Par matrix71
avec mon VTT trafiqué en électricité, je porte un sac a dos avec les batteries
Finalement l’Europe fait marche arrière sur la réparation des batteries de vélos électriques
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Par matrix71
avec mon VTT trafiqué en électricité, je porte un sac a dos avec les batteries
Par Axel015
Le batterie de vélo à Paris, elle fera comme les vlib : un plongeon dans la Seine !
Avantage incontestable : on aura plus de poisson bipolaire. 
https://www.pasteur.fr/fr/espace-presse/documents-presse/effets-du-lithium-cerveau-trouble-bipolaire-confirmation-mecanisme-action#:~:text=Le%20lithium%20est%20un%20traitement,meilleur%20stabilisateur%20de%20l'humeur.

Par franpir21
Y a t il UNE personne saine d'esprit qui prend encore cette Europe au sérieux ?
A part évidemment ceux qui traient la vache à lait...
Par Jeanker
Faut bien occuper tous ces bons à rien de fonctionnaires.
Par Baccara1.7
L'écologie n'est qu'un prétexte tout est question de rentabilité économique
Par manu.lille
En réponse à Axel015
Si l'écologie était rentable ça se saurait et Trump serait le plus écolo de tous. 
Trump est un vieux dont le modèle économique est la fin des années 50 / début années 60 quand les blancs étaient au devant de la scene. Et à cette époque c'était le pétrole texan qui coulait à flot. Il en rêve encore, et il cherche à y revenir, alors que c'est le passé.

Par zzeelec
Le petit gastor est demandé. On attend ses lumières sur la réparation des batteries de voiture électriques !
On voit déjà que pour les VAE, c'est raté (alors que c'est pourtant beaucoup plus simple).
Par LeRomancier
Imposer.. l'UE n'a que ce mot à la bouche...
Par Baccara1.7
En réponse à Axel015
Si l'écologie était rentable ça se saurait et Trump serait le plus écolo de tous. 
C'est pour ça qu'on voit vite les limites et l'arnaque de cette soi-disant écologie
Par Franck-L
Les marchés du velo VAE & VTTAE n'est pas comparable a celui des voitures. Les contraintes, utilisations et attentes des clients ne sont pas les mêmes. On compare un engin de loisir, qui peut évidemment dans certains cas permettre d'aller au travail, avec un moyen de transport qui est assez souvent le seul disponible ou réellement pratique pour aller travailler et déposer ses enfants à l'école/ activités peri scolaires/ medecin...
Pour les contraintes, un simple ex, un VAE ne récupère aucune énergie dans les descentes. Cela nécessite des electro aimants trop lourds et encombrants pour que ce soit intéressant (mais ça arrivera sûrement un jour) car l'inertie d'un velo + cycliste reste faible , disons 100 kgs en gros . Cest 15x plus pour un VE...
En gros un VAE doit permettre, idéalement, d'aller + vite (c'est + marrant...) + loin tout en conservant le + possible la facilité d'usage d'un vélo, et donc une certaine légèreté. Le poids en vélo est une contrainte primordiale. Un bike avec 2 batteries qui pèse 30 ou 35 kgs, ca existe, mais ça ne se vend pas (hors usage velo cargo) parce que c'est camionesque à piloter. On est passé de batteries de moins de 400 Wh à 850 Wh en 6 ou 7 ans, et on peut ajouter une 2e batterie complémentaire (un extender) de 250 a 350 Wh qui reste amovible parce qu'au delà de 3 kgs (+ 2,6 à 3 kgs de moteur suivant les marques ) ça devient un velo lourd et chiant. D'ailleurs la différence entre un velo cher et pas cher repose essentiellement sur la qualité et le poids des composants.
A tel point qu'il existe aujourd'hui chez nombre de fabricants (Spe, Trek, Scott, Lapierre...) une gamme de VAE légers avec des moteurs moins puissants, des batteries + limitées (500 Wh) mais qui sont + naturels, dans le sens + proches d'un vélo classique, à piloter.
