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Commentaires - Entre Tesla et les syndicats scandinaves, c’est le grand froid

Michel Holtz

Entre Tesla et les syndicats scandinaves, c’est le grand froid

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Par

eh oui elon a voulu niquer les suedois.. il va le payer dans toute la scandinavie...

les ventes vont baisser...!

comme en chine ou désormais la model 3 ne séduit plus...!!

désormais avec le bonus réservé au made in europe..

je serais pas étonné que l'usine de berlin s'y mette aussi...!!!

il va devoir lacher les pepettes elon!!

Par

Musk est le type même de prédateur qui rend esclaves et divise les salariés. Pour ces seules raisons, je n'achèterai jamais une Tesla. Ce type a beau être génial, il met ses capacités au seul service de ses intérêts, et promeut un individualisme qui ne peut conduire qu'à l'éclatement de tout modèle social. Or ce qui fait la force d'une nation, c'est d'abord sa cohésion.

Par

Un exemple de plus que certains patrons "flamboyants" peuvent aussi être de parfaites ordures ...

Bon avec Musk, on savait déjà que sa considération de "l'humain" était au fond du gouffre, rien de neuf sur le personnage.

Par

il n'a plus le choix, il va devoir céder.

Par

Les Norvégiens bloquent eux aussi

Par

il va perdre .

Plus son refus sera long plus cela va dégénérer .

Pat en avait parlé, ces propos saugrenues à l'époque semblent se confirmer.

En plus le temps perdu avec le cybertruck sans intérêt retarde le lancement de la compacte qui elle lui aurait fait du bien.

À force de ne jamais être contrarié, et de bafouer l'humanité, comme tous les autres avant lui , il peut provoquer tellement de dégoût, que son objectif premier en serait totalement occulté, provoquant sa non expansion encore nécessaire à sa pérennité.

De plus en plus de gens explique leur aversion à l'homme, moins de l'entreprise et des produits, mais tout peut aller très vite, quelques pannes de batteries, des juges moins complaisant , et une révocation peut être amenée par les investisseurs.

Par

En réponse à DIDIER 57

Musk est le type même de prédateur qui rend esclaves et divise les salariés. Pour ces seules raisons, je n'achèterai jamais une Tesla. Ce type a beau être génial, il met ses capacités au seul service de ses intérêts, et promeut un individualisme qui ne peut conduire qu'à l'éclatement de tout modèle social. Or ce qui fait la force d'une nation, c'est d'abord sa cohésion.

   

On va maintenant voir les réactions de tous les tesla fanboys du site.

Quelles réponses vont ils encore nous sortir pour trouver raison à ce prédateur social ????

Par

Le syndicat reproche à Tesla Suède d’avoir "violé les principes fondamentaux du marché du travail".Tesla riposte par des poursuites contre l'Etat suédois. Tesla a récemment confirmé son refus de signer une convention salariale. déclarant qu’elle ne suivait pas cette pratique dans le reste du monde.(Quel motif!)

L'un des plus grands fonds de pension du Danemark, a décidé de vendre ses participations dans Tesla en raison du refus du constructeur automobile américain de conclure des accords avec les syndicats.

Cette décision s'inscrit dans le cadre d'un mouvement nordique croissant visant à obliger Tesla à signer des conventions collectives avec les mécaniciens suédois, qui sont en grève depuis octobre.

Les syndicats de Norvège et du Danemark ont déclaré cette semaine qu'ils commenceraient à bloquer les expéditions de voitures Tesla destinées au marché suédois.

En Allemagne, afin de calmer la grogne, le constructeur américain avait annoncé que les employés de son usine allemande bénéficieraient d’une augmentation de salaire en 2024.Tesla Allemagne a informé la semaine dernière les 11 000 travailleurs du site de Berlin qu’ils recevraient une augmentation de salaire de 4 % à compter de novembre. Tesla versera également une prime de 1 500 euros en décembre pour compenser la hausse de l’inflation et augmentera à partir de février 2024 tous les salaires annuels de 2 500 euros.

Musk devra lâcher du lest.Les européens ne sont pas prêts pour devenir le tiers monde industriel.

A mon avis"...dire que le bras de fer n’est pas près de s’achever."j'espère que si! Et ça servira peut-être pour les autres constructeurs!

Par

Et on trouve ça génial qu'ils baissent les prix de ses voitures sauf qu'on a jamais rien sans rien

Par

Et si jamais Tesla quitte la Suède alors ce sont les mêmes syndicalistes qui vont chialer, on voit tout le temps ça ici en France avec les fermetures d’usines

Par

On comprend mieux pourquoi les Tesla sont compétitives en terme de tarifs...

Ce n'est pas le premier PDG milliardaire qui pratique une forme d'esclavage, ni hélas le dernier.

Bravo aux syndicats des pays du nord de réagir car les salariés de Tesla méritent mieux.

Mais de là à ce que les acheteurs voient plus loin que leur intérêt personnel il y a un pas ...:bah:

Par

En réponse à james-hook

Et si jamais Tesla quitte la Suède alors ce sont les mêmes syndicalistes qui vont chialer, on voit tout le temps ça ici en France avec les fermetures d’usines

   

Tu as vu une usine Tesla en Suède ?

Ton chien non plus ?

Par

En réponse à vioucris

On va maintenant voir les réactions de tous les tesla fanboys du site.

Quelles réponses vont ils encore nous sortir pour trouver raison à ce prédateur social ????

