Par Otonei
C'est fou d'avoir voté oui.
Mais bon les objectifs sont ambitieux...
Elon Musk va-t-il réellement gagner 1 000 milliards de dollars ?
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Par Otonei
C'est fou d'avoir voté oui.
Mais bon les objectifs sont ambitieux...
Par 47ronins
5000 milliards pour Nvidia !!
Par 47ronins
moi je suis 100% pour !! et je suis 100 % favorable pour que chaque salarié français soit rémunéré en fonction d objectif à atteindre..
il y aurait moins de branleur, moins d arrêt maladie etc etc
Maître Yoda en pls 
Par Axel015
« un visionnaire qui a accompli des révolutions industrielles »
Nous on a mieux : on a le combo Bruno LEMAIRE & Thierry BRETON. 
Par pakal
1500 milliards de valoraisation pour Tesla contre seulement 10 milliards pour Renault, nous ne sommes pas sur la même planète
Par Aznog
Si pépère veut ses biftons, il va falloir sortir du concret et pas se contenter d'annonces foireuses et autres plans sur la comète.
Car en attendant, Tesla, c'est le duo 3/Y et rien d'autre ...
Par Gastor
Merci pour cette mise au point, les neuneus se seront évidemment arrêtés au titre sinon...
Par Taro.H
En réponse à pakal
1500 milliards de valoraisation pour Tesla contre seulement 10 milliards pour Renault, nous ne sommes pas sur la même planète
la valorisation boursière n'est que spéculative et ne reflète en rien la réalité... Elle ne représente plus la valeur d'une société mais simplement l'attractivité qu'elle a au jeu de la bourse a très court terme...
Par Gastor
En réponse à Aznog
Si pépère veut ses biftons, il va falloir sortir du concret et pas se contenter d'annonces foireuses et autres plans sur la comète.
Car en attendant, Tesla, c'est le duo 3/Y et rien d'autre ...
S'il est malin et cynique, il a freiné un ou deux projets en attendant ce vote... L'avenir nous le dira.
En attendant et comme on pouvait le prévoir (nous étions deux-trois à le dire ici), Robotaxi va sortir en "modèle 2" puisque pour des raisons réglementaires il va falloir ajouter le volant et les pédales avant sa mise en vente.
Par gignac-31
Pour décrocher la timbale et les 1 000 milliards, Musk devra, d’ici à 2035 à hisser la boîte à 8 500 milliards de dollars en bourse. Mais ce n’est pas tout.
L’objectif de ventes de Tesla a été fixé, à cette échéance, à 20 millions de voitures, alors que la marque n’a vendu que 8 millions d’unités depuis sa création. Les robots-taxis ne sont pas exclus du deal et il faudra en écouler 1 million,
bon il doit écouler 12 millions de caisses en 10 ans? 8+ 12?
ou 20 millions en 10 ans de plus?
si c'est 20 millions c'est 2 par an..
largement faisable il est a 1 m7 cette année..
et avant le trumpisme.. il a tutoyé en 2023 les 2 millions..!
c'est pas compliqué il sort une model 2 à 25 000 roros..
voir 30 000 avec 60kw batterie.. 180cv.. et 300 autonomie sur autoroute..
il explosera la concurrence!!
Par JMT 64
Je me demande s'il faut pas voir les choses comme cela.. même si Tesla a été monté par Musk et qu'il en est le propriétaire majoritaire. Ce qui explique par ailleurs ce chiffre délirant qui est bien évidemment une fourchette haute imaginable que si des objectifs stratosphériques sont réalisés.
On n'en attendait pas moins de nos journaleux nostalgiques des débuts du bolchevisme imaginés par Lénine.. alors pensez Elon Musk!
Par Rodger29
Gagner ou toicher ?
12 millions de voitures en 5 ans pour 1000 Millards de rémunérations en 10 ans .
On va dire que le panier moyen est à 50.000 € en ce moment.
12.000.000 × 50.000=
600.000.000.000.
Or on va lui refiler
1.000 000.000.000.
Il faut donc que l´objectif de l´AUTOPILOTE REUSSISSE.
Seul BMW a à ce jour en Europe l´agrément pour le niveau 3 sur la récente ix3.
Heureusement qu´il y a les gains des superchargeurs afin que les investisseurs ne perdent 400 Milliards
Par JMT 64
En réponse à Axel015
« un visionnaire qui a accompli des révolutions industrielles »
Nous on a mieux : on a le combo Bruno LEMAIRE & Thierry BRETON. 
En 2018 l'action Renault valait plus de 100 euros. Trois fois plus qu'aujourd'hui..
Il fallait bien sûr mettre le holà! Ce fou de Ghosn voulait fusionner Nissan avec Renault. Au bénéfice surtout de Renault bien sûr. Ce qui n'a pas plu du tout aux Japonais!
Mais ce qui est étonnant, c'est que ça n'a plu non plus à Macron ni à Lemaire!
On connait la suite..
Par JMT 64
Ou plutôt, si tout a été géré sur le même modèle, on ne peut que trouver normale la situation économique de notre pays!
Par Gastor
En réponse à JMT 64
En 2018 l'action Renault valait plus de 100 euros. Trois fois plus qu'aujourd'hui..
Il fallait bien sûr mettre le holà! Ce fou de Ghosn voulait fusionner Nissan avec Renault. Au bénéfice surtout de Renault bien sûr. Ce qui n'a pas plu du tout aux Japonais!
Mais ce qui est étonnant, c'est que ça n'a plu non plus à Macron ni à Lemaire!
