Commentaires - Des écologistes militants brûlent 15 Tesla pour lutter contre l’idéologie de la société

Des champions

Volontairement générer de la pollution par eco-militantisme, la logique m'échappe...

Un peu comme taper un enfant violent pour le punir

Comparaison douteuse, non ?

Les parents qui frappent leurs enfants, et qui sont très majoritaires sur la planète comme le rappelle tous les ans l'Unicef (je révise gratuitement et leur offre des vieux PC de temps en temps lorsque j'en ai l'opportunité) te diront que l'enfant a une capacité de compréhension et de raisonnement, contrairement à la voiture, Tesla ou autre marque.

Pour info hier j'ai ramené une RS4 soit 901 km, je fais toujours 1 photo du compteur départ et 1 arrivée, alors qu'elle avait roulé 191 km depuis que je l'avais amené en juin dernier.

Certains proprios de voiture font très attention à ne pas polluer...

Bon c'est vrai que ça consomme une RS4, un peu plus de 200€ de SP 98, contre environ 55 € si je fais le même trajet en TMY. J'ai roulé à 2800 tr/mn soit 127 km/h pour ouvrir au mini les valves d'échappement (rigolo en montagne mais nul si pendant des heures sur l'autoroute)

Plus con tu meurs

Une information importante : les pompiers ont indiqué qu'aucune batterie n'a pris feu.

Ailleurs, on parle de radicaux d'extrême-gauche, ce qui n'est pas la même chose que des écologistes militants. D'ailleurs, personne ne saura qui ils sont exactement avant la fin de leur procès.

1- Les attraper.

2- leur faire payer 15 Tesla neuves + dommages et intérêts.

3- leur faire la même chose ...

Ah zut le "3-" on a pas le droit

L'écofascisme dans toute sa splendeur.

Tiens ils me donnent envie de prendre mon vieux diesel aujourd'hui et de manger une côte de bœuf ces gars là !

Bravo les champions c'est exactement ce qu'il ne faut pas faire

apres ils vont mettre le feu a la centrale nucleaire mais pas a la centrale a charbon et pas toucher aux gros suv pour autobahn etoilé dans les centre ville, le paradox allemand...

Acte con dans tous les cas.

Pour la "lettre anonyme" par contre, je serais plus nuancé ... entre troll Internet, décrédibilisation voulue d'un "mouvement" (aussi "radical" soit il) ou tentative de récupération médiatique.

Tôt ou tard il y aura un mort avec toutes ces actions d'associations extrémistes: faudra pas venir gémir à ce moment-là...

Et est-ce que l'on peut brûler un connard écolo par militantisme?

Non....et c'est presque regrettable.

Serieux, ces pseudos militants écolos ne sont que des connards de premier ordre qui ne font rien pour l'écologie.

Dr pauvre pommes complètement larguées, qui vont aller parler de capitalisme, de colonialisme, d'écologie...bref, un discours qui n'a ni queue ni tête, un vaste fourre tout qui pour eux justifie leurs violences.

Et pourtant, l'ultra-violent Méluche n'a pas atteint le second tour.

Comme quoi !

"c'est tjrs assez drôle de voir que l'écologie n'est en réalité qu'une couverture pour le véritable combat qui se cache derrière : "L'anticapitalisme primaire". Bref, des pastèques : vert en surface, rouge à l'intérieur."

En fait, si tu es dans une démarche d'écologie profonde, tu ne peux que rejeter les systèmes de type productiviste, qui sont par essence des systèmes de transformation (énergie et matières premières) en vue d'une accumulation toujours croissante.

Mais dans les systèmes productivistes, tu as aussi bien par exemple le capitalisme que le communisme. Donc il est faux de dire que l'écologie profonde est "verte dehors, rouge dedans" : en réalité, elle serait plutôt verte dehors et brune (totalitaire) dedans.

Par ailleurs, autant un acte de destruction symbolique (s'attaquer à un lieu, un monument qui représente spécifiquement certaines valeurs à combattre) peut acquérir une portée politique, autant brûler des voitures quelconques sur un parking n'a aucun intérêt. Il n'existe pas à ma connaissance de tels lieux ou objets symboliques du greenwashing ou "capitalisme vert" qui puissent être détruits. Toutes les idéologies d'héritage capitaliste modernes (néolibéralisme, néo-impérialisme, capitalisme bourgeois, capitalisme de connivence) ont comme point commun d'être des crypto-idéologies, qui prospèrent dans des formes de mensonge et d'hypocrisie (se présentant comme "bon sens", "pragmatisme", "choix de la raison", "there is no alternative", etc.) pour ne jamais révéler frontalement ce qu'elles sont, ni s'incarner de manière franche et identifiable. Elles sont devenues pour beaucoup comme "l'air que nous respirons" : quelque chose qui est partout, mais à laquelle on ne songe jamais. Se faire oublier tout en imprégnant toute chose, voilà la meilleure manière de dominer insidieusement.

