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Commentaires - L’Audi RS 3 va encore s’améliorer

Cédric Pinatel

L’Audi RS 3 va encore s’améliorer

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Cette Rs3 n'a rien à voir avec l'ancienne

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Problème de compréhension...

Je le vois plus comme mettre le nez face à ces contradictions perso et je n'ai aucun parti pris vu que je ne suis fanatique d'aucun groupe pou...politique.

Mais je comprends que ce soit dans le temps de faire dire à ceux envers qui on a des divergences, des choses qu'ils n'ont pas dîtes/écrites. :bah:

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Ça s'appelle mériter son sort. Beaucoup de français le méritent, pour les autres en revanche, c'est difficile à avaler.

Par

Voiture parfaite dans son rôle.

Mais 0 vente en France donc 0 TVA à cause du malus debilus.

On en verra quelques unes en plaqué polonaise toutefois.

Par

En réponse à Otonei

Voiture parfaite dans son rôle.

Mais 0 vente en France donc 0 TVA à cause du malus debilus.

On en verra quelques unes en plaqué polonaise toutefois.

   

Collecter de la TVA sur un véhicule très émissif n'est peut-être pas le but... Etes-vous sûr d'avoir bien compris l'intérêt de la transition ?

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Par

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En France seulement. :bah:

En France en effet, seul les Nahel vont se retrouver au volant, car c'est les seuls qui louent ce genre de voiture (immatriculés dans un pays étranger avec absence de malus) pour un week end voir une semaine si le point de deal à fait un bon résultat mensuel. :bah:

Le reste de la clientèle plus traditionnelle (LLD, LOA, Achat) eux seront de facto éliminés des clients potentiels avec le malus. (la courbe de Laffer étant archi dépassée depuis longtemps)

Il faut avoir une vision orientée managériale pour comprendre. Quand tes équipes travaillent bien, il faut garder la motivation et éviter tout relâchement dans le travail, pour ça on utilise une partie des bénéfices générés par l'organisation pour proposer des évènements de type "type building" / "relâchement" comme la location d'une RS3 qui va enchainer les départs arrêter en centre ville avec toute l'équipe qui aura le droit à son tour de manège (y compris les mineurs sans permis car après tout ils ont contribué à l'effort collectif et à la réussite objective de l'entreprise et des résultats associés). Un classique. :bah:

Par

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C'est faux.

Les français sont factuellement appauvri pour 85% d'entre eux sous l'ère Macron c'est juste mais pas les 15% restants.

En témoigne les records d'épargne des français.

En moyenne les français ont de l'argent à disposition. En moyenne seulement car ça cache de grosse disparité, mais cette moyenne suffit pour rendre le produit viable sur notre marché.

Ce qui rend impossible d'acheter cette voiture c'est le malus tout simplement. :bah:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ne vous inquiétez donc pas, Monsieur Pinatel viendra apporter sa réponse face aux attaques d’Alex, lequel a attribué au journaliste la couleur politique qui l'arrange.

Par

En réponse à Axel015

C'est faux.

Les français sont factuellement appauvri pour 85% d'entre eux sous l'ère Macron c'est juste mais pas les 15% restants.

En témoigne les records d'épargne des français.

En moyenne les français ont de l'argent à disposition. En moyenne seulement car ça cache de grosse disparité, mais cette moyenne suffit pour rendre le produit viable sur notre marché.

Ce qui rend impossible d'acheter cette voiture c'est le malus tout simplement. :bah:

   

Plus tu es pauvre, plus tu épargnes, c'est nouveau ça vient de sortir. :bien:

Par

En réponse à Gastor

Collecter de la TVA sur un véhicule très émissif n'est peut-être pas le but... Etes-vous sûr d'avoir bien compris l'intérêt de la transition ?

   

Oui, j'ai bien compris la transition.

Le but étant de collecter un maximum de malus pour financer un maximum de voiture dites "écologiques" et accélérer la fameuse "transition".

Sauf que là en l'état c'est foireux. :bah:

Tu mets un malus plafonné à 10% du prix de la voiture : tu vas en vendre en masse, encaisser massivement du malus et de la TVA, et tu pourras d'autant mieux financer la transition écologique et la part de voiture dite "verte" dans le parc auto.

