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Commentaires - Cupra, Alfa, Alpine en forme, Tesla à l’arrêt, BYD met le turbo : quelle marque vend le plus en Europe ?

Manuel Cailliot

Cupra, Alfa, Alpine en forme, Tesla à l’arrêt, BYD met le turbo : quelle marque vend le plus en Europe ?

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Par

Merci pour ce communiqué de situation.

Et quitte à poser un tableau, choisir celui qui pose la situation de la "grande" Europe, car sans le Royaume-Uni, second marché du continent, la photo n'est plus vraiment identique.

https://www.acea.auto/files/Press_release_car_registrations_October_2025.pdfhttps://www.acea.auto/files/Press_release_car_registrations_October_2025.pdf

Et un pour un constructeur, ça ne change pas grand chose que d'immatriculer des caisses en Norvège, Suisse et tout autre pays hors C.E.

Pour exemple, le gadin global Stellantis est moins considerable au cumul, passant de - 6% à -4,7%. Ça fera plaisir à Titruffe.

Parmi les "Big Guns", le plus large gadin est pour le groupe Toyota : - 6,4%.

Et c'est pire encore pour la marque majeure.

Par

Et en raisonnant par marques, notons que Skoda occupe désormais la 3 ème position.

Pas impossible qu'ils dépassent Toyota à fin d'année.

Qui aurait parier là dessus il y a disons 10 ans.

Et ce, en vendant des produits bien plus coûteux que dans le passé.

Par

Renault group : +10% en octobre et +7% en cumul sur 2025, ... personne ne fait aussi bien parmi les leader Européens .... et sans "brader " comme VW SVP ... :bien: :roi:

A noter que la R5 est passée en Europe en 2° position des ventes de VE en octobre 2025, on attend toujours l'essoufflement annoncée par les haters, la barre des 100 000 R5 produites est maintenant en ligne de mire, sans compter la A290 qui poursuit sa progression également dans sa catégorie .... :up:

Par

Et dans le genre, et là encore, je me réfère aux chiffres de la "grande" Europe, notons que l'indépendant BMW immatricule significativement plus que Peugeot, Rîno, Dacia etc...

C'est la 4 ème marque du marché.

Et Mini en complément, qui progresse de 18,6%.

Autant de notions qui sont bien peu appréhendables à la seule observation du marché français.

Par

Et pour les intégristes du VE, on notera la part de vente de VE sur l'année 2025 qui est actuellement à 16.4%, pas de quoi sauter au plafond ... plutôt que de faire des plans sur certains mois où des effets saisonniers on pu faire croire à un raz de marée de VE en 2025 .... :violon:

Par

Pour Lancia , c'est un peu différent, il n´y a plus de vendeur tout simplement.

Les stagiaires des BTS forces de ventes l´ont fini .

Comme ils n´étaient pas payé, le réseau ne pouvait se contenter que d´eux pour essayer de sauver la marge .

Sauf que l´éducation Nationale a constaté grâce aux rapports de stages catastrophiques que cette Marque leurs serait interdite.

46 ventes depuis le début de l´année, c´est pas beaucoup.

Par

En réponse à totoecolo

Et pour les intégristes du VE, on notera la part de vente de VE sur l'année 2025 qui est actuellement à 16.4%, pas de quoi sauter au plafond ... plutôt que de faire des plans sur certains mois où des effets saisonniers on pu faire croire à un raz de marée de VE en 2025 .... :violon:

   

Après nous avoir vanté les perfomances commerciales extraordinaires de le E-R5, marrant de lire ça Toto...

Rappelons que dans sa version "jvaispasloin", elle était éligible en France au sponsoring pour locataires fauchés. Ou simplement malins.

Par

Il est encore flou le tableau ou c'est moi?

Par

Ah c'était mon téléphone :lol:

Par

Bon bah Stellantoc toujours en baisse. Ça doit bien faire 2 ou 3 années consécutives de dégringolade là... Quand Renault c'est tout l'inverse. Merci qui ?

Par

DS s'effondre de plus en plus...

Par

En réponse à roc et gravillon

Après nous avoir vanté les perfomances commerciales extraordinaires de le E-R5, marrant de lire ça Toto...

Rappelons que dans sa version "jvaispasloin", elle était éligible en France au sponsoring pour locataires fauchés. Ou simplement malins.

   

Et bien justement, lu sur AP :

" Reuters rapporte que la ZDK, la fédération allemande de l’industrie automobile, estime que la demande pour les voitures électriques en Allemagne ne serait pas aussi forte que le suggèrent les données officielles. Thomas Peckruhn, président de la ZDK, dénonce un phénomène « d’auto-immatriculation ». Une pratique qui permet aux concessionnaires d’atteindre leurs objectifs de ventes, et donc aux marques de rentrer dans les clous dans le cadre des exigences européennes en matière de CO2."

Si on ajoute les rabais monstrueux du groupe VW qui vend des ID3 au prix d'une R5 .... cette R5 a des ventes exceptionnelles pour son prix ... :bien:

Par

Vu les résultats des tesla au controle technique en allemagne ca va pas s'arranger pour eux ! Quant à toyota si ca pouvait les inciter à se calmer un peu sur les tarifs..

Et pour les VE pas de miracle donc, contrairement aux affirmations de certains ici.

Par

A toutes les marques qui ont moins de 1% de parts de marché en Europe, posez vous les bonnes questions !

Est-ce que le marché européen est encore judicieux pour vous ?

Est-ce que les produits sont adéquats face aux attentes des consommateurs ?

Est-ce que le SAV fait son travail ?

Par

La performance européenne de Dacia n'est pas mauvaise du tout, avec des voitures dont le prix augmente et l'arrivée d'un modèle (Bigster) dans un segment inconnu pour eux.

Par

Les chiffres de DS sont particulièrement inquiétants…..

Par

Hors sujet mais quand même.

Depuis quelques jours, je remarque de plus en plus de liens vers Facebook, le site le plus malsain de tout l'internet. À ceux qui passent par ce site pour des informations, prenez en compte qu'il y a quantité de gens qui n'ont pas de compte sur ces sites qui sont à la base de toute la pourriture du net, des harcèlements et autres comportements insupportables.

Bien sûr, je fais parti de ceux qui n'ont aucun compte sur facebook, X, etc …

Par

En réponse à 992Phil

Les chiffres de DS sont particulièrement inquiétants…..

   

Quand le ramage ne correspond pas au plumage …

Par

En réponse à F18Hornet

Quand le ramage ne correspond pas au plumage …

   

Certes….

À noter les faibles scores de Honda et Mitsubishi…. Deux marques pourtant réputées pour leur fiabilité.

Par

En réponse à F18Hornet

A toutes les marques qui ont moins de 1% de parts de marché en Europe, posez vous les bonnes questions !

Est-ce que le marché européen est encore judicieux pour vous ?

Est-ce que les produits sont adéquats face aux attentes des consommateurs ?

Est-ce que le SAV fait son travail ?

   

Justement, le fil d'à coté qui parle de vol de pièces détachées est à lire.

Les modèles très diffusés sont plus à risque que les modèles confidentiels.

Pour le constructeur, vendre peu est à mettre en face des dépenses pour ces ventes. Pour l'acheteur, la diffusion mondiale a plus d'importance, les pièces nécessaires peuvent éventuellement venir de loin.

J'ajouterai que peu de ventes de voitures durables est bien plus pérenne que beaucoup de ventes de voiture à jeter après (ou même avant) 5 à 8 ans d'usage.

Par

En réponse à Maître-Yoda

Bon bah Stellantoc toujours en baisse. Ça doit bien faire 2 ou 3 années consécutives de dégringolade là... Quand Renault c'est tout l'inverse. Merci qui ?

   

Il ne faut pas s'arrêter à quelques individus, un PDG qui reste quelques années n'a aucune prise sur la culture d'entreprise.

