Commentaires - Insolite : Alfa Romeo se moque de la conduite autonome

AAAAH la voilà la pub dont je parlais ! Merci à Cara' de la mettre en avant !

The Last Chance To Drive ! haha

Un peu comme nos constructeurs franchouilles qui il n'y a pas si longtemps pensaient pis que pendre des véhicules hybrides, Alfa comme les copains y viendra....enfin, si la marque existe encore quand ils seront réalité.

Ils ont bien raison tout ces gadjets pour rendre lêtre humain idiot et fenéant avec un cerveau mou et inactif ou on pourra mettre des publicités dedans !!

j'adore , vraiment en adéquation avec ma philosophie automobile , en espérant que pour les passionnés ça continue un peu le "genre" voitures ou s'en occupées fait partie du plaisir .

Alors VE et autonome si ça plait à certains , OK , mais SVP pas tout de suite la Matrice ou le monde à Wall-E pour la minorité d'amoureux d'automobile avec un grand A , arf vrai que c'est déjà plier .

Chez Fiat ils pensent que le systeme de controle des futurs voitures autonomes

sera aussi simple et rapide à mettre en oeuvre

que celui qui gere la radio et le GPS sur leurs voitures actuelles...

On prend le pari. Alfa existera toujours quand vous n’existerez plus.

Chiche!

Donc, vous savez ce que les gens de chez Fiat pensent.

C’est fort un commercial Dacia !

C'est sur c'est plus rapide pour couper le moteur quand il prend feu

La conduite autonome, c’est très loin d'être au point.

Mais surtout totalement contraire à la philosophie d’Alfa et autres marques qui prônent le plaisir de conduire.

Ha ha, hi hi, ho ho.

Merci d'être venu. On vous écrira.

J'aime bien les pubs comme ça, un peu funky. Ca me rappelle les pubs peugeot d'il y a 15ans et plus

ils feraient mieux de se moquer des ventes minables que fait cette Giulia qui bide méchamment haha Grande Sergio !

Tous les objets qui deviennent autonomes réduisent peu à peu l'autonomie de celui qui les utilise. Réfléchissez-y.

Merci à Alfa de vouloir continuer à faire des voitures de conducteurs. Pourvu qu'ils ne lâchent jamais le cap.

Ventes Alfa 2016 en Europe +16.7 % par rapport à 2015 (+30 % en Allemagne) . On part de bas, c'est vrai, mais : ventes Giulia pas en année complète, Stelvio pas encore en vente, ventes US et Asie quasi à zéro.

C'est bien de rigoler des chiffres bruts, c'est mieux de voir les tendances.

Tandis que le diesel et les SUV c'est 100 % dans l'esprit Alfa...

Allez je vais te donner un indice...

Prend la plus basique des Alfa 33... qui etait deja de la merde total à comparer de ce que Alfa avait produit de mieux y compris dans ce segment....

Et ben c'est pourtant infiniment plus sympa à conduire que l'actuelle Mito qui se prétend pourtant "premioum"

Alfa c'est mort depuis tres longtemps ... tout comme Citroen... Ce ne sont plus que des logos.

La Giulia est une superbe auto certainement tout à fait au niveau de Ses concurentes....

Mais objectivement l'actuel réseau Fiat est incapable de vendre une voiture de ce niveau.

Sur que Porsche et le SUV diesel est 100% l'esprit de Porsche .... Porsche est mort depuis longtemps aussi... Pourtant ils vendent comme jamais en ce moment.... Ton commentaires est irrecevable dsl...

A 100% d'accord avec toi ... Mais ils y passeront malheureusement. Après rien ne les empêche de continuer a faire des voitures non-autonome

La Giulia démarre bien justement !

Enfin quelqu'un qui fait pas Une pub pour autophobes c'est toujours mieux que la dernière pub de VW pour le tiguan qui met clairement en avant la mentalité de beauf et kéké de leurs clients.

