions de CO², coûts) rendent la faisabilité d’une nouvelle 500 Abarth thermique compliquée - sauf que ça ne peut être les 3 arguments à la fois mais bon...

- Aucun projet de 600 thermique n’est prévu - pourtant la plus facile à convertir, c'est là qu'on voit que c'est du flan.

- Les ingénieurs eux-mêmes doutent fortement d’un retour au thermique, sauf miracle (assouplissement des normes européennes, mais qui sera probablement axé EREV/PHEV).

   

la vérité est qu'un SUV urbain comme la 600 n'a rien à faire, chez Abarth.

donc inutile d'en faire une version thermique qui n'intéresse personne.

en revanche, il n'aurait pas été déconnant de ressusciter la 124, avec un nouveau partenariat avec Mazda et , pourquoi pas, concevoir un nouveau petit moteur turbo pour à la fois la 500 et cette hypothétique 124.

Par

En réponse à RR69

tant mieux que le puretoc 1.2L n'entre pas sous le capot de la 500! Très bonne chose pour la fiabilité de l'auto!:bien:

   

la mauvaise nouvelle sous-jacente est que cela confirme le fait qu'il n'y a clairement pas beaucoup de place, dans la nouvelle 500 pour y mettre un moteur thermique de puissance intéressante.

Par

C'est trop compliqué d'ajouter une micro-hybridation sur le FireFly ?

Ce moteur est plutôt récent et constitue une base plus que correcte...

Par

Un thermique 1.0 turbo de 130/140 chevaux et une hybridation légère (48V ou plus) ça passe les normes à l'aise.

Et ça fait dans les 160 chevaux à peu près en cumulé.

Largement suffisant dans une frêle 500 ou bien s'amuser :bien:

Et en prime, ce moteur existe déjà chez Stellantis :bah:

Il suffit juste de le retravailler pour passer les normes.

Ya plus qu'à....

Par

En réponse à halffinger

Un thermique 1.0 turbo de 130/140 chevaux et une hybridation légère (48V ou plus) ça passe les normes à l'aise.

Et ça fait dans les 160 chevaux à peu près en cumulé.

Largement suffisant dans une frêle 500 ou bien s'amuser :bien:

Et en prime, ce moteur existe déjà chez Stellantis :bah:

Il suffit juste de le retravailler pour passer les normes.

Ya plus qu'à....

   

ben non, car comme cela a été expliqué, il n'y a pas la place dans la 500 pour le moteur dont tu parles. :bah:

faut donc développer quelque chose de tout nouveau.

Par

Génial ce titre d'article.. avec un contenu qui explique en fait le contraire !

Sans déconner, vous êtes payé au nombre de lectures de vos posts ? C'est assez lamentable comme méthode.

Par

En réponse à Jhonny Disquette

Génial ce titre d'article.. avec un contenu qui explique en fait le contraire !

Sans déconner, vous êtes payé au nombre de lectures de vos posts ? C'est assez lamentable comme méthode.

   

Entre impossible et pas simple, il y a tout de même une légère nuance.:bah:

Par

La première 500 Abarth, développait 27 chevaux en 1957 pour 595 cm3, puis fut poussée à 32 chevaux en 1964 , atteignant alors 130 km/h

Autant dire qu'aujourd'hui, la version 65 ch est une ... fusée

Dans le passé, on savait se faire plaisir avec peu !

Par

En réponse à Gastor

Il y a le titre, évidemment accrocheur, mais l'article :

- Les contraintes techniques (espace, émissions de CO², coûts) rendent la faisabilité d’une nouvelle 500 Abarth thermique compliquée - sauf que ça ne peut être les 3 arguments à la fois mais bon...

- Aucun projet de 600 thermique n’est prévu - pourtant la plus facile à convertir, c'est là qu'on voit que c'est du flan.

- Les ingénieurs eux-mêmes doutent fortement d’un retour au thermique, sauf miracle (assouplissement des normes européennes, mais qui sera probablement axé EREV/PHEV).

   

Le problème du 600 c'est que c'est un 2008, donc mettre un PureToc boosté ? Évidemment non. Ils sont piégés avec leurs bases PSA maintenant...

Évidemment un reliquat de l'époque Tavares...

