Commentaires - E-Car de Stelllantis contre Dacia Hipster : les constructeurs préparent la révolution des mini électriques

Dacia Hipster e-car à 15k€ (avant bonus sinon trop près de Dacia Evader, cousine de Twingo), peut être, mais rappelons que le média qui a titré

"Dacia va lancer une tueuse de Citroën AMI cet été, voici nos infos exclusives"

avec le prix de 5.990€ était une blague du 1ER AVRIL !

Y en a qui font tout pour que l'on achète du VO ..

Comment savoir qu'on march sur la tête?

- Inventez des règlementations à gogo.

- Rendez les obligatoires.

- Constatez que ça plombes les ventes.

- Créez une catégorie de véhicule hors règlementation...

pffffffff

c'est surtout à souhaiter que derriere le '' moins de 15.000€ '' se cache pas un 14.990€

on espere etre plus près de 12/ 13.000 balles que des 15.000 quand on sait que twingo toute remises faites 'peut' etre achetée pour 13.000€ ( meme si la condition pour avoir les maxi du maxi du maxi bonus doit pas etre si courante)

ces E CARS seront tres probablement reduite coté sécurité passive, et coté perf', sur meme. faudrait pas etre QUE 1500€ moins chers qu'une Twingo.. ou la petite batterie de eC3.. qui elles sont de ''vraies voitures''

Pour une fois je suis d'accord !

A ceci près que ce sont les dirigeant européens qui marchent sur la tête !

"électrique, moins de 4,20m, super bonus" : j'ai arrêté de lire après tellement c'est pathétique.

Créer encore de nouvelles règles pour de nouveaux véhicules, avec encore des subventions publiques (dire que certains critiquent la Chine qui subventionnait les VE ) alors que la dette française et les taux explosent...

Si le RIC (demandé par les Gilets Jaunes) était passé en France et sur les dirigeants de l'UE, y'a un paquet d'incompétents qui seraient virés fissa... et on retournerait à des voitures aux poids et électroniques normaux (adieu GSR2, freinages fantômes, milliers de règlementation sur des règles...... et autres trucs de fous), donc des prix de voitures neuves moins élevés (donc emplois préservés, rentrées de TVA, moteurs récents moins polluants, etc), des pneus moins larges qui ne dégageraient pas autant de microparticules cancérigènes, etc... Bref : une spirale vertueuse à tous points de vue.

et que leurs décisions prévalent, suprantionalité de l'UE oblige...

Sortir de l'UE permettrait déjà de ne plus être gouvernés par certaines personnes que nous, électeurs, ne pouvons même pas choisir : qui ici a voté ursula von der leyen qui dépasse souvent ses prérogatives et qui est pourtant réélue! ??

Considérer qu'on marche sur la tête car on admet et rattrape une erreur (le surcroît de sécurité sur autoroute n'intéresse pas les citadines), c'est un concept...

*supranationalité

L'UE décide, pousse "sinon amende" puis fait payer des amendes aux pays qui n'obéissent pas aux prérogatives décidées "là-haut" par ceux qui sont hors-sol...

Le reste n'est que littérature.

On rappellera le score dérisoire et à la limite du ridicule du seul candidat qui prône la sortie de l'UE : François Asselineau.

D'ailleurs, Directive européenne 2008/50/CE (21 mai 2008) : Elle impose aux États membres de respecter des valeurs limites strictes pour la qualité de l'air ambiant (notamment pour les particules fines et le dioxyde d'azote). C'est ce texte qui a contraint la France à agir face aux infractions répétées dans les grandes agglomérations.

La Loi d'Orientation des Mobilités (LOM) de 2019 : Elle a été le premier texte législatif à intégrer le principe des ZFE dans le droit français. Annulé en 2026.

Bientôt la suite, sous une autre forme évidemment.

Oui, pour ce coup là c'est clairement les normes UE.

Et aussi les tenants des organismes type EuroNcap...qui pourtant ne sont pas des organismes officiels.

La Norme GSR2 est la parfaite illustration de cette folie.

Mais dans le même genre l'aveu par Von der Leyen de la connerie d'avoir voulu bannir le Nucléaire de la production énergétique en est aussi l'illustration parfaite.