Ce n'est même pas une année complète, la gamme de motorisations ne l'est pas non plus, et pourtant, si l'on en reste à l'Europe et que l'on ne tient en compte seulement les berlines et pas les breaks, seul la Classe C se vend mieux. Alfa vend plus de petites berlines en Europe que Jaguar, Lexus... Vous voulez quoi de plus pour une nouveauté encore en lancement ?

Parce que je veux bien écouter les critiques, mais 10500 ventes en Europe pour une nouvelle berline premium arrivée en concession (réellement toutes) depuis seulement 6 mois je n'appelle pas du tout ça un bide. Sachant qu'en plus elle a atteint ce chiffre alors qu' il n'y avait pendant au moins 4/5 mois que des versions diesels, qu'il n'y a pas de SW, que la machine est à peine lancée aux États-Unis et en Chine pas encore il me semble... Je ne m'en fais pas du tout ;)

VE ne veut pas forcément dire "voiture autonome".

C'est certes deux technologies qui évoluent en même temps et cote à cote, mais les deux sont bien indépendantes.

Je suis sur qu'on peut prendre beaucoup de plaisir a conduire un VE.

Ce qui pourrait être intéressant dans le futur gros SUV ou la future grande berline ce serait une bonne motorisation hybride bien puissante !

מודעה זו היא ידידותית

Shalom

VE et autonome , ou plutôt VE et véhicules autonomes pour être plus précis , après le plaisir est très différent pour chacun , perso j'ai plusieurs voitures , BVA et BVM , avec que des essences , le tout avec des plaisirs différents ,

mais le gros kif c'est celle ou je dois comme dit plus haut m'en occupé vraiment , propulsion , BVM et gros moteur patator , qui ne pardonne rien , mais comme dit chacun son truc .

Bref une Prius peu donner du plaisir , une Tesla etc .. à chacun sa philosophie automobile ok , mais le seul truc qui me gène c'est qu'à un moment on va nous imposer un standard , et perso le standard VE me plait pas lier à son manque de personnalité , moulin "unique" ou la course ce fera à coup de KW VS le thermique diversifié et identitaire , je parle plaisir mécanique ou de pilotage.

Bref la pub est quand même excellente car montre vraiment deux mondes , le côté passion et de l'autre raison ou plutôt j'ai lâcher l'affaire de la conduite automobile .

Disons que ce sera peut être revendu un jour.....

Il faudrait déjà qu'Alfa arrive à vendre ses voitures et que la décote de celles-ci soit plus faible.

C'est dommage pour les acheteurs du véhicule neuf... Mais ça fait de très bonnes affaires en seconde main !

Je vois plus d'Alfa Romeo dans les rues que de Mazda.

Merci, aurevoir.

Bon, pour les gens qui ne comprennent toujours pas que nous sommes à une époque charnière où le numérique nous met face à des choix qui nous mettent face à de nombreux enjeux (en gros ne vous plaignez pas si plus tard après avoir passé 10h au boulot sur un ordinateur, vous rentrez chez vous non pas en vraie voiture mais en ordinateur sur roue autonome si vous achetez aujourd'hui les marques qui investissent à fond ce segment) : j'ai pour vous une interview d'Éric Sadin dans Libération, dont voilà un extrait qui résume très la situation actuelle.

"Nous entrons dans une nouvelle étape de la numérisation du monde, celle de la dissémination tous azimuts de capteurs. A terme, toutes les surfaces sont appelées à être connectées : corps, domiciles, véhicules, environnements urbains et professionnels… Cet «enveloppement» technologique va entraîner un témoignage intégral de nos comportements permettant au technolibéralisme de s’adosser à tous les instants de l’existence, de n’être exclu d’aucun domaine, et d’instaurer ce que je nomme une «industrie de la vie» cherchant à tirer profit du moindre de nos gestes."

À bon entendeur...