On connait la suite..
pas du tout là ! Cette bêtise de fusion a été insufflée par Macron alors ministre de l'industrie et freiné par Ghosn, qui s'est tout de même exécuté et en a payé le prix. Macron évidemment s'en lavant les mains en le laissant tomber.
Par PhiIippe2446
En réponse à Gastor
pas du tout là ! Cette bêtise de fusion a été insufflée par Macron alors ministre de l'industrie et freiné par Ghosn, qui s'est tout de même exécuté et en a payé le prix. Macron évidemment s'en lavant les mains en le laissant tomber.
complètement...
https://www.ouest-france.fr/economie/renault-nissan-macron-rejette-toute-fusion-entre-les-constructeurs-3829286
Ou bien c'est l'inverse... 
Par Gastor
En réponse à PhiIippe2446
complètement...
https://www.ouest-france.fr/economie/renault-nissan-macron-rejette-toute-fusion-entre-les-constructeurs-3829286
Ou bien c'est l'inverse... 
Histoire écrite à posteri pour calmer le jeu avec les Japonais et ne pas tout perdre après l'incarcération de Carlos Ghosn. Dans les faits, en tant que ministre de l’Économie (2014–2016), Emmanuel Macron a augmenté la part de l’État dans Renault à 19,7 % pour obtenir des droits de vote doubles, ce qui a été perçu comme une tentative d’ingérence par Nissan. Cette décision a tendu les relations avec les dirigeants japonais et a renforcé leur méfiance vis-à-vis d’une fusion. La suite on la connaît ...
Par franpir21
Logique industrielle et financière incompréhensible pour un Français moyen, qui est heureux avec ses allocs, sa prime de Noel et ses vacances au camping de beaufs.
Parmi les dizaines de Français qui ont gagné quelques millions d'euros eu Loto, combien ont créé une entreprise ? AUCUN.
Question de culture...
Par fedoismyname
faudrait comprendre que l'objectif d'Elon Musk n'est pas d'être l'homme le plus riche de la planète.
son objectif est en fait d'avoir les moyens financiers pour mener à bien ses projets, lesquels projets font finalement avancer le schmilblick, quand en France, on s'écrase de plus en plus dans la médiocrité, incitant finalement les français à cracher de plus en plus sur ceux qui ne sont pas dans cette spirale infernale et sans issue.
mais la jalousie est plus forte que tout, en ce bas monde, et les français sont probablement les pires.
Par fedoismyname
En réponse à Aznog
Si pépère veut ses biftons, il va falloir sortir du concret et pas se contenter d'annonces foireuses et autres plans sur la comète.
Car en attendant, Tesla, c'est le duo 3/Y et rien d'autre ...
ne pas oublier le taxi autonome, clairement l'avenir, ou même pas, puisqu'en fait, ça existe déjà.
après, Musk n'a de toute façon pas d'autres choix que de faire justement évoluer la marque.
donc, wait & see, il va forcément y avoir du changement. sinon, adieu, tous ces milliards. 
Par fedoismyname
En réponse à Dédé la ferraille
12 millions de voitures en 5 ans pour 1000 Millards de rémunérations en 10 ans .
On va dire que le panier moyen est à 50.000 € en ce moment.
12.000.000 × 50.000=
600.000.000.000.
Or on va lui refiler
1.000 000.000.000.
Il faut donc que l´objectif de l´AUTOPILOTE REUSSISSE.
Seul BMW a à ce jour en Europe l´agrément pour le niveau 3 sur la récente ix3.
Heureusement qu´il y a les gains des superchargeurs afin que les investisseurs ne perdent 400 Milliards
(..)
Seul BMW a à ce jour en Europe l´agrément pour le niveau 3 sur la récente ix3.
(..)
Mais où as-tu vu que Tesla ne vendait qu'en Europe ? 
Union Européenne, centre du monde, ah bon ? 
Par fedoismyname
En réponse à gignac-31
Pour décrocher la timbale et les 1 000 milliards, Musk devra, d’ici à 2035 à hisser la boîte à 8 500 milliards de dollars en bourse. Mais ce n’est pas tout.
L’objectif de ventes de Tesla a été fixé, à cette échéance, à 20 millions de voitures, alors que la marque n’a vendu que 8 millions d’unités depuis sa création. Les robots-taxis ne sont pas exclus du deal et il faudra en écouler 1 million,
bon il doit écouler 12 millions de caisses en 10 ans? 8+ 12?
ou 20 millions en 10 ans de plus?
si c'est 20 millions c'est 2 par an..
largement faisable il est a 1 m7 cette année..
et avant le trumpisme.. il a tutoyé en 2023 les 2 millions..!
c'est pas compliqué il sort une model 2 à 25 000 roros..
voir 30 000 avec 60kw batterie.. 180cv.. et 300 autonomie sur autoroute..
il explosera la concurrence!!
En tout cas, il aura droit à une sacrée récompense, s'il atteint ses objectifs, ce qui est une sacrée motivation. 
En France, quand t'as un objectif, c'est rarement pour gagner plus. 
Par totoecolo
Si la capitalisation boursière de Tesla passe de 1500 à 8500 milliards alors les actionnaires actuels auront multipliés leur mise par 5.66 ... avec un gain global de 7000 milliard ... bref si Elon en prélève 1000/7000 je ne vois pas où est le drame ...
Le reste c'est de la littérature pour idéologues débiles en l'économie .... 
Par ff317
En réponse à totoecolo
Si la capitalisation boursière de Tesla passe de 1500 à 8500 milliards alors les actionnaires actuels auront multipliés leur mise par 5.66 ... avec un gain global de 7000 milliard ... bref si Elon en prélève 1000/7000 je ne vois pas où est le drame ...