   

Y'en a déjà un qui arrive à justifier le génocide Ouïghours du moment que ça peut aider son discours pro-élec, alors tu penses bien que c'est pas une stratégie de prédation sociale généralisée qui va l'empêcher de dormir...

:dodo:

Et de manière générale tous les autres Sectaires n'en avaient déjà rien à cogner du prix humain qui a été payé pour arriver au tarif de leur gros jouet fabriqué aux coûts de production chinois, alors tu penses bien s'il en ont quelque chose à foutre du bien-être des salariés européens...

:violon:

Un Sectaire qui trouve un mot "Aidez-moi, je suis prisonnier politique" griffonné par un chinois dans la boîte à gant de sa Tesla, il le roule en boule et jette dans le caniveau.

:pfff:

Par

La Suède ne produit plus aucune voiture je crois, ils se réveillent 25 ans après la bataille - et après s'être intégralement vendu aux Chinois (Volvo comme SAAB).

Par

Comme Didier 57, j'aurais pu acheter une tesla mais je ne le ferai pas tant que cet e..... sera à la tête de l'entreprise.

J'espère que les syndicalistes auront gain de cause. :oui:

Par

En réponse à james-hook

Et si jamais Tesla quitte la Suède alors ce sont les mêmes syndicalistes qui vont chialer, on voit tout le temps ça ici en France avec les fermetures d’usines

   

La Suède n'a pas de salaire minimum et cela a peut-être aidé Tesla à s'implanter dans ou près des pays de l'Europe du Nord qui s'équipent en V.E

Le modèle économique de Tesla est à sens unique et doit être combattu. Au nom du "syndicalisme dépassé" doit-on accepter des refus de primes et des alignements des salaires sur l'inflation de la part de constructeurs comme Tesla qui affichent des milliards de bénéfices.

Je n'approuve pas l'opportunisme et la politisation de syndicats véreux et inutiles mais s'unir et se défendre pour avoir quelques miettes des bénéfices de certaines entreprises devient nécessaire.

A vous lire, on croirait que Flins, Aulnay et beaucoup d'autres sites ont fermés par la faute des salariés!:bah:

Par

En réponse à meca32

Comme Didier 57, j'aurais pu acheter une tesla mais je ne le ferai pas tant que cet e..... sera à la tête de l'entreprise.

J'espère que les syndicalistes auront gain de cause. :oui:

   

C'est une opinion qui se comprend!:bien:

Par

En réponse à Gastor

La Suède ne produit plus aucune voiture je crois, ils se réveillent 25 ans après la bataille - et après s'être intégralement vendu aux Chinois (Volvo comme SAAB).

   

Ce n’est pas exact !

Volvo Cars et Volvo Trucks produisent en Suède, (Volvo Cars à Göteborg).

Scania AB produit des camions et bus en Suède

Koenigsegg y produit des voitures de sports

85 % de la production est exportée.

Par

En réponse à F18Hornet

Ce n’est pas exact !

Volvo Cars et Volvo Trucks produisent en Suède, (Volvo Cars à Göteborg).

Scania AB produit des camions et bus en Suède

Koenigsegg y produit des voitures de sports

85 % de la production est exportée.

   

"je crois" car j'ignore la part de production Volvo partie en Chine, mais j'arrive encore à distinguer une automobile d'un camion.

Par

En réponse à

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On parle de grève à décharger un cargo, mais on sait pas si les syndicalistes font la distinction entre TM3 venues de Chine et TMY venues de Berlin...

Par

ahahahah Elon ena rien a faire de leur vision !

Par

D'où l'intérêt de se syndiquer, ici le parfait exemple.

Ça fait plaisir de voir un pays qui connaît encore la solidarité. En France les droitardés auraient portés plaintes contre les grévistes.

Par

En réponse à newskoda

Et on trouve ça génial qu'ils baissent les prix de ses voitures sauf qu'on a jamais rien sans rien

   

Mais bien sûr, toujours à côté de la plaque l'ami skodiste : combien de Model 3 en Europe viennent encore de Chine ?

Par

En réponse à james-hook

Et si jamais Tesla quitte la Suède alors ce sont les mêmes syndicalistes qui vont chialer, on voit tout le temps ça ici en France avec les fermetures d’usines

   

Tu as raison : rétablissons directement l'esclavage, le plein-emploi sera vite atteint !

Par

Et l'on redécouvrit sur Caradisiac l'existence et le rôle des syndicats, autant que la recherche du profit maximal par les grandes entreprises cotées - au détriment de leurs salariés ! :areuh:

Par

Certains ici se réveillent de gauche un matin, mais heureusement, iront s'endormir à droite comme d'habitude. Belle tartufferie.

Par

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Oui Musk aurait dû s'implanter en France plutôt qu'en Allemagne : corruption des dirigeants plus facile, moins de respect de l'écologie, salaires plus bas, complaisance envers le patronat et anti-syndicalisme en vogue dans les merdias

Par

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Ma vision du monde n'est pas binaire. Après si tu ne constates pas que les français sont devenus de tendres agneaux...

Par

En réponse à zzeelec

Certains ici se réveillent de gauche un matin, mais heureusement, iront s'endormir à droite comme d'habitude. Belle tartufferie.

   

On appelle ça le syndrome de Roussel :/

Par

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Tu utilises la carte SNCF c'est pas du jeu :biggrin:

Par

En réponse à smartboy

On comprend mieux pourquoi les Tesla sont compétitives en terme de tarifs...

Ce n'est pas le premier PDG milliardaire qui pratique une forme d'esclavage, ni hélas le dernier.

Bravo aux syndicats des pays du nord de réagir car les salariés de Tesla méritent mieux.