Donc même du point de vu (qui n'est pas le mien ) PRO transition écologique, le système actuel est une erreur car : il ne rapporte pas assez puisqu'il dissuade l'achat et donc baisse mécaniquement les rentrées d'argent qui pourrait financer l'accélération de la transition écologique que tu souhaites. :bah:

On rappelle que le système bonus / malus est déficitaire malgré des malus tjrs plus élevés... Le modèle est donc contre productif qu'on s'oppose à la transition accélérée comme c'est mon cas (qui détruit massivement de l'emploi sur notre au sol) ou qu'on soit favorable a une accélération de la transition. :bah:

Par

En réponse à Gastor

Collecter de la TVA sur un véhicule très émissif n'est peut-être pas le but... Etes-vous sûr d'avoir bien compris l'intérêt de la transition ?

   

Révise tes bases en économie et va voir la vidéo de Grégory Gallifi.

L'Etat perd des millions (de TVA) avec son malus à la con.

Courbe de Laffer tout ça tout ça.

Par

En réponse à Axel015

Oui, j'ai bien compris la transition.

Le but étant de collecter un maximum de malus pour financer un maximum de voiture dites "écologiques" et accélérer la fameuse "transition".

Sauf que là en l'état c'est foireux. :bah:

Tu mets un malus plafonné à 10% du prix de la voiture : tu vas en vendre en masse, encaisser massivement du malus et de la TVA, et tu pourras d'autant mieux financer la transition écologique et la part de voiture dite "verte" dans le parc auto.

Donc même du point de vu (qui n'est pas le mien ) PRO transition écologique, le système actuel est une erreur car : il ne rapporte pas assez puisqu'il dissuade l'achat et donc baisse mécaniquement les rentrées d'argent qui pourrait financer l'accélération de la transition écologique que tu souhaites. :bah:

On rappelle que le système bonus / malus est déficitaire malgré des malus tjrs plus élevés... Le modèle est donc contre productif qu'on s'oppose à la transition accélérée comme c'est mon cas (qui détruit massivement de l'emploi sur notre au sol) ou qu'on soit favorable a une accélération de la transition. :bah:

   

Non, le but est de faire baisser la moyenne CO²/km des véhicules vendus, et c'est diablement efficace.

Vous venez donc de prouver ne pas avoir compris vous non plus....

Par

En réponse à Axel015

Oui, j'ai bien compris la transition.

Le but étant de collecter un maximum de malus pour financer un maximum de voiture dites "écologiques" et accélérer la fameuse "transition".

Sauf que là en l'état c'est foireux. :bah:

Tu mets un malus plafonné à 10% du prix de la voiture : tu vas en vendre en masse, encaisser massivement du malus et de la TVA, et tu pourras d'autant mieux financer la transition écologique et la part de voiture dite "verte" dans le parc auto.

Donc même du point de vu (qui n'est pas le mien ) PRO transition écologique, le système actuel est une erreur car : il ne rapporte pas assez puisqu'il dissuade l'achat et donc baisse mécaniquement les rentrées d'argent qui pourrait financer l'accélération de la transition écologique que tu souhaites. :bah:

On rappelle que le système bonus / malus est déficitaire malgré des malus tjrs plus élevés... Le modèle est donc contre productif qu'on s'oppose à la transition accélérée comme c'est mon cas (qui détruit massivement de l'emploi sur notre au sol) ou qu'on soit favorable a une accélération de la transition. :bah:

   

À trop en vouloir (de taxes) on fini par ne rien avoir.

Enfin Mme Michu payera 2000€ de malus sur sa Sandero 65CV pour compenser toutes les 911 vendues en Andorre. Et c'est pas prêt de s'arrêter cette "optimisation fiscale", les proprios s'organisent et se partagent les tuyaux.

Par

En réponse à Axel015

C'est faux.

Les français sont factuellement appauvri pour 85% d'entre eux sous l'ère Macron c'est juste mais pas les 15% restants.

En témoigne les records d'épargne des français.

En moyenne les français ont de l'argent à disposition. En moyenne seulement car ça cache de grosse disparité, mais cette moyenne suffit pour rendre le produit viable sur notre marché.

Ce qui rend impossible d'acheter cette voiture c'est le malus tout simplement. :bah:

   

Faux, s'ils ont de l'argent, ce n'est pas le malus qui doit les arrêter :areuh:

Par

En réponse à Otonei

Révise tes bases en économie et va voir la vidéo de Grégory Gallifi.

L'Etat perd des millions (de TVA) avec son malus à la con.

Courbe de Laffer tout ça tout ça.

