Commentaires - En France, Tesla a trouvé une "faille" sur le bonus écologique

Disons plutôt qu'aucun commercial avant ceux de Tesla n'avait pris le temps de lire le dit article de loi...

Ni aucun journaliste. Personne en fait !

Une faille...c'est quand même marqué en gros.

Je suis étonné que personne ne l'ait remarqué avant quelque soit le constructeur.

Cela suppose même que si le véhicule est au prix catalogue de 48 000€, que le constructeur applique une remise de 3 000€, soit le véhicule payé 45 000€ PUIS que des options fassent remonter le prix à 48 000€....ça passe.

Il suffit juste que la remise se fasse AVANT les options.

c est pour limiter le nombre de tesla y blanche + jantes de base sur la route je suppose ;o)

Vu ces prix stratosphériques pour la plupart des acheteurs, je doute que cela change grandement la donne.

J'ai lu ailleurs qu'en fait les constructeurs ont tous demandés au gouvernement d'éclaircir la phrase "n’inclut pas les équipements non intrinsèques du véhicule comme les options".

Et c'est seulement récemment qu'ils ont obtenu une réponse officielle.

Ca va forcer les constructeurs à plafonner le prix de base à 47.000€.

" Des responsables de la marque nous ont confirmé la découverte de cette petite ruse, "

Donc appliquer un texte de loi, pour Cara c'est une ruse.

Je souhaiterais acheter une Tesla model Plaid.

Je prendrais le modèle de base à 47k € + l'option roue à 10k €, l'option volant à 10k €, l'option frein à 10k €, etc...

Plus sérieusement c'est pas pire que le double amortissement pour les entreprises en scindant les batteries et la voiture elle même...

De toute façon pour ceux qui ont le nez dans la fiscalité régulièrement comme c'est mon cas (pour mes sociétés) : le système français c'est tjrs pareil : c'est une succession de niche fiscale qui entraine dans leur sillage des 10ène de faille.

Failles qui sont la résultantes : d'un système fiscale complexe & incrémentale (on addition les couches d’exceptions et de niches) et de l'incompétence de nos législateurs.

C'est surtout que Tesla France a fait une demande officielle au service de l'Etat gérant le bonus, et qu'il a fallut attendre quelques semaines (mois ?) avant d'obtenir une réponse officielle.

Le problème est pour les concessionnaires et constructeurs ayant vendu un véhicule à 47 000€ (donc avec bonus) avec options, donc sans bonus appliqué. S'il y a moins de 6 mois l'acheteur peut demander à bénéficier du bonus auprès de l'Agence de service et de paiement (ASP), sinon il doit se retourner contre le concessionnaire qui a manqué à son devoir de conseil ... ça risque de se retrouver devant la justice cette histoire.

Apparemment c'est l'administration qui a confirmé l'interprétation du texte suite à une demande de précision (et ils ont mis le temps avant de répondre...).

Je ne comprends pas le principe de fixer une limite avec tout en-dessous et rien au-dessus.

Pourquoi ne pas appliquer une formule progressive plus juste ?

Par exemple un bonus dégressif jusqu'à une certaine limite.

Je sais bien que les maths ne sont pas la spécialité des Énarques, mais quand même...

Cette faille est la conséquence inévitable de la mise en place de règlementations contraignantes, tatillonnes et compliquées qui évoluent sans cesse pour modifier, arbitrairement, les règles applicables à ceux que l'on pénaliser et à ceux que l'on veut favoriser !

Mais, le mammouth va réagir ...

a partir de janvier..c'est fini la remise 5000...

vu que les 3/4 des tesla viennent de chine...

la production de berlin suffirra pas à couvrir la demande...

çà sera au choix attendre 6 mois sa tesla ou alors de suite mais sans bonus...

sinon si l'état français veut que le prix des électriques baisse...

il est urgent de baisser de bonus à 40 000 maxi..options comprises!!!

çà obligerait les constructeurs à baisser leur prix en proposant..

des compactes.. avec 150.. 200 cv.. et 60 kw de batterie made in europe...

Une démonstration de la nullité des directions commerciales de la filière.

Enfin un type qui a fait son boulot : optimiser le règlement pour s'accroître un avantage concurrentiel et augmenter les profits de sa boîte.

Ben, pour le coup, ce sont les clients, qui l'auront dans l'os.