Le reste c'est de la littérature pour idéologues débiles en l'économie .... 
Et puis surtout pour toucher le pognon il faut revendre les actions. Tu connais.
Par ff317
En réponse à franpir21
Logique industrielle et financière incompréhensible pour un Français moyen, qui est heureux avec ses allocs, sa prime de Noel et ses vacances au camping de beaufs.
Parmi les dizaines de Français qui ont gagné quelques millions d'euros eu Loto, combien ont créé une entreprise ? AUCUN.
Question de culture...
C'est pareil pour tous les pays.
Et puis beaucoup ont repris la boîte de papa.
Par F18Hornet
Pures spéculations à l’heure actuelle.
En réponse à Axel015
« un visionnaire qui a accompli des révolutions industrielles »
Nous on a mieux : on a le combo Bruno LEMAIRE & Thierry BRETON. 
ta championne socialiste est dans les starting-blocks pour faire aussi bien. Son groupe vient de voter plusieurs milliards de taxes et impôts avec ses alliés LFI et PS.
Soyons rassurés sur un point : la France restera sur le toboggan qui nous amène en enfer quoi qu'il arrive en 2027
Par roc et gravillon
En réponse à franpir21
Logique industrielle et financière incompréhensible pour un Français moyen, qui est heureux avec ses allocs, sa prime de Noel et ses vacances au camping de beaufs.
Parmi les dizaines de Français qui ont gagné quelques millions d'euros eu Loto, combien ont créé une entreprise ? AUCUN.
Question de culture...
Mince... t'as donc des stat's sur le sujet...
Vas y, balance !
Par auyaja
Peu importe les conditions de réalisation, 1000 milliards de rémunération c'est simplement dément. A l'image d'Elon Musk je dirais.
Par Axel015
En réponse à Président Lincoln
ta championne socialiste est dans les starting-blocks pour faire aussi bien. Son groupe vient de voter plusieurs milliards de taxes et impôts avec ses alliés LFI et PS.
Soyons rassurés sur un point : la France restera sur le toboggan qui nous amène en enfer quoi qu'il arrive en 2027
La hausse de la CSG c'est la macronie (et la gauche) qui la voté à titre d'exemple.
Et celle là touche les gens directement.
Quand au retour de l'ISF (ou équivalent) ou la taxation à 15% des multinationales (taxée à 19,1% dans le monde en moyenne).
Bref, il faut arrêter de reprendre les arguments de la propagande de la macronie sans rentrer dans le détail des votes et des mesures. 
Par roc et gravillon
En réponse à auyaja
Peu importe les conditions de réalisation, 1000 milliards de rémunération c'est simplement dément. A l'image d'Elon Musk je dirais.
Exactement... peu importe le détail des conditions d'attribution, le seul fait de simplement poser ce chiffre pose juste le curseur de la folie mentale dans laquelle la société occidentale est en train de basculer.
Si l'on voulait un nouveau signal fort de la fin d'une civilisation et des ferments de son écroulement prochain, on peut aussi le trouver là.
Par Gastor
En réponse à roc et gravillon
Exactement... peu importe le détail des conditions d'attribution, le seul fait de simplement poser ce chiffre pose juste le curseur de la folie mentale dans laquelle la société occidentale est en train de basculer.
Si l'on voulait un nouveau signal fort de la fin d'une civilisation et des ferments de son écroulement prochain, on peut aussi le trouver là.
Je suis aussi choqué que vous sur le chiffre, par contre je ne comprends pas votre conclusion. Car avant d'être payé 1000 milliards, il va falloir créer un multiple de cette valeur... si c'est ça la fin de la civilisation, je veux bien 
Par zzeelec
Il fallait visiblement à Musk cette carotte pour se remettre au boulot.
75 % de votes "pour", c'est que les actionnaires pensent que Musk peut encore réaliser des prouesses technologiques, et si le pari est réussi, ce sera la fortune de Musk mais aussi de belles plus-values pour les actionnaires de Tesla.
Par zzeelec
En réponse à fedoismyname
faudrait comprendre que l'objectif d'Elon Musk n'est pas d'être l'homme le plus riche de la planète.
son objectif est en fait d'avoir les moyens financiers pour mener à bien ses projets, lesquels projets font finalement avancer le schmilblick, quand en France, on s'écrase de plus en plus dans la médiocrité, incitant finalement les français à cracher de plus en plus sur ceux qui ne sont pas dans cette spirale infernale et sans issue.
mais la jalousie est plus forte que tout, en ce bas monde, et les français sont probablement les pires.
C'est l'énorme différence entre un entrepreneur visionnaire qui veut mener à bien des projets d'envergure (Musk) et un salarié-directeur "yes man" qui cherche juste à faire de la marge à court terme pour s'en mettre plein les fouilles en n'ayant aucune vision industrielle (Tavares).
Par zzeelec
En réponse à totoecolo
Si la capitalisation boursière de Tesla passe de 1500 à 8500 milliards alors les actionnaires actuels auront multipliés leur mise par 5.66 ... avec un gain global de 7000 milliard ... bref si Elon en prélève 1000/7000 je ne vois pas où est le drame ...
Le reste c'est de la littérature pour idéologues débiles en l'économie .... 
C'est ça.
On parle d'un octroi progressif de 430 millions d'actions Tesla pour Musk si tous les objectifs sont remplis.