Ça fait des décennies que Peugeot conçoit et fabrique des moteurs à faible durée de vie, sauf que les gens roulaient peu et mettre une 104 à la casse à 120.000km semblait normal. Ce sont les «troubles» internes liés à la fusion avec Citroën qui a fait naître les moteurs fiables entre 1985 et 2005. Une fois tout ça absorbé, nous avons eu le purtoc et le DV6TED4.

Par

En réponse à F18Hornet

Quand le ramage ne correspond pas au plumage …

   

Il faut prendre en compte le cycle de renouvellement de la gamme qui n'est pas propre à DS. Pour exemple, les derniers chiffres de Citroën avec une gamme totalement renouvellée sont surprenant. Vous me parlerez de ventes fictives, de ventes au loueurs, stocks en concessions et vous aurez partiellement raison. La mauvaise foi caractérisée ne doit pas dépasser la méconnaissance du sujet, Monsieur.

Par

En réponse à roc et gravillon

Merci pour ce communiqué de situation.

Et quitte à poser un tableau, choisir celui qui pose la situation de la "grande" Europe, car sans le Royaume-Uni, second marché du continent, la photo n'est plus vraiment identique.

https://www.acea.auto/files/Press_release_car_registrations_October_2025.pdfhttps://www.acea.auto/files/Press_release_car_registrations_October_2025.pdf

Et un pour un constructeur, ça ne change pas grand chose que d'immatriculer des caisses en Norvège, Suisse et tout autre pays hors C.E.

Pour exemple, le gadin global Stellantis est moins considerable au cumul, passant de - 6% à -4,7%. Ça fera plaisir à Titruffe.

Parmi les "Big Guns", le plus large gadin est pour le groupe Toyota : - 6,4%.

Et c'est pire encore pour la marque majeure.

   

Toyota ne vend pas de VE, et se prive de facto de 16% du marché.

Par

En réponse à roc et gravillon

Merci pour ce communiqué de situation.

Et quitte à poser un tableau, choisir celui qui pose la situation de la "grande" Europe, car sans le Royaume-Uni, second marché du continent, la photo n'est plus vraiment identique.

https://www.acea.auto/files/Press_release_car_registrations_October_2025.pdfhttps://www.acea.auto/files/Press_release_car_registrations_October_2025.pdf

Et un pour un constructeur, ça ne change pas grand chose que d'immatriculer des caisses en Norvège, Suisse et tout autre pays hors C.E.

Pour exemple, le gadin global Stellantis est moins considerable au cumul, passant de - 6% à -4,7%. Ça fera plaisir à Titruffe.

Parmi les "Big Guns", le plus large gadin est pour le groupe Toyota : - 6,4%.

Et c'est pire encore pour la marque majeure.

   

alors dejà j'y gagne rien du tout, c'est pas mon employeur :sol:

sinon ? en effet Stellantis rame tjs mais c'est pas la fin du monde. le verre à moitié plein ou a moitié vide hein..

y'a pas mal de marques qui font du positif, Citroën, Fiat, Alfa, Opel..

Peugeot : ils sont trop chers et manquent cruellement de nouveautés; le duo 3008/ 5008 a beau se vendre 2 x mieux que les Austral/ Espace, ça suffit plus à remplir les caisses.

Jeep va avoir quand meme des nouveautés et ça devrait dynamiser la marque notamment avec le Compass qui arrive maintenant

DS semble condamnée, ou va possiblement redevenir une finition haute de Citroën ? verdict dans 6 mois.

Lancia idem, on va savoir ça fin du printemps. probablement une ou deux marques pourraient disparaitre. en meme temps 14 ça fait bcp.

c'est plus la cata annoncée avec que des moins coté ventes. filosa avait donc plutot raison dans ses prédictions

Par

En réponse à 992Phil

Certes….

À noter les faibles scores de Honda et Mitsubishi…. Deux marques pourtant réputées pour leur fiabilité.

   

En effet, c’est à se demander quelles sont les stratégies des deux constructeurs concernant le continent européen.

Sans doute un manque de visibilité due à une communication déficiente pour attirer des nouveaux clients.

De plus aucun véhicule „image“ qui fait parler de la marque dans les médias et réseaux sociaux, à cela s’ajoute une gamme plutôt fade, ou des modèles peu adaptés à la demande (format, motorisation, etc).

Plus aucun effet positif qui met en lumière une alternative spécialiste, par exemple 4x4 (Pajero, Lancer, Colt), pas de breaks (Accord Break ?, Civic Break ?) et des tarifs plutôt haut perchés. Toute une recette pour disparaître du marché européen.

Par

Hors de France, Ds est totalement inexistant. Je vais souvent en Pologne et en Allemagne, c'est simple, la-bas on n'en voit jamais dans les rues, et je suppose que la majeure partie des quidams ne connait pas cette marque. Et en France, il chute du fait de retours un brin énervés d'une clientèle souhaitant un service et une qualité équivalente aux BAM... Comment faire pour s'en sortir?

Dommage car la N°8, indépendamment d'un style controversé, semble bien née.

Par

En réponse à F18Hornet

En effet, c’est à se demander quelles sont les stratégies des deux constructeurs concernant le continent européen.

Sans doute un manque de visibilité due à une communication déficiente pour attirer des nouveaux clients.

De plus aucun véhicule „image“ qui fait parler de la marque dans les médias et réseaux sociaux, à cela s’ajoute une gamme plutôt fade, ou des modèles peu adaptés à la demande (format, motorisation, etc).

Plus aucun effet positif qui met en lumière une alternative spécialiste, par exemple 4x4 (Pajero, Lancer, Colt), pas de breaks (Accord Break ?, Civic Break ?) et des tarifs plutôt haut perchés. Toute une recette pour disparaître du marché européen.

   

Les stratégies de Honda et Mitsubishi sont assez différentes, l'une essaye de maintenir son offre en s'appuyant sur un constructeur Européen ( renault), tandis que Honda tient à maintenir son ADN Japonais avec des modèles "différents" et éloignée de l'offre des autres Européens, sauf que dans les 2 cas, les volumes ne sont plus au rendez-vous ... :bah:

Par

En réponse à E911V

Toyota ne vend pas de VE, et se prive de facto de 16% du marché.

   

C'est là où on voit que Toyota, si il veut rester parmi les top Européens, a de plus en plus intérêt à accélérer son offre ... et sur tous les segments désormais ... les ventes de petits VE devant également progresser ... :voyons:

Par

En réponse à Kasimirlaine

Il faut prendre en compte le cycle de renouvellement de la gamme qui n'est pas propre à DS. Pour exemple, les derniers chiffres de Citroën avec une gamme totalement renouvellée sont surprenant. Vous me parlerez de ventes fictives, de ventes au loueurs, stocks en concessions et vous aurez partiellement raison. La mauvaise foi caractérisée ne doit pas dépasser la méconnaissance du sujet, Monsieur.

   

Je ne partage pas votre analyse, mais je la respecte.

DS a voulu jouer la carte du premium, mais n’a jamais été à la hauteur de ses ambitions. Les résultats sont implacables !

Je ne vais pas refaire l’historique du déclin de la marque dû à la mauvaise stratégie de ses dirigeants concernant les modèles lancés puis avortés, et de la politique globale du groupe Stellantis qui n’a comme seul but de vouloir chercher constamment des économies de bouts de chandelle.

Comparons DS Automobiles par exemple avec des marques comme Audi et Lexus qui ont mis tous les moyens nécessaires pour devenir des acteurs respectés dans le premium. Avec des investissements dans la R&D, des investissements dans des véhicules images (A8, R8, A6, LS, GS, LFA), avec comme devise de proposer une qualité et des finitions exemplaires, d’offrir un choix de motorisation et des motorisations nobles et performantes (V6, V8, V10), s’offrir uns SAV et des garanties à la hauteur des attentes de la clientèle ciblée, offrir une vision internationale, etc. Et maintenant comparez et demandez-vous qu’est-ce que DS Automobiles a à proposer de plus ou de particulier par rapport aux deux exemples cités ?