Mais de là à ce que les acheteurs voient plus loin que leur intérêt personnel il y a un pas ...:bah:

   

Musk a une qualité par rapport aux autres grands patrons : il dit ce qu'il pense, et il fait ce qu'il dit. Les autres ne pensent pas différemment, mais sont plus hypocrites pour cacher leurs agissements.

Faudra me citer une seule marque automobile qui n'a pas versé dans la délocalisation et le dumping social.

En tant que libertarien, la position de Musk est simple : "si tu bosses pour Tesla, tu acceptes les conditions de Tesla. Sinon, tu peux aller voir ailleurs". Pour lui, le marché du travail doit être ouvert et fluide, tout comme les entreprises soumises entre elles à une concurrence libre et non faussée.

PS : je suis à 100 % pour des rapports de force équilibrés entre salariés (syndiqués ou non) et patronat, c'est la seule façon de trouver des terrains d'entente.

Par

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En même temps tous ceux que tu cites (syndicats comme mouvement politique) sont les seuls à défendre les salariés, ce n'est donc pas déconnant. Tu ne peux nier que les chiens de garde des merdias sont à la botte du grand capital pour cracher leur venin sur le vrai syndicalisme...

Par

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Des accointances ? Quelles accointances ?

Bon après si tu préfères être un soutiens inconditionnel aux crimes de guerre ...

Par

En réponse à Maître-Yoda

Oui Musk aurait dû s'implanter en France plutôt qu'en Allemagne : corruption des dirigeants plus facile, moins de respect de l'écologie, salaires plus bas, complaisance envers le patronat et anti-syndicalisme en vogue dans les merdias

   

Mais en tant que libertarien, Musk n'aime pas tant que ça le capitalisme de connivence.

Par

En réponse à zzeelec

Mais en tant que libertarien, Musk n'aime pas tant que ça le capitalisme de connivence.

   

Oui c'est sûr il n'apprécierait que très peu le mode de fonctionnement des macronistes...

Par

Après bon, Le Maire est très gentil avec les entreprises : il leur demande, il envoie un courrier, si elles veulent tant mieux, si elles veulent pas tant pis. Non, les macronistes sont forts avec les faibles, c'est ça leur spécialité

Par

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D'un point de vue libertaire-mondialiste, un homme en vaut un autre, et les frontières sont des entraves bourgeoises permettant l'oppression et l'assignation à résidence des populations défavorisées au profit de l'exploitation par les plus riches.

Évidemment, cette idéologique humaniste se heurte directement au fait que lesdites populations brimées ne partagent que très rarement ces valeurs humanistes, qui nécessitent une culture et une éducation adéquates pour être acquises. D'où un certain paradoxe, qui est d'ailleurs pensé par le communisme s'organisant comme une Internationale des travailleurs : pas d'internationalisme sans partage de valeurs et de luttes communes. Et en ce sens, il ne faut pas oublier que le communisme a aussi vocation à porter des valeurs d'émancipation vis-à-vis d'ordres établis archaïques (ce pourquoi les communistes sont historiquement anti-religieux, anti-aristocratie, anti-castes, etc.).

En résumé, le communisme ce n'est pas "venez comme vous êtes" (ça, c'est du pseudo-gauchisme bourgeois), mais "unissez-vous sous une même bannière pour lutter ensemble contre les formes d'oppression archaïques et bourgeoises".

Par

En réponse à Maître-Yoda

Oui c'est sûr il n'apprécierait que très peu le mode de fonctionnement des macronistes...

   

Y'a bien Macron et Le Maire qui ont essayé de lui lécher le cul, mais visiblement il n'a pas semblé intéressé par la proposition...

Par

En réponse à zzeelec

Y'a bien Macron et Le Maire qui ont essayé de lui lécher le cul, mais visiblement il n'a pas semblé intéressé par la proposition...

   

Le renflement brun d'Elon ne devait pas être assez au goût de Burno

Par

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Non, ça c'est juste le résultat du populisme et de la démagogie du RN, qui est un parti pro-patronat comme les autres

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1/ la pseudo-gauche mondialiste a trahi la classe ouvrière

2/ les ouvriers d'aujourd'hui n'ont quasiment plus aucune culture de lutte sociale, ni plus beaucoup de culture tout court, d'ailleurs. Là encore, l'absence du communisme joue un rôle certain, car il a longtemps été vecteur d'éducation populaire pour des gens ayant quitté tôt les bancs de l'école.

Mais on sait très bien qu'il est plus facile de manipuler des gens sans culture ni histoire, à la fois d'un point de vue économique, mais aussi politique. Je n'ai jamais vu l'extrême-droite prendre fait et cause pour les travailleurs, mais quasiment toujours pour le patronat.

Par

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FPLP

"Le Front populaire de libération de la Palestine est une organisation marxiste-léniniste palestinienne issue du Mouvement nationaliste arabe reconverti dans la politique, qui combine nationalisme arabe et marxisme"

Ça étonne qui qu'un peuple oppressé s'organise pour se libérer de l'oppresseur ? LFI n'a pas non plus convier le Hamas...

Après j'ai bien compris que pour toi une armée qui bombarde des civils jour et nuit dont notamment des milliers d'enfants ça ne te pose aucun problème. Bouh les vilains palestiniens pas bien !

Par

En réponse à zzeelec

1/ la pseudo-gauche mondialiste a trahi la classe ouvrière

2/ les ouvriers d'aujourd'hui n'ont quasiment plus aucune culture de lutte sociale, ni plus beaucoup de culture tout court, d'ailleurs. Là encore, l'absence du communisme joue un rôle certain, car il a longtemps été vecteur d'éducation populaire pour des gens ayant quitté tôt les bancs de l'école.