   

On ne fait pas d'omelette sans casser les œufs.

Par

En réponse à Gastor

Non, le but est de faire baisser la moyenne CO²/km des véhicules vendus, et c'est diablement efficace.

Vous venez donc de prouver ne pas avoir compris vous non plus....

   

Pas du tout.

L'objectif c'est de faire baisser le CO2 réel c'est à dire celui du parc roulant, sauf que comme le parc roulant vieilli puisqu'il est renouveler bcp moins vite (on vend 1,5m de voitures on devrait en vendre 2,2m) ça retarde cette baisse de CO2. :bah:

Sauf s'il s'agit d'une vision écologique d'extrême gauche qui consiste à cancériser un marché pour le faire mourir et on sait que la décroissance (la destruction économique) est factuellement générateur de baisse de CO2 (celui qui ne produit rien ne génère plus de CO2). :bah:

Par

En réponse à Axel015

Pas du tout.

L'objectif c'est de faire baisser le CO2 réel c'est à dire celui du parc roulant, sauf que comme le parc roulant vieilli puisqu'il est renouveler bcp moins vite (on vend 1,5m de voitures on devrait en vendre 2,2m) ça retarde cette baisse de CO2. :bah:

Sauf s'il s'agit d'une vision écologique d'extrême gauche qui consiste à cancériser un marché pour le faire mourir et on sait que la décroissance (la destruction économique) est factuellement générateur de baisse de CO2 (celui qui ne produit rien ne génère plus de CO2). :bah:

   

Vous oubliez évidemment que de remplacer un véhicule ancien par un nouveau a un coût environnemental...

Par

En réponse à Gastor

Non, le but est de faire baisser la moyenne CO²/km des véhicules vendus, et c'est diablement efficace.

Vous venez donc de prouver ne pas avoir compris vous non plus....

   

Elle est sympa ta logique, c'est évident que quelqu'un qui ne peut plus acheter cette bagnole ira balancer son pognon dans des plantations de fleurs....

Nan t'inquiètes, ils iront plutôt balancer le fric dans des moto cross, des kartings etc....

Bref, que des trucs qui ramené à la minute d'utilisation polluent bien plus !

Par

En réponse à Gastor

Vous oubliez évidemment que de remplacer un véhicule ancien par un nouveau a un coût environnemental...

   

Tout a un coût environnemental. Mais il faut le voir comme un investissement.

Fabriquer une centrale nucléaire représente un coût important en CO2 mais largement compensé sur la durée si on ferme 10 centrale à charbon. :bah:

Par

En réponse à trackos

Elle est sympa ta logique, c'est évident que quelqu'un qui ne peut plus acheter cette bagnole ira balancer son pognon dans des plantations de fleurs....

Nan t'inquiètes, ils iront plutôt balancer le fric dans des moto cross, des kartings etc....

Bref, que des trucs qui ramené à la minute d'utilisation polluent bien plus !

   

Vous avez cru que j'étais contre la liberté individuelle ? Non, mais il faut des mesures fortes pour arriver à un résultat tangible au niveau macro.

Par

En réponse à Axel015

Tout a un coût environnemental. Mais il faut le voir comme un investissement.

Fabriquer une centrale nucléaire représente un coût important en CO2 mais largement compensé sur la durée si on ferme 10 centrale à charbon. :bah:

   

Oui très bien, tu es gentil, si le consumérisme était vertueux écologiquement, ça se saurait !

Par

En réponse à Gastor

Vous avez cru que j'étais contre la liberté individuelle ? Non, mais il faut des mesures fortes pour arriver à un résultat tangible au niveau macro.

   

"Vous avez cru que j'étais contre la liberté individuelle ? "

Question simple, réponse simple : Oui. :bah:

Par

En réponse à Gastor

Oui très bien, tu es gentil, si le consumérisme était vertueux écologiquement, ça se saurait !

   

Mais rien n'est vertueux écologiquement, c'est pas une raison pour flinguer notre industrie et nos libertés pour aucun résultat palpable sur le réchauffement climatique global. :areuh:

Par

En réponse à Axel015

Mais rien n'est vertueux écologiquement, c'est pas une raison pour flinguer notre industrie et nos libertés pour aucun résultat palpable sur le réchauffement climatique global. :areuh:

   

Voilà, contredisez-vous, et rebondissez sur autre chose... :areuh:

Par

En réponse à Gastor

Voilà, contredisez-vous, et rebondissez sur autre chose... :areuh:

   

Au contraire c'est le sujet : ton idéologie tiermondisante qui va appauvrir la France à une vitesse record au travers d'une décroissance économique imposée par la fiscalité punitive. :bah:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Faut savoir ! Tout à l'heure tu affirmes que les français ont les moyens de s'acheter ça

Et maintenant, tu dis qu'ils sont limités à 40.000 €. Ceux-là n'ont donc pas les moyens.