Lucidité ?

Par

En réponse à F18Hornet

En effet, c’est à se demander quelles sont les stratégies des deux constructeurs concernant le continent européen.

Sans doute un manque de visibilité due à une communication déficiente pour attirer des nouveaux clients.

De plus aucun véhicule „image“ qui fait parler de la marque dans les médias et réseaux sociaux, à cela s’ajoute une gamme plutôt fade, ou des modèles peu adaptés à la demande (format, motorisation, etc).

Plus aucun effet positif qui met en lumière une alternative spécialiste, par exemple 4x4 (Pajero, Lancer, Colt), pas de breaks (Accord Break ?, Civic Break ?) et des tarifs plutôt haut perchés. Toute une recette pour disparaître du marché européen.

   

Les deux marques sont chacune à considérer de façon différente.

Mitsubishi est en perte de vitesse sur l'ensemble du globe alors que Honda néglige l'Europe en restant bien placé en ventes mondiales (autour de 4 millions de voitures annuelles). Mitsubishi motors a vendu en 2023 1 million de voitures.

Honda est un groupe important, l'automobile n'est qu'une partie de son activité, à coté Mitsubishi motors est devenu progressivement indépendant du conglomérat Mitsubishi, livré aux incertitudes de sa seule activité.

Par

En réponse à totoecolo

C'est là où on voit que Toyota, si il veut rester parmi les top Européens, a de plus en plus intérêt à accélérer son offre ... et sur tous les segments désormais ... les ventes de petits VE devant également progresser ... :voyons:

   

Il y a un mal profond au Japon. Ils ont plus de 30 ans de déflation et aujourd'hui il est facile de voir les perturbations économiques. Le cours de Yen est le thermomètre.

Aucune entreprise japonaise n'est épargnée dans un pays en régression démographique.

Par

En réponse à settantacinque

Hors de France, Ds est totalement inexistant. Je vais souvent en Pologne et en Allemagne, c'est simple, la-bas on n'en voit jamais dans les rues, et je suppose que la majeure partie des quidams ne connait pas cette marque. Et en France, il chute du fait de retours un brin énervés d'une clientèle souhaitant un service et une qualité équivalente aux BAM... Comment faire pour s'en sortir?

Dommage car la N°8, indépendamment d'un style controversé, semble bien née.

   

Aucune voiture n'est «bien née» si elle n'est pas équipée d'un ensemble moteur & transmission fiable, puissant et agréable.

Une voiture c'est en 1- un moteur, en 2- une transmission, en 3- une tenue de route. Ensuite seulement les autres points sont à considérer.

Par

En réponse à totoecolo

C'est là où on voit que Toyota, si il veut rester parmi les top Européens, a de plus en plus intérêt à accélérer son offre ... et sur tous les segments désormais ... les ventes de petits VE devant également progresser ... :voyons:

   

"L’ONG Transport&Environment (T&E) partage l’idée que quelque chose ne fonctionne pas aujourd’hui : « Notre constat, c’est tout simplement qu’en 2025, 3,9 % des ventes en Europe ont été sur le segment A/B électrique, nous explique par visio Bastien Gebel, responsable décarbonation de l’industrie automobile au sein de l’ONG. Ce chiffre était de 4,5 % en 2021. Donc, ce n’est pas seulement qu’on ne progresse pas sur ce segment, c’est que l’on régresse ».

Article sur les kei cars AP.

Par

Comme on le constate, les agissements d´Elon n´ont aucune répercussions sur les ventes

Par

En réponse à GY201

Il y a un mal profond au Japon. Ils ont plus de 30 ans de déflation et aujourd'hui il est facile de voir les perturbations économiques. Le cours de Yen est le thermomètre.

Aucune entreprise japonaise n'est épargnée dans un pays en régression démographique.

   

Il est question là de l'investissement de Toyota dans le VE, en Europe notamment où cela devient de plus en plus cruciale d'être présent pour rester au Top, donc peu de rapport avec le contexte de l'économie Japonaise, Toyota est "mondial" ... comme le groupe Kia/Hyundai voisin ... :voyons:

Par

En réponse à GY201

Aucune voiture n'est «bien née» si elle n'est pas équipée d'un ensemble moteur & transmission fiable, puissant et agréable.

Une voiture c'est en 1- un moteur, en 2- une transmission, en 3- une tenue de route. Ensuite seulement les autres points sont à considérer.

   

Mais non c'est la signature lumineuse et la taille de l'écran qui compte, et eventuellement les plastiques moussés et les surpiqures des sièges...:biggrin:

Par

En réponse à GY201

Les deux marques sont chacune à considérer de façon différente.

Mitsubishi est en perte de vitesse sur l'ensemble du globe alors que Honda néglige l'Europe en restant bien placé en ventes mondiales (autour de 4 millions de voitures annuelles). Mitsubishi motors a vendu en 2023 1 million de voitures.

Honda est un groupe important, l'automobile n'est qu'une partie de son activité, à coté Mitsubishi motors est devenu progressivement indépendant du conglomérat Mitsubishi, livré aux incertitudes de sa seule activité.

   

Je partage votre opinion. L’avantage de ces deux constructeurs japonais c’est qu’ils font soit partie d’un grand conglomérat comme Mitsubishi (industrie lourde, équipement industriel, aviation, chimie, etc), soit propose un programme varié en terme de produits comme Honda (équipements industriels, motos, moteurs pour bateaux, avions, tondeuses, robots) et du fait de cette diversification peuvent se permettre de ne pas investir plus dans l’automobile.

Par

En réponse à GY201

Aucune voiture n'est «bien née» si elle n'est pas équipée d'un ensemble moteur & transmission fiable, puissant et agréable.

Une voiture c'est en 1- un moteur, en 2- une transmission, en 3- une tenue de route. Ensuite seulement les autres points sont à considérer.

   

pour le coup, les cases ne sont pas trop cochées (peut-être la tenue de route et encore, ça fait longtemps que les autres marques ont rattrapé leur retard). Le touché de route psa, c'est un peu comme la femme de Colombo, beaucoup en ont entendu parlé, mais jamais personne ne l'a vu

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Comme on le constate, les agissements d´Elon n´ont aucune répercussions sur les ventes

   

Voir le dernier classement de tesla au CT publié par l'ADAC...

Par

Toyota qui baisse, comme Kia et Hyundai d'ailleurs, ça vient à mon avis de l'offre et peut-être des prix.

Quand on regarde les produits des autres marques concurrentes (VW, Skoda, Renault, Peugeot, ...), il y a quantité de modèles, berlines, SUV de différentes tailles.

Chez Toyota, dans les SUV, ce qui se vend bien aujourd'hui, on passe du Yaris Cross et du CH-R au RAV4, et c'est à peu près tout dans le milieu de gamme. Chez Renault et VW, il y en a pour tous les goûts en matière de gabarit. Des modèles plus familiaux notamment.

Idem chez Kia et Hyundai. L'offre se réduit quasiment au Tucson et au Sportage. ça ne peut pas suffire pour stimuler les ventes.

VAG et Renault ont bien compris l'intérêt de proposer des offres multiples même si on peut un peu s'y perdre.

Par

En réponse à 992Phil

Certes….

À noter les faibles scores de Honda et Mitsubishi…. Deux marques pourtant réputées pour leur fiabilité.

   

L'une vend bien trop cher ses modèles, l'autre ne vend quasi que des Renault rebadgées.

Sinon, sortir de gros pourcentages sur de faibles chiffres, c'est pas bien compliqué (un "constructeur" fera difficilement pire que Jaguar sur ce point précis).