Par roc et gravillon
En réponse à Gastor
Je suis aussi choqué que vous sur le chiffre, par contre je ne comprends pas votre conclusion. Car avant d'être payé 1000 milliards, il va falloir créer un multiple de cette valeur... si c'est ça la fin de la civilisation, je veux bien 
Inutile de discuter trop longtemps avec toi, y'a pas la lumière à tous les étages, c'est juste distrayant...
Par Otonei
Et je vois qu'Elon promettait une démo du Roadster avant la fin d'année (qui arrive vite !)... Et des rumeurs indiquent maintenant que ce sera... Le 1er avril 2026 ! Il se fout de la gueule du monde littéralement. Ca vaut bien 1000 Milliards non ?
Par roc et gravillon
On rappellera juste que Tesla en 2025, ce sera quelque chose comme 1,5% de bagnoles neuves vendues à travers le monde, n'ayant rien pondu de déterminant en terme de rupture technologique depuis disons 10 ans...
Alors juste penser que de vouloir filer des sommes hors de ce qui peut être encore appréhendé par l'esprit humain relève de l'aveuglement religieux plus que d'autre chose.
In god we trust est inscrit sur les bifetons ricains.
Partant de là...
Par totoecolo
En réponse à auyaja
Peu importe les conditions de réalisation, 1000 milliards de rémunération c'est simplement dément. A l'image d'Elon Musk je dirais.
On va juste vous expliquer par ce que vous avez l'air un peu neuneu avec l'homme des cavernes ... 
Mettons que tu as 10 milles euros sur ton livret A et tu les mets aujourd'hui en action Tesla .... si Musk touche ses mille Milliards dans 10 ans alors ça veut dire que tu auras pour 56600 euros (x5.66) en action ... et en tant que minuscule actionnaire tu les revends et tu auras l'argent sur ton compte ....
Où est le problème, Musk peut bien toucher ses 1000 milliards d'action, avec ce que cela t'aura rapporté .... 
Evidemment, il y a le risque d'action Tesla qui stagnent mais là Musk ne touchera rien ... la seule question qui se pose est de savoir si Musk est compétent pour diriger Tesla, car pour le reste sa rétribution en action sera même sous proportionné à l'enrichissement des actionnaires si le plan se réalise .... 
Par titeuf380
quand j'etais môme, l'homme qui valait 3 milliards s'appelait Steve Austin... pas Elon 
bon je sors 
Par Aznog
En réponse à fedoismyname
ne pas oublier le taxi autonome, clairement l'avenir, ou même pas, puisqu'en fait, ça existe déjà.
après, Musk n'a de toute façon pas d'autres choix que de faire justement évoluer la marque.
donc, wait & see, il va forcément y avoir du changement. sinon, adieu, tous ces milliards. 
Alors que Waymo galère à sortir d'une poignée de villes depuis 15 ans avec ses taxis bardés de Lidar ?
La merdouille de Musk (full basé sur des caméras ?), c'est pas prêt d'être un "game changer" ... encore plus quand il y a le mammouth législatif à faire bouger.
Par roc et gravillon
En réponse à totoecolo
On va juste vous expliquer par ce que vous avez l'air un peu neuneu avec l'homme des cavernes ... 
Mettons que tu as 10 milles euros sur ton livret A et tu les mets aujourd'hui en action Tesla .... si Musk touche ses mille Milliards dans 10 ans alors ça veut dire que tu auras pour 56600 euros (x5.66) en action ... et en tant que minuscule actionnaire tu les revends et tu auras l'argent sur ton compte ....
Où est le problème, Musk peut bien toucher ses 1000 milliards d'action, avec ce que cela t'aura rapporté .... 
Evidemment, il y a le risque d'action Tesla qui stagnent mais là Musk ne touchera rien ... la seule question qui se pose est de savoir si Musk est compétent pour diriger Tesla, car pour le reste sa rétribution en action sera même sous proportionné à l'enrichissement des actionnaires si le plan se réalise .... 
Le problème ?
Ou la différence plutôt, c'est que dans 10 ans la somme posée sur ton livret A t'aura dégagé un capital plus important que ce qu'il est, et non fiscalisé.
Et que le même plan dans des actions Tesla peut te ramener la somme investie à quasi zéro.
Rappelons au passage qu'à date, la boite au camé n'a jamais versé le moindre dividende.
Devoir rappeler ce genre de chose basique nous rappelle que c'est Toto qui cause.
Ça rime avec Gogo...
Par Axel015
En réponse à totoecolo
On va juste vous expliquer par ce que vous avez l'air un peu neuneu avec l'homme des cavernes ... 
Mettons que tu as 10 milles euros sur ton livret A et tu les mets aujourd'hui en action Tesla .... si Musk touche ses mille Milliards dans 10 ans alors ça veut dire que tu auras pour 56600 euros (x5.66) en action ... et en tant que minuscule actionnaire tu les revends et tu auras l'argent sur ton compte ....
Où est le problème, Musk peut bien toucher ses 1000 milliards d'action, avec ce que cela t'aura rapporté .... 
Evidemment, il y a le risque d'action Tesla qui stagnent mais là Musk ne touchera rien ... la seule question qui se pose est de savoir si Musk est compétent pour diriger Tesla, car pour le reste sa rétribution en action sera même sous proportionné à l'enrichissement des actionnaires si le plan se réalise .... 
Comment savoir si quelqu'un est compétent ? Il est toujours détesté par ceux qui ont factuellement échoué tout ce qu'ils ont entrepris (car ça leur rappelle en permanence leur propre médiocrité). 
Par totoecolo
En réponse à roc et gravillon
Le problème ?