Le 2 non plus, en France du moins. La preuve les Suédois (toujours eux) qui ont tiré des mortiers dans un appartement qui a pris feu lors d'un mariage (les fameux mariages suédois), hop relaché immédiatement, avec les excuses du préfet.

Sinon ces escolos méritent juste le bucher. Leur QI est forcément négatif pour faire une telle action.

En fait pas des militants écologistes mais des vrais ultra rouge révolutionnaire qui veulent détruire le progrès et tous ce qu'il n'ont pas ( comme malheureusement un bonne partie des soins disant écolo)

Ces écolos préfèrent le capitalisme noir du pétrole ?

Marrant de voir le retournement de veste des teslaboys... Quand ces mêmes militants ecologiques s'en prenaient au SUV thermiques ou aux voitures de sport thermique c'étaient des héros, des actes de salut social... mais maintenant qu'on touche à leur godemichets tesla ils sont devenus des terroristes à abattre....

Davantage que la violence, c'est porter atteinte à l'économie capitaliste qui fait réagir : en ce sens, certaines activités (énergie, transport et logistique) disposent d'un pouvoir de nuisance énorme qui leur permet de se faire entendre aisément.

Les GJ avaient réussi à toucher le cœur des centres urbains (commerces) et là aussi commençaient à peser très fortement sur l'économie mais en plus, de manière précise, sur les habitudes consuméristes du bourgeois de centre-ville. Shocking et insupportable !

Ni le un ni le deux malheureusement

Je n'arriverai jamais à comprendre comment en payant des impôts on arrive à être content que l'état nous donne de l'argent on sait d'où ça vient non? Rien de magique ? Plus on en a plus on doit payer plus nos enfants devront payer les remboursement de la dette rien de rien de magique

Bienvenu en oxydent .

Les GJ étaient là le weekend, c'était un vrai mouvement "populaire".

Les grévistes de la retraite, eux ils faisaient chier la semaine ! Ils empêchaient les gens (dont moi) de bosser. Donc qu'ils aillent au diable. Ca mérite bien des coups de gazeuses. La prochaine fois les Castors réfléchiront peut être au moment de voter (avis perso : Non, ils aiment se faire prendre avec du gravier et voteront encore pour la Macronie !)

+ 1 pour ta lucidité.

Mais au final, au regard des tenants et aboutissants, qu'ils soient environnementaux, sociétaux ou économiques, je ne sais pas si c'est aussi con que cela.

Toi aussi +1

Surtout la seconde moitié de ton com.

C'est une marque de dentifrice ?

On va pouvoir compléter pour ceux qui n'auraient pas bien pigé le message.

Accordef foi à un message anonyme, c'est assez cocasse.

Imaginons, je repose le mot : imaginons, que ce soit bien un nouveau cas d'incendie de VE et propagation à ses voisines d'étable, il ne le semble pas impossible, voyant la prose de certains Sectaires ici, qu'un post anonyme essayant de passer la patate chaude à un supposé groupuscule ayant volontairement mis le feu à ces caisses soit du domaine de l'impossible...

A noter que les pompiers ont mis 1h pour arrêter les feux de 15 VE!

Bien loin des emballements thermiques et de la complexité démesurée décrites par les zesperts commentateurs Caradisiac à chaque feu de véhicule électrique

Principe de réalité tout ça tout ça

Gordini, Axel015, Aznog, vous pouvez svp nous expliquer comment les pompiers allemands arrivent à éteindre relativement rapidement des feux de VE et que vos pompiers à vous n'y arrivent pas ?

Nous sommes tout ouïes

Ainsi Le Triste... tout ceci ne serait que pure vue de l'esprit ?

https://www.prevsecurite62.fr/solution-pour-les-feux-voitures-electrique/

T'es vraiment un champion !

Même quand on pense qu'on ne peut pas tomber plus bas, une de tes personnalités multiples arrive toujours à creuser plus profond !!