Car il leur sera donc désormais difficile de justifier de baisser le prix du véhicule, en incluant les options, à moins de 47 k€.

Les constructeurs vont donc se mettre à sortir des versions de base complètement dépouillées et avec des options à la pelle, pour avoir le minimum syndical, mais en les payant chères.

La parade du gouvernement sera néanmoins facile, c'est à dire en diminuant le montant du seuil pour acquérir le bonus, genre en le passant à 40 k€.

Quoiqu'il en soit, cela confirme que ceux qui nous gouvernent sont bien des branquignols. Car faut le faire, pour laisser passer un truc pareil, propre à laisser les constructeurs faire des propositions tarifaires à la con.

Ceux qui ne jurent que par les versions bien équipées et sans option en seront pour leur frais, et notamment ceux qui veulent revendre leur voiture peu de temps après.

Un certain Luc Chatel n'aurait donc pas été consulté pour définir ce texte ?

Il sert à quoi cet élégant bipède recasé ?

Bon... soyez donc sûrs que dans les semaines à venir vont fleurir les versions dépouillées à 47 000 € ( ou un peu plus avec remise évidente à appliquer comme dit le Squale, ça flatte toujours l'égo du client que d'obtenir quelque chose... ) et une liste d'options longues comme le bras...

"... profitez de l'aubaine, prenez en au moins pour 5 000 €, ça ne vous coûtera pas plus cher qu'avant... "

Mais quand cessera cette mascarade à aider à s'offrir des jouets, et dorénavant à taxer les acheteurs de tires à moins de 15 000 boules.

On marche sur la tête décidément dans ce pays.

J'adore le mot faille mis entre griffe alors que le processus utilisé a été entièrement validé par l'administration, encore fallait-il que le journaliste le souligne.

Mais on sait, Mr Pinatel aime les articles à sensations

Sinon, une petite réflexion sur le fait que cette "légère" modification a pu être fait pour avantager les françaises comme la emegane ou la e308? Non impossible selon vous ?

J'ai lu un autre article qui donne une autre version, en effet Tesla c'est rendu compte de cette modification et à demandé à l'administration fiscale des précisions concernant "les équipements non intrinsèques du véhicule" et celle-ci aurait répondu à Tesla récemment d'où ce délai assez long pour mettre son configurateur à jour.

Il est fort à parier maintenant que tous les constructeurs vont supprimer des équipements de série et les mettre en option pour augmenter leurs marges!!

A suivre...

C'est pas grave, ceux qui ont été livrés il y a moins de 6 mois , peuvent récupérer les 5000€ avec une facture adéquate .

Mais j'espère que Tesla est sûr, car réclamer 5000€ à un client, cela ne sera pas évident.

"car réclamer 5000€ à un client, cela ne sera pas évident."

Les 5000€ seront à réclamer à l'Etat.

Imaginez juste le léger dépassement budgétaire imprévu que cela va entrainer dans le caisses de l'Etat.

Car bien entendu, Tesla & co ne vont pas se priver de contacter leurs clients ( leurs meileurs clients car dépensiers ) ayant plongé pour des options empêchant le déclenchement de l'inique bonus.

Pas grave... la mère Borne montera à la tribune pour déclencher un ènième 49.3 pour valider le dépassement de l'enveloppe prévue pour cette mascarade.

Il ne reste plus qu'à mettre les grosses batteries en option, façon "extended range"...

Enfin, des mois pour répondre à une simple question d'interprétation d'un texte de loi : on est bien en France, impossible de se tromper !

Ne te plains surtout pas : ça fait 6 ans que tu as au pouvoir ceux pour qui tu as voté 2 fois.

Et je suis certain que tu vas recommencer.

Sacré Roc, toujours aussi malin !

Ça me donne presque envie d'aller siphonner 5 000 € à mamie vapote !

Y'a peut-être moyen de se faire un billet sur un achat-revente avant la fin du bonus pour les voitures made in China...

Un truc me chiffone : plus d'équipements dont des grosses roues ne va pas vers plus d'efficience. Mais vers plus de consommation d'énergie. L'esprit de cette loi n'est-il pas la sobriété ?

Ça doit pas être si contradictoire puisque ça relancera la consommation .

