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La Hyundai Kona EV jusqu'à la panne : plus forte que Tesla !C'est dans l'essai des plus complets de ma talentueuse consœur Eve Stocchi que l'on apprend le kilométrage en conditions réelles – avec un mélange de routes diverses et une conduite classique – que l'on peut attendre d'une Hyundai Kona EV en une charge de sa batterie de 64 kWh : environ 420 km. Oui mais combien peut-on atteindre en utilisant tous les outils de l'éco-conducteur assidu sur le circuit parfait qu'est le périphérique parisien ?

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Joli :bien: il a une pas trop moche gueule et franchement belle autonomie !

Par

si non, DS3 promet 300km dans un an

Par

"Question recharge, un délai de 24 heures pour la recharger entièrement sur secteur 2,1 kW est annoncé [...]. Cependant, une fois la Kona branchée sur secteur, l'ordinateur de bord nous demandera de patienter plutôt 34h10 pour parvenir à une charge complète."

J'avoue que j'ai du mal à comprendre... 2100 W, c'est bien une puissance que peut produire une prise secteur ?

Alors 24h ou 10h de plus?

Par

bravo aux coréens qui font mieux que les autres sans pour autant être arrogants

Par §Eno173GT

"Vu le bond en matière de consommation du Kona dès que l'on dépasse les 60 km/h, la Tesla Model S dispose sans aucun doute d'une autonomie supérieure une fois sortis des limitations de vitesse de la ville."

D'où vos "tests" complétement daubés et un tableau récapitulatif qui ne sert absolument à rien.

Par

En réponse à Oresias

"Question recharge, un délai de 24 heures pour la recharger entièrement sur secteur 2,1 kW est annoncé [...]. Cependant, une fois la Kona branchée sur secteur, l'ordinateur de bord nous demandera de patienter plutôt 34h10 pour parvenir à une charge complète."

J'avoue que j'ai du mal à comprendre... 2100 W, c'est bien une puissance que peut produire une prise secteur ?

Alors 24h ou 10h de plus?

Bah, 24hx2.1kW ne feront jamais 64kWh (je simplifie évidemment)

Si ta prise peut monter à 3.6kW c’est autre chose. Mais je m’intéresse suffisamment peu aux câbles de recharges que pour savoir si ils sont normalisés pour 2.1kW (je n’en verrais pas la raison)

Par

En réponse à caffellatte

si non, DS3 promet 300km dans un an

et sinon ton troll anti PSA t'en a pas marre sur chaque sujet ?

Par

En réponse à §Eno173GT

"Vu le bond en matière de consommation du Kona dès que l'on dépasse les 60 km/h, la Tesla Model S dispose sans aucun doute d'une autonomie supérieure une fois sortis des limitations de vitesse de la ville."

D'où vos "tests" complétement daubés et un tableau récapitulatif qui ne sert absolument à rien.

Ils’ terminen désormais leurs tests à 4h du mat. Je pense qu’avec des batteries 80kWh ils vont arrêter ces choses stupides

Par

En réponse à chat_chant_le_sapin

et sinon ton troll anti PSA t'en a pas marre sur chaque sujet ?

C’est tout de le vrai qu’actuellement ils sont nulle part.

Et je te sens moins en verve sur moulache par exemple.

Tu es francouille et blessé

Par

En réponse à mwouais

Ils’ terminen désormais leurs tests à 4h du mat. Je pense qu’avec des batteries 80kWh ils vont arrêter ces choses stupides

surtout que les températures, conditions climatiques et aléas de la route ne sont jamais les mêmes d'une voiture a l’autre ... test complètement absurde mais ils continuent :bah:

Par

En réponse à mwouais

C’est tout de le vrai qu’actuellement ils sont nulle part.

Et je te sens moins en verve sur moulache par exemple.

Tu es francouille et blessé

moulache ? je comprend rien à ton com :blague:

Par

En réponse à Oresias

"Question recharge, un délai de 24 heures pour la recharger entièrement sur secteur 2,1 kW est annoncé [...]. Cependant, une fois la Kona branchée sur secteur, l'ordinateur de bord nous demandera de patienter plutôt 34h10 pour parvenir à une charge complète."