Et sinon, en théorie fumeuse juste pour contourner la réalité, pour toi la terre est plate et c'est le soleil qui lui tourne autour non?

Et sinon personnalité gravier n°2, les pompiers ds ces vidéos ci-dessous ne sont pas réels ?

https://youtu.be/RmcZoExkUH0?si=mWZ5FWAYLfoFbG6O

https://youtu.be/yO8cVWOqZcg?si=b9PiF-hyZfI-WhgY

https://youtu.be/mM-R9z0yHGQ?si=YIc2ltuW6f04XHrg

Ravi de t'avoir instruit, passe le message aux autres personnalités

Selon vous, des anti Tesla préférons un article qui dit que des Tesla ont cramé spontanément tous seuls ou un article qui dit que c'est eux qui l'ont fait ?

Punaise, sérieusement les mecs, c'est si difficile que ça d'admettre une réalité où une techno démontre son utilité même si on est pas d'accord avec ?

La blague ce sont des écologistes qui brûle des Teslas.

C'est vachement écologiste de leurs parts.

Quand les oxydants oxydent on parle aussi d'oxydo-reduction, ce qui n'a rien à voir avec l'influence de l'orient sur l'occident.

La méthode est condamnable, mais sur le fond du message ils ont raison et on peut comprendre leur agacement du fait des mensonges permanents qui accompagnent le monde de l'électricité à batterie, sans compter le soutien politique totalement injustifié et disproportionné compte tenu de l'apport négligeable en matière d'environnement.

Pourquoi n'as tu pas cloqué un lien sur l'extinction de tes chère Tesla Le Triste ?

Ça ne marche pas pareil ?

Sinon... t'es en train de nous dire qu'ainsi, l'acquisition de ces énormes bacs d'extinction de voltées par tous les services d'incendie de pays civilisés le serait en pure perte ?

Dont acte !

Encore du budget public foutu en l'air, mais on a l'habitude dorénavant sur ce sujet.

Perso je retiens uniquement ça : "Présenter les voitures électriques comme une alternative écologique viable est un mensonge cynique", car je le penses aussi.

Attention je ne penses pas que le pétrole soit l'avenir non plus, juste que cette technologie électrique n'est pas la bonne solution, la preuve, pour en vendre il faut de la propagande très intensive et des aides financières conséquentes. On ne m'enlèvera pas de l'idée qu'une technologie aboutie et qui correspond aux besoins, s'impose forcément d'elle même, pas besoin de passage en force.

laquelle brule plus intensément ,la tesla ou la MG ou autres ?

Et il est énorme le second lien....

A la base, excellente idée que cette couverture ignifugée ( sans air comme comburant, à priori, le feu s'éteint ).

Mais au bout de 20 minutes, quand ils ôtent la couverture, ici, le feu reprend !

Et pas qu'un peu.

Au bout de 40 minutes, quand ils remettent la couverture en place, très curieusement, on ne voit pas la résultante finale !

Après... imaginons juste la même situation en cas d'émeute urbaine, si la caisse est garée avec d'autre tires devant et derrière, en cas de fort vent...

Bref, les essais à blanc sur terrain plat et dégagé, où au bout de 40 minutes, on n'a toujours pas vu si la tire est éteinte, ça n'ira concaincre que les crédules.

en ce moment sur les chaines d'infos ,toutes les marques font la pub du matin au soir ,a croire qu'ils n'arrivent plus vendre de voitures

La naïveté confondante des Sectaires est décidément sans limite.

Condition préalable à l'intégration d'une Secte tu me diras...

Tu nous diras si c'est pareil à Maurice...

sur une electrique impossible que le feu reprenne car pour cela il faudrait déja qu'il soit éteint et sur une électrique le feu couve 8 h minimum a 24 h voir plus

sans air le feu ne s'eteint pas car la c'est un feu de court circuit et un court circuit batterie c'est un amperage maxi qui ne dépend pas de l'air mais du fort courant en court circuit qui chauffe la batterie a blanc ,même sans air

sans air un feu de batterie rayonne encore plus ,c'est le cas des ampoules thermiques ou l'air a été supprimé

electricien de mes deux

c'est d'ailleurs pour cela qu'une voiture electrique plongé dans une piscine continue de bruler sans probleme et sans air

Tu fais exprès ou quoi ?