Bref, ils sont incompétents, finissent par le reconnaitre...mais restent en poste (et s'augmentent au passage...).

c'est pour la guerre en Ukraine ?

Sortir de l'UE non.

Revoir son mode de fonctionnement...OUI.

La "sortie" de l'UE est une chimère.

Bien sûr que c'est possible.

Mais il y a d'autres solutions.

Revoir son fonctionnement interne.

Revoir ses prérogatives.

La sortie serait, de MON point de vue, l'ultime recours s'il apparaissait que toutes formes de négociations sur le qui/que/quoi/comment étaient refusées par les autres membres.

Non. Ils tentent de rattraper une erreur du surrèglementation par une autre erreur en créant une catégorie de voitures au rabais sous-réglementée en parallèle.

Fallait le faire !

La e-C3 possède déjà une sécurité très réduite moins de 3 étoiles ,et toi même titreuf, tu disais que cela n'avait aucune importance.

Enfin , aucune importance lorsque c'est un véhicule du groupe arnaqueur Stellantis,parce que dès que c'est Renault, ça te dérange .

si ça continue comme ça et si les méga aides existent encore, dans deux ans, à combien seront proposées ces voitures, aux éligibles ? 8000 € ?

dont on sait que ce ne sont pas les vrais concernés, qui en profitent vraiment.

et bonne chance pour les revendre d’occasion, sans les brader à moins de deux fois leur valeur peu de temps après leur commercialisation.

tout devient n’importe quoi, dans ce pays, et on se demande désormais simplement jusqu’où on ira, comme ça.

bah... le système de bonus et malus qu’on a est bien propre à la France, non ?

On ne parle pas du malus mais de la réglementation technique automobile. Mais évidement, les dirigeants Français ne sont pas en reste !

avec des routes françaises de plus en plus en mauvais état, dû aux intempéries, mais également au poids des véhicules en nette augmentation, électrification oblige, mais pas que, tel le boom des SUV.

Ah, détaillez nous donc ce qui caractérise pour vous "sous-toiture" dans e-car.

Sans faire parler à nouveau votre dogmatisme (comme pour les SOH des passeports batterie), si possible.

c’est fini, on ne peut plus sortir de l’UE, avec notre méga dette, du fait que si le pays peut encore emprunter à taux préférentiel, c’est grâce à la bonne gestion des pays sérieux de l’UE.

en sortir maintenant, c’est direct l’austérité, une forte augmentation des impôts (auprès de la minorité de contribuables), un retour à un franc qui sera vite dévalué, donc une forte inflation des prix, un quasi gel des augmentations des retraites, pas forcément mieux des salaires, une dégradation encire plus importante de tous les services publiques, une ponction de l’épargne des français qui en ont, encore plus de taxes, et tout ça pour générer in fine une sinistrose dans le pays, avec une natalité en chute libre et plus aucun avenir serein pour qui que ce soit.

bref, on a fini par creuser notre propre tombe.

Créer une nouvelle catégorie de voitures ou les Japonais excellent depuis des années et les Chinois s'engouffrent (le gouvernement Chinois envisage de créer rapidement une norme pour les mini-EV abordables inspirées par ce qui se fait au Japon avec les keicars ) voilà la nouvelle grande idée de Bruxelles pour sauver l'automobile Européenne et le pouvoir d'achat des gens.

C'est vraiment des clowns.

mais tout est intimement lié et complémentaire, au final.

en gros, la France rajoute une belle couche de merde aux conneries pondues par l’UE et d’ailleurs, pas que dans le domaine de l’automobile.

d’ailleurs, ça n’est pas pour rien que les français sont désormais le peuple le plus pessimiste au monde.

Le problème français, ce n’est plus seulement l’addiction aux aides.

C’est cette étrange habitude qu’ont certains de dénoncer “le pays d’assistés” en oubliant qu’ils figurent souvent au premier rang de la distribution.

"La Dacia Hipster est un concept de micro-citadine 100% électrique conçu pour réinventer la mobilité urbaine abordable en Europe, s'inspirant du format japonais des Kei cars. Ce véhicule ultra-compact mesure 3 mètres de long mais offre 4 vraies places et un coffre modulable de 70 à 500 litres, tout en pesant moins de 800 kg (20% plus léger que la Dacia Spring).