Sauf que chez Porsche les ventes de voitures 100 % plaisir se portent aussi tres bien

et ne sont pas là juste pour faire de la figuration et justifier

l'existance sur des voitures bien moins dans l'esprit.

très bien* pardon

Et chez Dacia, elles se portent bien les ventes de voitures 100% plaisir ?

Bientôt on aura google dans le cerveau , et l'état pourra savoir ce qu l'on pense elle est belle l'avenir !

Je ne suis pas du tout de ton avis,

tant que l'on a toujours la possibilité de revenir au mode manuel ,

ce qui est jusqu'à présent toujours le cas.

Personnellement je ne vois pas pourquoi une voiture qui aurait un mode 100% autonome deviendrait d'un coup desagreable à conduire en mode manuel par ce simple fait.

Apres 10 h de boulot pour moi,

le top de la voiture plaisir c'est la limousine avec chauffeur

pas une super-sportive quel qu’elle soit.

"Le technolibéralisme entend opérer une pression continue sur la décision humaine par la suggestion continuellement renouvelée des «meilleures» actions à prendre. Cet «accompagnement» de nos vies par les algorithmes s’est institué lors de l’avènement des smartphones et des applications à partir de 2007. Et nous franchirons un nouveau seuil lorsque les assistants numériques tels Siri d’Apple ou Google Now, à l’efficacité encore balbutiante, en viendront à nous prodiguer des conseils pour tous nos faits et gestes du quotidien. Et plus encore. Ce sera notamment le cas avec la voiture autonome, qui ne se contentera pas de piloter le véhicule mais également notre emploi du temps, en nous proposant de faire une pause dans tel restaurant ou tel hôtel supposés adaptés à notre «profil». Mais en outre, cet accompagnement peut aussi prendre une forme coercitive pour servir comme jamais les objectifs de productivité et de compétitivité du projet technolibéral."

Perso' j'ai un pied dans le numérique, et c'est bien pour ça que je fuirai comme la peste la voiture autonome...

Justement quand tu es asservi durant 10h, la voiture te permet quelque-part de te sentir libre en conduisant. Et durant ce temps-là tu ne bosses pas... Si en sortant du boulot tu rentres dans une sorte de navette qui te ramène chez toi, tu te sentiras aussi libre qu'en prenant le métro... Après 10h de boulot derrière un écran (parce qu'avec le numérique les seuls métiers encore en vie seront derrière un écran) je ne pense pas qu'une personne normalement constituée ai envie de se taper à nouveau... des écrans. Et avec tout ce que ça implique.

Et Dumbphone a raison, c'est avéré, l'IoT commence à faire baisser le QI moyen... C'est une réalité, après des décennies voire des siècles d'effet Flynn, le numérique nous donne une meilleure capacité d'adaptation mais une moins bonne capacité à réfléchir par nous même...

Tu ne penses pas si bien dire, les États et toutes les multinationales provenant de la Silicon Valley, à défaut de pouvoir nous flanquer une puce dans le cerveau va observer le moindre de nos gestes : ce qui se passe sur Youtube ou autre quand on te "recommande" des vidéos qu'ils estiment en rapport avec ce que tu as déjà regarder va se généraliser au reste des supports. On arrive dans un libéralisme numérico-capitaliste à pleine vitesse...

P.S. @nous75 : quand la voiture autonome sera généralisée tu ne pourras plus la conduire, ce sera interdit, pour la fameuse cause "sécurité". Tout doit être régulé...

Effectivement, la voiture autonome permettra de continuer ce qui était fait dans le bureau. Et le lendemain matin, commencer.les tâches avant d'arriver au bureau. Mais cela peut plaire à ceux qui sont dans les embouteillages le matin et le soir. Et peut-être que ce temps passé en voiture sera pris en compte par l'employeur... Il peut y avoir du pour et du contre. Avec des autos totalement réaménagées. Mais on n'en est pas tout à fait là !

Pour ceux qui pensent que nous n'allons pas vers une aliénation humaine institutionnalisée, Deleuze en parlait déjà il y a presque 30 ans avec ce qu'il qualifiait à juste titre de sociétés de contrôles...