Par

En réponse à auyaja

"L’ONG Transport&Environment (T&E) partage l’idée que quelque chose ne fonctionne pas aujourd’hui : « Notre constat, c’est tout simplement qu’en 2025, 3,9 % des ventes en Europe ont été sur le segment A/B électrique, nous explique par visio Bastien Gebel, responsable décarbonation de l’industrie automobile au sein de l’ONG. Ce chiffre était de 4,5 % en 2021. Donc, ce n’est pas seulement qu’on ne progresse pas sur ce segment, c’est que l’on régresse ».

Article sur les kei cars AP.

   

Que le segment A/B soit à la traine c'est un fait et les kei Cars ne sont pas la solution au vu de la spécificité européenne vs Japon, par contre ce segment des petites où Toyota est bien présent va progresser, avec une offre à venir en nette augmentation : en plus de la R5 actuelle, on va avoir ID1/ID2, twingo, nouvelle E-208, E-sandero ... et même si ça reste insuffisant, les 500 km en WLTP vont enfin devenir accessible sur le segment B ... :voyons:

Bref, pour Toyota, les aygo et Yaris vont devoir assez rapidement avoir leur "pendant" électrique .... :bah:

Par

Des chiffres qui font mal pour Stellantis :

- Cupra vend presque autant en Europe que Citroën

- Porsche, qui est sensé aller mal, vend plus que Alfa Romeo, qui est sensé être sauvé par le Junior

- Avec 8 marques, ils ne vendent que 40% de plus que Renault Group avec 3 marques (plutôt 2 en fait)

Par

En réponse à auyaja

"L’ONG Transport&Environment (T&E) partage l’idée que quelque chose ne fonctionne pas aujourd’hui : « Notre constat, c’est tout simplement qu’en 2025, 3,9 % des ventes en Europe ont été sur le segment A/B électrique, nous explique par visio Bastien Gebel, responsable décarbonation de l’industrie automobile au sein de l’ONG. Ce chiffre était de 4,5 % en 2021. Donc, ce n’est pas seulement qu’on ne progresse pas sur ce segment, c’est que l’on régresse ».

Article sur les kei cars AP.

   

Ben oui, les progrès de ces dernières années dans le monde du VE ne sont venus que via des batteries toujours plus puissantes, plus lourdes, plus encombrantes. On atteint maintenant des autonomies "record" mais cela ne concerne que les routières et gros SUV. Pas du tout des citadines qui n'ont vu, relativement, que peu de progrès. Alors que le but premier des VE était de ne pas polluer les villes...

Par

En réponse à E911V

Toyota ne vend pas de VE, et se prive de facto de 16% du marché.

   

Comment ça Toyota ne vend pas de VE ?

Ils vendent un mauvais VE, nuance...

https://www.toyota.fr/vehicules-neufs/gamme-bzToyota | Découvrez la Gamme bZ, les voitures à batteries éléctriques

Situé sur le segment de ce qui se vend le plus, celui de la Tesla Y and co...

Alors oui, les résultats quasi-nuls sont là, comment s'en étonner ?

Le premier constructeur mondial devrait êtes capable d'être plus agile.

Par

En réponse à AilePe

Ben oui, les progrès de ces dernières années dans le monde du VE ne sont venus que via des batteries toujours plus puissantes, plus lourdes, plus encombrantes. On atteint maintenant des autonomies "record" mais cela ne concerne que les routières et gros SUV. Pas du tout des citadines qui n'ont vu, relativement, que peu de progrès. Alors que le but premier des VE était de ne pas polluer les villes...

   

C'est vraiment le trou dans la raquette du VE .... c'est en milieu urbanisé qu'elles seraient le plus indispensable, notamment pour la pollution à l'échappement, hélas tout est concentré pour essayer de développer des VE de taille moyenne à supérieur pour essayer de singer lamentablement les perf des VT sur autoroute ... :bah:

C'est là le plus grand scandale de la politique pro VE .... :bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

Comment ça Toyota ne vend pas de VE ?

Ils vendent un mauvais VE, nuance...

https://www.toyota.fr/vehicules-neufs/gamme-bzToyota | Découvrez la Gamme bZ, les voitures à batteries éléctriques

Situé sur le segment de ce qui se vend le plus, celui de la Tesla Y and co...

Alors oui, les résultats quasi-nuls sont là, comment s'en étonner ?

Le premier constructeur mondial devrait êtes capable d'être plus agile.

   

Et vous oubliez la gamme de VUL Toyota Pro Ace électrique ... du "bon" Stellantis rebadgé ... :biggrin:

Par

En réponse à GY201

Hors sujet mais quand même.

Depuis quelques jours, je remarque de plus en plus de liens vers Facebook, le site le plus malsain de tout l'internet. À ceux qui passent par ce site pour des informations, prenez en compte qu'il y a quantité de gens qui n'ont pas de compte sur ces sites qui sont à la base de toute la pourriture du net, des harcèlements et autres comportements insupportables.

Bien sûr, je fais parti de ceux qui n'ont aucun compte sur facebook, X, etc …

   

Facebook, c'est à la base destiné aux vieux, du moins, ça l'est devenu.

Fais comme moi, ouvre un compte sans presque l'utiliser.

Car tu juges un truc sans le connaitre là.

Par

Ainsi, le gadin le plus notable est toujours celui de Tesla. La marque américaine recule encore de 48 % en octobre 2025 par rapport à octobre 2024 ! Il ne s’en est écoulé que 5 647 unités contre 10 867 l’an passé. Depuis le début de l’année, cela resta catastrophique puisque la chute n’est « que » de 39,2 %

logique tesla vend les memes daubes depuis 10 ans..

restylage bidon... finition dachiasse...

la concurrence a progressé

et elon est considera comme un nazi.. un peu embétant pour vendre au bobos écolos gauchistes européens!!

aujourd'hui vw est moins cher.. mieux fini et legerement moins performant!!

mercos sort sa barline ve.. à 48 000..

legerment négocié.. elle aura le bonus que la model3 n'a pas pas..

à l'arrivée tu roule dans une belle caisse pour pas beaucoup plus cher!!

si tesla veut se relancer... va falloir évoluer et vite!!

deja offrir un meilleure finition..

et mettre de la grosse batterie!!

on sait elon prefere vous vendre du jus au superchargeur!!

mais bon si les copains font 800 kms!!

va falloir suivre!!

et surtout il manque la model 2 a 25 000!!! 30 000 max!!

la seule façon de relancer les ventes..

c'est vendre de la compacte aux européens!!

Par

En réponse à roc et gravillon

Comment ça Toyota ne vend pas de VE ?

Ils vendent un mauvais VE, nuance...

https://www.toyota.fr/vehicules-neufs/gamme-bzToyota | Découvrez la Gamme bZ, les voitures à batteries éléctriques

Situé sur le segment de ce qui se vend le plus, celui de la Tesla Y and co...

Alors oui, les résultats quasi-nuls sont là, comment s'en étonner ?

Le premier constructeur mondial devrait êtes capable d'être plus agile.

   

ils vendaient , un premier véhicule raté et trop cher qui a fini bradé a 35 000..!!

aujourd'hui le bz est au niveau..

il se vendra un peu mieux...!!

on sait la reference c'est tesla en ve.. et çà se vend plus!!

toy c'est la reference en hybride.. depuis 25 ans!!

et c'est quoi l'hybride.. bin c'est des petites batteries + moteur électrique..

donc j'a aucun doute que l'experience en hybride servira a toy..

bref t'aura pas ce batterie rincée chez toy à 9 ans et 200 000 kms!!

çà sera fiable.. comme le sont la partie electrique de leurs hybrides!!

le bon plan serait d'acheter ce nouveau BZ en okaze dans 2 ou 3 ans..

plutot que du stellantis par exemple!!

Par

En réponse à roc et gravillon

Et dans le genre, et là encore, je me réfère aux chiffres de la "grande" Europe, notons que l'indépendant BMW immatricule significativement plus que Peugeot, Rîno, Dacia etc...

C'est la 4 ème marque du marché.

Et Mini en complément, qui progresse de 18,6%.