Prévue pour une commercialisation à partir de fin 2026 ou 2027, la Dacia Hipster vise un prix d'entrée de gamme autour de 13 000 €. Elle se distingue par une autonomie d'environ 200 km, suffisante pour la majorité des trajets quotidiens, et une vitesse de pointe d'environ 90 km/h. Le design minimaliste et robuste privilégie la sobriété avec des matériaux recyclés (Starkle®), des poignées en sangle et une connexion smartphone sans écran central intégré.

Statut réglementaire : Il s'agit d'un véhicule à permis B classique, et non d'un quadricycle sans permis.

Innovation : Le concept introduit une catégorie intermédiaire inédite en Europe entre les micro-mobilités sans permis et les citadines traditionnelles.

Écologie : L'objectif est de diviser par deux l'empreinte carbone du véhicule par rapport aux électriques 4 places actuelles grâce à une conception éco-smart et une batterie réduite.

Réponse générée par IA. Pensez à vérifier les informations importantes."

Perso j'appelle ca une voiture au rabais.

MDR, Hipster ne renseigne pas sur la norme

Ben non elle n'est pas définie encore. Mais le simple fait de devoir créer une nouvelle norme moins exigeante en parallèle est un aveu d'échec et une nouvelle erreur de surcroit ...

C'est vous qui le dites.

Il ne viendrait à l'esprit de personne de prendre Dacia Spring en exemple pour expliquer quoi que ce soit de la norme M1. C'est pourtant ce que vous venez de faire !

Et ils ne comptent pas s'arrêter.

Dernière en date : l'odeur du neuf dans les voitures.

Même s'ils n'ont décelé aucun problème sanitaire, ils envisagent de légiférer là dessus.

Donc probablement obliger les constructeurs à acheter des plastiques plus chers et in fine augmenter le prix du véhicule.

Pour un truc dont tout le monde se fout royalement.

tu imagines: une Tesla au parfum de musc …

tu parles pour moi ?

et quelles sont les aides dont je profiterais moi-même ?

Une auto de 4 m, avec une petite batterie à moins de 10000 €... j'l'ai déjà ! ... c'est une Panda d'occase de 34000 km.... bin zut alors elle a aussi un bon petit moteur essence increvable... j'vais pouvoir la garder encore 10 ans... l'est pas belle la vie ?

N'oublie pas d'entretenir ta bamboseraie pour nourrir ton Panda

Et pour la diminution de l'aprovisionnement du pays en produits pétroliers et l'augmentation des prix correspondante, pourquoi la la petite panda avec son moteur essence increvable est une solution?

T'M la bagnole, c'est clair.

Celles pour l'installation de ton si fameux poêle à bois ?

En quoi concevoir une toute petite voiture, avec un minimum d'équipement, un groupe propulseur riquiqui, le tout à un petit prix, est "révolutionnaire" ?

Citroën l'a déja fait....en 1949 ! ça s'appelait la 2cv.

Et la prochaine étape, c'est quoi ?

La voiture à pédales ? le pousse-pousse tiré par un "auto-entrepreneur" ?

Assister à la gesticulation d'une industrie automobile européenne et une Europe en "mode panique", totalement incapables d'innover réellement, d'être concurrentiels et affolées face au rouleau compresseur chinois, est assez fascinant.

Après la phase "vous allez voir ce que vous allez voir" version "ligne Maginot" avec des droits de douane lilliputiens qui font plier de rire la planète entière, nous assistons à la phase "intelligence avec l'ennemi", où ces crétins d'Européens n'ont d'autre choix que de collaborer et de dépendre totalement d'une Chine triomphante qui a la maîtrise de la TOTALITÉ de la chaîne de valeur et technologique de la voiture électrique.

Ben oui....parce que c'est connu que les constructeurs fabriquent des voitures d'occasion...

Jamais des neuves...

Les clowns, ce sont ceux qui se plaignent de l'augmentation du prix des bagnoles tout en achetant des SUV de deux tonnes pour transporter leur corps famélique à 5 km de leur domicile.

En termes de ressources, d'efficience, d'économie, les kei car européennes ont de nombreux intérêts.

Ce serait sympa que Citroën nous refasse le coup de la 2Cv. Une voiture abordable, passe partout et peu gourmande.