Ben disons que ce n'est pas une fois arrivé devant le fait accompli qu'il faut se poser les bonnes questions... Tu pourras être sûr que le temps de travail ne sera pas pris en compte, voyons, déjà qu'on va vers la gratuité des heures sup'...

Et c'est vrai, le but principal de la voiture autonome est de la rendre impossible à conduire manuellement, afin de régulariser le trafic automatiquement et éviter tout accident. Le but premier n'est pas le confort ou autre facilité. C'est la sécurité et la réduction des embouteillages permise par des espacements réduits et des vitesses plus constantes.

Résumer Alfa à du diesel et du SUV.

Vous êtes trop crédible.

Merci pour le fou rire l'ami.

Le problème est que nous ne pourrons pas intervenir dans les décisions de la mise en place de la voiture autonome. La sécurité sera mise en avant. Personne n'a pu contester les limitations de vitesse. Il sera impossible de contester la voiture autonome quand elle sera fiable. Mais avant que tout le réseau routier soit compatible, disons celui géré par les Gps, il va se passer un certain temps. Pour aller dans chemins creux, dans les parkings souterrains étroits, ..., c'est encore un autre challenge.

Dacia et plaisir.

l'exemple parfait pour le mot : incompatibilité.

Tu cernes très bien le problème. Ce que je ne comprend pas réellement, c'est cette sorte de résignation à dire que c'est impossible d'agir pour changer les choses. N'y voit aucune provocation de ma part ! C'est juste que le citoyen est à la base du monde, c'est lui la véritable force, s'il se refuse à un certain modèle de société rien ne peut l'y forcer !

Ok mon discours paraît utopique, mais tout ce que je veux dire c'est que si l'on se bouge pas c'est sûr que rien ne changera et il ne faudra pas se plaindre...

"Quand le patron de Microsoft, Satya Nadella, dit que «le défi de l’homme est de reprendre le pouvoir sur les données», c’est un début de mea culpa ?

Il s’agit là typiquement du langage schizophrénique tenu par les gourous de la Silicon Valley, qui collectent systématiquement des données sur tous nos faits et gestes, et qui en retour cherchent à rassurer les consciences. Le «siliconisme» sait très bien générer des discours positifs qui sont partout repris en boucle sans distance critique. Concernant la question des données personnelles, nous sommes au cœur d’un des grands malentendus de l’époque. La question cruciale ne regarde pas notre «vie privée», à laquelle certes nous tenons tous, mais qui représente si peu en regard de ce qui se trame et qui devrait autrement nous mobiliser."

Bref... Les gens devraient se tenir plus au fait de ce qui se profile... Sur ce je vais continuer à étudier tout ça !

Bonne soirée l'ami.

Bon, je rajoute pour EllePe quelque chose qui est à peu prés ma vision et ce pourquoi cette pub pour la Giulia, qui est un contre-pied à l'industrie automobile "moderne", me fait tant tripper :

"Nous sommes tous citoyens mais également consommateurs, et nous pouvons, par des décisions simples mais d’une redoutable efficacité, mettre en échec ce modèle. Pour ma part, j’en appelle au refus de l’achat d’objets connectés et de protocoles dits «intelligents» chargés de nous assister en continu. {...} Jamais autant qu’aujourd’hui le refus de l’acte d’achat n’aura revêtu une telle portée politique." ...

A parceque 80% des rares Alfa vendues aujourd'hui ne sont pas diesel ?

Moi aussi je te remercie

Dacia n'a jamais pretendue faire des voitures plaisirs mais des voitures simple pas chers

et efficace pour 80% des usages courant d'une automobile.

Il me semble que personne n’achète une Alfa en ayant comme objectifs prioritaires ces arguments.

Pourtant je paris qu'il ya bien plus de plaisir avec un Duster dans la cambrousse...

qu'avec un SUV Allfa en ville.... qui est l'environnement habituelle de tous les SUV en particulier "premioum"

Ca dépend,

avec ou sans Fiat derrière ?