Dans le cas ou un particulier à acheté sa caisse à Tesla il y a 6 mois sans bonus c'est à lui de demander à l'état de LUI rembourser la prime.

Tesla a été payé en intégralité par son client.

Ca ne les regarde plus.

Dans le cas ou un particulier à acheté sa caisse à Tesla il y a 6 mois sans bonus c'est à lui de demander à l'état de LUI rembourser la prime.

Tesla a été payé en intégralité par son client.

Ca ne les regarde plus.

Bienvenue dans le monde merveilleux du "en même temps" macroniste : un jour il faut creuser un trou, et le lendemain le reboucher. L'important c'est de s'agiter en faisant semblant de faire quelque chose... et faut croire que ça fait des heureux, comme des Sisyphe modernes.

Oui un bonus multiplié par les places assises, les km WTLP et divisé par le prix .

Ou un bonus versé aux constructeurs pour les inciter à proposer des autos, alors heu, la liste est longue (efficientes bien sûr, mais aussi légères ce qui n'est pas gagné, recyclables ce dont on peut douter parfois, etc.).

AH parce que tu crois que c'est possible toi?

Tu dis tellement d'âneries que ca en est risible. Tu crois quoi? que les constructeurs s'amusent à vendre des autos chères sur le dos des clients...il y aurait une entente sur les prix entre eux? Et tu penses que personne n'a imaginer casser le marché en vendant moins chère?

Et enfin, tu crois que c'est en produisant en europe que le coût va baisser?

La bétise n'a pas de limite, mais toi tu les dépasses!

On attendra toujours que tu nous poses clairement le nom du candidat pour lequel tu as donc voté deux fois mon pote...

Pas les balls pour ça ?

Il me semble aussi que j'éviterai de mordre la main qui me nourrit.

Ou avoir la décence de renvoyer un chécos de 5, 6 ou 7 000 € à ton percepteur, histoire de mettre tes actes en phase avec tes idées de mec un peu paumé entre ce qu'il pense et ce qu'il fait.

Il y a une faille à la base, donner 5000 balles à des gens achetant leur voiture à 45 000€. Leur permettre de rouler avec un prix du Kwh dérisoire est bien suffisant

Je sais pas si c'est ironique ou pas mais on a effectivement ja-mais vu d'ententes entre entreprises (bien que je ne pense pas qu'il y en ait en l'espèce)

c'est surtout une belle connerie à la française, comme on les accumule dans l'administration

Prix final > 47000€ (ou autre valeur) et basta !

les "options" ça veut rien dire, et ça va pousser à faire des version de base à 30 000€ sans rien, mais dont la liste d'option peut couter 20 000€, ce qui ne sert à rien à par foutre le bordel et compliqué l' achat/revente d'occasion

C'est quand même pas compliqué de pondre des lois SIMPLES !

C'est bien de le rappeler.

La loi simple est zéro bonus !

Comme de plus en plus de pays, aussi ruinés que le notre en ont pris le chemin...

bref , du travail d'énarques !

On devrait aussi arrêter les chèques carburant et autres subventions ou niches sur les impôts aux compagnies pétrolières et affiliés , non, tu trouves pas ?

Donc on peut s'offrir une Mégane E-Tech Techno Optimum Charge qui vaut 46.500€ hors bonus avec toutes les options soit un prix de 50.800€ moins les 5000 boules du bonus puisque le prix hors bonus est inférieur à 47.000€.

Bonne nouvelle pour les acheteurs de voitures françaises !

Ça fait inévitablement penser aux prix des Megane E tech/ E 308 situés un peu trop haut. Et bien sur les futurs Scenic / E 3008 qui ne seront pas moins chers que la berline, donc un chouia trop haut encore une fois.

Sauf si Renault et Stellantis nous pondent une version ultra dépouillée, jante alu et tissu basique à l'intérieur et surtout batterie de base 47 ou 53 KWh, dont plus personnes ne veut, avec en option un pack extender (faut mettre des mots UK aujourd'hui sinon ça fait pas sérieux... ) pour obtenir une batterie de 60 ou 77 KWh, que tout le monde veut bien si pas trop chère. Et même un 2e moteur pour obtenir le mode 4x4, c'est pour votre sécurité on vous dit, et au passage des perf de Supercar d'il y a à peine 10 ans. Et voilà comment tu passes d'une TMY / TM3 Propulsion au modèle Long Range. Made in Germany /Berlin donc tout va bien...

oui, sauf que:

- bonjour pour demander une ristourne à Renault en lui expliquant qu'il faut que le prix soit inférieur à 47 k€ pour profiter du bonus: ce à quoi le vendeur Renault t'expliquera que ça n'est pas nécessaire, vu que c'est le prix de base qui importe.