Y'a tellement de candidats qui promettaient de "Revoir son mode de fonctionnement, Revoir son fonctionnement interne, Revoir ses prérogatives", mais c'est verrouillé de l'intérieur.

La preuve ? Les règles, c'est eux qui les dictent, mais aussi les changent quand leur dérive autoritaire l'exige, comme quand Orban refusait que l'UE donne encore des milliards à l'Ukraine (depuis, Orban est parti, mais son opposition à l'UE était déjà shuntée).

La tête de l'UE écrit les lois qui l'arrangent, elle et ses larbins comme VDL (au fait, elle continue de cacher à la justice européenne ses sms échangés avec le boss de Pfizer; quand je vous dis qu'ils sont au-dessus des lois, c'est pas du vent).

Quand un capitaine fait foncer le navire vers des hauts fonds, il n'y a qu'une solution : quitter le navire.

(y'aurait aussi se mutiner, mais le capitaine a à sa disposition toutes les FDO et services de renseignements...).

Ça a déjà été dit ici : les étoiles ne veulent plus rien dire : un truc électronique manquant, et une étoile part !

Ma main au feu qu'une 3 étoiles actuelle aurait 5 étoiles d'il y a 10 ans.

S'ils avaient été intelligents et honnêtes, ils auraient continué d'évaluer comme avant, et ajouté des étoiles si y'a x gadgets (cf. freinages fantômes et accidents car systèmes pas au point...) : ça aurait évité ce mélange des valeurs dont tout le monde est victime.

L'EuroNCAP est à l'image de l'UE, donc leur avis et leurs notes en étoiles sont abâtardis.

Là on parle de l'UE qui va autoriser les e-car.

austérité

forte augmentation des impôts

forte inflation des prix

quasi gel des augmentations des retraites

pas forcément mieux des salaires

dégradation encore plus importante de tous les services publics

ponction de l’épargne des français qui en ont (via CSG et autres)

encore plus de taxes

sinistrose dans le pays

natalité en chute libre

plus aucun avenir serein pour qui que ce soit :

Ouvre les yeux, on vit déjà tout ça !

PS : avant que sortent les com style "le Brexit a bouzillé l'UK", il faut savoir quelles sont les (très mauvaises) décisions prises par les 3 gouvernements qui l'ont suivi. Quitter un navire qui coule ne fait pas de votre navire de secours un insubmersible... Et puis quitter l'UE dirigée par des incompétents pour être ensuite dirigés par des incompétents de France, c'est évident que le navire de secours coulera à son tour... MAIS il y a une différence fondamentale : au moins, en France on pourra censurer un gouvernement, alors que là avec l'UE, on ne peut pas virer les VDL et consorts...

Le seul avantage de l'UE est l'euro (2e monnaie de réserve mondiale, qui permet des emprunts moins chers), c'est vrai. Mais emprunter à tout va, même à taux préférentiels, il faut rembourser. Les "efforts" sont déjà de 40 Mds supplémentaires par an depuis baille-roux, et 2027 les chiffres avancés sont encore pires.

Dévaluer une monnaie n'est pas forcément la fin du monde ! La Lire valait 1/200e d'un Franc, cela n'empêchait pas l'Italie d'être dans le top 3 des pays les plus industrialisés d'Europe.

Par contre emprunter sans fin pour on ne sait quelles destinations ("les impôts et taxes ne cessent d'augmenter, et le retour en services publics est de pire en pire : où passe notre pognon ??"), là ça pue sérieusement...

Entreprises sans contreparties demandées : https://www.publicsenat.fr/actualites/economie/un-cout-annuel-de-211-milliards-deuros-la-commission-denquete-du-senat-sur-les-aides-publiques-aux-entreprises-reclame-un-choc-de-transparence

Mais aussi subventions à l'achat de voitures électriques, qui ont suivi 50 ans de moindre taxation du gasoil = aide. Exemples en pagaille dès qu'on gratte un peu.

Parce que l'uranium n'est pas acheté à l'étranger ? (balance extérieure)

Parce que son prix n'augmente pas ?? (https://urls.fr/GfJAGi)

Parce que les 2 millions de m3 de déchets nucléaires ne sont pas une grosse m... qui ne cesse de grossir et qu'on cache avec insouciance sous le tapis ?!(https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/en-france-1-76-million-de-m3-de-dechets-radioactifs-a-gerer-et-d-autres-a-venir_175557 : 1,76 M. en 2023)

les kei car européennes ont de nombreux intérêts.