Ah ? De nos jour le pilotage automatique des avions est assez bon pour faire atterir un avion seul.

Tu as entendue parler qu'ils pensent interdir les pilotes ?

Ou meme que les avions n'atterissent pas encore en mode 100% manuel.

Waw, ça n'a absolument rien à voir.

Tu nous donnes ta source s'il-te-plaît.

Tu as les chiffres ? Non parce que déjà 80%, en France ou en Europe?? En France nous sommes les amoureux du diesel, pas le même ventes dans le reste du monde..

Si on ne prend jamais de risque on ne perd jamais c'est sûr, c'est sûr... Laisse Alfa Romeo tranquille, venant d'un fanboy de déplaçoires c'est déplacé.

Ah bon, tu as pu le tester en exclusivité le Stelvio pas encore sorti ? Tu t'enfonces là...

Pour résumer nous75 pour toi la conduite autonome est un progrès pour l'Humanité, Alfa Romeo est une marque à chier et Dacia une marque qui fait rêver... C'est bien, tu es totalement décorrélé de la réalité mais tu as l'air heureux.

La décote d'Alfa ça prendra beaucoup de temps. Une image à reconstruire, notamment sur la fiabilité.

Y'a presque aucune chance que la giulia garde une bonne cote. Mais elle semble poser les bases dans cette direction.

Mon grand j'ai eu deux Alfa une vraie qui rouille et une fausse, Fiat rebadgée

J'ai cessé d'en avoir quand ils ont cessé d'en produire de plus amusante que la concurence

et quand de toute facon mon environement ne permettait pas d'en faire bon usage

Evidemment que la voiture autonome (qui ne le sera pas totalement avant des decenies) est un enorme progres.

Alfa Romeo n'est plus que l'ombre de ce que la marque à été, il y a une berline agreable qui est sortie c'est bien, mais c'est tout ... et c'est pas le Stelvio qui vas changer la donne.

Quand aux Dacia ce sont des voitures qui font exactement ce pourquoi elles sont pensées et vendues,

elles sont les seules à y arriver aussi bien pour un tel cout global d'usage

Elles affichent clairement la couleur

et ne vivent pas sur une image snobinarde du passé aujourd'hui mensongère.

C'est pour ca que je les aime bien.

En même temps Dacia a quel passé ?

"snobinard" ça ne regarde que toi, et quelques fanboys accessoirement...

Et le "évidemment" que la voiture autonome est un énorme progrès tu m'as tué là. En fait tu te penses pragmatique mais tu n'es que le produit de ton environnement... Ce n'est pas parce que tu vis en 2017 que tu dois penser que tout ce qu'on te donne à manger est bon pour toi... Ce n'est pas parce que tu es ouvrier que tu ne peux rêver à rien de mieux qu'une Dacia / Renault... Je viens d'un milieu ouvrier et je n'irais pas comme un toutou à la place à quelle on aurait voulu me prédestiner... Enfin bref, c'est peine perdue... Bonne nuit tout de même.

La voiture autonome est un fait et un symbole énorme, c'est un passage charnière dans l'annihilation de notre liberté de mouvement, et de notre Liberté tout court, ne sois pas bête stp...

Je suis certain que les proprios de Tesla ce sentent totalement prisonier quand il active l'aide à la conduite.

De meme je suis certain aussi que les berline Alfa actuelles offre infiniement plus de plaisir de conduite

qu'une Tesla...

Tiens accesoirement, peut tu me citer un seul domaine ou l'automatisation des taches effectives et efficaces n'est pas globalement un progres pour tous ?

Depuis la machines à laver le linge

qui a été une libération de la femme bien plus forte et efficace que la pilule ou l'ivg

à la production en serie d'automobile qui a carrement defini le model economique de la planette

en passant par les robots aspirateurs ou de tonte...