Une contradiction de plus d'Axel le Gémeaux qui pérore d'abord, puis changé d'avis...et enfin de sujet

Par

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Commentaire supprimé.

   

Dans les années 2000 : la France produisait prêt de 3,3 millions de voiture sur son sol.

En 2024 : la France produit moins de 1 million de voiture sur son sol.

CQFD :bah:

Par

En réponse à Axel015

Dans les années 2000 : la France produisait prêt de 3,3 millions de voiture sur son sol.

En 2024 : la France produit moins de 1 million de voiture sur son sol.

CQFD :bah:

   

près******** de

Par

En réponse à Axel015

Dans les années 2000 : la France produisait prêt de 3,3 millions de voiture sur son sol.

En 2024 : la France produit moins de 1 million de voiture sur son sol.

CQFD :bah:

   

CQFD quoi ? La production textile-habillement en France est passée de près de 200 000 emplois en 2000 à moins de 40 000 aujourd’hui, ayant été quasiment entièrement délocalisée.. Et ce n'est un exemple parmi tant d'autres.

Vous confondez le phénomène de la mondialisation avec celui de la transition, visiblement avec vous il ne faut pas trop aller dans le détail...

Par

En réponse à Axel015

Dans les années 2000 : la France produisait prêt de 3,3 millions de voiture sur son sol.

En 2024 : la France produit moins de 1 million de voiture sur son sol.

CQFD :bah:

   

CQFD aussi à rappeler que Clio est produite en Turquie pendant que la R5 est produite en France. Tu es prix Nobel :bien::bien::bien:

Par

Bon et sinon Cédric, comment est-elle cette nouvelle RS3 ?

Par

En réponse à Axel015

Dans les années 2000 : la France produisait prêt de 3,3 millions de voiture sur son sol.

En 2024 : la France produit moins de 1 million de voiture sur son sol.

CQFD :bah:

   

Oui et en même temps les Français deviennent de + en + des urbains, et des "rurbains" (proche banlieue globalement avec les services d'une grande ville mais dans un habitat moins dense) Toutes les métropoles régionales ont progressé en population. Et des solutions de TC se sont aussi énormément développées, il y a des tramway dans toutes les grandes villes.

Logiquement les Français ont besoin de un peu moins de voitures qu'il y a 20 ou 50 ans. D'autant plus que globalement le prix des vols et trains longue distance coûtent nettement moins cher. Avec moins de 200€ tu traverses toute l'Europe en 2h30...

Maintenant, on est d'accord, s'il le pouvaient les Français auraient plus de voitures, motos, bateaux, vélos mais le mode de vie + urbain, les limitations de vitesse, les pbms de stationnement et leur coût, le prix des TC explique en partie la baisse de demande pour les voitures

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Petit rectificatif, Axel a l’air d’avoir une M2 F87, cette dernière fut également fabriqué à Leipzig en Allemagne.

La G87 par contre vient du Mexique.

Par

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Commentaire supprimé.

   

Courent 'ils en moto électriques maintenant ??

Par

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Commentaire supprimé.

   

Qui a dit que je votais Macron? Par ailleurs, est-ce le RN supprimerait réellement cette mesure en cas d'arrivée au pouvoir ? Hélas, même en tant que fan de voiture et opposé au malus, je suis pas convaincu que voter en fonction de ce seul point soit une bonne façon d'aborder des élections présidentielles ou législatives. Y a plus grave (hélas).

Par

En réponse à Franck-L

Oui et en même temps les Français deviennent de + en + des urbains, et des "rurbains" (proche banlieue globalement avec les services d'une grande ville mais dans un habitat moins dense) Toutes les métropoles régionales ont progressé en population. Et des solutions de TC se sont aussi énormément développées, il y a des tramway dans toutes les grandes villes.

Logiquement les Français ont besoin de un peu moins de voitures qu'il y a 20 ou 50 ans. D'autant plus que globalement le prix des vols et trains longue distance coûtent nettement moins cher. Avec moins de 200€ tu traverses toute l'Europe en 2h30...