J'avoue que j'ai du mal à comprendre... 2100 W, c'est bien une puissance que peut produire une prise secteur ?

Alors 24h ou 10h de plus?

C'est certainement dû à la décharge importante de la batterie lors de leur essai, Kia prend peut-être peut de marge de sécurité sur la capacité disponible, du coup la recharge se fait très lentement au début pour préserver la batterie de cette décharge importante. Un peu comme elle le fait également pour les 20 dernier % de charge.

Supposition.

C'est un cas extrême ici, personne ne videra jamais sa batterie au complet, les pires situation se situeront entre 5-10% de recharge restante, et la majorité descendront jamais sous les 20%.

Par

Huyndai offre 5 ans de garantie sur l'ensemble du véhicule et une garantie de 5 ans ou 200.000 km sur la batterie .

( il n' y a pas de location de batterie chez Huyndai , vu que vous achetez le véhicule et que la batterie fait partie du véhicule que vous achetez la batterie vous appartient ce qui est tout simplement logique ) .

le tarif de la Huyndai est très appréciable , la fiabilité , le choix des matériaux , l'ajustage tout prouve bien qu'il s' agit d'un véhicule de haute qualité .

moi je veux dire bravo à Huyndai , qui en quelques années fait mieux que 99/100 des marques européennes et Américaines !!!!

belle mentalité ! vouloir évoluer !

sur ce , bonne location de batterie ou bon appoint d'huile dans vos européennes de marques généraliste.

Par

Je suis assez surpris des résultats sur la conso moyenne et la distance parcouru. Est-ce que Kia se garde beaucoup de marge sur la batterie ? Là vous avez grillé un peu plus de 64kWh sur l'essai, donc la batterie a réellement quelle capacité, Kia communique sur ce point ?

A choisir je préfère ces constructeurs qui annoncent la capacité disponible et non la capacité réelle, dont une partie ne sera pas utilisable.

Par

En réponse à §Eno173GT

"Vu le bond en matière de consommation du Kona dès que l'on dépasse les 60 km/h, la Tesla Model S dispose sans aucun doute d'une autonomie supérieure une fois sortis des limitations de vitesse de la ville."

D'où vos "tests" complétement daubés et un tableau récapitulatif qui ne sert absolument à rien.

Tu en connais d'autres des tests en condition réel? Ce test a au moins le mérite d'exister tout en te rappelant que la voiture électrique est pour l'instant destinée à la ville. D'autre part, faire un test avec ville, route et autoroute demande une logistique beaucoup plus importante. Quand ta batterie est en rade au fin fond de l'Auvergne au milieu de la nuit, tu fais comment pour la recharger et tu dors où? Ca te prend 4 jours pour faire le test et le temps, c'est de l'argent.

Par

:beuh: 730km! énorme!

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

d'ailleurs on notera l'extrème discretion de la presse française sur la Stinger

Par

En réponse à pechtoc

Je suis assez surpris des résultats sur la conso moyenne et la distance parcouru. Est-ce que Kia se garde beaucoup de marge sur la batterie ? Là vous avez grillé un peu plus de 64kWh sur l'essai, donc la batterie a réellement quelle capacité, Kia communique sur ce point ?

A choisir je préfère ces constructeurs qui annoncent la capacité disponible et non la capacité réelle, dont une partie ne sera pas utilisable.

Normale ils ont été un peu moins stupides que les autres et ils ont compris l'importance de la consommation ... Pas comme chez Renault...

Par

Dans ce tableau il faudrait préciser :

- La date de l'essai

- La température le jour de l'essai

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

parceque tu en vois bcp de stinger ? :chut:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Vu le prix des VE Renault sans location de la batterie, oui, Renault impose toujours la location mais de manière indirecte. Qui voudrait payer une batterie qui revient plus cher que la location de batterie sur 10ans ? D'autant plus que la batterie après 10ans sera peut-être suffisamment dégradé au point de devoir la changer. Et on ose imaginer le prix de remplacement.

Chez les autres constructeur la question se pose pas.