Ou la différence plutôt, c'est que dans 10 ans la somme posée sur ton livret A t'aura dégagé un capital plus important que ce qu'il est, et non fiscalisé.
Et que le même plan dans des actions Tesla peut te ramener la somme investie à quasi zéro.
Rappelons au passage qu'à date, la boite au camé n'a jamais versé le moindre dividende.
Devoir rappeler ce genre de chose basique nous rappelle que c'est Toto qui cause.
Ça rime avec Gogo...
Si tu crois qu'en mettant 10 milles euros aujourd'hui sur ton livret A, alors tu auras 56 milles euros dans 10 ans, je pense que tu es vraiment atteint ... 
Donc oui, ta plus value de 46 milles euros réalisée dans 10 ans sera fiscalisée mais pas de 90% .... 
Par totoecolo
En réponse à roc et gravillon
Le problème ?
Ou la différence plutôt, c'est que dans 10 ans la somme posée sur ton livret A t'aura dégagé un capital plus important que ce qu'il est, et non fiscalisé.
Et que le même plan dans des actions Tesla peut te ramener la somme investie à quasi zéro.
Rappelons au passage qu'à date, la boite au camé n'a jamais versé le moindre dividende.
Devoir rappeler ce genre de chose basique nous rappelle que c'est Toto qui cause.
Ça rime avec Gogo...
Au passage, si tu penses que Musk sera incapable de multiplier par 5.66 la valorisation boursière de Tesla, je ne vois pas où est le problème, car de toute façon il n'aura pas la fameuse rétribution progressive en action ... donc c'est de l'agitation pour rien comme dab ... 
Au passage, je n'y croit pas non plus, c'est pour cela que comme tous les gens intelligent ici, je n'y vois aucun scandale .... car si vraiment ça se réalise il ne l'aura pas volé et ce sera même sous-payé ... 
Par auyaja
En réponse à totoecolo
On va juste vous expliquer par ce que vous avez l'air un peu neuneu avec l'homme des cavernes ... 
Mettons que tu as 10 milles euros sur ton livret A et tu les mets aujourd'hui en action Tesla .... si Musk touche ses mille Milliards dans 10 ans alors ça veut dire que tu auras pour 56600 euros (x5.66) en action ... et en tant que minuscule actionnaire tu les revends et tu auras l'argent sur ton compte ....
Où est le problème, Musk peut bien toucher ses 1000 milliards d'action, avec ce que cela t'aura rapporté .... 
Evidemment, il y a le risque d'action Tesla qui stagnent mais là Musk ne touchera rien ... la seule question qui se pose est de savoir si Musk est compétent pour diriger Tesla, car pour le reste sa rétribution en action sera même sous proportionné à l'enrichissement des actionnaires si le plan se réalise .... 
La seule idée d'une rémunération à 1000 milliards est en elle meme démentielle.
Par roc et gravillon
Toto... t'as juste le parfait profil du joueur de grat-grat... allez, va vite au café prendre quelques Morpion, je sens que t'as la main chaude...
Par auyaja
Mais le plus grave est ceux que ca n'étonne meme pas...
Par roc et gravillon
En réponse à Axel015
Comment savoir si quelqu'un est compétent ? Il est toujours détesté par ceux qui ont factuellement échoué tout ce qu'ils ont entrepris (car ça leur rappelle en permanence leur propre médiocrité). 
L'assimilé fonctionnaire en CDD de la banlieue-est à parlé...
À part ça, séance circuit vide ce week-end ?
Par totoecolo
En réponse à roc et gravillon
Toto... t'as juste le parfait profil du joueur de grat-grat... allez, va vite au café prendre quelques Morpion, je sens que t'as la main chaude...
Comme dit plus haut, je n'y crois pas à cette multiplication des pains Tesla en 10ans, donc de toute façon parler des 1000 milliards, c'est parler dans le vide, ta spécialité ... 
Par zzeelec
Ce qui m'étonne, c'est la valorisation boursière de Tesla par rapport à son bilan comptable.
Pour le reste, tout est normal : un entrepreneur se fixe des objectifs ambitieux et fait voter par les actionnaires une rémunération à l'avenant si ces objectifs sont atteints.
C'est quoi le problème ? Ça manque d'Etat (capitalisme de connivence) et de communisme (une taxe de plus pour financer Tesla) à ton goût ? 
Personne n'oblige personne à acheter des produits Tesla ni à détenir des actions de cette société, et ceux qui le font sont parfaitement responsables de ce qu'ils font.
Par zzeelec
En réponse à roc et gravillon
Le problème ?
Ou la différence plutôt, c'est que dans 10 ans la somme posée sur ton livret A t'aura dégagé un capital plus important que ce qu'il est, et non fiscalisé.
Et que le même plan dans des actions Tesla peut te ramener la somme investie à quasi zéro.
Rappelons au passage qu'à date, la boite au camé n'a jamais versé le moindre dividende.
Devoir rappeler ce genre de chose basique nous rappelle que c'est Toto qui cause.
Ça rime avec Gogo...
Le Livret A, dont le taux de rémunération est en dessous de l'inflation : une belle manière de dégrader son capital au fil du temps. 
Par roc et gravillon
Tu crois que ton pote Meluche causerait ainsi ?
Par roc et gravillon
En réponse à zzeelec
Le Livret A, dont le taux de rémunération est en dessous de l'inflation : une belle manière de dégrader son capital au fil du temps. 
T'as juste ni compris la comparaison, ni le propos...
Factuellement, tu relèves quoi de faux dans le texte ?