Autant de notions qui sont bien peu appréhendables à la seule observation du marché français.

   

BMW 531 047

Mini 95783

Renault 545923

Dacia 465870

Expliquez nous comment vous faites pour dire que BMW vend plus que Renault ?

Que ce soit seul ou le groupe

BMW PLUS MINI = 626830

RENAULT PLUS DACIA = 1011793 ( AUQUEL ON AJOUTE ALPINE 6610)

vous prenez vraiment les lecteurs pour des imbéciles en marquant de telles absurdités.

Par

En réponse à totoecolo

C'est vraiment le trou dans la raquette du VE .... c'est en milieu urbanisé qu'elles seraient le plus indispensable, notamment pour la pollution à l'échappement, hélas tout est concentré pour essayer de développer des VE de taille moyenne à supérieur pour essayer de singer lamentablement les perf des VT sur autoroute ... :bah:

C'est là le plus grand scandale de la politique pro VE .... :bah:

   

en thermique plus tu met un gros moteur.. plus çà coute cher...

c'est pour ca que une clio vaut 23 000 ... un rafale 40 000..

en ve c'est different!!

çà coute rien de mettre un gros moteur..

çà coute aussi cher de faire une petite caisse qu'une grosse!!

qui dit petite caisse dit petit prix..

bin c'est pas possible avec le VE!!

donc c'est logique de privilégier les SUV..

si tesla sort pas une model 2 y a une raison!!

pour avoir les perf en autonomie d'une model 3..

tu gratte rien sur la batterrie et pratiquement que dalle entre un moteur de 150cv et un de 250!!

sortir une model 2 à 25 000 c'est impossible..

le prix c'est 35 mini.. soit 3 000 balles de moins que la 3..

Par

En réponse à Glb

BMW 531 047

Mini 95783

Renault 545923

Dacia 465870

Expliquez nous comment vous faites pour dire que BMW vend plus que Renault ?

Que ce soit seul ou le groupe

BMW PLUS MINI = 626830

RENAULT PLUS DACIA = 1011793 ( AUQUEL ON AJOUTE ALPINE 6610)

vous prenez vraiment les lecteurs pour des imbéciles en marquant de telles absurdités.

   

Pssstttt... quand je pose et te répète que ce qui compte, ce sont les chiffres de l'Europe dans son intégralité, et qu'en sus, je pose le lien pour y accéder...

Si tu trouves quelque chose de faux dans le post auquel tu réponds, va falloir sacrément sortir les rames.

Par

Bientôt on va apprendre que DS vend moins que Alpine...

Bon. OK j'exagère

Mais quand même....cette marque est un sketch.

Lancement de la N°8 restylage de la N°4....

Rien n'y fait.

Par

Et au passage, juste encore un sujet sur lequel Cara n'est en rien à l'écoute du lectorat, car ce point, ce n'est pas la première fois que je l'évoque.

Et je ne vois vraiment pas en quoi communiquer les chiffres de l'intégralité du continent pose problème.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Bientôt on va apprendre que DS vend moins que Alpine...

Bon. OK j'exagère

Mais quand même....cette marque est un sketch.

Lancement de la N°8 restylage de la N°4....

Rien n'y fait.

   

Je ne crois pas que tu exagères le Squale.

En 2026, avec une année pleine de ventes de R5 badgées Alpine et leur crossover, plus les dernières A110, pas impossible de dépasser les 25 000 ventes.

Par

En réponse à totoecolo

Renault group : +10% en octobre et +7% en cumul sur 2025, ... personne ne fait aussi bien parmi les leader Européens .... et sans "brader " comme VW SVP ... :bien: :roi:

A noter que la R5 est passée en Europe en 2° position des ventes de VE en octobre 2025, on attend toujours l'essoufflement annoncée par les haters, la barre des 100 000 R5 produites est maintenant en ligne de mire, sans compter la A290 qui poursuit sa progression également dans sa catégorie .... :up:

   

La R5 est un véhicule qui reste cher vu la prestation (petite et autonomie limitée), elle a pour elle un beau design et est paraît il sympa à conduire. Ca rappelle quand même la Fiat 500 électrique ou la Honda e, le risque d'un essoufflement des ventes n'est pas non plus irréaliste (et il me semble que c'était une crainte de Renault en interne), tant mieux si les ventes se maintiennent, mais l'hypothèse n'etait pas idiote.

Par

etrange ETO est ou?

Par

En réponse à roc et gravillon

Et au passage, juste encore un sujet sur lequel Cara n'est en rien à l'écoute du lectorat, car ce point, ce n'est pas la première fois que je l'évoque.

Et je ne vois vraiment pas en quoi communiquer les chiffres de l'intégralité du continent pose problème.

   

Je suis pas sûr que le lectorat de caradisiac, ni même son personnel, soit très intéressé par ce qui se passe ailleurs. L'Europe c'est déjà énorme ! C'est bien dommage mais c'est comme ça... Les articles sont très orientés franco-français. Avec en complément une petite voire une grosse dose de politique, rien de tel pour enfermer le lectorat dans un carcan.

Il n'y a qu'à voir comment les kei-cars surgissent juste à l'occasion d'un salon visité pour la 1ere fois semble-t-il par ce site. Par contre le salon de Lyon a été très très largement suivi. Comme jamais un salon ne l'a été.

En tout cas, merci d'avoir trouvé l'origine de ces stats. Il suffisait à caradisiac d'aller sur la dernière page pour faire une analyse complète du continent européen.

Par

En réponse à roc et gravillon

Merci pour ce communiqué de situation.

Et quitte à poser un tableau, choisir celui qui pose la situation de la "grande" Europe, car sans le Royaume-Uni, second marché du continent, la photo n'est plus vraiment identique.

https://www.acea.auto/files/Press_release_car_registrations_October_2025.pdfhttps://www.acea.auto/files/Press_release_car_registrations_October_2025.pdf

Et un pour un constructeur, ça ne change pas grand chose que d'immatriculer des caisses en Norvège, Suisse et tout autre pays hors C.E.

Pour exemple, le gadin global Stellantis est moins considerable au cumul, passant de - 6% à -4,7%. Ça fera plaisir à Titruffe.

Parmi les "Big Guns", le plus large gadin est pour le groupe Toyota : - 6,4%.

Et c'est pire encore pour la marque majeure.

   

Contre toute attente, Peugeot et Citroën maintiennent toutefois leurs ventes.

Et pourtant, vu ce qu'ils proposent, avec de plus en plus le puretech comme motorisation de base, je trouve que c'est un exploit. :bah:

Ce que je vois, surtout, c'est la progression de BYD, qui fait désormais mieux que Mazda, par exemple. En 2026, ça risque de faire très mal.

Par

En réponse à FredBN254

La R5 est un véhicule qui reste cher vu la prestation (petite et autonomie limitée), elle a pour elle un beau design et est paraît il sympa à conduire. Ca rappelle quand même la Fiat 500 électrique ou la Honda e, le risque d'un essoufflement des ventes n'est pas non plus irréaliste (et il me semble que c'était une crainte de Renault en interne), tant mieux si les ventes se maintiennent, mais l'hypothèse n'etait pas idiote.

   

Il y a une différence majeur entre les 2, la 500 électrique n'est pas évolutive et garde une autonomie ridicule ... pour la R5 les 500 km WLTP sont déjà prévus, en prévision des nouvelles E-208 et ID2 ... :voyons:

Par

En réponse à totoecolo

Renault group : +10% en octobre et +7% en cumul sur 2025, ... personne ne fait aussi bien parmi les leader Européens .... et sans "brader " comme VW SVP ... :bien: :roi:

A noter que la R5 est passée en Europe en 2° position des ventes de VE en octobre 2025, on attend toujours l'essoufflement annoncée par les haters, la barre des 100 000 R5 produites est maintenant en ligne de mire, sans compter la A290 qui poursuit sa progression également dans sa catégorie .... :up:

   

perso, j'attends les premiers départs en vacances avec ces r5 sur l'autoroute, à l'image des Clio. :bien::biggrin:

Par

En réponse à roc et gravillon

Et dans le genre, et là encore, je me réfère aux chiffres de la "grande" Europe, notons que l'indépendant BMW immatricule significativement plus que Peugeot, Rîno, Dacia etc...