Tu es au courant que ton site est un site de promotion du fameux conteneur ? Et tu peux me lister la quantité de service de pompiers qui ont acheté ce truc ?

Quand tu fais des affirmations, c'est toujours au doigt mouillé ou une de tes personnalités qui te sert de caution ?

Imaginons, imaginons, imaginons

Tu ne veux pas laisser les vrais experts imaginer pour trouver les vrais solutions ?

Et sinon, accessoirement, dans un thermique tu as un liquide hautement inflammable qui fait également passer le feu d'une émeute de thermique à thermique hein!

Allez laisse tomber l'imagination, ce n'est pas ton fort, si tant est qu'il y en ait un

Et la profondeur des arguments des zesperts commentateurs Caradisiac est inégalable

C'est bien beau de parler politique ... mais explique nous comment maintenir ton niveau de retraite avec une date de départ à 60 ans ? Je suis sûr que cela intéresse tous les partis politiques, en particulier les plus démagos qui crient au loup mais n'ont aucune solution pour garantir une retraite à minima identique à ce qui est actuellement versé...

Alors loin de moi l'idée de soutenir les propos exagérés de certains anti VE ici, qui n'arrêtent pas de prétendre que les VE prennent feu spontanément par paquet de 1000 (du grand n'importe quoi on est d'accord), mais l'explication pour la maîtrise rapide de cet incendie volontaire de 15 Tesla est donnée dans l'article.

Les batteries n'ont pas été touchées tout simplement.

Mais dans le cas contraire, l'embrasement aurait été bien réel et un feu de VE quand la batterie s'enflamme est extrêmement complexe à stopper. Bien plus que pour un véhicule thermique.

Ce n'est pas sans raison que Renault travaille étroitement avec les pompiers pour mettre en place des solutions d'identification ultra rapide pour les types de batterie (la constitution jouerait pour beaucoup) et également trouver des systèmes afin de faciliter l'intervention et l'extinction en cas de feu.

Principe de réalité également, comme vous aimez le dire

Il ne faut s'intéresser que à celles dont la batterie ne brûle pas, c'est à dire les LFP, lithium fer phosphate.

En Allemagne, pays tout puissant du premium thermique qui fait vivre 20% du pays, un hasard sans doute. Le capitalisme n'est pas un problème dans ce cas. C'est donc l’œuvre de pauvres mecs manipulés et sans cervelle.

c'est que quelques milliards à trouver il y a plein de solutions mais tout le monde ne sera pas content et je sais d'avance la solution qu'il va te donner ...

par exemple on enlève la pseudo concurrence des parasites privés de l'électricité. On paie le vrai prix à EDF allez un peu plus pour qu'ils investissent plus facilement pour l'avenir et le reste à l'état ...

on fait travailler nos emplois fictifs pardon hauts fonctionnaires au lieu de donner leur taf à des cabinets de conseil

on arrête de financer les échecs énergétiques allemand

on regarde les super profits

on regarde l'immigration

on légalise le cannabis et on le taxe comme le tabac

on taxe le kérosène

etc etc

Si tu connaissais le nombre, dérisoire à te lire, du nombre de services de lutte contre les incendies qui auraient claqué du fric dans ces containers à èteindre les jouets sponsorisés qu'on branche, nul doute que tu te serais fait un plaisir de le donner.

Ce n'est pas le cas, alors retourne à ta couverture espagnole, fais tourner le chrono et explique nous donc la fin, on n'a pas bien vu, le Sectaire Triste...

Votre chance est que ceux qui peuvent crever de famine dù à l'utilisation de terre agricole pour faire avancer des SUV 2.2t sont trop loin pour vous dire ce qu'ils en pensent. Mais ne doutez pas que votre carburant de niche aura son compte tôt ou tard.

Fake news ?

https://www.publicsenat.fr/actualites/non-classe/retraite-a-60-ans-marine-le-pen-corrige-sa-copie-193936

Mais tu peux être certain que la blonde et le Jordan vont bien insister sur le retour à la retraite à 62 ans lors de la prochaine campagne électorale.... et bien entendu, une fois aux manettes... zupppp... la réalité les rattrapera.

Comme ce qui arrive à la Meloni en ce moment en Italie.