Par roc et gravillon
En réponse à totoecolo
Comme dit plus haut, je n'y crois pas à cette multiplication des pains Tesla en 10ans, donc de toute façon parler des 1000 milliards, c'est parler dans le vide, ta spécialité ... 
Parler dans le vide ?
Cet article serait donc inutile ?
Par totoecolo
Oui pour les haters Tesla qui n'y comprennent rien, par contre il explique bien que l'atteinte des objectifs et peu plausible et donc ces 1000 milliards sans doute de la fiction ... 
Par totoecolo
En réponse à zzeelec
Ce qui m'étonne, c'est la valorisation boursière de Tesla par rapport à son bilan comptable.
Pour le reste, tout est normal : un entrepreneur se fixe des objectifs ambitieux et fait voter par les actionnaires une rémunération à l'avenant si ces objectifs sont atteints.
C'est quoi le problème ? Ça manque d'Etat (capitalisme de connivence) et de communisme (une taxe de plus pour financer Tesla) à ton goût ? 
Personne n'oblige personne à acheter des produits Tesla ni à détenir des actions de cette société, et ceux qui le font sont parfaitement responsables de ce qu'ils font.
L'irrationnalité des bourses est un vrai sujet .... et c'est pour cela que la taxe Zucman est complètement stupide et contraire aux mlois français :
Dans certains cas cette valorisation sera censée pour des boites "pépères" mais pour les autres ce n'est que spéculation amplifiée à la baisse comme à la hausse, donc des valeurs totalement contraire à toutes les règles comptables imposés far le fisc dite de "prudence" ... dans ce cas, hors réalisation des bénéfice, ces valorisation ne peuvent donc servir d'assiette fiscale ... 
Par fedoismyname
En réponse à zzeelec
C'est l'énorme différence entre un entrepreneur visionnaire qui veut mener à bien des projets d'envergure (Musk) et un salarié-directeur "yes man" qui cherche juste à faire de la marge à court terme pour s'en mettre plein les fouilles en n'ayant aucune vision industrielle (Tavares).
Là-dessus, je suis d'accord avec toi.
On peut reprocher ce qu'on veut à Musk, mais c'est finalement avec des gens comme lui, qu'on avance, dans un monde qui avance de lui-même, et où les retardataires le payent tôt ou tard, comme cela nous arrivera à nous, français, si on continue dans le grand n'importe quoi.
Après, ses projets peuvent être jugés folkloriques, c'est néanmoins mieux que de n'en avoir aucun, comme chez nous. Et je ne confonds pas projets avec... fantasmes. 
Par fedoismyname
Nous, on est également champions, mais pour faire exactement l'inverse: perdre rapidement des milliards. 
Par matrix71
Comment certains a l'assemblée qui mange comme d s cochon et une montre en or
Par fedoismyname
En réponse à Aznog
Alors que Waymo galère à sortir d'une poignée de villes depuis 15 ans avec ses taxis bardés de Lidar ?
La merdouille de Musk (full basé sur des caméras ?), c'est pas prêt d'être un "game changer" ... encore plus quand il y a le mammouth législatif à faire bouger.
Waymo n'est pas Musk.
Combien de temps pour Musk pour sortir la ve de sa niche ?
On se moquait également de ses fusées, au tout début, et même après, avec sa lubie de les faire revenir sur le pas de tir. Aujourd'hui, les européens paniquent, avec leur Ariane 6 déjà dépassée, avant même qu'elle ne soit pleinement opérationnelle.
Quant à Amazon, au début, personne ne pariait un copec sur cette boutique en ligne, dont on trouvait ridicule l'idée de vendre des livres en ligne.
Et que dire du GPS, du smartphone, de l'ordinateur et d'Internet, au tout début.
Perso, j'ai bien connu cette époque, où on me disait que tout ça ne servait à rien et resterait un truc de geeks boutonneux, adeptes de SF.
Donc, bien sûr que si, la voiture autonome sera une réalité, tôt ou tard, et elle sera d'ailleurs probablement uniquement électrique.
Après, pour certains, l'avenir se résume aux deux prochaines années, quand pour d'autres c'est aux 2 prochaines décennies quand pour d'autres, encore, on compte en siècles.
Par fedoismyname
En réponse à totoecolo
Oui pour les haters Tesla qui n'y comprennent rien, par contre il explique bien que l'atteinte des objectifs et peu plausible et donc ces 1000 milliards sans doute de la fiction ... 
De toute façon et pour rappel, il a déjà sur son compte en banque de quoi mieux vivre, et même largement mieux vivre que ce qu'ont tous les forumeurs de Caradisiac.
En gros, ces mille milliards de dollars, s'il les a réellement, un jour, ça sera finalement de l'argent de poche, pour lui. 
Par totoecolo
En réponse à fedoismyname
De toute façon et pour rappel, il a déjà sur son compte en banque de quoi mieux vivre, et même largement mieux vivre que ce qu'ont tous les forumeurs de Caradisiac.
En gros, ces mille milliards de dollars, s'il les a réellement, un jour, ça sera finalement de l'argent de poche, pour lui. 
Justement, il n'aura jamais mille milliards de dollars en poche, car ces titres ne seront pas liquides ... disons que tu peux les utiliser pour faire des acquisitions par échanges d'actions par exemple .... et surtout le jour où il voudra vendre le tout les cours vont s'effondrer et il ne récupéra jamais les 1000 .... 