Par

En réponse à fedoismyname

la mauvaise nouvelle sous-jacente est que cela confirme le fait qu'il n'y a clairement pas beaucoup de place, dans la nouvelle 500 pour y mettre un moteur thermique de puissance intéressante.

   

A faire fuir ceux qui envisagent à terme de faire la mécanique eux-même donc.

Cette 500 thermique n'a décidément que des qualités.

Par

En réponse à Jhonny Disquette

Génial ce titre d'article.. avec un contenu qui explique en fait le contraire !

Sans déconner, vous êtes payé au nombre de lectures de vos posts ? C'est assez lamentable comme méthode.

   

Je n'ai plus le droit à ce genre de commentaire.

Par

"les amateurs d’Abarth ne sont pas contents... "

Vu chez un mandataire les 500 Abarth bradés de 42K€ à 28€, apparemment la mayonnaise n'a pas pris!

Par

En réponse à Jhonny Disquette

Génial ce titre d'article.. avec un contenu qui explique en fait le contraire !

Sans déconner, vous êtes payé au nombre de lectures de vos posts ? C'est assez lamentable comme méthode.

   

La méthode de quoi ? de rapporter les mots du patron de Fiat Europe en y apportant ensuite de la nuance? quel commentaire de qualité, vraiment.

Par

En réponse à Gastor

Je n'ai plus le droit à ce genre de commentaire.

   

Vous laissez entendre que vous vous faites censurer en plus? rectification : quand vous dites n’importe quoi en m’accusant de choses fausses je vous réponds, c’est tout.

Par

En réponse à Pinatel

Vous laissez entendre que vous vous faites censurer en plus? rectification : quand vous dites n’importe quoi en m’accusant de choses fausses je vous réponds, c’est tout.

   

Le truc c'est qu'il faut être équitable, avec tout le monde ou avec personne !

Par

En réponse à fedoismyname

ben non, car comme cela a été expliqué, il n'y a pas la place dans la 500 pour le moteur dont tu parles. :bah:

faut donc développer quelque chose de tout nouveau.

   

Je parle pas du 1.2 puretech de chez PSA qui est mentionné dans l'article, mais du 1.0 fire bien plus compact.:bah:

Par

« Comment ça, « de nouvelles Abarth thermiques c’est possible » ? »

« En résumé, la conception d’une nouvelle voiture de série Abarth thermique paraît matériellement impossible. »

A quoi sert cet article ?

Par

En réponse à -Nicolas-

C'est trop compliqué d'ajouter une micro-hybridation sur le FireFly ?

Ce moteur est plutôt récent et constitue une base plus que correcte...

   

Ou simplement le mettre tout de suite au bio éthanol pour baisser les rejets CO2

Par

Vous avez déjà vu une Abarth 500 électrique ? Moi, non. Il y en a plusieurs dans mon quartier mais uniquement en thermique et avec des échappements modifiés pour crépiter !

Ici (Wallonie), la 500 a été un très très grand succès. Uniquement en thermique.

Par

En réponse à Au Fou

La première 500 Abarth, développait 27 chevaux en 1957 pour 595 cm3, puis fut poussée à 32 chevaux en 1964 , atteignant alors 130 km/h

Autant dire qu'aujourd'hui, la version 65 ch est une ... fusée

Dans le passé, on savait se faire plaisir avec peu !

   

oui, enfin, le poids n’était pas le même, non plus. :bah:

et puis, du fait de la faibke insonorisation, à l’époque, t’entendais bien les montées en régime moteur, cevqui participait au plaisir de conduire ces petites caisses au moteur boosté. :bah:

Par

En réponse à halffinger

Je parle pas du 1.2 puretech de chez PSA qui est mentionné dans l'article, mais du 1.0 fire bien plus compact.:bah:

   

mais pour lui aussi, ça n’est apparemment pas possible, comme l’a indiqué le type de Fiat, faut suivre. :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

mais pour lui aussi, ça n’est apparemment pas possible, comme l’a indiqué le type de Fiat, faut suivre. :bah:

   

Le 1.0 fire ?

Il est tout petit.

Il rentre déjà dans la Panda.

En version athmo, la version turbo que je mentionne est exactement le même bloc avec la même taille.

Dans l'article, ils parlent bien du 1.2 puretech :bah:

Rappel : le 4 cylindres 1.4 Firefly (athmo ou turbo) rentre dans la Panda et la 500 puisque c'est le moteur des versions Abarth.