- bonjour pour revendre à bon prix ta Mégane, sachant que la côte est basée sur le prix... hors options, dont certaines valent que dalle à la revente.

bref, les grands gagnants sont:

- les constructeurs

les dindons de la farce sont:

- les acheteurs, qui payeront plus cher leur caisse et le revendront moins cher

- l'Etat qui paye ce bonus, et donc les contribuables, sachant que plus les montants des malus augmentent, plus ils font fuir les clients, plus ils incitent les constructeurs à ne plus proposer de produits à malus, moins ils permettent finalement de financer les bonus, et donc plus les contribuables finissent par financer ce qui manque au financement de ces bonus.

12 mois pour répondre à une question basique, c'est bien de l'efficacité d'administrations publiques...

Je t'ai déjà répondu sur tous ces sujets : fais travailler ta mémoire.

Par contre, assumeras-tu un jour tes erreurs et tes contradictions flagrantes ? J'en doute...

Ce n'est pas une faille. Il suffisait de lire la loi, c'est noir sur blanc.

Le législateur a parfaitement bien fait, une option ne doit pas conditionner le bonus.

Reste à Tesla de mettre le deuxième moteur et grosse batterie au menu des options, ça sera pas pire que la pratique des BAM.

Le mammouth ? Allons bon, de qui parlez vous en Français ?!

Il est amusant le garçon... allez, on va le laisser assumer sa couardise scripturale et sa satellisation politique.

Peut-être un jour comprendras tu qu'une compagnie pétrolière est imposée dans les pays où elle extrait le pétrole, et c'est valable pour tous les pays.

L'imposition sur l'activité de raffinage et de distribution n'étant que fort peu rentable, faible bénéfice fiscal à imposer pour les états où ils se trouvent.

Et comme la France, propriétaire du second domaine maritime mondial, sur tous les océans et mers majeurs du monde a choisi de ne plus autoriser l'exploration de nouveaux gisements potentiels dans ses eaux, et bien on laisse Total chercher et expoiter ailleurs.

Avec fiscalité appliquée dans les pays gagnants.

Bingo pour eux et zéro pour nous.

Tu pourras dire à tes gosses que le pays a un comportement exemplaire Le Triste.

Avec pour corollaire une dette toujours plus lourde à rembourser pour eux.

Si ça se trouve ils bénéficieront peut-être d'un chèque carburant, qui sait !

Le monde de l'automobile c'est vraiment des amateurs, personne n'avait vu ça c'est dingue.

Suivant les marques, prendre une série ou une autre bloque l'accès à certaines options. Si tu veux les sièges en cuir, difficile de démarrer sur le bas de gamme par exemple. Même parfois c'est en option sur le mi/haut de gamme. Un exemple comme un autre. En tout cas c'est toujours bon de profiter de 5k en faisant une petite pirouette.

On va dire que c'est la cerise sur le gâteau pour la personne qui était en phase de réflexion. Pouvoir rouler surclassé en partant d'une version moins équipée. Quand on connait le prix des options... Y a des constructeurs c'est les pack qui finissent les véhicules finalement.

C'est le levier pour inciter à acheter les électriques. Si le marché n'arrive pas à conquérir les gens pouvant acheter ça, c'est pas les ménages avec moins de moyens qui vont faire le premier pas. C'est la carotte quoi.

Mammouth écrase les prix voyons!

(Mamy! Vient ici! On a besoin de toi pour une blague!)

En fait personne ne les marques ne le criaient pas sur tous les toits.

Les concessionnaires "conseillaient" pragmatiquement leur client.

Oh le gravier, je comprends que ta vision à long terme soit un peu caillassé.

Tu sais on est pas obligé de salir la planète pendant l'extraction et pendant la consommation à chaque fois qu'on a une ressource énergétique sur son domaine !