Elle a fait quoi de spécial hier ta championne à Lampedusa ?

https://www.youtube.com/watch?v=ejTiUnanfSo

Je suis toujours stupéfait par les solutions miracles oubliées ensuite. On peut réduire l'emprise au sol de l'agriculture ("étagères" par exemple) mais il faut apporter de l'énergie aux plantes (lampes électriques)?. La surface agricole est avant tout une surface de captation d'énergie solaire. Si on la réduit il faudra bien que l'énergie vienne d'ailleurs.

L'un n'empêche pas l'autre, voir les émeutes de la faim en 2007-08, quand l'occident pariait sur l'éthanol en particulier les US. Aujourd'hui les pays proposant l'E85 se compte sur les doigts d'une ou deux mains, et ça me semble très provisoire (le réchauffement climatique et la guerre en Ukraine perturbant la production agricole).

Pour info notre souveraineté alimentaire n'est plus.

Encore plus de conso électrique en vue ? Plus les frais d'infrastructure...

A la base, l'agriculture, c'est terre, soleil, eau, graines, engrais, savoir-faire et huile de coude

Avec simplement un niveau de population en phase avec les ressources disponibles.

Et sur ce point, eh bien on est simplement totalement hors-jeu.

Hongrie ( tva 27% ), Italie ( tva 22% ) ont des gouvernances à ton idée...

Et qu'est ce qui a fondamentalement changé ?

L'Europe, mais on peut fort bien la quitter... et ici encore, sutuation plus enviable qu'avant ?

T'as des potes britanniques depuis ton bunker de banlieue ?

Heureux les gars ?

Aussi naïf que les Sectaires Tesla tiens...

Alors répétons... e n e r g i e... Ingénieur vraiment ? Heureusement qu'on a jamais eu à travailler ensemble !

Rappelle nous juste l'âge moyen de nos centrales et le prix final de l'EPR de Flamanville... ah ben non, repasse plus tard, mise en service encore repoussée.

https://www.asn.fr/l-asn-reglemente/consultations-du-public/mise-en-service-et-utilisation-de-la-cuve-du-reacteur-epr

Une autre fois on lui parlera du goût de ces légumes ainsi produits...

On a vu comme ta Meloni arrive à tordre quoi que ce soit...

Ah si, son programme !

https://www.taurillon.org/le-courrier-d-europe-giorgia-meloni-le-cameleon-de-l-europeisme

Il y a une nouvelle génération d'écologistes militants très radicaux.

Ils ont fait un constat très simple : les solutions négociées et gentilles de leurs aînés ne fonctionnent pas (cf les COP et les innombrables lois et traités qui ne servent à rien).

Donc, ils changent de braquet.

Beaucoup considèrent que la solution passera sans doute par le renoncement à la démocratie et aux libertés individuelles afin d"atteindre un objectif qui dépasse l'individu (tiens, ça rappelle l'idéologie du communisme..).

Et soit dit en passant, pour mettre les points sur les i : pour ces écologistes, la voiture électrique n'est PAS la solution.

La solution, c'est pas de voiture du tout !!

L'écologisme radical est le seul moyen de sauver la planète et de faire tomber cette société capitaliste et esclavagiste qui n'enrichit que les ultras riche comme Musk ou Bernard Arnault. Heureusement que l'ont peut compter sur des militants comme eux et des partis politiques subversif comme lfi !

C'est ce que j'aurai dit si j'étais une m*rde

Bien que converser avec vous ait peu d'intérêt, une question : alors que vous, vous étalez à longueurs de posts vos nombreuses (in)compétences, qu'ouest ce qui, factuellement, vous permet de douter de la mienne et en quel domaine ?

Yaka Faukon.. t'es bien un frontiste pur jus tiens...

Au passage, l'ex-compagnon de la Blonde fait des merveilles à Perpignan, avec un taux de chômage en chute libre, comme chacun peut le constater.

https://ville-data.com/chomage/Perpignan-66-66136

Pfffff... quelle performance.

Juste pour l'anecdote,

Absolument d'accord, l'alternative aux VE n'est pas le VT mais le Vélo. Tout ceux qui crient aux escrolos ou khmer vert n'ont aucune acuité visuelle.

Le danger à s'accrocher au monde du passé sera de basculer dans l'idéologie décroissante totalitaire. Et les 80 millions de morts du bilan des crimes communistes ne pourrait être qu'une étape.

Ça existe depuis un moment, ça s'appelle un Amish

... un pote catalan près de la bas sue je connais continue de faire venir une troupe de marocains chaque année pour ramasser ses abricots, correctement payés, nourris logés.