Par

En réponse à mwouais

Bah, 24hx2.1kW ne feront jamais 64kWh (je simplifie évidemment)

Si ta prise peut monter à 3.6kW c’est autre chose. Mais je m’intéresse suffisamment peu aux câbles de recharges que pour savoir si ils sont normalisés pour 2.1kW (je n’en verrais pas la raison)

Une prise courant câblée en 2,5mm2 avec disjoncteur de 16A peu délivrer 3600w sans problème. Je présume que le câble de recharge doit aussi être en 2,5mm2 mini. Le problème est ailleurs.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

8,3€ pour faire le plein de cette Kona avec un kWh à 0,13€. C'est intéressant.

Par

Non Monsieur le meilleur rapport prix autonomie c'est toujours la RENAULT Zoé

Par

En réponse à jaco14

Non Monsieur le meilleur rapport prix autonomie c'est toujours la RENAULT Zoé

Ah bon, pourtant sans location de batterie la Zoe R110 est finalement proche de cette Kona niveau prix. Par contre niveau efficience la Zoe avait fait mieux, mais pas de quoi gagner le rapport prix/autonomie

Par

En réponse à fabrice_inho

Dans ce tableau il faudrait préciser :

- La date de l'essai

- La température le jour de l'essai

oui et si le pilote avait fait kk ou pas avant de prendre le volant... si la passagère avait ou non une forte poitrine...

Par

Les journalistes de Caradisiac sont manifestement très mal informés..une Tesla S réellement poussée jusqu'au bout a parcouru plus de 1000kms en une charge...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

C’est une blague ? La ioniq est un choix bien plus intelligent. Petite batterie, donc autonomie équivalent à la zoé. Pour le prix il n’y a pas photo c’est LE meilleur choix.

Par

*petite batterie mais conso basse

Par

Juste les meilleurs comme d'habitude chez Hyundai et kia...

Par

J'ai du mal à voir l'intérêt de tels "essais". Conditions de route et températures différentes, conduite pas du tout représentative de l'utilisation habituelle d'une voiture.

Les résultats d'une étude de l'ADAC sur les voitures électriques me semblent bien plus pertinentes et utiles car elles font une comparaison dans des conditions identiques et elles révèlent la consommation moyenne des différentes voitures testées.

Renault Zoé: 20,3

Hyundai Ioniq : 14,7

Hyundai Kona: 19,5

Opel Ampéra : 19,7

Nissan Leaf 2 : 22,1

Tesla X 100 D: 24

VW E; Golf: 17,3

BMW I3: 17,4 etc....

Etude très intéressante visible ici: https://www.automobile-propre.com/voitures-electriques-autonomies-consommations-et-recharges-testees-par-ladac/

Par

La récupération gérée via les palettes, c'est génial! Je l'utilise quotidiennement sur ma Smart ED, qui le permet depuis...2012 :bien::biggrin:

Par

Vitesse moyenne 39km/h,..... encore un petit effort et en descendant à 30km/h vous irez encore plus loin et en diminuant la vitesse ainsi de suite encore plus, jusqu'à ce que les vélos électriques vous doublent...... c'est bête mais c'est semble-t-il le jeu de votre test!!!

Par

En réponse à L_inconnu

C’est une blague ? La ioniq est un choix bien plus intelligent. Petite batterie, donc autonomie équivalent à la zoé. Pour le prix il n’y a pas photo c’est LE meilleur choix.

Si tu n'as pas compris que notre ami Didier es en effet avant tout un sacré blagueur....

Par

734 bornes à 39 km/h de moyenne !

Et bien voilà...on y arrive...

Perso avec ma caisse essence je fait moins de bornes pour quasi la même vitesse moyenne... :eek:

Par

En réponse à PetitMono

J'ai du mal à voir l'intérêt de tels "essais". Conditions de route et températures différentes, conduite pas du tout représentative de l'utilisation habituelle d'une voiture.

Les résultats d'une étude de l'ADAC sur les voitures électriques me semblent bien plus pertinentes et utiles car elles font une comparaison dans des conditions identiques et elles révèlent la consommation moyenne des différentes voitures testées.

Renault Zoé: 20,3

Hyundai Ioniq : 14,7

Hyundai Kona: 19,5

Opel Ampéra : 19,7

Nissan Leaf 2 : 22,1

Tesla X 100 D: 24

VW E; Golf: 17,3

BMW I3: 17,4 etc....