La réparabilité des batteries est un sujet puisque aujourd'hui il est clair que les marques se gavent, et les clients sont + informés. Il y a 6 ans une 500 wh valait environ 600 à 700 €, aujourd'hui une 800 wh vaut + de 1000 € ce qui ne correspond pas du tout a la baisse du prix des cellules.
Donc oui il faudrait pouvoir réparer, upgrader (pour suivre l'évolution des cellules tout simplement) et changer sa batterie sans que le fabricant du moteur (Bosh, Brose, Yamaha, Fazua...) puisse mettre systématiquement son véto sous couvert bidon de sécurité. Le marché va inévitablement s'ouvrir, avec des ateliers indépendants certifiés disposant d'un accès software qui sera la clef incontournable, mais aujourd'hui les fabricants de moteur se gavent le + longtemps possible c'est évident. Mais comme c'est du loisir/ plaisir ça passe. Pour le moment en tout cas
Par zzeelec
En réponse à Franck-L
Les marchés du velo VAE & VTTAE n'est pas comparable a celui des voitures. Les contraintes, utilisations et attentes des clients ne sont pas les mêmes. On compare un engin de loisir, qui peut évidemment dans certains cas permettre d'aller au travail, avec un moyen de transport qui est assez souvent le seul disponible ou réellement pratique pour aller travailler et déposer ses enfants à l'école/ activités peri scolaires/ medecin...
Pour les contraintes, un simple ex, un VAE ne récupère aucune énergie dans les descentes. Cela nécessite des electro aimants trop lourds et encombrants pour que ce soit intéressant (mais ça arrivera sûrement un jour) car l'inertie d'un velo + cycliste reste faible , disons 100 kgs en gros . Cest 15x plus pour un VE...
En gros un VAE doit permettre, idéalement, d'aller + vite (c'est + marrant...) + loin tout en conservant le + possible la facilité d'usage d'un vélo, et donc une certaine légèreté. Le poids en vélo est une contrainte primordiale. Un bike avec 2 batteries qui pèse 30 ou 35 kgs, ca existe, mais ça ne se vend pas (hors usage velo cargo) parce que c'est camionesque à piloter. On est passé de batteries de moins de 400 Wh à 850 Wh en 6 ou 7 ans, et on peut ajouter une 2e batterie complémentaire (un extender) de 250 a 350 Wh qui reste amovible parce qu'au delà de 3 kgs (+ 2,6 à 3 kgs de moteur suivant les marques ) ça devient un velo lourd et chiant. D'ailleurs la différence entre un velo cher et pas cher repose essentiellement sur la qualité et le poids des composants.
A tel point qu'il existe aujourd'hui chez nombre de fabricants (Spe, Trek, Scott, Lapierre...) une gamme de VAE légers avec des moteurs moins puissants, des batteries + limitées (500 Wh) mais qui sont + naturels, dans le sens + proches d'un vélo classique, à piloter.
La réparabilité des batteries est un sujet puisque aujourd'hui il est clair que les marques se gavent, et les clients sont + informés. Il y a 6 ans une 500 wh valait environ 600 à 700 €, aujourd'hui une 800 wh vaut + de 1000 € ce qui ne correspond pas du tout a la baisse du prix des cellules.
Donc oui il faudrait pouvoir réparer, upgrader (pour suivre l'évolution des cellules tout simplement) et changer sa batterie sans que le fabricant du moteur (Bosh, Brose, Yamaha, Fazua...) puisse mettre systématiquement son véto sous couvert bidon de sécurité. Le marché va inévitablement s'ouvrir, avec des ateliers indépendants certifiés disposant d'un accès software qui sera la clef incontournable, mais aujourd'hui les fabricants de moteur se gavent le + longtemps possible c'est évident. Mais comme c'est du loisir/ plaisir ça passe. Pour le moment en tout cas
L'article te dit que l'UE a dit non à la réparation. Le business a eu le dernier mot. Et c'est pareil pour les batteries de bagnole.