Et il est bien plus encombrant.:bah:

Par

En réponse à halffinger

Le 1.0 fire ?

Il est tout petit.

Il rentre déjà dans la Panda.

En version athmo, la version turbo que je mentionne est exactement le même bloc avec la même taille.

Dans l'article, ils parlent bien du 1.2 puretech :bah:

Rappel : le 4 cylindres 1.4 Firefly (athmo ou turbo) rentre dans la Panda et la 500 puisque c'est le moteur des versions Abarth.

Et il est bien plus encombrant.:bah:

   

Pas grand monde ne comprend effectivement qu'un turbo ne puisse loger sur le moteur en place, et on insiste sur le puretoc complètement différent, la vraie raison du renoncement reste mystérieuse...

Par

En réponse à halffinger

Le 1.0 fire ?

Il est tout petit.

Il rentre déjà dans la Panda.

En version athmo, la version turbo que je mentionne est exactement le même bloc avec la même taille.

Dans l'article, ils parlent bien du 1.2 puretech :bah:

Rappel : le 4 cylindres 1.4 Firefly (athmo ou turbo) rentre dans la Panda et la 500 puisque c'est le moteur des versions Abarth.

Et il est bien plus encombrant.:bah:

   

il y a visiblement moins de place dans cette 500 que dans l’ancienne Panda.:bah:

et hors news, l’info a été donnée dans l’un des posts par l’auteur de l’article. :bah:

Par

En réponse à Gastor

Pas grand monde ne comprend effectivement qu'un turbo ne puisse loger sur le moteur en place, et on insiste sur le puretoc complètement différent, la vraie raison du renoncement reste mystérieuse...

   

bonne chance pour ajouter un Turbo tout en baissant les rejets de co2. :cyp:

préoccupation du type de Fiat, si t’avais bien tout lu.

Par

En réponse à halffinger

Le 1.0 fire ?

Il est tout petit.

Il rentre déjà dans la Panda.

En version athmo, la version turbo que je mentionne est exactement le même bloc avec la même taille.

Dans l'article, ils parlent bien du 1.2 puretech :bah:

Rappel : le 4 cylindres 1.4 Firefly (athmo ou turbo) rentre dans la Panda et la 500 puisque c'est le moteur des versions Abarth.

Et il est bien plus encombrant.:bah:

   

Pour l'Abarth c'est un T-Jet à ma connaissance, donc un Fire avec turbo.

Et niveau émissions de CO2, c'est mort..

Par

En réponse à fedoismyname

bonne chance pour ajouter un Turbo tout en baissant les rejets de co2. :cyp:

préoccupation du type de Fiat, si t’avais bien tout lu.

   

Décidément vous êtes champion, un turbocompresseur améliore le rendement thermodynamique.

Par

En réponse à RR69

tant mieux que le puretoc 1.2L n'entre pas sous le capot de la 500! Très bonne chose pour la fiabilité de l'auto!:bien:

   

Le pure toc ne rentre pas . Stellantis doit trouver une autre solution pour couler le model.

Par

En réponse à Gastor

Décidément vous êtes champion, un turbocompresseur améliore le rendement thermodynamique.

   

Et alors ?!

Par

En réponse à Gastor

Décidément vous êtes champion, un turbocompresseur améliore le rendement thermodynamique.

   

à puissance équivalent, un Turbo permet de rejeter potentiellement moins de co2.

mais l'idée ici ne serait pas de proposer un Turbo pour avoir seulement 65 cv.

donc à 100 cv, les rejets de co2 seraient plus élevés que pour le petit moteur 65 cv, sans turbo.

bref, c'est bien toi, qui ne comprend rien. :cyp:

Par

En réponse à fedoismyname

à puissance équivalent, un Turbo permet de rejeter potentiellement moins de co2.

mais l'idée ici ne serait pas de proposer un Turbo pour avoir seulement 65 cv.

donc à 100 cv, les rejets de co2 seraient plus élevés que pour le petit moteur 65 cv, sans turbo.

bref, c'est bien toi, qui ne comprend rien. :cyp:

   

Faux, le cycle d'homologation se fait à la même vitesse quelle que soit la puissance, c'est donc le rendement qui prévaut. Décidément mon pauvre...

 

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