Maintenant, on est d'accord, s'il le pouvaient les Français auraient plus de voitures, motos, bateaux, vélos mais le mode de vie + urbain, les limitations de vitesse, les pbms de stationnement et leur coût, le prix des TC explique en partie la baisse de demande pour les voitures

   

L'utilisation de la voiture n'a pas été divisée par 3 entre 2004 et 2024 : notre production de voiture, oui par contre. :bah:

Par

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Merci pour l'information, comme quoi l'Elec en compétition a encore du mal à se démocratiser, peut-être un problème de poids sur ce genre d'évènement ?

Par

En réponse à Gastor

CQFD aussi à rappeler que Clio est produite en Turquie pendant que la R5 est produite en France. Tu es prix Nobel :bien::bien::bien:

   

Pourquoi tu prends des exemples alors que je te parle d'une statistique globale :

2004 : + de 3 millions de voitures produites en France

2024 : - de 1 million

Les chiffres sont éloquents et parlent d'eux même sur le drame que subit l'industrie automobile en France noyée sous les normes, la fiscalité, et l'absence de mesures protectionnistes. :bah:

Par

En réponse à Meteor2

Merci pour l'information, comme quoi l'Elec en compétition a encore du mal à se démocratiser, peut-être un problème de poids sur ce genre d'évènement ?

   

Peut-être parce que tout simplement : les gens qui viennent à ce genre d'évènement veulent un spectacle son & lumière !

Et même l'odeur de l'essence brulée :lover: Ça te met dans l'ambiance ! La même odeur qu'on retrouve sur les circuits automobiles ! :bien:

Tu irais voir une comédie musicale muette ? Pas moi. :ange:

Entendre une moto au rupteur car le type veut redresser sa moto en l'air qui pique du nez en accélérant la roue arrière au maximum ! Ça fait parti du show ! Ça contribue au spectacle ! :bah:

Par

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Je suis justement ton raisonnement : celui qui a les moyens et l' envie de s'acheter une voiture très malussée le fera.

Et au passage, occupe toi bien de ta b... à toi.

Par

C'est cool d'avoir de l'actualité chez les compactes sportives mais triste que y'ait plus que le groupe VAG d'actif dans le domaine, de la populaire Léon (ma préférée niveau image, dommage qu'elle ne soit pas plus jolie) à la premium RS3.

Par

En réponse à Au Fou

Je suis justement ton raisonnement : celui qui a les moyens et l' envie de s'acheter une voiture très malussée le fera.

Et au passage, occupe toi bien de ta b... à toi.

   

"Je suis justement ton raisonnement : celui qui a les moyens et l' envie de s'acheter une voiture très malussée le fera."

Non, il ne le fera pas très majoritairement. Il achètera d'occasion. La vente des voitures malussées en chute libre (même avec des malus assez faible) et l’explosion de la demande (et donc des prix) sur le marché de l'occasion en atteste.

Par

En réponse à Axel015

Pourquoi tu prends des exemples alors que je te parle d'une statistique globale :

2004 : + de 3 millions de voitures produites en France

2024 : - de 1 million

Les chiffres sont éloquents et parlent d'eux même sur le drame que subit l'industrie automobile en France noyée sous les normes, la fiscalité, et l'absence de mesures protectionnistes. :bah:

   

Allez voir à 14h13 au lieu de raconter n'importe quoi comme toujours, vous mélangez tout, ce n'est pas le propre des gens intelligents.

Par

En réponse à Pinatel

Qui a dit que je votais Macron? Par ailleurs, est-ce le RN supprimerait réellement cette mesure en cas d'arrivée au pouvoir ? Hélas, même en tant que fan de voiture et opposé au malus, je suis pas convaincu que voter en fonction de ce seul point soit une bonne façon d'aborder des élections présidentielles ou législatives. Y a plus grave (hélas).

   

Malheureusement vrai effectivement !

Par

En réponse à Gastor

CQFD quoi ? La production textile-habillement en France est passée de près de 200 000 emplois en 2000 à moins de 40 000 aujourd’hui, ayant été quasiment entièrement délocalisée.. Et ce n'est un exemple parmi tant d'autres.

Vous confondez le phénomène de la mondialisation avec celui de la transition, visiblement avec vous il ne faut pas trop aller dans le détail...

   

Ce sont deux phénomènes qui se conjuguent.