Par Axel015
En réponse à manu.lille
Trump est un vieux dont le modèle économique est la fin des années 50 / début années 60 quand les blancs étaient au devant de la scene. Et à cette époque c'était le pétrole texan qui coulait à flot. Il en rêve encore, et il cherche à y revenir, alors que c'est le passé.

Il construit des centrales nucléaires aussi Trump (tu sais l'inverse de ce que fait Hollande celui pour qui tu as voté
) et il se projette même dans le futur quand j'imagine que toi tu promeus les ventillos et les panneaux solaires chintok (comme ton bon socialiste qui se respecte
) :
https://www.tf1info.fr/international/la-famille-trump-investit-dans-la-fusion-nucleaire-le-reve-d-une-energie-illimitee-et-decarbonee-c-est-pour-bientot-2413877.html
Par Axel015
En réponse à Axel015
Il construit des centrales nucléaires aussi Trump (tu sais l'inverse de ce que fait Hollande celui pour qui tu as voté
) et il se projette même dans le futur quand j'imagine que toi tu promeus les ventillos et les panneaux solaires chintok (comme ton bon socialiste qui se respecte
) :
https://www.tf1info.fr/international/la-famille-trump-investit-dans-la-fusion-nucleaire-le-reve-d-une-energie-illimitee-et-decarbonee-c-est-pour-bientot-2413877.html
tout* bon socialiste
Par Squonk81
En réponse à franpir21
Y a t il UNE personne saine d'esprit qui prend encore cette Europe au sérieux ?
A part évidemment ceux qui traient la vache à lait...
"...l’Europe est nettement moins touchée par ces problèmes. Notamment car les normes sont plus strictes".
Mais c'est tellement facile de critiquer l'Europe (sans d'ailleurs bien savoir ceux qu' est l'UE qui n'est pas l'Europe)
Quant à ceux qui traient le plus la vache, ceux sont les agriculteurs, bien vu!
Par beniot9888
En réponse à Axel015
Il construit des centrales nucléaires aussi Trump (tu sais l'inverse de ce que fait Hollande celui pour qui tu as voté
) et il se projette même dans le futur quand j'imagine que toi tu promeus les ventillos et les panneaux solaires chintok (comme ton bon socialiste qui se respecte
) :
https://www.tf1info.fr/international/la-famille-trump-investit-dans-la-fusion-nucleaire-le-reve-d-une-energie-illimitee-et-decarbonee-c-est-pour-bientot-2413877.html
On sait que tu l'aimes, ton Donald, mais ce n'est pas parce que ça s'appelle Trump que c'est papounet.
"La holding Trump Media & Technology, gérée par l'un des fils de l'actuel locataire de la Maison Blanche, s'apprête à fusionner avec la société américaine TAE, avec pour ambition de créer "l'une des premières entreprises de fusion nucléaire cotées en bourse"
Donc 1, c'est l'un des fistons et 2, ça ressemble plutôt à une tentative de se faire du pognon.
C'est vrai qu'avec le 2, on pouvait facilement s'imaginer que c'était le paternel. Même s'il a plutôt un PHD en faillite.
Enfin, c'est pas ça qui va faire baisser le coût des courses et de la santé !
Par beniot9888
En réponse à beniot9888
On sait que tu l'aimes, ton Donald, mais ce n'est pas parce que ça s'appelle Trump que c'est papounet.
"La holding Trump Media & Technology, gérée par l'un des fils de l'actuel locataire de la Maison Blanche, s'apprête à fusionner avec la société américaine TAE, avec pour ambition de créer "l'une des premières entreprises de fusion nucléaire cotées en bourse"
Donc 1, c'est l'un des fistons et 2, ça ressemble plutôt à une tentative de se faire du pognon.