Etude très intéressante visible ici: https://www.automobile-propre.com/voitures-electriques-autonomies-consommations-et-recharges-testees-par-ladac/

L'automobile électrique : celle qui oblige à sortit un thermomètre pour savoir si tu pourras aller pas loin ...ou un peu plus loin...

Sinon, à 35 km/h de moyenne, c'est vrai qu'à vélo c'est pas facile d'aller aussi loin.

Par

En réponse à ghlapin

Vitesse moyenne 39km/h,..... encore un petit effort et en descendant à 30km/h vous irez encore plus loin et en diminuant la vitesse ainsi de suite encore plus, jusqu'à ce que les vélos électriques vous doublent...... c'est bête mais c'est semble-t-il le jeu de votre test!!!

Suffit de regarder les images de ces tests : à part ceux paumés dans leur conversation tel ou les provinciaux ayant peur de louper une porte, tout le monde se cale sur le flux à l’ébouriffante vitesse de 70 km/h quand c'est possible.....

Mais pas le gars Pierre....

Sinon, maintenant que vous avez trouvé la perle à un tarif à peu près cohérent ( plus de deux fois le prix d'un Kona thermique mais bon... ), d'attaque pour un Paris-Deauville et retour ?

Chiche !

Par

Bon à savoir au cas ou je voudrais faire des tours de periph entre 8h30 et 10h18 à une température entre 15.2 et 19,4°.

Par

En réponse à kernel_panic

734 bornes à 39 km/h de moyenne !

Et bien voilà...on y arrive...

Perso avec ma caisse essence je fait moins de bornes pour quasi la même vitesse moyenne... :eek:

Moi 900-1000 km à 160-180 km/h avec ma polo tdi ... bon blague mis à part bravo à Hyundai :bien:

Par

Vous devriez changer de periph.a exemple aller jusque rennes et revenir sur paris par les 2 periph

Par

En réponse à L_inconnu

Normale ils ont été un peu moins stupides que les autres et ils ont compris l'importance de la consommation ... Pas comme chez Renault...

Avant d'écrire n'importe quoi, prends le temps de réfléchir et calculer:

Kilométrage réalisé par Zoe / capacité batterie

idem pour la Hyundai

regarde le résultat!

Par

En réponse à parlons-en

oui et si le pilote avait fait kk ou pas avant de prendre le volant... si la passagère avait ou non une forte poitrine...

J'espère que c'est du second degré ton message...

Les réponses de ce genre non constructives ne me plaisent pas.

En général quand on essaye de se f**tre de ma gueule comme ça j'allume assez vite....

La date de l'essai pour savoir à quelle siason et la température parce qu'évidemment elle aura une influence sur la consommation de la voiture.

Mais visiblement ça, ça ne te parle pas.

continue de te prendre pour poutine, un jour ça tournera mal pour toi.

Par

En réponse à atom_31

8,3€ pour faire le plein de cette Kona avec un kWh à 0,13€. C'est intéressant.

Oui alors rassure toi sur le prix du kW/h qui d ailleur n a plus de coefficient d augmentation bloquer. Pour sur que qd la. Majorité des gens passeront a l electrique il va a minima tripler si ce n est plus. Tu crois pas que tu vas roulez quasi gratis. La voiture Elec est une niche mais plus pour longtemps . Tant mieux pour ceux qui peuvent s en payer une ou deux.

Ceux qui ont de grosse facture d électricité ont du souci a se faire.

Par

En réponse à atom_31

8,3€ pour faire le plein de cette Kona avec un kWh à 0,13€. C'est intéressant.

Tu as vu le prix du véhicule face à son homologue essence ?

Par

bof dans un test d'hypermilling normal la Tesla n'en fait qu'une bouchée. Mais c'est un bon véhicule, comme toujours c'est le prix qui décourage certains surtout comparé à la version thermique.

Par

En réponse à L_inconnu

Tu as vu le prix du véhicule face à son homologue essence ?

je viens de calculer, avec les prix actuels, sans prendre un compte l'entretien, il faut 8 ans pour qu'une mégane IV 1.2L TCE 130 coûte aussi cher qu'une IONIQ...

En prenant en compte les 6000€ de bonus à l'achat de la IONIQ.

bref, il y a encore du boulot pour démocratiser la voiture électrique !