C'est la 4 ème marque du marché.

Et Mini en complément, qui progresse de 18,6%.

Autant de notions qui sont bien peu appréhendables à la seule observation du marché français.

   

Sur le marché français, Mini va avoir fort à faire pour se maintenir, entre des Mini électriques made in China hors de prix et non éligibles au bonus et des thermiques également chères et soumises à un malus de plus en plus élevé.

En revanche, côté BMW, le constructeur a su tirer son épingle du jeu, avec des produits répondant aux attentes et des prix bien placés.

Par

En réponse à Glb

BMW 531 047

Mini 95783

Renault 545923

Dacia 465870

Expliquez nous comment vous faites pour dire que BMW vend plus que Renault ?

Que ce soit seul ou le groupe

BMW PLUS MINI = 626830

RENAULT PLUS DACIA = 1011793 ( AUQUEL ON AJOUTE ALPINE 6610)

vous prenez vraiment les lecteurs pour des imbéciles en marquant de telles absurdités.

   

Ne cherche pas, notre homme des cavernes est un anti renault primaire mais il trouvera bien une explication bancale .... :areuh:

Par

En réponse à Maître-Yoda

Bon bah Stellantoc toujours en baisse. Ça doit bien faire 2 ou 3 années consécutives de dégringolade là... Quand Renault c'est tout l'inverse. Merci qui ?

   

Qu'est-ce que t'en as à foutre, au final ?

Tu travailles chez Stellantis ? :biggrin:

Ta prochaine pourra donc être une Renault, au final. Elle n'est pas belle, la vie ? :biggrin:

Par

De rien, ces chiffres, toujours avec la même présentation, existent depuis fort longtemps.

Je me demande juste pourquoi il faille attendre la quatrième semaine de chaque mois pour qu'ils soient communiqués.

On connait les ventes France dès le lendemain matin de chaque mois qui se termine, il en est bien entendu de même dans chaque pays du continent, à l'heure des ordis qui calculent cent milliards d'operation par seconde et de l'I.A triomphante, pourquoi tant d'attente ?

Par

En réponse à totoecolo

Et vous oubliez la gamme de VUL Toyota Pro Ace électrique ... du "bon" Stellantis rebadgé ... :biggrin:

   

Psssttt Toto, dans ce tableau il est question de vente VP, pas VU.

Par

En réponse à Glb

BMW 531 047

Mini 95783

Renault 545923

Dacia 465870

Expliquez nous comment vous faites pour dire que BMW vend plus que Renault ?

Que ce soit seul ou le groupe

BMW PLUS MINI = 626830

RENAULT PLUS DACIA = 1011793 ( AUQUEL ON AJOUTE ALPINE 6610)

vous prenez vraiment les lecteurs pour des imbéciles en marquant de telles absurdités.

   

Il faut regarder les stats du continent européen, le RU en faisant toujours partie à ma connaissance. Dans le lien donné, il faut aller à la 6e et dernière page. Et là on voit : BMW 661310, Renault 609004.

Le RU est un gros contributeur au sein de l'Europe concernant les ventes d'automobiles.

Par

En réponse à totoecolo

Que le segment A/B soit à la traine c'est un fait et les kei Cars ne sont pas la solution au vu de la spécificité européenne vs Japon, par contre ce segment des petites où Toyota est bien présent va progresser, avec une offre à venir en nette augmentation : en plus de la R5 actuelle, on va avoir ID1/ID2, twingo, nouvelle E-208, E-sandero ... et même si ça reste insuffisant, les 500 km en WLTP vont enfin devenir accessible sur le segment B ... :voyons:

Bref, pour Toyota, les aygo et Yaris vont devoir assez rapidement avoir leur "pendant" électrique .... :bah:

   

(..)

Bref, pour Toyota, les aygo et Yaris vont devoir assez rapidement avoir leur "pendant" électrique ....

(..)

lesquelles seront plus chères avec une polyvalence médiocre ou aussi chères, mais avec 0 polyvalence, et même pas l'intérêt de s'épargner de payer un malus (pour les français). et même sans assurance d'avoir un bonus (pour les français).

bref, Toyota n'a pas besoin de se presser, sur le sujet, tant que ces deux citadines en mode hybrides continueront de rester sous le seuil des rejets de co2 soumis à pénalités (et au malus, en France).

Par

En réponse à morgan34

etrange ETO est ou?

   

Il s'est reconverti, bosse dans les vignes de Peso da Régua. Il lui manquait trop de ne plus pouvoir sucer les .oules de Tavares.

Par

En réponse à roc et gravillon

Psssttt Toto, dans ce tableau il est question de vente VP, pas VU.

   

en attendant, pour rappel, l'ami Toto a lui-même indiqué qu'il avait préféré prendre une Corsa électrique plutôt qu'une r5.

Par

En réponse à AilePe

Il faut regarder les stats du continent européen, le RU en faisant toujours partie à ma connaissance. Dans le lien donné, il faut aller à la 6e et dernière page. Et là on voit : BMW 661310, Renault 609004.

Le RU est un gros contributeur au sein de l'Europe concernant les ventes d'automobiles.

   

D'ailleurs en voyant ces stats Europe (vs U.E), on voit que Opel/Vauxhall passe devant Citroën alors que c'est le contraire dans l'UE. Et oui, les britanniques privilégient toujours un peu les constructeurs "locaux". Vauxhall en étant un, et Peugeot la moitié d'un puisque historiquement des Peugeot ont été construites jusqu'en 2007 dans les usines ex-Rootes et ex-Chrysler.

Par

ils sont ou les guignolitto qui disaient que l'a290 était une bouse? et qu'elle se vendrait pas?

Par

En réponse à Ameenpaix

Il s'est reconverti, bosse dans les vignes de Peso da Régua. Il lui manquait trop de ne plus pouvoir sucer les .oules de Tavares.

   

Toujours plein de classe…. :non:

Par

En réponse à fedoismyname

(..)

Bref, pour Toyota, les aygo et Yaris vont devoir assez rapidement avoir leur "pendant" électrique ....

(..)

lesquelles seront plus chères avec une polyvalence médiocre ou aussi chères, mais avec 0 polyvalence, et même pas l'intérêt de s'épargner de payer un malus (pour les français). et même sans assurance d'avoir un bonus (pour les français).

bref, Toyota n'a pas besoin de se presser, sur le sujet, tant que ces deux citadines en mode hybrides continueront de rester sous le seuil des rejets de co2 soumis à pénalités (et au malus, en France).

   

Là n'est pas le sujet, mais plutôt la perte de ventes potentielles ... :bah:

A partir du moment où il y a une demande de moins en moins négligeable de VE, désormais en A/B également, pour un top constructeur, il vaut mieux être présent ....:bah:

Tu auras noté que j'ai opté pour la E-corsa et la garantie Stellantis de 8 ans que renault n'offre pas malgré des prix élevés, si j'avais pu avoir une offre de Yaris Electrique avec le sérieux et la garantie relax de 10 ans, j'aurais bien été tenté ... mais là rien :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

en attendant, pour rappel, l'ami Toto a lui-même indiqué qu'il avait préféré prendre une Corsa électrique plutôt qu'une r5.