" Depuis la machines à laver le linge

qui a été une libération de la femme bien plus forte et efficace que la pilule ou l'ivg "

Oui enfin....si les deux derniers trucs que vous avez cité n'existaient pas....les machines à laver le linge seraient à remplacer bien plus souvent....

Sacrés Nous.....

" J'ai cessé d'en avoir quand ils ont cessé d'en produire de plus amusante que la concurence

et quand de toute facon mon environement ne permettait pas d'en faire bon usage

Condamnés à rester tanké dans le 9-3.....même le week-end les Nous ?

C'est pas une condamnation c'est un choix.

Tout est affaire de compromis en ce monde.

Ca doit surement avoir du sens pour toi...

Voici pour ceux qui n'auraient pas compris le sens de ma phrase.

http://www.liberation.fr/cahier-special/1999/10/23/an-2000-les-objets-du-siecle-la-machine-a-laver-la-vie-moderne-apres-la-seconde-guerre-mondiale-la-m_287137

http://www.femina.ch/societe/famille/machines-nt-change-vie-femmes

Excellemment résumé !

Rien que ça ?

géniale cette "pub" et encore mieux... la "Giulia " !

Excellent ! Vraiment excellent ! :-D

Exact, en tous cas en ce qui me concerne. La meilleure illustration, dans mon cas, et sachant que je suis aussi motard, est le fait qu'après une journée boulot, mon "moment-plaisir" est de revenir chez moi (+/- 60 km) par les petites routes, et heureusement on n'a pas encore inventé la moto autonome

Je peux comprendre la position de nous75 mais je pense que le gros problème, c'est qu'à une époque, on nous a vendu la technologie comme quelque chose qui allait nous permettre d'éviter les tâches pénibles et de nous diriger vers une société de loisirs.

Des décennies plus tard, ce tableau idyllique a été totalement perverti : la technologie a soutenu la croissance et les profits (qui n'a pas son lave-linge, son lave-vaisselle, sa TV, son smartphone, son PC etc etc), ne nous a pas réellement permis de profiter davantage de la vie, est destructrice d'emploi (via la robotisation), appauvrit le citoyen qui casse sa tirelire pour se l'offrir mais augmente de façon colossale les profits des multinationales (Apple et ses 250 milliards de $ de cash). Bref, pas que des bons côtés, loin de là.

Dans le cas de la voiture autonome : OK, c'est vrai que c'est sympa d'avoir une voiture qui se conduit toute seule quand on est dans les embouteillages...si ceux-ci étaient l'exception plutôt que la règle. Mais quelque part, la voiture autonome est là pour nous faire digérer le fait que ce qui était censé être à la base un plaisir (la conduite) n'en est absolument plus un à cause des conditions de circulation.

C'est un peu la même chose que pour le boulot : il n'y a plus de plaisir dans le boulot, ou si peu, du coup, pour faire passer la pilule, les employeurs nous fourguent un smartphone, un PC et/ou ...une voiture de société. Bientôt autonome !

Mais qu'est-ce que tu appelles PROGRÈS ??

Rien que ça, et j'en prend le pari.

Qu'est-ce que tu veux me prouver par là ? Qu'une personne fortunée qui ne se pose aucune question sociétale est contente de s'amuser avec son gros joujou branché à la mode ?

Excellente pub... perso je suis anti conduite autonome, sinon pourquoi acheter une voiture? autant prendre les Uber&co qui développeront la voiture autonome sans chauffeur bien avant que les constructeurs parviennent à le faire pour tout le monde en toute sécurité et pour pas cher.

Savez vous ce qu'implique la conduite autonome? I.A, 19 radars, 11 caméras etc... c surtout ça que vont vendre les constructeurs une fortune... au lieu de se concentrer sur comment changer de mode de propulsion.

Comme on dit, c noyer le poisson...

Sympa cette pub. Bravo ALFA.

La voiture autonome est une arnaque qui nous "conduira" progressivement vers moins de liberté et plus de restrictions, obligations...