Toujours zéro bons français de souche à pôle emploi pour effectuer le taf !

Nue réalité du terrain...

Vous mettez la pastèque Jancovoici et Macron dans le même sac anti-démocratique ??

Les instances Européennes n'ont rien à faire de ceux qui veulent lui "tordre le bras".

L'avancée de l'intégration Européenne a été faite sur un modèle très simple et très efficace : les traités Européens ne sont pas révisables, sauf à voter (évidemment, à l'unanimité de tous les Etats membres) un second traité qui annule le précédent. Et ça n'arrive évidemment jamais...

C'est ce qu'on appelle "l'effet cliquet".

Si on rajoute à ça le caractère supranational des traités Européens, impossible à remettre en question sauf à voter une réforme de la constitution, on voit que la messe est dite.

On pourrait imaginer un Président français, à l'image de Thatcher en GB (le fameux "I want my money back") ou chez nous du général de Gaulle (politique de la chaise vide en 1965) qui s'oppose frontalement à l'UE en provoquant une crise diplomatique.

Mais depuis maintenant 40 ans, ce personnage relève de la science fiction....

"Et pourtant, l'ultra-violent Méluche n'a pas atteint le second tour."

Pourquoi ultra-violent ? il a frappé quelqu'un le Méluche ?

"On pourrait imaginer un Président français, à l'image de Thatcher en GB (le fameux "I want my money back")"

Thatcher, ce n'était pas seulement "I want my money back", c'est aussi et surtout la répression contre les grévistes, le matraquage contre les classes populaires et surtout une complaisance vis à vis de la finance. Si tu veux ce genre de personne comme Président de la République, ne viens pas pleurer après que ta situation se paupérise.

T'oublies juste une chose : "Sono Giorgia" est PRO-européenne et PRO-atlantiste, tout l'inverse de Matteo Salvini, par exemple.

Après, je me méfie énormément du côté "eurosceptique" - voir anti - et l'anti atlantisme de l'extrême droite. Souvent ça cache le contraire. Par exemple, MLP avait voté POUR ce qui était l'embryon de l'ex-future Traité transatlantique.

"Tu sais les esclaves n'étaient pas tous mal logés, mal nourris. On leur fournissait même de quoi s'habiller et se changer."

Oui, ils étaient heureux comme des papes. Ils travaillaient jusqu'à épuisement, sans être payés, on leur donnait du fouet, ils n'avaient aucuns droits, enfin si : fermer leur gueule. Mais ils s'en foutaient les esclaves, l'essentiel ait qu'ils avaient de quoi s'habiller et se changer.

T'oublies juste un détail : le niveau e vie en Suisse est LARGEMENT supérieur à celui de la France. Donc, un salaire de 7 468 CHF est peut-être un salaire normal chez les helvètes.

"Aller prenons un pays NON IMMIGRATIONNISTE ! La Suisse par exemple !"

Mdr. La Suisse connait une immigration comme tous les autres pays. La seule différence, c'est qu'elle n'accueille pas, ou peu, les populations de pays que tu n'affectionnes pas.

Parce que tu crois qu'il peut les payer moins que le smic ?

En l'occurence, c'est smic + 20%.

Et nourris logés pour rappel.

La même équipe revient chaque année, visiblement, pas mécontents de leur sort les gars.

Maintenant, si tu crois que le salaire que tu affiches pour un serveur suffit à avoir une vie décente en Suisse, si tu y vas un jour, jette un œil aux prix des agences immobilières, ou simplent, de ce que tu payes quand tu sors un peu...

Grand naïf que tu es, ça confirme !

Mais tu le vois diriger un pays ce vieil énervé ? T'as vu la bande de bras cassés autour de lui ?

Le seul qui tenait à peu près la mer, c'était le rouquemoute.

Reste pour lui à se faire oublier quelque temps encore....

Mais y'a personne derrière dans ce parti !

Être insoumis n'a jamais été gage de sérieux pour diriger un pays.

Le général n'était pas soumis à l'international contrairement à d'autres. Par contre à son peuple plus ...

Et pour l'homme à la Nissan blanche, avec son pays non immigrationniste, ouvre donc ce lien...

Les Suisses sont de bons statisticiens...

https://www.bfs.admin.ch/bfs/fr/home/statistiques/travail-remuneration/activite-professionnelle-temps-travail/population-active/frontaliers.html

L'immigration qui rentre chez elle le soir quoi... un plan comme un autre.