Mais on sait très bien qu'il est plus facile de manipuler des gens sans culture ni histoire, à la fois d'un point de vue économique, mais aussi politique. Je n'ai jamais vu l'extrême-droite prendre fait et cause pour les travailleurs, mais quasiment toujours pour le patronat.

   

C'est bien expliqué, je plussoie

Par

C'était vrai il y a 50 ans, c'est toujours vrai aujourd’hui:

https://www.youtube.com/watch?v=5HYFT7LpjJw

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Tu crois au récit qu'on te raconte, c'est facile. Ça fait 20 ans au moins qu'Israël choisis d'asphyxier les palestiniens, tout particulièrement à Gaza. Ils s'assieds sur toutes les résolutions de l'ONU. Évidemment Netanyahu et son gouvernement d'extrême-droite a voulu le renforcement du Hamas afin de trouver une excuse pour coloniser le peu qu'il reste de Palestine.

" Quiconque veut contrecarrer la création d’un Etat palestinien doit soutenir le renforcement du Hamas et transférer de l’argent au Hamas. Cela fait partie de notre stratégie. "

Il a mis le couvercle sur la marmite, et maintenant que ça pète il peut faire son petit travail d'envahisseur.

Mais tu compares ça aux gens qui nous ont libéré du nazisme, ça en dit long...

Par

En réponse à james-hook

Et si jamais Tesla quitte la Suède alors ce sont les mêmes syndicalistes qui vont chialer, on voit tout le temps ça ici en France avec les fermetures d’usines

   

Avant de critiquer, renseignez vous sur le modèle social scandinave, c'est à dire pas seulement la Suède, mais aussi Norvège Danemark et Finlande

Par

Elon Musc : réseau social X, plutôt un égout social devrai-je dire, Space X très gros pollueur. Quel bel homme ce patron dictateur ! :bah:

Par

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Parce-que tu crois qu'il n'y a pas de contrôle à l'entrée ? Arrête de faire l'enfant...

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RN = Trump ?

Et tu as lu l'article au moins ? Aucun rapport avec le sujet.

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Bah en fait si on lit l'article que tu as donné ils expliquent que ce n'est pas dû à Trump mais à la conjoncture économique durant son mandat ^^

Par

Ici, nous avons une représentation des opinions du plus grand nombre. Ce n'est pas aussi varié que ce que l'on pense.

Il faut se poser la question de base: qui diffuse informations et commentaires? En France, la totalité de la presse est dans les mains de quelques individus richissimes qui acceptent de perde de l'argent mais conservent volontiers ces journaux alors qu'ils ferment des usines même bénéficiaires.

La vrai fonction de ces journaux reste la fabrique du consentement: abreuvés d'un discours anti politique sociale, anti syndicats, anti personnalités insensibles à leurs intérêts, etc … nous avons aujourd'hui un peuple qui trouve respectable l’extrême droite et extrême une simple gauche qui ne veut ni compromis ni compromission.

On voit parfaitement que la totalité des journalistes dans les postes les plus en vue expriment leurs opinions personnels favorables a leurs employeurs, ils ont été choisis pour ça et n'ont donc pas à s'autocensurer. C'est vrai aussi pour les médias publics qui sont au service du gouvernement.

Une saine lecture ISBN: ‎ 978-2930827148

Par

En réponse à BAXTER 49

Elon Musc : réseau social X, plutôt un égout social devrai-je dire, Space X très gros pollueur. Quel bel homme ce patron dictateur ! :bah:

   

Space X a fait passer les propulseurs du kerolox réellement polluant au methalox, possiblement créé à base d'énergies renouvelables :coucou:

Par

En réponse à meca32

Comme Didier 57, j'aurais pu acheter une tesla mais je ne le ferai pas tant que cet e..... sera à la tête de l'entreprise.

J'espère que les syndicalistes auront gain de cause. :oui:

   

Idem. Mon prochain véhicule sera électrique (ZFE oblige) mais sûrement pas une Tesla.

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En réponse à hyvo

Avant de critiquer, renseignez vous sur le modèle social scandinave, c'est à dire pas seulement la Suède, mais aussi Norvège Danemark et Finlande

   

Tu as raison d'associer la Finlande mais ce n'est pas un pays scandinave.

Par

En réponse à GY201

Ici, nous avons une représentation des opinions du plus grand nombre. Ce n'est pas aussi varié que ce que l'on pense.

Il faut se poser la question de base: qui diffuse informations et commentaires? En France, la totalité de la presse est dans les mains de quelques individus richissimes qui acceptent de perde de l'argent mais conservent volontiers ces journaux alors qu'ils ferment des usines même bénéficiaires.

La vrai fonction de ces journaux reste la fabrique du consentement: abreuvés d'un discours anti politique sociale, anti syndicats, anti personnalités insensibles à leurs intérêts, etc … nous avons aujourd'hui un peuple qui trouve respectable l’extrême droite et extrême une simple gauche qui ne veut ni compromis ni compromission.

On voit parfaitement que la totalité des journalistes dans les postes les plus en vue expriment leurs opinions personnels favorables a leurs employeurs, ils ont été choisis pour ça et n'ont donc pas à s'autocensurer. C'est vrai aussi pour les médias publics qui sont au service du gouvernement.

Une saine lecture ISBN: ‎ 978-2930827148

   

Ça fait plaisir à lire, je me dis que certaines âmes sont encore conscientes

Par

(..)