C'est vrai qu'avec le 2, on pouvait facilement s'imaginer que c'était le paternel. Même s'il a plutôt un PHD en faillite.
Enfin, c'est pas ça qui va faire baisser le coût des courses et de la santé !
Au fait, tu nous as pas dit : t'as aimé "Melania" ? T'as pas du être serré dans la salle de cinéma, apparemment.
Par beniot9888
En réponse à
Commentaire supprimé.
Il faut renouveler tes références, c'était en 89. Je ne suis même pas sûr que tu étais né, mais c'était il y a presque 40 piges.
Par ricolapin
En réponse à Baccara1.7
C'est pour ça qu'on voit vite les limites et l'arnaque de cette soi-disant écologie
Et pourtant dans beaucoup de cas et spécialement pour l’électricité, les technologies écologiques (solaire, éolien) sont devenues plus économiques que le pétrole ou le gaz aux États-Unis, surtout pour de nouvelles installations. Mais moins de bénéfices à court termes.
Par ricolapin
Sur la Bagnole les batteries sont réparables
La société française Pymco les produits
Par skobido
On réparera les batteries de force, quand on n'aura plus de ressources pour en fabriquer des neuves (c'est dans longtemps)
.
Vision à court terme, profit immédiat... finalement l'industrie électrique ne vaut guère mieux que son ancêtre fossile. Elle est davantage hypocrite
. L'Europe pourrait a minima imposer "l'ouverture" des systèmes, comme pour les pièces de rechange. Ça permettrait de vendre du neuf et du réparable, 2 clients / marchés côte à côte.
Un point positif tout de même : les gens ne "sentent" pas les VE enclumes de + de 2 tonnes, mais réalisent l'horreur sur un simple vélo de + de 30 kg
.
Par pety06
Ceci tout n est pas faux .
Dans le cas de cellules de qualité,donc celle venant des grand fabricant les plus connu de tête lg Samsung Sony panasonic ...les cellules sont très fiable,la majeur partie des cellules morte prématurément l ai a cause d un mauvais bms, défectueux ou de mauvaise qualité,ou mauvais assemblage des cellules,ou mauvais câblage.Donc change des cellules ne fonctionnerait pas ou pas longtemps.
De plus ensuite il y a les trop grande différence d usure entre les accus le bms ne pourra pas être suffisant a garder l équilibre des cellules et sera trop sollicité.
Dans le cas des réparations,les batteries étant complexe au démontage,cablage fragile ,désassemblage d'une ou 2 cellules nécessite soit de cassé un morceau du boîtier de maintien des cellules soit de désassembler toute la batterie.
De ce point de vue peut il faudrait faire des accus plus facilement "changeable" mais si cela a était fait comme ça c est pour un maintien parfait des cellules entre elle,pas d' erreur humaine possible.
J' en reviens au réparation donc,dans le cas de réparation de batterie complexe car prenant le moins place possible sur des vae ou trottinette,la source de panne ou d incendie après réparation sera bien plus élevé car la possibilité d endommagement des cablage, composant,d' une boulette d etain qui soit rentrer dans la batterie est beaucoup plus élevé.Oui car aucune batterie n' est identique,donc pour un réparateur chaque batterie il doit apprendre son montage et démontage sur le tas.Alorsnqu a l assemblage de ces bâtterie le constructeur a une chaîne presque automatisé,il monte 1000 ou 10000 batterie identique les Gestes du monteur sont précis car connu.
Comme en voiture combien de fois après une réparation quelquechose d autre ne vas plus .
Dans le cas de batterie chinoise de mauvaise qualité,que ce soit les accus ou les bms ou l assemblage,ou les composants ou câble utilisé,rien ne va et il ne faut déjà pas les acheter et surtout pas réparer.