Le prix de toutes les bagnoles a explosé, même les citadines Clio et autres.

C'est vrai aussi que la demande de SUV ne favorise pas un cercle vertueux..

Les keijidōsha auraient un intérêt comme au Japon, oui, mais avec les dirigeants de l'UE, ne t'attends pas à tout un système construit intelligemment comme chez eux. Déjà les obliger à être électriques, c'est les obliger à peser un âne mort...

Et à la base, l'UE n'aurait pas dû imposer moult systèmes aux voitures (GSR2, hybridation et rechargeables pour "moins polluer" mais les alourdir les fait plus polluer autrement (gros poids = pneus larges = microparticules omniprésentes, enrobés abîmés plus vite, etc).

Alourdir les voitures puis créer une catégorie de voitures légères : c'est le genre de trucs qui devrait être dans les manuels des apprentis dirigeants : "Chapitre sur les erreurs à ne pas commettre"...

"abordable, passe partout et peu gourmande" : je préfèrerais une Clio 2 modèle 1998 à une 2 CV : 950 kg et 5 L/100 selon versions

Allez mettre d'accord 27 pays aussi différents, aux besoins aussi différents (industrie, tourisme, agriculture...) et aux priorités aussi différentes !

Z'avez vu le bazar que ça a été pour sauver la Grèce de la faillite ? L'Allemagne a longtemps refusé d'aider ce pays de l'UNION européenne !

En 2019, l’Union européenne avait décidé de mettre fin à l'heure d'été/hiver, mais personne n'arrivait à se mettre d'accord pour un truc qui tenait debout !

Quand la CEE (Communauté Economique Européenne, créée en 1957) était à 12 pays d'Europe de l'Ouest, Airbus est né de la coopération de plusieurs pays européens à cette époque (1970), l'ESA pour Ariane (Agence Spatiale Européenne, 1975), etc, bien avant l'UE (1992, Maastricht).

Quelles ont été les grandes industries créées sour l'UE ? Des mégafactorys ("Airbus européen" ) qui ne font pas faillite ? (Northvolt ; projet abandonné à Termoli en Italie...)

pour polluer davantage l’atmosphère et détruire toujours plus les forêts ?

ah oui, de sacrées aides...

si c’est pour saturer les stations de recharge, lors des départs estivaux (petite batterie, faible autonomie), ou inciter tout le monde à avoir minimum 2 caisses (une petite, pour le quotidien, et une routière), je n’appelle pas ça une bonne idée.

pour info, il y a 12 millions de célibataires, en France, quantité en constante augmentation. donc, non, il faut surtout une électrique pas trop grande, pas trop chère et... polyvalente.

Et ces petites voitures populaires qui seront un probable succès commercial et industriel sera fabriqué où? Et bien en Italie, et une fois encore, pas en France... Cette stratégie vise-t'elle à fermer "faute de..." les usines françaises du groupe ítalo-américain? Quid de l'avenir de Rennes? Houdain? (...)

Il faut en finir avec ces mensonges et ragots concernant les ministres non élus de l'UE !

En France nous n'élisons pas non plus le premier ministre !

Le ou la Président(e) de la commission européenne est choisi(e) par les groupes parlementaires pour lesquels nous avons voté et comme le fait notre premier ministre, le ou la Président(e) élue par ces groupes parlementaires choisit son équipe .

Evidemment TOUS les Européens ont voté et le parlement élu à l'UE ne correspond pas au choix des Français qui ont envoyé une majorité de députés RN à l'UE où ils siègent dans l'opposition, mais ça c'est la démocratie.

Mais qu'est ce qui t'oblige à avoir une deuxième caisse pour les départs estivaux ?

Le train, le bus, l'avion, la location d'un monospace mazout/ Modèle Y...t'as pleins de solutions pour partir en villégiature sans te coltiner 2 bagnoles à l'année.

Si t'en veux plus (ton cas) bah tu paies l'assurance, l'entretien, les pneus, le CT et tu assumes.