Par zzeelec
En réponse à totoecolo
Justement, il n'aura jamais mille milliards de dollars en poche, car ces titres ne seront pas liquides ... disons que tu peux les utiliser pour faire des acquisitions par échanges d'actions par exemple .... et surtout le jour où il voudra vendre le tout les cours vont s'effondrer et il ne récupéra jamais les 1000 .... 
Jamais il n'aura cette somme sur un compte bancaire, jamais il ne la dépensera.
L'objectif est tout autre : c'est d'augmenter progressivement son niveau de détention du capital de la société Tesla pour en garder le plus de contrôle.
Par roc et gravillon
En réponse à fedoismyname
Waymo n'est pas Musk.
Combien de temps pour Musk pour sortir la ve de sa niche ?
On se moquait également de ses fusées, au tout début, et même après, avec sa lubie de les faire revenir sur le pas de tir. Aujourd'hui, les européens paniquent, avec leur Ariane 6 déjà dépassée, avant même qu'elle ne soit pleinement opérationnelle.
Quant à Amazon, au début, personne ne pariait un copec sur cette boutique en ligne, dont on trouvait ridicule l'idée de vendre des livres en ligne.
Et que dire du GPS, du smartphone, de l'ordinateur et d'Internet, au tout début.
Perso, j'ai bien connu cette époque, où on me disait que tout ça ne servait à rien et resterait un truc de geeks boutonneux, adeptes de SF.
Donc, bien sûr que si, la voiture autonome sera une réalité, tôt ou tard, et elle sera d'ailleurs probablement uniquement électrique.
Après, pour certains, l'avenir se résume aux deux prochaines années, quand pour d'autres c'est aux 2 prochaines décennies quand pour d'autres, encore, on compte en siècles.
Si tu n'avais pas pigé l'intérêt du gps, du téléphone cellulaire, puis du smartphone (c'est pas pareil), de l'ordinateur domestique et d'internet, juste dommage pour toi !
Idem pour les bagnoles autonomes, qui prochainement procureront de la mobilité à quasi tout le monde.
Le souci avec la boite au Musk ?
Eh bien c'est qu'ils sont loin d'être seuls sur ce marché qui est en train d'emmerger.
Et à date sans grand chose de tangible qui te mettrait le cul par terre.
Un peu comme ces bagnoles quoi.
Alors que les sectaires aillent entrer dans ses délires d'autiste camé, juste une preuve nouvelle que ça relève plus de la secte que d'autre chose.
Par 992Phil
1000 milliards de $ ….. Mais pour en faire quoi quand on possède déjà le superflu ?
J’ai interrogé l’IA pour savoir ce que faisait un libertarien avec beaucoup d’argent .
Et voici la réponse que j’ai reçu : « Les libertariens s'opposent généralement à l'État-providence. Ils estiment que la solidarité et l'aide aux plus démunis devraient relever de la responsabilité individuelle et d'organismes de bienfaisance privés, plutôt que d'une coercition étatique par l'impôt. Par conséquent, ils sont souvent de grands donateurs à des œuvres caritatives de leur choix.«
Pour faire reculer la misère aux États Unis ?
Pour investir dans la recherche médicale ?
Pour créer un réseau de santé pour les plus démunis ?
Ou
Pour aller sur Mars ?
Pour manipuler (acheter) les élections dans n’importe quel pays de la planète ?
Pour corrompre des dirigeants / renverser des régimes ?
Les milliardaires ne doivent (devraient) pas être évalués sur ce qu’ils possèdent mais sur ce qu’ils font pour les autres et sur la manière dont ils le font.
« Le luxe est une affaire d’argent
L’élégance est une affaire d’éducation »
(S Guitry)
Par 992Phil
En réponse à 992Phil
1000 milliards de $ ….. Mais pour en faire quoi quand on possède déjà le superflu ?
J’ai interrogé l’IA pour savoir ce que faisait un libertarien avec beaucoup d’argent .
Et voici la réponse que j’ai reçu : « Les libertariens s'opposent généralement à l'État-providence. Ils estiment que la solidarité et l'aide aux plus démunis devraient relever de la responsabilité individuelle et d'organismes de bienfaisance privés, plutôt que d'une coercition étatique par l'impôt. Par conséquent, ils sont souvent de grands donateurs à des œuvres caritatives de leur choix.«
Pour faire reculer la misère aux États Unis ?
Pour investir dans la recherche médicale ?
Pour créer un réseau de santé pour les plus démunis ?
Ou
Pour aller sur Mars ?
Pour manipuler (acheter) les élections dans n’importe quel pays de la planète ?
Pour corrompre des dirigeants / renverser des régimes ?
Les milliardaires ne doivent (devraient) pas être évalués sur ce qu’ils possèdent mais sur ce qu’ils font pour les autres et sur la manière dont ils le font.
« Le luxe est une affaire d’argent
L’élégance est une affaire d’éducation »
(S Guitry)
Reçue….
Par fedoismyname
En réponse à roc et gravillon
Si tu n'avais pas pigé l'intérêt du gps, du téléphone cellulaire, puis du smartphone (c'est pas pareil), de l'ordinateur domestique et d'internet, juste dommage pour toi !
Idem pour les bagnoles autonomes, qui prochainement procureront de la mobilité à quasi tout le monde.
Le souci avec la boite au Musk ?
Eh bien c'est qu'ils sont loin d'être seuls sur ce marché qui est en train d'emmerger.
Et à date sans grand chose de tangible qui te mettrait le cul par terre.
Un peu comme ces bagnoles quoi.
Alors que les sectaires aillent entrer dans ses délires d'autiste camé, juste une preuve nouvelle que ça relève plus de la secte que d'autre chose.