Je répète dans le cas de cellules de qualité,de bms conçu par des ingénieurs qualifiés, produits et assemble correctement,les batterie sont plutôt très safe et dure longtemps.Et par contre les prix exorbitant des batteries de grand constructeur de vélo n' est pas justifié par le coût des accus ,entre 2 et 4€ l' accus de qualite,entre 30 et 60 accus par batterie en moyenne pour un vélo ou une trottinette.le bms demande quelq'un de qualifié pour la conception mais ne coûte pas grand chose en production et composant.donc il est plus important de faire des grande série et non pas changer un petit peu la batterie chaque année.donc on peut dire qu environ pour une grosse batterie de vélo ,celle qui sont vendu a 700/1000€ a part il y a dedans pour max 200/250€ de matériel de qualité maximum.
L'assemblage ne coûte pas plus de 50/100€ en usine, souvent moins.La marge est énorme mais le problème numéro 1 c est comment propose des batteries identiques 6 a 10 ans après la vente d un un velo.Si le fabricant arrive à vous vendre rapidement une batterie stock moins de 2 ans ,10 ans après l achat du vélo ça demande un effort considérable pour le maintien,stockage des éléments d assemblage... Généralement c est pour cela que soit on doit jeter le vélo soit bricole une autre batterie soit réparer la batterie car le constructeur n'a plus la batterie ou la vend un prix il descend...
Le problème ce poserai d' un autre façon si on devait imposé un format standard des batteries,comme pour une batterie de voiture il faudrait plusieurs format standard,par contre les vol de batterie serait beaucoup plus élevé et l'innovation des forme de vélo serait beaucoup moins simple.
Par Franck-L
En réponse à zzeelec
L'article te dit que l'UE a dit non à la réparation. Le business a eu le dernier mot. Et c'est pareil pour les batteries de bagnole.
Aucune inquiétude, en Europe les textes changent tout le temps. Il y aura des amendements pour créer des certifications
Et tu pourras acheter des vt neufs bien au delà de 2035.
Par gordini12
En réponse à Franck-L
Les marchés du velo VAE & VTTAE n'est pas comparable a celui des voitures. Les contraintes, utilisations et attentes des clients ne sont pas les mêmes. On compare un engin de loisir, qui peut évidemment dans certains cas permettre d'aller au travail, avec un moyen de transport qui est assez souvent le seul disponible ou réellement pratique pour aller travailler et déposer ses enfants à l'école/ activités peri scolaires/ medecin...
Pour les contraintes, un simple ex, un VAE ne récupère aucune énergie dans les descentes. Cela nécessite des electro aimants trop lourds et encombrants pour que ce soit intéressant (mais ça arrivera sûrement un jour) car l'inertie d'un velo + cycliste reste faible , disons 100 kgs en gros . Cest 15x plus pour un VE...
En gros un VAE doit permettre, idéalement, d'aller + vite (c'est + marrant...) + loin tout en conservant le + possible la facilité d'usage d'un vélo, et donc une certaine légèreté. Le poids en vélo est une contrainte primordiale. Un bike avec 2 batteries qui pèse 30 ou 35 kgs, ca existe, mais ça ne se vend pas (hors usage velo cargo) parce que c'est camionesque à piloter. On est passé de batteries de moins de 400 Wh à 850 Wh en 6 ou 7 ans, et on peut ajouter une 2e batterie complémentaire (un extender) de 250 a 350 Wh qui reste amovible parce qu'au delà de 3 kgs (+ 2,6 à 3 kgs de moteur suivant les marques ) ça devient un velo lourd et chiant. D'ailleurs la différence entre un velo cher et pas cher repose essentiellement sur la qualité et le poids des composants.
A tel point qu'il existe aujourd'hui chez nombre de fabricants (Spe, Trek, Scott, Lapierre...) une gamme de VAE légers avec des moteurs moins puissants, des batteries + limitées (500 Wh) mais qui sont + naturels, dans le sens + proches d'un vélo classique, à piloter.