Par

En réponse à fabrice_inho

J'espère que c'est du second degré ton message...

Les réponses de ce genre non constructives ne me plaisent pas.

En général quand on essaye de se f**tre de ma gueule comme ça j'allume assez vite....

La date de l'essai pour savoir à quelle siason et la température parce qu'évidemment elle aura une influence sur la consommation de la voiture.

Mais visiblement ça, ça ne te parle pas.

continue de te prendre pour poutine, un jour ça tournera mal pour toi.

:biggrin: Mais allons, ce dont tu parles a si peu d'incidence donc oui ça me fait rire.

Puis les tests sont fait quasiment dans les mêmes conditions avec une variation au pire de 20km, ce qui ne change pas grand chose

Après ... tu peux t'enflammer ça me gène pas l'ami

Par

En réponse à ReneM69

je viens de calculer, avec les prix actuels, sans prendre un compte l'entretien, il faut 8 ans pour qu'une mégane IV 1.2L TCE 130 coûte aussi cher qu'une IONIQ...

En prenant en compte les 6000€ de bonus à l'achat de la IONIQ.

bref, il y a encore du boulot pour démocratiser la voiture électrique !

Sachant que tu as pris un tce je te parle même pas avec un hsd en roulant au jus de betterave. C’est dommage je kiffe cette Kona ...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Ils sont complètements largués de toute façon, même leurs futurs hybrides rechargeables sont déjà à la peine

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

bien entendu. d'ailleurs didi...sparu :lol:

Par

En réponse à Johnyjoe

bof dans un test d'hypermilling normal la Tesla n'en fait qu'une bouchée. Mais c'est un bon véhicule, comme toujours c'est le prix qui décourage certains surtout comparé à la version thermique.

Comment tu sais ça ?

Et j'imagine que sur le périph les journalistes n'ont pas adopté un style de conduite complètement différent entre la Tesla et la Hyundai.

Les ingés Hyundai sont peut-être plus compétents que les geeks de chez Tesla

Par

"l'ordinateur de bord nous demandera de patienter plutôt 34h10 pour parvenir à une charge complète."

Qu'est ce que j'ai rigolé. :coolfuck:

Par

pourquoi ne pas faire un essai sur circuit à vitesse stabilisée entre 120 et 130 avec les modèles disponibles car on voudrait bien savoir le nombre de kilomètres que l'on peut effectuer sur autoroute. à noter une appli de tesla qui vous permet sur un itinéraire donné où vous arrêter et le temps de recharge.

Par

Ces deux Hyundai sont aujourd'hui ce qui se fait de mieux en électrique. Non seulement l'autonomie commence à se rapprocher d'une valeur acceptable (toutefois pas encore atteinte), mais ils ont fait de l'excellent travail quant à la réduction de la consommation.

Ceci dit, le différentiel de prix comparé à leur homologue thermique reste bien trop élevé et témoigne d'une non rentabilité assurée...

Mais c'est sur la bonne voie et je préfère voir ces efforts Coréens (efficience, rapport qualité/prix) plutôt qu'une débauche de piles milieu de gamme entassées d'un poids faramineux sur une berline à 100k€ qui réalise le 0-100km/h plus rapidement qu'une Ferrari...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Ok, ça dépend ce qu'on considère comme l'Europe, mais l'Ampera-E est disponbible en Norvège, au Pays-Bas, en Allemagne et en Suisse. Ensuite PSA a racheté GM, donc elle ne sera jamais disponible ailleurs, mais elle est disponible en Europe, pas en France c'est vrai.

Entre une Zoé et une Ampera-E, je pars sur l'Ampera, parce qu'elle propose de joli volumes malgré sa faible taille. Par contre elle est cher pour du plastique dur digne du low-cost. Enfin, par rapport à la Zoé c'est la même chose.

Par

En réponse à Axel015

"l'ordinateur de bord nous demandera de patienter plutôt 34h10 pour parvenir à une charge complète."

Qu'est ce que j'ai rigolé. :coolfuck:

Et bcp plus si tu souhaites la recharger aux heures creuses :)

Par

En réponse à caradisboub

Comment tu sais ça ?