Car aux États-Unis, les ouvriers de Tesla ne sont pas adhérents de l’UAW et, par conséquent, ne bénéficient pas des mêmes avantages salariaux, et des mêmes conditions de départ à la retraite que leurs collègues de General Motors, Ford et Stellantis qui viennent, en plus, d'obtenir une hausse de leur rémunération de 25 %. Si le milliardaire cède en Suède, c’est tout son système de moins-disant social qui tombe à l’eau. Autant dire que le bras de fer n’est pas près de s’achever.

(..)

En même temps, c'est probablement ce qui lui permet de baisser régulièrement le prix de ses voitures.

Alors, si c'est pour perdre quelques marchés mineurs comme celui du Danemark ou de la Suède... :bah:

Et qu'achèteront au juste les consommateurs de ces pays à la place ? :cyp:

Par

En réponse à GY201

Ici, nous avons une représentation des opinions du plus grand nombre. Ce n'est pas aussi varié que ce que l'on pense.

Il faut se poser la question de base: qui diffuse informations et commentaires? En France, la totalité de la presse est dans les mains de quelques individus richissimes qui acceptent de perde de l'argent mais conservent volontiers ces journaux alors qu'ils ferment des usines même bénéficiaires.

La vrai fonction de ces journaux reste la fabrique du consentement: abreuvés d'un discours anti politique sociale, anti syndicats, anti personnalités insensibles à leurs intérêts, etc … nous avons aujourd'hui un peuple qui trouve respectable l’extrême droite et extrême une simple gauche qui ne veut ni compromis ni compromission.

On voit parfaitement que la totalité des journalistes dans les postes les plus en vue expriment leurs opinions personnels favorables a leurs employeurs, ils ont été choisis pour ça et n'ont donc pas à s'autocensurer. C'est vrai aussi pour les médias publics qui sont au service du gouvernement.

Une saine lecture ISBN: ‎ 978-2930827148

   

Les actionnaires majoritaires et le conseil d'administration nomment un PDG. Le PDG recrute ses directeurs, les directeurs recrutent leurs managers, les managers recrutent les exécutants. Tout ce petit monde est ainsi aligné avec le sommet.

C'est vrai dans les médias privés comme dans toute entreprise privée. "Follow the money" est toujours d'actualité.

Il se trouve que Musk est en ce moment l'homme à abattre, celui qui met trop de coups de pied dans la fourmilière et empêche le système de tourner en rond. Le vieux monde conservateur déteste être bousculé.

NB : par pure tactique, les ennemis de nos ennemis peuvent faire d'utiles alliés.

Par

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C'est bon, il y a déjà BFMTV, LCI et CNews, tu peux arrêter. :violon:

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En réponse à DIDIER 57

Musk est le type même de prédateur qui rend esclaves et divise les salariés. Pour ces seules raisons, je n'achèterai jamais une Tesla. Ce type a beau être génial, il met ses capacités au seul service de ses intérêts, et promeut un individualisme qui ne peut conduire qu'à l'éclatement de tout modèle social. Or ce qui fait la force d'une nation, c'est d'abord sa cohésion.

   

cette façon de penser n'en reste pas moins minoritaire et il n'en a donc cure.

idem pour ceux qui fustigent Amazon. :bah:

donc, je pense qu'il ira jusqu'au bout du rapport de force, sachant qu'il n'a pas grand chose à perdre en terme de ventes, mais beaucoup à perdre en terme de coûts, s'il cède. :bah:

en revanche, si ça se passait en californie ou dans de grands pays européens, ça serait différent.

en plus, la concurrence reste peu démonstrative, ce qui est à l'avantage d'Elon Musk.

Par

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Je comprends très bien ce que tu dis, je ne suis pas bête malgré ce que tu penses. Je dis que les crimes de guerre sont des 2 côtés : combien de morts civils encore dans des bombardements incessants sur une bande de 6km de large, pour les actes du Hamas ? Tu es un soutiens inconditionnel de la politique colonisatrice d'Israël, quand d'autres demandent la paix. Tu ne veux pas reconnaître que la politique de Netanyahu est belligérante, tu donnes tout crédit à un parti, aucun à l'autre. Moi je ne prends aucun parti.

Par

En réponse à zzeelec

C'est bon, il y a déjà BFMTV, LCI et CNews, tu peux arrêter. :violon:

   

C'est notre Pascal Praud ^^

Par

En réponse à

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Tout ce qui a été au pouvoir en France depuis je ne sais quand a été immigrationniste. Le regroupement familial, c'est Giscard. L'immigration après-guerre, De Gaulle et Pompidou.

Tu accuses Mitterrand et Hollande de 70 ans d'immigration ininterrompue ? Et on pourrait remonter bien plus loin, certainement dès le XVIIIème siècle...

Par

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Non c'est le patronat qui est ultra-immigrationniste, la gauche demande seulement à respecter les droits des travailleurs, je l'ai dit et redit ici. Si tu es pro-pateonat tu es pro-immigration, et tu le sais pertinemment.

Par

En réponse à Maître-Yoda

C'est notre Pascal Praud ^^

   

Vous soutenez le Rammasss ? Est-ce que vous soutenez le Rammasss ? Le Ramassss, vous le soutenez ??? Non, mais, le Rammmmmassss, vous le soutenez ???? :areuh:

https://youtu.be/eymKly8CoUI?si=QsruXDXvFI3frX0O

Par

Ce ne sont pas les voitures électriques chinoises qui manquent. Et les marques chinoises respectent le droit du travail local visiblement...