La réparabilité des batteries est un sujet puisque aujourd'hui il est clair que les marques se gavent, et les clients sont + informés. Il y a 6 ans une 500 wh valait environ 600 à 700 €, aujourd'hui une 800 wh vaut + de 1000 € ce qui ne correspond pas du tout a la baisse du prix des cellules.
Donc oui il faudrait pouvoir réparer, upgrader (pour suivre l'évolution des cellules tout simplement) et changer sa batterie sans que le fabricant du moteur (Bosh, Brose, Yamaha, Fazua...) puisse mettre systématiquement son véto sous couvert bidon de sécurité. Le marché va inévitablement s'ouvrir, avec des ateliers indépendants certifiés disposant d'un accès software qui sera la clef incontournable, mais aujourd'hui les fabricants de moteur se gavent le + longtemps possible c'est évident. Mais comme c'est du loisir/ plaisir ça passe. Pour le moment en tout cas
Le vélo , c'est une source de business importante. Les prix sont totalement déconnectés de la réalité. C'est comme les Harley, un créneau ou la majorité de la clientèle ne compte pas. c'est tout sauf rationnel, alors les commerçants en profitent comme dans tout secteur ou la mode a son importance.
Par Profil supprimé
S'ils pouvaient commencer par s'occuper des risques d'emballement thermique (incendie par court circuit interne) en faisant des contrôles techniques sérieux des fabricants à bas coût, car ces jolies batteries en copropriété peuvent créer des drames...
Par beniot9888
Le fonctionnaire feignant. Le beau drapeau rouge qui hypnotise le simple. Nos docteurs, nos infirmiers, nos pompiers, tout ça, c'est des feignasses payées à rien foutre.
Et pis nos enseignants aussi ! Tout le temps en vacances ! Bizarrement, personne n'a envie d'un boulot mal payé à devoir se taper les morveux, mais apparemment, c'est une population privilégiée. Incompréhensible qu'ils aient tant de mal à recruter, non ?
C'est ça qui est bien avec les simples, il suffit de leur fournir un "ennemi" et on les mène par le bout du nez.
Par Franck-L
En réponse à gordini12
Le vélo , c'est une source de business importante. Les prix sont totalement déconnectés de la réalité. C'est comme les Harley, un créneau ou la majorité de la clientèle ne compte pas. c'est tout sauf rationnel, alors les commerçants en profitent comme dans tout secteur ou la mode a son importance.
Les prix ne sont pas déconnectes de la réalité sinon il y aurait bien eu quelques investisseurs plus malins qui seraient arrivés avec des modèles 30% ou 50% moins chers et auraient décroché la timbale, non ?
Pour info le secteur va mal, les principaux fabricants ont des marges opérationnelles ridicules et dangereuses pour leur viabilité. Lapierre ou Moustache en France ont réduit leurs effectifs, et négocié avec Bercy des etalonnements. Ce n'est pas mieux en Iralie chez Fantic ou Ducati, ni en Espagne ou Orbea est aidé par sa région. Ni en Allemagne ou Canyon, qui avait révolutionné la vente et les prix en faisant 100% de ventes en ligne vient de réduire ses effectifs de 20% et bénéfice d'un plan d'aide également.
Le velo est essentiellement un marché de loisirs. Pour aller au taf tu peux garder le meme biclou a 150 € toute ta vie avec un simple remplacement des pieces d'usure : pneus, freins, transmission (chaîne et K7). Ce qui coûte que dale lorsque tu le rapporte au kilomètre parcouru.
Bref si les cyclistes ne se font pas plaisir avec une utilisation + exigeante et des beaux vélos avec des composants performants le business est ridicule. Hors, aujourd'hui en Europe l'heure est a la prudence. On n'a jamais autant épargné, France en tête, et donc réduit les achats plaisir: velo, jet ski et autres achats plaisir
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