   

« On sait jamais, sur un malentendu ça peut marcher ». :biggrin:

Par

En réponse à totoecolo

Là n'est pas le sujet, mais plutôt la perte de ventes potentielles ... :bah:

A partir du moment où il y a une demande de moins en moins négligeable de VE, désormais en A/B également, pour un top constructeur, il vaut mieux être présent ....:bah:

Tu auras noté que j'ai opté pour la E-corsa et la garantie Stellantis de 8 ans que renault n'offre pas malgré des prix élevés, si j'avais pu avoir une offre de Yaris Electrique avec le sérieux et la garantie relax de 10 ans, j'aurais bien été tenté ... mais là rien :bah:

   

La demande en VE en A/B n'est pas nouvelle. Elle est même celle qui vient en tête depuis le début des VE. Mais voilà, on ne sait pas encore faire des petites autos suffisamment polyvalentes pour un prix concurrentiel. ça va venir mais pour l'instant il n'y a rien. La Twingo n'est pas encore en vente et il est possible que malgré sa bonne bouille, elle déçoive question autonomie et surtout recharge. Car en ville ou banlieues, tout le monde n'a pas la possibilité de recharger à domicile. Très loin s'en faut.

Idem pour les VW ID1/2.

Toyota peut donc attendre encore un peu surtout si le constructeur peut proposer ses fameuses nouvelles batteries repoussées aujourd'hui à 2027 ou 2028.

Mais à mon avis, Toyota souffre surtout en raison de son offre basée presque uniquement sur la Yaris/Yaris Cross. C'est pas loin de la monoculture, comme Hyundai et Kia avec les Tucson et Sportage. C'est ce qu'on reprochait à VW il y a 50 ans. Aujourd'hui, le groupe VAG propose combien d'autos différentes en dessous de 40 k€ ?

Par

En réponse à flyonthe31

ils sont ou les guignolitto qui disaient que l'a290 était une bouse? et qu'elle se vendrait pas?

   

Il faudrait déjà faire le distinguo entre la vente et la location, sachant que le VE est surtout loué .

Par

En réponse à Salva

Il faudrait déjà faire le distinguo entre la vente et la location, sachant que le VE est surtout loué .

   

Une voiture louée (Loa -Lld) est une voiture vendue ...au société de leasing (banque , spécialiste , captive de marque etc etc ) ....donc peu importe :-)

Merci de rien

Par

En réponse à roc et gravillon

Merci pour ce communiqué de situation.

Et quitte à poser un tableau, choisir celui qui pose la situation de la "grande" Europe, car sans le Royaume-Uni, second marché du continent, la photo n'est plus vraiment identique.

https://www.acea.auto/files/Press_release_car_registrations_October_2025.pdfhttps://www.acea.auto/files/Press_release_car_registrations_October_2025.pdf

Et un pour un constructeur, ça ne change pas grand chose que d'immatriculer des caisses en Norvège, Suisse et tout autre pays hors C.E.

Pour exemple, le gadin global Stellantis est moins considerable au cumul, passant de - 6% à -4,7%. Ça fera plaisir à Titruffe.

Parmi les "Big Guns", le plus large gadin est pour le groupe Toyota : - 6,4%.

Et c'est pire encore pour la marque majeure.

   

Et elles sont bonnes, puisque ce sont 916 609 autos qui ont trouvé preneur dans l’UE le mois dernier, contre 866 117 en octobre 2024, soit une progression presque enviable de + 5,8 %. Depuis le début de l’année, les ventes sont en légère hausse, avec 8 974 026 ventes contre 8 853 301, soit + 1,4 %.

bon pour pas perdre de part de marché faut faire plus 1;4%

et etre stable..

c'est le cas de rino.. par exemple..

pour tesla on a compris.. c'est byd qui le siphonne un max en europe!!

Par

En réponse à OCPP

Une voiture louée (Loa -Lld) est une voiture vendue ...au société de leasing (banque , spécialiste , captive de marque etc etc ) ....donc peu importe :-)

Merci de rien

   

cepafo.. le soucis de la patate chaude.. c'est quand elle reviens 3 ans plus tard à la concession..

les banques sont pas folles..

elle ont un accord avec stellantis pour récuperer leur billes..!!

c'est la bombe a retardement!!

on voit bien stellantis ne perd que 6% niveaux ventes neuves!!

car en loa ce qui compte c'est le prix du loyer rien d'autre et le look!!

et bon çà tient bien 3 ans.. et 50 000 kms un pure tok!!

Par

En réponse à Salva

Il faudrait déjà faire le distinguo entre la vente et la location, sachant que le VE est surtout loué .

   

le thermique aussi!! a 70%!!

Par

En réponse à AilePe

La demande en VE en A/B n'est pas nouvelle. Elle est même celle qui vient en tête depuis le début des VE. Mais voilà, on ne sait pas encore faire des petites autos suffisamment polyvalentes pour un prix concurrentiel. ça va venir mais pour l'instant il n'y a rien. La Twingo n'est pas encore en vente et il est possible que malgré sa bonne bouille, elle déçoive question autonomie et surtout recharge. Car en ville ou banlieues, tout le monde n'a pas la possibilité de recharger à domicile. Très loin s'en faut.

Idem pour les VW ID1/2.

Toyota peut donc attendre encore un peu surtout si le constructeur peut proposer ses fameuses nouvelles batteries repoussées aujourd'hui à 2027 ou 2028.

Mais à mon avis, Toyota souffre surtout en raison de son offre basée presque uniquement sur la Yaris/Yaris Cross. C'est pas loin de la monoculture, comme Hyundai et Kia avec les Tucson et Sportage. C'est ce qu'on reprochait à VW il y a 50 ans. Aujourd'hui, le groupe VAG propose combien d'autos différentes en dessous de 40 k€ ?

   

bin oui ils veulent vendre leur chr alors commercialisent pas leur corolla cross...

qui cartonnerait en france!!

autre chose toy deviens trop cher vu la finition proposée!!

ya pas que la fiabilité qui compte!!

ya le look aussi:::

une des raison du succés de mazda!!

bon la aussi mazda rame un peu cette année.. bin oui çà manque d'hybride!!

Par

En réponse à AilePe

Il faut regarder les stats du continent européen, le RU en faisant toujours partie à ma connaissance. Dans le lien donné, il faut aller à la 6e et dernière page. Et là on voit : BMW 661310, Renault 609004.

Le RU est un gros contributeur au sein de l'Europe concernant les ventes d'automobiles.

   

Ne pas prendre en compte les données du marché hors C.E, c'est négliger plus ou moins 20% de ce qui se vend.

Et le Royaume-Uni, une fois encore, est le second du continent, très loin devant la France et l'Italie.

Le premier ? Est-il utile de le préciser ?

Et si nos amis branchouilles souhaitent un peu enjoliver le tableau des tires de leurs rêves, les chiffres de la Norvège ne sauraient nuire.

Par

En réponse à totoecolo

Renault group : +10% en octobre et +7% en cumul sur 2025, ... personne ne fait aussi bien parmi les leader Européens .... et sans "brader " comme VW SVP ... :bien: :roi:

A noter que la R5 est passée en Europe en 2° position des ventes de VE en octobre 2025, on attend toujours l'essoufflement annoncée par les haters, la barre des 100 000 R5 produites est maintenant en ligne de mire, sans compter la A290 qui poursuit sa progression également dans sa catégorie .... :up:

   

J'avoue que pour moi cette R5 est une énigme, certes c'est une jolie voiture mais le rapport prix/prestation est assez haut, au finale 32K€ pour avoir 400km wltp, mais elle se vend bien quand même, quel version réalise la majorité des ventes, est-ce du comptant/loa/lld ?

Par

Il n'est pas certain que le report de Tesla sur BYD soit gagnant pour les clients, m'enfin ils s'en rendront bien compte lors de prochains contrôles techniques quand il y aura de la corrosion perforante.

Par

En réponse à gignac-31

cepafo.. le soucis de la patate chaude.. c'est quand elle reviens 3 ans plus tard à la concession..

les banques sont pas folles..

elle ont un accord avec stellantis pour récuperer leur billes..!!

c'est la bombe a retardement!!

on voit bien stellantis ne perd que 6% niveaux ventes neuves!!

car en loa ce qui compte c'est le prix du loyer rien d'autre et le look!!

et bon çà tient bien 3 ans.. et 50 000 kms un pure tok!!