Par

En réponse à Tigrominet

Idem. Mon prochain véhicule sera électrique (ZFE oblige) mais sûrement pas une Tesla.

   

ça sera quoi, alors ? une voiture chinoise ? :biggrin:

Par

D'un côté les meilleures voitures électriques.

De l'autre un bel enculé de patron.

faites votre choix.

Par

En réponse à Hybridation

Ce ne sont pas les voitures électriques chinoises qui manquent. Et les marques chinoises respectent le droit du travail local visiblement...

   

la bonne blague... :biggrin:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Un patron qui exploite depuis 10 ans un travailleur en lui refusant tout contrat, devant vivre dans une cave, c'est normal ?

Par

En réponse à Gastor

Space X a fait passer les propulseurs du kerolox réellement polluant au methalox, possiblement créé à base d'énergies renouvelables :coucou:

   

Tout est dans le "possiblement", n'est-il pas ? C'est comme l'avenir rose de l'hydrogène vert. Sauf qu'on utilise en masse de l'hydrogène gris... :ange:

Par

En réponse à zzeelec

Vous soutenez le Rammasss ? Est-ce que vous soutenez le Rammasss ? Le Ramassss, vous le soutenez ??? Non, mais, le Rammmmmassss, vous le soutenez ???? :areuh:

https://youtu.be/eymKly8CoUI?si=QsruXDXvFI3frX0O

   

Il n'est pas possible de porter le même regard sur les violences des opprimés et sur celles des oppresseurs.

Par

En réponse à zzeelec

Vous soutenez le Rammasss ? Est-ce que vous soutenez le Rammasss ? Le Ramassss, vous le soutenez ??? Non, mais, le Rammmmmassss, vous le soutenez ???? :areuh:

https://youtu.be/eymKly8CoUI?si=QsruXDXvFI3frX0O

   

Waaaaaaa t'as refait ma journée :fresh:

L'actrice qui joue la saoularde Élisabeth Lévy est terrible :ptèdr:

Par

Accessoirement je rappelle justement que ça fait des plombes que arianespace utilise des vulcain qui carburent justement... à l'hydrogène ! :areuh:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Le sans-papier peut monter sa boîte ? :blague: T'as partagé l'apéro avec la saoularde toi :buzz:

Par

En réponse à Maître-Yoda

Waaaaaaa t'as refait ma journée :fresh:

L'actrice qui joue la saoularde Élisabeth Lévy est terrible :ptèdr:

   

Praud et Chalghoumi sont énormes également !

Par

En réponse à GY201

Il n'est pas possible de porter le même regard sur les violences des opprimés et sur celles des oppresseurs.

   

Et en clair, ça veut dire quoi ?

Par

En réponse à zzeelec

Et en clair, ça veut dire quoi ?

   

Tu crois qu'il faut faire 10 pages sur le sujet …

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Mais du coup, est-ce que tu condamnes le Hamas ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Mais quel rapport avec LFI ? :fresh:

Par

En réponse à Philippe2446

Tout est dans le "possiblement", n'est-il pas ? C'est comme l'avenir rose de l'hydrogène vert. Sauf qu'on utilise en masse de l'hydrogène gris... :ange:

   

Je vous laisse essayer de créer du kerolox (RP1+oxygène, alternativement Rocket Propellant-1 ou Refined Petroleum-1) à base d'EnR, vous m'en donnerez des nouvelles.

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En réponse à Philippe2446

Accessoirement je rappelle justement que ça fait des plombes que arianespace utilise des vulcain qui carburent justement... à l'hydrogène ! :areuh:

   

Encore plus stupide de parler de pollution dans ce cas en effet, cf message initiale.

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En réponse à meca32

Comme Didier 57, j'aurais pu acheter une tesla mais je ne le ferai pas tant que cet e..... sera à la tête de l'entreprise.

J'espère que les syndicalistes auront gain de cause. :oui:

   

Sans recherche approfondies, j'aurais pu être acheteur il y a trois ans mais plus le temps passe plus la probabilité que je roule en Tesla s'approche de zéro.

Sauf accident, c'est dans 5-6 ans au plus tôt que j'achète une nouvelle voiture.

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En réponse à GY201

Tu crois qu'il faut faire 10 pages sur le sujet …

   

Juste pour comprendre ta position sans erreur. :bah:

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En réponse à DIDIER 57

Musk est le type même de prédateur qui rend esclaves et divise les salariés. Pour ces seules raisons, je n'achèterai jamais une Tesla. Ce type a beau être génial, il met ses capacités au seul service de ses intérêts, et promeut un individualisme qui ne peut conduire qu'à l'éclatement de tout modèle social. Or ce qui fait la force d'une nation, c'est d'abord sa cohésion.

   

Idem quand tu vois les documentaires sur ce type, c'est à la limite de l'écœurant. Il ne s'en cache d'ailleurs pas. Je n'arrive pas à comprendre qu'on puisse être fan d'un type qui a si peu de considération de façon pathologique pour le genre humain et l'abreuver de fric alors que si on prends ses déclarations sur la conquête spatiale, on voit clairement que 1, c'est totalement lié au pognon qu'il pourrait se faire sure une exploitation capitaliste de Mars. 2 qu'il considère, de ses propres mots, que seul 10% du genre humain n'aurait sa place à ses côtés pour être sauvée d'un extinction de masse ( voir le docu sur Mars sur Netflix) un peu comme le film Bienvenue à Gattaca ou Elyseum.