Oui enfin tu confonds des tâches ou de l'industrie à quelque chose qui doit rester un plaisir et une liberté fondamentale: la conduite automobile.

Le lave-linge que tu cites ou la robotisation dans l'industrie sont des progrès qui évitent, surtout dans l'industrie, des tâches pénibles, répétitives et usantes pour la santé de l'ouvrier.

L'automobile c'est avant tout un plaisir et SURTOUT une liberté, non une tâche usante.

La voiture autonome n'est pas un progrès dans le sens ou petit à petit, les élites qui gèrent ce truc vont progressivement y mettre plus d'obligations, de restrictions et nous enlever un plaisir et une liberté.

Sans parler des coûts qui vont augmenter: réparation électronique, assurance, parkings, mise à jour logicielles.

Mettre l'automobile au même rang qu'une robotisation de tâche via la voiture autonome c'est résumer l'être humain à une simple ressources, une valeur mathématique et donc économique dont on doit assurer le flux de déplacement le plus efficacement possible pour être rentable le plus possible dessus.

Voiture autonome = bosser dans sa voiture, déplacements gérés informatiques, régulation des flux automatiques etc... l'intérêt est purement pour les entreprises et non pour l'homme car dans ce schéma l'homme ne devient qu'une valeur, un chiffre.

C'est tout ça qu'il faut comprendre, il faut réfléchir plus loin.

Cette mode de la voiture autonome ne nous est pas imposée pour rien et pas par n'importe qui derrière.

Dans le même ordre d'idées, et parce qu'il parfois rigoler un peu, ça me fait penser aux petits gags de Dilbert (http://dilbert.com/) où l'infâme boss assure ses employés qu'ils sont une des ressources les plus importantes de l'entreprise, et qu'après avoir établi un classement de celles-ci, il a établi qu'ils arrivent en 7è place dans les ressources les plus importantes. Sur quoi Dilbert demande ce qui

ce qui arrive en n°6 et le boss répond "le papier carbone"

Il est vrai que quand les services de "gestion du personnel" sont devenus des services de "ressources humaines", le simple changement de terme a été significatif d'un énorme changement dans la manière de considérer l'humain. C'est juste de la force musculaire et intellectuelle, au même titre que n'importe quelle machine mais en plus chi@ant et qui a besoin de repos et de congés. Bref, un mal nécessaire, mais on met tout en place pour s'en débarrasser en l'espace de quelques décennies.

T'as un sacré train de retard toi, le jour où l'on voudra t'interdire de conduire il sera trop tard.

"ouvre un livre d'histoire" alors là tu me fais sourire

En fait, c'est plutôt toi qui devrais te documenter sur l'autonomisation, les sociétés de contrôle et la société de prédiction quo nous attend, et là tu comprendras que je suis loin d'être excessif ;) pour l'instant l'ignorant ce n'est pas moi

PS : ça nous éloigne de l'automobile (mais pas complètement quand même) mais je trouve que c'est un des côtés sympa de Caradisiac quand il peut y avoir un échange de points de vue sur des sujets de société ou autres, comme c'est le cas ici, sans insultes ni trolls stupides. On ne les voit d'ailleurs pas intervenir ici, rien d'étonnant.

Tu as raison de A à Z. Ça me fait plaisir de voir des gens conscients des enjeux actuels et à venir! Je ne dis pas qu'il faut être pour ou contre, mais juste connaître, comme toi, les tenants et aboutissants.

Me dire que je suis excessif quand je dis que nous vivons dans une société de surveillance où nos libertés (comme si elles étaient plurielles) seront de plus en plus restreinte, c'est un peu comme croire au Père Noël... Nous ne sommes pas dans un monde dirigé par des gens bienveillants à tout égards...

Oups désolé Dumbphone ce n'était pas pour toi !

Autant je suis fervent défenseur du plaisir de conduite, que je vous trouve trop absolu.