Il n'empêche Musk ou Tesla, tout le monde connaît, dans le monde, à part peut-être quelques peuplades reculées vivant de pêche et de chasse.
Les autres boites, à moins de s'y intéresser de prêt, personne ou presque ne les connaît.
Et quelque part, ça fait aussi la différence, qu'on le veuille ou pas.
Par fedoismyname
En réponse à 992Phil
1000 milliards de $ ….. Mais pour en faire quoi quand on possède déjà le superflu ?
J’ai interrogé l’IA pour savoir ce que faisait un libertarien avec beaucoup d’argent .
Et voici la réponse que j’ai reçu : « Les libertariens s'opposent généralement à l'État-providence. Ils estiment que la solidarité et l'aide aux plus démunis devraient relever de la responsabilité individuelle et d'organismes de bienfaisance privés, plutôt que d'une coercition étatique par l'impôt. Par conséquent, ils sont souvent de grands donateurs à des œuvres caritatives de leur choix.«
Pour faire reculer la misère aux États Unis ?
Pour investir dans la recherche médicale ?
Pour créer un réseau de santé pour les plus démunis ?
Ou
Pour aller sur Mars ?
Pour manipuler (acheter) les élections dans n’importe quel pays de la planète ?
Pour corrompre des dirigeants / renverser des régimes ?
Les milliardaires ne doivent (devraient) pas être évalués sur ce qu’ils possèdent mais sur ce qu’ils font pour les autres et sur la manière dont ils le font.
« Le luxe est une affaire d’argent
L’élégance est une affaire d’éducation »
(S Guitry)
Ben si c'est pour aller sur Mars, 1000 milliards de $, ça n'est pas forcément non plus beaucoup. 
Après, si c'est pour aller sur Mars, il en fera profiter finalement beaucoup, parmi tous ceux intéressés d'en savoir plus sur cette planète.
Et mieux vaut un Musk qui finance de quoi aller sur Mars qu'un Poutine qui finance de quoi tout détruire sur cette planète.
Par Gastor
En réponse à roc et gravillon
Inutile de discuter trop longtemps avec toi, y'a pas la lumière à tous les étages, c'est juste distrayant...
C'est cela, vous bottez en touche. Toto, et d'autres, se sont déjà chargés de vous remettre en place.
En réponse à Axel015
La hausse de la CSG c'est la macronie (et la gauche) qui la voté à titre d'exemple.
Et celle là touche les gens directement.
Quand au retour de l'ISF (ou équivalent) ou la taxation à 15% des multinationales (taxée à 19,1% dans le monde en moyenne).
Bref, il faut arrêter de reprendre les arguments de la propagande de la macronie sans rentrer dans le détail des votes et des mesures. 



Tu es à très bonne école : tu recraches tous les éléments de langage du parti national socialiste français. Bravo !
Ainsi de la mesure visant les multinationales : "Ce n'est pas honteux" d'ailleurs "c'était dans (notre) programme depuis des années", a souligné Marine Le Pen, tandis que son fidèle lieutenant Jean-Philippe Tanguy a expliqué que "ce n'est pas une taxe" mais "un mécanisme de lutte contre la fraude".
L'argument vaut aussi pour le nouvel impôt "sur la fortune improductive", initiative des centristes du Modem, soutenue car jugée "très proche" -dixit Jean-Philippe Tanguy- de l'impôt "sur la fortune financière" proposé par le RN.
Ces parades rhétoriques permettent au mouvement d'extrême droite de retomber sur ses pieds.
Par fedoismyname
En réponse à Président Lincoln



Tu es à très bonne école : tu recraches tous les éléments de langage du parti national socialiste français. Bravo !
Ainsi de la mesure visant les multinationales : "Ce n'est pas honteux" d'ailleurs "c'était dans (notre) programme depuis des années", a souligné Marine Le Pen, tandis que son fidèle lieutenant Jean-Philippe Tanguy a expliqué que "ce n'est pas une taxe" mais "un mécanisme de lutte contre la fraude".
L'argument vaut aussi pour le nouvel impôt "sur la fortune improductive", initiative des centristes du Modem, soutenue car jugée "très proche" -dixit Jean-Philippe Tanguy- de l'impôt "sur la fortune financière" proposé par le RN.
Ces parades rhétoriques permettent au mouvement d'extrême droite de retomber sur ses pieds.
vu la médiocrité des autres, le RN peut en fait tout se permettre, car leur progression est continue et constante, peu importe donc ce qu'ils peuvent dire, faire, annoncer.
rendez-vous en 2027 pour voir ce que ça donnera, aux élections.
Par zzeelec
En réponse à fedoismyname
Ben si c'est pour aller sur Mars, 1000 milliards de $, ça n'est pas forcément non plus beaucoup. 
Après, si c'est pour aller sur Mars, il en fera profiter finalement beaucoup, parmi tous ceux intéressés d'en savoir plus sur cette planète.
Et mieux vaut un Musk qui finance de quoi aller sur Mars qu'un Poutine qui finance de quoi tout détruire sur cette planète.
Musk veut construire l'avenir de l'humanité, rien de moins.
C'est totalement mégalo, mais assumé. Et l'humanité a historiquement besoin de ce type de "génies" entrepreneurs mégalomanes pour progresser technologiquement.
On parle de :
- mobilité terrestre sans pétrole,
- réseau satellitaire mondial,
- voyages spatiaux,
- IA,
- implants cérébraux.
Et j'en oublie certainement. En angliche, on dit "future shapers" : des rêveurs qui parviennent à transformer leurs rêves en réalité.
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