Il a une vision nihiliste de l'avenir et déclare ouvertement que l'argent collectée par Tesla, et la marque elle même n'ont pas vocation à sauver une planète déjà condamnée mais être utilisé aux fins de conquête de mars et des profits qui en découlent pour une élite.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Je parle des personnages du sketch...

Quant à la marche pro-Netanyahu organisée par le gouvernement, personne n'y était en fait... pour une fois, la police a compté plus de manifestants qu'il n'y en avait ! :areuh:

Par

En réponse à zzeelec

Je parle des personnages du sketch...

Quant à la marche pro-Netanyahu organisée par le gouvernement, personne n'y était en fait... pour une fois, la police a compté plus de manifestants qu'il n'y en avait ! :areuh:

   

C'est tellement ça, la marche contre les arabes du RN et des chiens de gardes

Par

En réponse à lorenzozozozo

Idem quand tu vois les documentaires sur ce type, c'est à la limite de l'écœurant. Il ne s'en cache d'ailleurs pas. Je n'arrive pas à comprendre qu'on puisse être fan d'un type qui a si peu de considération de façon pathologique pour le genre humain et l'abreuver de fric alors que si on prends ses déclarations sur la conquête spatiale, on voit clairement que 1, c'est totalement lié au pognon qu'il pourrait se faire sure une exploitation capitaliste de Mars. 2 qu'il considère, de ses propres mots, que seul 10% du genre humain n'aurait sa place à ses côtés pour être sauvée d'un extinction de masse ( voir le docu sur Mars sur Netflix) un peu comme le film Bienvenue à Gattaca ou Elyseum.

Il a une vision nihiliste de l'avenir et déclare ouvertement que l'argent collectée par Tesla, et la marque elle même n'ont pas vocation à sauver une planète déjà condamnée mais être utilisé aux fins de conquête de mars et des profits qui en découlent pour une élite.

   

Je vais creuser ça

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En réponse à GY201

Ici, nous avons une représentation des opinions du plus grand nombre. Ce n'est pas aussi varié que ce que l'on pense.

Il faut se poser la question de base: qui diffuse informations et commentaires? En France, la totalité de la presse est dans les mains de quelques individus richissimes qui acceptent de perde de l'argent mais conservent volontiers ces journaux alors qu'ils ferment des usines même bénéficiaires.

La vrai fonction de ces journaux reste la fabrique du consentement: abreuvés d'un discours anti politique sociale, anti syndicats, anti personnalités insensibles à leurs intérêts, etc … nous avons aujourd'hui un peuple qui trouve respectable l’extrême droite et extrême une simple gauche qui ne veut ni compromis ni compromission.

On voit parfaitement que la totalité des journalistes dans les postes les plus en vue expriment leurs opinions personnels favorables a leurs employeurs, ils ont été choisis pour ça et n'ont donc pas à s'autocensurer. C'est vrai aussi pour les médias publics qui sont au service du gouvernement.

Une saine lecture ISBN: ‎ 978-2930827148

   

Et bien sûr, la plupart des journalistes, intellectuels médiatisés, acteurs et autres, depuis des décennies nous inculquent des idées "de droite", "capitalistes", voire "libertariennes". Science Po est un bastion de droite, le SM aussi,... Le résultat de ce matrqage depuis 50 ans est le glissement progressif vers un populisme qu'il aurait été plus intelligent de ne pas ostratiser et de contredire sur le plan des idées.

Par

En réponse à zzeelec

Mais en tant que libertarien, Musk n'aime pas tant que ça le capitalisme de connivence.

   

C'est de l'humour?

La NASA lui a donné tout ce qui a permis à spacex d'exister.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Hélas, ce genre de barbarie atroce n'a pas attendu le XXIème siècle pour exister... nous serions bien naïfs de croire que l'humanité en a fini avec l'horreur, ou encore de penser qu'une atrocité peut provoquer autre chose qu'une autre atrocité en retour.

A bon entendeur...

Par

En réponse à Hcc1

Et bien sûr, la plupart des journalistes, intellectuels médiatisés, acteurs et autres, depuis des décennies nous inculquent des idées "de droite", "capitalistes", voire "libertariennes". Science Po est un bastion de droite, le SM aussi,... Le résultat de ce matrqage depuis 50 ans est le glissement progressif vers un populisme qu'il aurait été plus intelligent de ne pas ostratiser et de contredire sur le plan des idées.

   

Je te rejoins sur le fait qu'une pseudo-gauche bourgeoise bien pensante a tenu le devant de la scène médiatique en France post-soixante-huitarde. C'est cette même gauche caviar qui a basculé avec la macronie dans l'extrême-centre. Ils étaient tout à fait mûrs, le niveau s'étant suffisamment effondré avec la disparition de figures intellectuelles majeures et l’affaissement abyssal de la fonction journalistique.

Par

En réponse à GY201

C'est de l'humour?

La NASA lui a donné tout ce qui a permis à spacex d'exister.

   

Je ne connais pas les termes des contrats avec la NASA, mais je sais que Musk avait commencé à frapper à la porte des Russes pour acquérir des missiles afin d'en faire ses premières fusées, et s'est fait rire au nez.

Donc je crois qu'il est simplement allé là où on lui a ouvert la porte, ce que tout entrepreneur de start-up fait. :bah:

Par

En réponse à zzeelec

Je parle des personnages du sketch...

Quant à la marche pro-Netanyahu organisée par le gouvernement, personne n'y était en fait... pour une fois, la police a compté plus de manifestants qu'il n'y en avait ! :areuh:

   

Je ne sais pas qui tu es mais c'est vraiment n'importe quoi d'écrire un truc pareil.