Tellement apprécié que la dernière révolution à date ( et les changements sociétaux qui se sont ensuivis ), c'était bien sous son mandat non ?

Indépendance ?

Essaye juste de te souvenir ce qu'a été le plan Marshall au sortir de la guerre.

https://www.histoire-pour-tous.fr/dossiers/2521-le-congres-us-adopte-le-plan-marshall-31-mars-1948.html

De l'indépendance financée par les autres, amusante façon de voir les choses...

Par contre les fachistes eux sont de vrais démocrates, l'histoire l'a démontré à maintes reprises.

de toute façon ce n'était qu'une question de temps avant qu'elles ne s'auto-enflamment dans des parking.

De bien étranges commentaires des fanboyz alors que ces gens ont pointé du doigt des vérités.

De plus brûler 15 tesla c'est une goûte dans l'ocean de la pollution générée par la marque pour les matériaux, les batteries et le fait que musck revende ses points de pollution.. que dalle aussi face à la hausse de la pollution des extraction de charbon et centrales noires.

C'est marrant que d'un coup nos teslisboz ne soient plus si écolos que ça?

Après Musck est un tyran asperger qui n'a que faire de l'humanité. Donc...

Superbe situation.

Et pourtant, seulement 40% des suisses sont propriétaires le leur cahute.

Devenir propriétaire d’un bien immobilier en Suisse n’est pas donné à tout le monde. D’autant plus pour les acheteurs de moins de 30 ans qui, faute de moyens financiers, se font de plus en plus rares.https://www.bilan.ch/immobilier/les-jeunes-suisses-sont-ils-condamnes-a-la-location

T'explique ça comment ?

Pour une fois un article sur l’électrique intéressant.

C'est quoi le rapport avec être proprio ? On s'en tape !

Si à 8000€ / mois (à priori le salaire d'un serveur, je n'ai pas vérifié) tu n'arrives pas à vivre, peu importe où dans le monde, c'est que tu ne sais pas gérer du tout.

A 8000€ par mois tu vis comme un roi sur 95% de la planète, et tu viens bien même à Dubai ou a Hong Kong (pourtant des villes très chères).

Et 40% c'est pas mal, pourquoi il faudrait 80% ? Ca n'a aucun sens. C'est la mentalité franco-francaise de la propriété immobilière qui veut ça ?

Même le chomdu en Suisse est à plus de 3000€. 3000€ en France tu es dans les 10% les plus riches.

Je ne sais pas d'ou tu sors ce 1.7 mais c'est 1.7 pipotin.... en suisse dans une petite ville tout simple sans renommée un appart excentré basique de 60/70 m2 c'est 1500 euros de loyer sans les charges en ville plus hupee style lsusanne le meme appart passe a 2200 et a geve tu es sur du 3000/3500 fait x2 si tu veux être dans l'hyper centre... la taxe poubelle de cet appart sera de l'ordre 600/1200 euros par an. Plus sac payants taxe compte 2.2 euros par sac de 35 litres. L'electricite est a 30 cent le kw au moins cher... ton assurance appart sera de 1500 eur par an a peu pret 1000 euro d'assu auto par an pour un vehicule standard 45k euros tu rajoutes 500/700 euros par mois d'assurance maladie si tu sors au resto une pizzeria ca te reviens entre 50 et 60 euros pars personne un resto classique viande 80/100 euros un bistronomique 150 euros et un gastronomique 250 a 350 euros par personne... a la boucherie di steack du filet pur c'est 80 euros le kilo.. du poulet de batterie 45 euros le kilo 50 le poulet bio plein air

Au final la vie est tres lon de 1.7 mais plutot aisement 2.7 si pas 3.5...

35 le poulet de batterie.

https://www.combien-coute.net/cout-de-la-vie/suisse/

Ca semble plus proche de tes dires. x2,3 pour le logement, x1,8 en moyenne.

Mais 50€ la pizzeria tu exagères (sauf si tu prends vin + menu complet peut être...). J'avais mangé à Genève (en me rendant au salon évidemment), et ca ne m'avait pas choqué. Prix de brasserie parisienne quoi.

M'enfin avec 8000€ / mois (si ce chiffre est vrai encore une fois), tu es large, très large. Surtout si en couple...

Comment font les français en petite couronne à 3500€(à 2 ! 2000+1500 disons) de salaire et un appart à 1200€ ? C'est pourtant la situation de millions de personne.