Tu vois, vu le gisement d'hydrogène découvert en Lorraine, la France pourra s'enrichir sans foutre la planète en l'air

Quand t'es capable de mettre 4.5 patates dans une tablette avec des roues, les 5000 euros c'est de la gourmandise .

on va rappeler qu'en France ET en Europe, la moyenne d'achat pour une bagnole c'est 27000 euros, qu'on fasse sauter cette subvention au nantis et surtout au caisses fabriqués hors europe ( on y arrive ) .

Si tu as acheté l'auto oui et tu fais ta requête à l'état , d'accord avec toi.

Su tu l'achètes c'est Teslas qui devra te les réclamer puisque c'est lui qui avance les 5000€ et que l'état ne l'aura pas rembourser .

Je me rappelle trop de l'erreur d'un patron de la concurrence d'une distribution locale , qui sur les premières reprises pour destruction , n'avait pas compris le dernier mot , et avait revendu ces autos à des marchands Africain la moitié des caisses.

Ils avaient fini par perdre 4500 francs sur chaque caisses vendues.

L'année d'après, il avait fermé.

Non , tu peux acheter une voiture à 47000 , style iX1.

Moins 5000€ de bonus, soit 42000€ .

Mais rajouter 40.000€ d'options .

Et tu payeras 82.000€ .

C'est ce que dit le texte, d'après TESLA.

Par contre si l'interprétation de Tesla n'est pas si bonne, ils l'ont dans le cul de 5000€ , car c'est eux qui t'ont induit en erreur, dans ce cas tu fais la sourde oreille, tu roules un max , tu loues ton autos 1€ du km , tu leur ramène avant 1 an du jour de leur requête avec plus de 100.000 kms de ton kilométrage personnel .Tu aura empoché 100.000€ de loc , tu leur rends l'auto, avec ton avocat, ils l'ont dans le cul et son obligé de solder ton compte et te rembourser ce que tu as payé càd 82000€ .

Et c'est tout à fait légal.

Tu récupères tes 82000€ , tu roules un an gratuit et tu loues ta caisse un max .

Et comme ils auront baissé l'auto de 5000€ dans un an , si tu veux, t'en rachète une toi-même, en t'auto parrainant pour avoir une plus grosse remise de leur part.

encore un avantage supplémentaire pour les plus aisées ,mais cela ne changera rien aux sort funeste qui attend les constructeurs avec la récession qui arrive ( déjà là en EU depuis quelques années on réorganise les calculs ,comme pour le chômage pour les rendre acceptable économiquement parlant )

Du calme, pour l'instant c'est juste un avantage pour celui qui voulait pas la couleur blanche avec l'intérieur clair.

Pas vraiment ce que dit le texte.

Il faut que les options soient des équipements NON intrinsèques du véhicule!

Dc oui pour la couleur mais pas certains pour des amortisseurs ou des sièges différents ou des options de motorisation ! Ça limite le catalogue d'options et les abus!

https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000046768377

Encore une fois, je crois que c'est taillé pour Renault et Peugeot !

Curieux quand même.. tous les journalistes auto (et même les autres..) comme un seul homme mentionnaient que c'était 47 000 euros SANS les options! C'est tellement gros qu'il faudrait creuser un peu plus. Que va t-il se passer pour ceux qui ont acheté leur voiture un peu plus de 47 000 euros (options comprises) et qui n'ont pas touché le bonus maxi?

Va t-il suffire de se présenter au centre des impôts le plus proche avec la facture de sa voiture dument acquittée pour empocher la différence?

Plus sérieusement on ne m'enlèvera pas de la tête que ce système de bonus est largement inflationniste et que s'il n'existait pas nombreuses seraient les électriques de moins de 47 000 euros à valoir 5 000 euros.. de moins!

Car pour revenir à ces 47000 euros (ou même 42 000) c'est déjà une belle somme que peu de nos concitoyens envisagent de mettre dans une automobile. En 2022 le coût moyen d'une voiture neuve achetée en France s'est élevé a 26 000 euros! 20 000 euros de moins! Et comme par hasard aujourd'hui on entend parler de modèles comme la nouvelle Tesla compacte ou la VW ID2 a 25 000 euros "hors bonus".. enfin ce prix c'est pour les non européens. Chez nous ce sera 30 000 moins 5 000 euros.. de bonus!

La Tesla model 3 vient de sortir de la liste 2024 des VE "bonusables" car fabriqué hors CEE.