Après des journées de révision, j'aimerais bien parfois que ma voiture me ramène chez moi au lieu de devoir me stresser à cause de la diminution d'attention aux autres usagers (problème la ville est le domaine le plus compliqué pour la VA).

De même, rester plus de deux heures à tenir une ligne droite en ne bougeant que de quelques mm le pieds... quel fun.

Imaginez bien aussi que ça ouvre des libertés aux personnes handicapées ou âgées avec soucis de mobilité/vision/réflexe (qui seront bien vite majoritaires). Il y a aussi des gens qui trouvent que conduire est une activité stressante ou ennuyante.

il y a bien entendu des risques que l'on retrouve dans de nombreuses dystopies, mais on parle de quelque chose de beaucoup moins transparent que la collecte de données : une véritable remise en question de notre utilisation temps. Quand on voit les mouvements de foules pour moins que ça, je ne m'inquiète pas trop.

Il faut aussi voir qu'économiquement parlant, il y a peu de chance que la VA s'impose si facilement avant plusieurs décénnies. L'automobile est à une époque charnière que ce soit en terme d'autonomie, de motorisation voir de philosophie quand à sa place dans la société. Beaucoup de facteurs de recherches et donc d'investissements seront nécessaires avec pour effet de freiner la descente en gamme des technologies.

Alors oui vive les machines légéres qui tractent, oui vive le confort ouaté d'un salon roulant dont on a le contrôle total, mais n'oublions pas que les autres opinions peuvent être parfaitement raisonnables.

Pas comme les 4x4 de ville

De toute façon voiture autonome ou pas on est déjà surveillé...

Ce qui est très inquiétant aussi avec la voiture autonome c comme de mettre une boite noire dans ta caisse qui va retracer tout tes faits et gestes, donc un petit dépassement des limitations de vitesses etc... et n'importe qui pourra voir les infractions en direct live juste en téléchargeant les données de ta caisse pour te foutre des PV automatiquement, même plus besoin de radar... ou un huissier pourra bloquer ta caisse si tu n'as pas payé tes 2,50€ à X ou Y ou au moindre conflit même si tu as raison. Ou l'état pourra prendre le contrôle total de ta caisse pour t’emmener ou il veut ou te faire rouler à 15km/h si c 15km/h, même s'il n'y a personne au milieu de la campagne... même chose pour un hacker qui pourra faire faire n'importe quoi à ta caisse avec toi dedans, même te bloquer dedans et te faire payer pour en sortir.

Pas très réjouissant tout ça... perso je ne veux absolument pas qu'on prenne le contrôle de "mon" véhicule quand je suis dedans. Vive le 2 roue et le taxis autonome à la limite, si c pour acheter mon taxis personnel à 50K€ alors la voiture n'a plus besoin d’être acheté...

Je suis bien d'accord avec toi.

Sur ce forum , je pense qu'il y a une majorité de personnes qui aiment les "bagnoles "... mais de là à expliquer que conduire est un plaisir quotidien :)

J'adore conduire dans les embouteillages, j'adore conduire pour aller et revenir des courses, j'adore conduire par un temps pourri de nuit sur autoroute... il y a bien des situations où je me passerai bien de conduire

Faux. Il y a des cas où elle serait un réel progrès, lors d'un handicap par exemple.

Eh bien dans ce cas-là ils ont réussi un joli coup de com' ;)

Je te parle de ce qu'il a derrière l'autorisation de la voiture, c'est pas encore assez clair ?

autonomisation*

Il y a 15 jours , tu hurlais qu'il fallait s'abandonner corps et âmes au progrès technique et maintenant tu nous joues le couplet du parano : Une Voiture pour les gouverner tous , une Voiture pour les trouver ...

Le progrès quand ca t'arrange ?

Bien sûr qu'il ne faut pas être naïf, mais ne nous trompons pas de combat , ça n'est pas parce qu'il y a un risque de dérive que l'on doit interdire le progrès. Il faut être vigilant. Sans quoi , en appliquant la même logique , il faut d'urgence interdire : internet , le téléphone portable ...