J'ai fais partie des personnes qui ont marché contre l'antisémitisme.

Car je trouve insupportable tout racisme, quel qu'il soit.

En aucun cas je ne valide la politique du PM israélien, la violence des assauts actuels, les mensonges, la colonisation.

Et je peux marcher pour soutenir le peuple Palestinien et montrer mon désaccord avec la position trop molle de la France à l'égard de l'Israël.

Ceci-dit je ne minimise pas les actes de terrorisme et de barbarie du Hamas.

Il faut un peu de discernement, ne pas tout confondre.

Ça me gêne vraiment d'écrire tout ça sur ce forum qui ne devrait traiter que des bagnoles.

Mais Musk a ouvert le feu en premier avec ses tweets abjects...

Par

En réponse à Hcc1

Et bien sûr, la plupart des journalistes, intellectuels médiatisés, acteurs et autres, depuis des décennies nous inculquent des idées "de droite", "capitalistes", voire "libertariennes". Science Po est un bastion de droite, le SM aussi,... Le résultat de ce matrqage depuis 50 ans est le glissement progressif vers un populisme qu'il aurait été plus intelligent de ne pas ostratiser et de contredire sur le plan des idées.

   

«populisme» https://www.youtube.com/watch?v=WxHPU4xObr0&t=99s

Il y a quelque vocables de cet acabit qui sont en magasin pour éviter les débats de fond.

Il faut lire «Fabriquer un consentement : La gestion politique des médias de masse» de Noam Chomsky.

Il y a aussi «Après la démocratie» de Emmanuel Todd.

Par

En réponse à Cleancar

Je ne sais pas qui tu es mais c'est vraiment n'importe quoi d'écrire un truc pareil.

J'ai fais partie des personnes qui ont marché contre l'antisémitisme.

Car je trouve insupportable tout racisme, quel qu'il soit.

En aucun cas je ne valide la politique du PM israélien, la violence des assauts actuels, les mensonges, la colonisation.

Et je peux marcher pour soutenir le peuple Palestinien et montrer mon désaccord avec la position trop molle de la France à l'égard de l'Israël.

Ceci-dit je ne minimise pas les actes de terrorisme et de barbarie du Hamas.

Il faut un peu de discernement, ne pas tout confondre.

Ça me gêne vraiment d'écrire tout ça sur ce forum qui ne devrait traiter que des bagnoles.

Mais Musk a ouvert le feu en premier avec ses tweets abjects...

   

Ha les marcheurs....

Par

Bravo à eux, il est encore temps de montrer que les acquis sociaux ne vont pas être remis en question, on n'abandonne pas des décennies de luttes pour les obtenir, peu importe le patron. Ces dernières années pourtant le patronariat à réussi quelques joli coups à leur avantage, mais heureusement il reste des employés qui refusent de baisser leur froc

Par §v_t762Rq

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Le RN s'est pourtant opposé à une augmentation significative du Smic et n'est en rien défenseur des plus modestes.

Par

En réponse à Cleancar

Je ne sais pas qui tu es mais c'est vraiment n'importe quoi d'écrire un truc pareil.

J'ai fais partie des personnes qui ont marché contre l'antisémitisme.

Car je trouve insupportable tout racisme, quel qu'il soit.

En aucun cas je ne valide la politique du PM israélien, la violence des assauts actuels, les mensonges, la colonisation.

Et je peux marcher pour soutenir le peuple Palestinien et montrer mon désaccord avec la position trop molle de la France à l'égard de l'Israël.

Ceci-dit je ne minimise pas les actes de terrorisme et de barbarie du Hamas.

Il faut un peu de discernement, ne pas tout confondre.

Ça me gêne vraiment d'écrire tout ça sur ce forum qui ne devrait traiter que des bagnoles.

Mais Musk a ouvert le feu en premier avec ses tweets abjects...

   

"J'ai fais partie des personnes qui ont marché contre l'antisémitisme.

Car je trouve insupportable tout racisme, quel qu'il soit."

Selon moi et beaucoup de monde d'ailleurs, c'était un environnement assez malsain pour marcher contre l'antiracisme...

Sur une petite note humoristique, ça me rappelle le film "Tout Simplement Noir" : https://youtu.be/2Uk15jDnJz0?si=bWgZmP75DjZCpPDR :areuh:

Par

Vous devriez arrêter de vous disputer et rejoindre mon mouvement anarcho-royaliste :tourne:

En plus, ça serait sympa car j'y suis suis, pour l'instant, tout seul :biggrin:

En gros, on (je) est pour le retour du roi en tant que garant de nos valeurs dont l'honnêteté intellectuelle et morale. C'est l'aspect royaliste :coolfuck:

Mais on (je) prône le respect absolu des libertés individuelles et on se libère du maximum des contraintes imposées. Bref, on fait ce qu'on veut tant qu'on n'emmerde pas son voisin. Ca, c'est l'aspect anarchiste :fresh:

Tout cela reste à construire mais je compte sur vos adhésions pour, non seulement devenir riche, mais aussi m'aider à bâtir un programme plus élaboré :voyons:

2027, nous voilà :bien:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Il y a le texte et puis le sous-texte... tout le monde a bien compris le pourquoi de cette marche, ce qui explique pourquoi elle a fait un tel flop (et aussi le fait que personne n'a envie de marcher aux côtés de Sarkozy, Braun-Pivet, Larcher, Borne, etc.). C'est comme les Usual Suspects, en moins charismatiques.

 

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