   

N'est ce pas le principal pour le client, dont on dit qu'il passe très majoritairement pas la location ?

Et au bout de 3 ans, après reprise par Stellantis, il suffit à nouveau de le proposer le VO en location également. Au bout des 6 ans on verra bien, revente en occase à bas prix ?

Par

En réponse à Gastor

Il n'est pas certain que le report de Tesla sur BYD soit gagnant pour les clients, m'enfin ils s'en rendront bien compte lors de prochains contrôles techniques quand il y aura de la corrosion perforante.

   

Visiblement, le Dreamer n'a pas été mis au jus des résultats remarquables de la marque La Secte sur les 3 dernières années d'étude de cas.

Et l'on parle là de contrôles sur des autos récentes...

Par

En réponse à Gastor

Il n'est pas certain que le report de Tesla sur BYD soit gagnant pour les clients, m'enfin ils s'en rendront bien compte lors de prochains contrôles techniques quand il y aura de la corrosion perforante.

   

Typique de ceux qui pensent encore que parce que c'est chinois....alors c'est de la merde...

BYD c'est plus de 120 000 ingénieurs qui bossent sur le VE.

Ce n'est pas en considérant que ces ingénieurs font de la merde que ça stopper la machine...

Par

En réponse à Salva

Il faudrait déjà faire le distinguo entre la vente et la location, sachant que le VE est surtout loué .

   

C'est la même chose....

Un véhicule en leasing est un véhicule vendu.

Doublement même.

Par

En réponse à flyonthe31

ils sont ou les guignolitto qui disaient que l'a290 était une bouse? et qu'elle se vendrait pas?

   

Globalement parlant elle n'est pas non plus en tête des ventes hein...

Pour sur que comme en face il n'y a rien, ça va pour elle. Mais 50-80cv de plus, un différentiel, et le tout au même prix ce serait mieux.

Par

En réponse à GY201

Il ne faut pas s'arrêter à quelques individus, un PDG qui reste quelques années n'a aucune prise sur la culture d'entreprise.

Ça fait des décennies que Peugeot conçoit et fabrique des moteurs à faible durée de vie, sauf que les gens roulaient peu et mettre une 104 à la casse à 120.000km semblait normal. Ce sont les «troubles» internes liés à la fusion avec Citroën qui a fait naître les moteurs fiables entre 1985 et 2005. Une fois tout ça absorbé, nous avons eu le purtoc et le DV6TED4.

   

Cette analyse sur la fiabilité des moteurs est intéressante. Avez-vous plus d'informations sur ces "troubles internes" (j'imagine, entre Citroën et Peugeot), et pouvez-vous nous en dire davantage ?

Par

En réponse à youtpout

J'avoue que pour moi cette R5 est une énigme, certes c'est une jolie voiture mais le rapport prix/prestation est assez haut, au finale 32K€ pour avoir 400km wltp, mais elle se vend bien quand même, quel version réalise la majorité des ventes, est-ce du comptant/loa/lld ?

   

Le look fait tout dans cette catégorie de second véhicule pour bourgeoises.

La R4 disposant des mêmes caractéristiques techniques mais pas du look "chic bourgeois" fait un gros flop (même si, à titre personnel, je trouve le look de la R5 sans intérêt, mal proportionné et mastoc, avec un certain côté playmobil).

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Globalement parlant elle n'est pas non plus en tête des ventes hein...

Pour sur que comme en face il n'y a rien, ça va pour elle. Mais 50-80cv de plus, un différentiel, et le tout au même prix ce serait mieux.

   

En face il y a les machins de Stellantis : Abarth 600e, Ypsilon HF, e208 GTI. Mieux équipés (véritable différentiel mécanique), plus puissants, mais tout aussi inintéressants et chers.

On attend une Ioniq5N en format citadine. :miam:

Par

En réponse à totoecolo

Renault group : +10% en octobre et +7% en cumul sur 2025, ... personne ne fait aussi bien parmi les leader Européens .... et sans "brader " comme VW SVP ... :bien: :roi:

A noter que la R5 est passée en Europe en 2° position des ventes de VE en octobre 2025, on attend toujours l'essoufflement annoncée par les haters, la barre des 100 000 R5 produites est maintenant en ligne de mire, sans compter la A290 qui poursuit sa progression également dans sa catégorie .... :up:

   

R5 que tu n'as pas acheté, car par charité tu es allé soutenir Opel dans ces moments difficiles.

Quitte à faire don de soi, tu aurais dû signer le chèque chez Lancia pour une Ypsilon ! :areuh:

Par

En réponse à roc et gravillon

Et au passage, juste encore un sujet sur lequel Cara n'est en rien à l'écoute du lectorat, car ce point, ce n'est pas la première fois que je l'évoque.

Et je ne vois vraiment pas en quoi communiquer les chiffres de l'intégralité du continent pose problème.

   

Qu'on le veuille ou non, le Royaume-Uni ne fait plus partie de l'Europe économique et monétaire. Même si géographiquement, c'est le cas. Il n'y a donc de mon point de vue aucun problème à les exclure des chiffres de ventes auto. Mais je vois que vous avez trouvé (ce n'était pas bien compliqué) le rapport complet de l'ACEA, donc pas de problème...

MC

Par

En réponse à xsaratoustra

Cette analyse sur la fiabilité des moteurs est intéressante. Avez-vous plus d'informations sur ces "troubles internes" (j'imagine, entre Citroën et Peugeot), et pouvez-vous nous en dire davantage ?

   

En fait, pour assurer un minimum d'entente, les choix les plus «économiques» venant de Peugeot se sont effacés devant les choix Citroën. Mais les anciens Citroën ont vieilli et sont déjà depuis longtemps à la retraite.

Personnellement, j'étais embauché Citroën en 1981 (je suis parti volontairement en fin de période d'essai) et le travail était encore séparé entre les deux marques, d'où la possibilité d'obtenir gain de cause. Le plus visible fut l'apparition d'un triangle à la base du faux Mac Pherson sur le train avant de la 305, ce triangle a commencé sa vie sur la BX.

Par

En réponse à manuel cailliot

Qu'on le veuille ou non, le Royaume-Uni ne fait plus partie de l'Europe économique et monétaire. Même si géographiquement, c'est le cas. Il n'y a donc de mon point de vue aucun problème à les exclure des chiffres de ventes auto. Mais je vois que vous avez trouvé (ce n'était pas bien compliqué) le rapport complet de l'ACEA, donc pas de problème...

MC

   

Ça fait des années que les publications comprennent les ventes en Norvège et Suisse. Ajouter le UK après le brexit fut une formalité. Il n'y a pas d'autre solution, les organismes professionnels traversent les frontières.

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En réponse à anneaux nîmes.

Typique de ceux qui pensent encore que parce que c'est chinois....alors c'est de la merde...

BYD c'est plus de 120 000 ingénieurs qui bossent sur le VE.

Ce n'est pas en considérant que ces ingénieurs font de la merde que ça stopper la machine...

   

Renseignez-vous un petit peu, les Russes sont en train de déchanter actuellement sur la qualité des produits chinois, en particulier BYD, depuis qu'ils n'ont plus accès aux autres marques après le début du conflit en Ukraine.

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En réponse à Gastor

Renseignez-vous un petit peu, les Russes sont en train de déchanter actuellement sur la qualité des produits chinois, en particulier BYD, depuis qu'ils n'ont plus accès aux autres marques après le début du conflit en Ukraine.

   

et tes informations "fiables" sur le marché russe viennent de quel organisme "fiable" ?

car il ne t’a pas échappé normalement qu’il est difficile d’avoir beaucoup d’informations sur ce qui se passe en Russie.

en revanche, les fake news pullulent.

 

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