Faudrait arrêter de partir des situations ultra minoritaires pour définir un besoin.

Airbus n'est ABSOLUMENT pas une création Européenne mais une "entente" entre industriels de pays Européens.

Ce n'est pas la même chose.

L'UE, enfin la CEE à l'époque, n'est en rien dans ce projet.

Ce n'est pas parce qu'un industriel français va s'allier à un Allemand que ça fera une réussite Européenne au sens de la structure politique Européenne.

Il est d'ailleurs à noter que quand l'Europe s'en mèle ça ne donne pas grand chose de bon.

Les politicards sont des glands, pas des industriels.

tu parles de celui qui est surnommé Bardépala du fait de sa présence permanente au parlement Européen ?

c'est un problème sanitaire l'odeur du neuf, parce qu'il s'agit le plus souvent d'un reste de produits solvantés pas forcément très sympa avec certaines parties du corps tels le cerveau, l'hypothalamus, la thyroides, les sinus ...

Il existe des solutions : simples : ventiler les véhicules avant livraison, les stocker vitres ouvertes, moins simples : diminuer le "juste à temps" en stokant les pièces dans des locaux ventilés, ou plus coûteuses : changer les matières plastiques et les colles utilisées.

Avec une obligation pour l'ensemble des véhicules qui entrent sur le marché européen.

Vous avez absolument raison, et ceci ou le complotisme, ce sont toujours les mêmes mécanismes :

On ne comprend pas, alors on simplifie, puis on fait une théorie débile.

Un poêle à bois est beaucoup plus efficient qu'une cheminée ouverte.

Allez donc dire aux campagnards qui se chauffent au bois d'arrêter tout de suite pour voir...

tu me rappelles la part des français qui prennent l’avion, le train ou qui prennent une voiture en location (pour partir de chez eux) ?

à un moment donné, faut regarder ka réalité actuelle.

et si c’est comme ça, c’est qu’il y a une raison ou... des raisons.

et le train, l’avion... en plus de coûter cher ne permettent pas d’aller partout.

et la voiture de location, faut aller la récupérer et la ramener: facile, quand t’habites en ville, moins évident ou plus chiant, quand t’habites loin.

et quand, en plus des vacances, tu pars souvent en week-end, tu t’en tiens à la voiture.

... parce que dans les 10 ans à venir on sera capable de fabriquer du carburant non issu à 100% du pétrole.

D'ailleurs on l'a déjà avec le Bioéthanol, que l'adaptation au moteur thermique est aisée et beaucoup moins onéreuse que l'achat d'un VE... et que l'éthanol (alcool éthylique) est disponible sur toute la planète.

oui, merci, j’en connais.

quoiqu’il en soit, ça pollue.

et que toi, tu me dises que c’est une bonne chose, alors que tu ne cesses de dire qu’il faut rouler en électrique pour le bien de la planète, ça démontre bien que t’es là avant tout pour troller.

T'inquiète j'en ai d'autres des bagnoles et des belles !

La Panda c'est celle de tous les jours en campagne, les autres c'est juste pour le plaisir... et dans 10 j'conduirai plus !

... mais ils en vendent des VO !

J'ai pas un pouvoir d'achat pour une neuve, alors je fais autrement.

Oui ça répond à la faisabilité mais pas aux ressources disponibles pour produire ces carburants. De manière générale il ne faut pas penser qu'une solution qui fonctionne avec un faible flux (le cas du SP95 E10 ou de quelques centaines de milliers de voitures équipées et qui consomment) puisse être généralisée à grande échelle (plusieurs dizaine de millions de voitures)

Oui mais je crois qu'il faut renoncer à l'expliquer. "Puisqu'on vous dit qu'il y a une solution, pourquoi ne veulent-ILS pas s'y intéresser ?".

Moi j’achèterais tjrs de l'occasion, pour un même prix tu en as plus et pour un "p'tit rouleur" c'est plus économique !

Encore du charabia sans queue ni tête,

faut croire que ça reflète ce qui est dans votre tête.

Une usine Alfa qui produit des produits bas de gamme. Ça en dit long, sur la marque Alfa. Ne pas être surpris de sa faillite.

Un couple avec deux enfants et un revenu moyen mensuel de 4 500 € est considéré comme "précaire" et bénéficie du maxi ...