"Vous confondez le phénomène de la mondialisation"

La mondialisation ? Les USA sont ils un pays mondialisé ? J'ai tendance à croire que oui.

Comparons la France et les USA (deux pays touchés de fait par la mondialisation).

2004 :

3 millions de voitures produites en France pour 12 millions aux USA.

2024 :

1 million de voiture produite en France pour 14 millions aux USA.

Fin de l'histoire. :bah:

Par

En réponse à Axel015

Ce sont deux phénomènes qui se conjuguent.

"Vous confondez le phénomène de la mondialisation"

La mondialisation ? Les USA sont ils un pays mondialisé ? J'ai tendance à croire que oui.

Comparons la France et les USA (deux pays touchés de fait par la mondialisation).

2004 :

3 millions de voitures produites en France pour 12 millions aux USA.

2024 :

1 million de voiture produite en France pour 14 millions aux USA.

Fin de l'histoire. :bah:

   

Pardon erreur de ma part :

2004 :

3 millions de voitures produites en France pour 12 millions aux USA.

2024 :

850 317 unités de voiture produites en France pour 16* millions aux USA.

Donc je résume :

Entre 2004 et 2024 :

La production automobile aux USA à fait : +33%

La production automobile en France à fait : -72%

Ça c'est le réel qui s'explique par les choix politiques et uniquement les choix politiques. :bah:

Par

En réponse à Axel015

Ce sont deux phénomènes qui se conjuguent.

"Vous confondez le phénomène de la mondialisation"

La mondialisation ? Les USA sont ils un pays mondialisé ? J'ai tendance à croire que oui.

Comparons la France et les USA (deux pays touchés de fait par la mondialisation).

2004 :

3 millions de voitures produites en France pour 12 millions aux USA.

2024 :

1 million de voiture produite en France pour 14 millions aux USA.

Fin de l'histoire. :bah:

   

Vous faites des raccourcis bien simplistes, les pays de l'Est ont rejoint l'Europe au milieu des années 2000, ce qui a créé un effet d'aubaine à la délocalisation au sein de l'Europe.

Tous les pays historiquement producteurs de voitures en Europe ont une production automobile inférieure à l'an 2000- sauf à l'Est tu as vu sa production explosée. et plus encore si on ajoute la Turquie et le Maroc terre d'accueil des usines Renault estellentis CQFD.

Par

En réponse à Axel015

Peut-être parce que tout simplement : les gens qui viennent à ce genre d'évènement veulent un spectacle son & lumière !

Et même l'odeur de l'essence brulée :lover: Ça te met dans l'ambiance ! La même odeur qu'on retrouve sur les circuits automobiles ! :bien:

Tu irais voir une comédie musicale muette ? Pas moi. :ange:

Entendre une moto au rupteur car le type veut redresser sa moto en l'air qui pique du nez en accélérant la roue arrière au maximum ! Ça fait parti du show ! Ça contribue au spectacle ! :bah:

   

je te rejoins, il est clair, rien de tel qu'en joli son à l'échappement pour te donner des frissons !!

Par

Pas pour les français, en tout cas.

Car je suppose qu'avec notre malus, on doit désormais franchir les 100 k€. :cyp:

Par

En réponse à Gastor

Ne vous inquiétez donc pas, Monsieur Pinatel viendra apporter sa réponse face aux attaques d’Alex, lequel a attribué au journaliste la couleur politique qui l'arrange.

   

Pour l'instant, on voit surtout celui a été sanctionné. :biggrin:

Par

En réponse à trackos

Elle est sympa ta logique, c'est évident que quelqu'un qui ne peut plus acheter cette bagnole ira balancer son pognon dans des plantations de fleurs....

Nan t'inquiètes, ils iront plutôt balancer le fric dans des moto cross, des kartings etc....

Bref, que des trucs qui ramené à la minute d'utilisation polluent bien plus !

   

le mieux est de faire comme Gastor = se passer de voiture. :biggrin:

Par

En réponse à Gastor

CQFD aussi à rappeler que Clio est produite en Turquie pendant que la R5 est produite en France. Tu es prix Nobel :bien::bien::bien:

   

Et pourquoi est-elle produite en Turquie, alors que la r5 est produite en France ?

Et ce, alors que les ventes de Clio écrasent celles de r5 ?

Par

Le genre de voiture que l'on retrouvera en occasion avec des stages 1 et 2 aux mains de cassos....

 

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