Et j'imagine que sur le périph les journalistes n'ont pas adopté un style de conduite complètement différent entre la Tesla et la Hyundai.

Les ingés Hyundai sont peut-être plus compétents que les geeks de chez Tesla

C'est évident et tu devrais le savoir toi qui est si bien informé en général le record en hypermilling pour la Tesla 100D c'est plus de 1000km. y'a pas que le style de conduite qui compte et ça aussi tu le sais les conditions météo jouent le traffic aussi. et je rappel que la tesla n'a pas été vidée complètement alors qu'il y'avait de la marge.

Maintenant que les ingés de chez Hyundai soient plus compétents que ceux de chez Tesla je m'en fous complètement juste que niveau contenu Tesla est encore devant. Pour combien de temps encore là est la question

Par §Phé314Pb

Super essai une nouvelle fois!!!!

Je souhaite porter une réclamation tout de même

Par

Ce que je pense c'est que Peugeot qui réussi à avoir un style et une qualité vraiment bonne en ce moment devrait faire alliance avec Huyndai mais uniquement pour les véhicules électrique !

imaginez vous un 3008 électrique garanti 5 ans et 200.000 km au tarif du Kona Huyndai avec 700 km d'autonomie ?

vous voyez ont leurs offre le style Français ils nous offrent la technologie sud coréenne :wink:

c'est ça ou quand les Allemands qui sont malins sont en alliance avec panasonic etc vont nous pondre des voitures encore supérieur nous auront l'air con .

Par

Bravo à la Hyundai Kono 64kwh.

Et bravo au pilote d'endurance qui l'a mené.

Maintenant c'est l'autonomie du conducteur qui est testée plus celle de la voiture.

20h de conduite sur le périph'.

c'est plus "La Hyundai Kona EV jusqu'à la panne " c'est "Pierre Desjardins jusqu'à l'accident."

Par

En réponse à le jeune rat

Ce que je pense c'est que Peugeot qui réussi à avoir un style et une qualité vraiment bonne en ce moment devrait faire alliance avec Huyndai mais uniquement pour les véhicules électrique !

imaginez vous un 3008 électrique garanti 5 ans et 200.000 km au tarif du Kona Huyndai avec 700 km d'autonomie ?

vous voyez ont leurs offre le style Français ils nous offrent la technologie sud coréenne :wink:

c'est ça ou quand les Allemands qui sont malins sont en alliance avec panasonic etc vont nous pondre des voitures encore supérieur nous auront l'air con .

Les Renault ont des batteries coréennes LG CHEM, il leur faudrait surement le moteur de la Ioniq.

Mais là c'est main basse sur le neodim, plutôt que les électro aimants, avec tout ce que cela implique.

Concernant les allemands j’espère qu'ils vont réussir, mais pour l'instant sur ce "test" c'est eux les c... avec la e-golf et la i3. Donc chacun son tour, ils méritent eux aussi le petit moment de gloire.

Par

En réponse à L_inconnu

Tu as vu le prix du véhicule face à son homologue essence ?

Mais puisqu'il te dit que c'est intéressant....

Au moins 200 000 km avant de commencer à gratter un peu d'argent... et ce, sans jamais avoir à recharger sur bornes à recharges rapides, hors de prix ( pour faire court autoroute = prix du péage )...

C'est donc très intéressant l'électrique...et à 200 000 km ( ou bien avant ), t'auras bien entendu la batterie à changer...

mais c'est très intéressant.

:lover:

Par

En réponse à Philippe14150

pourquoi ne pas faire un essai sur circuit à vitesse stabilisée entre 120 et 130 avec les modèles disponibles car on voudrait bien savoir le nombre de kilomètres que l'on peut effectuer sur autoroute. à noter une appli de tesla qui vous permet sur un itinéraire donné où vous arrêter et le temps de recharge.

La fameuse appli Tesla où il est impossible de pousser le curseur plus loin que 120 km/h ?

Par

Je sais que le côté écolo est relatif , cependant , les progres des voitures électriques sont stupéfiants .

Dans qq années elles seront toutes entre 500 et 700 km d'autonomie, Tesla n'aura plus aucun intérêt, ....

Le monde change

Par

Oh oui le monde change....

https://www.01net.com/actualites/voiture-electrique-on-a-teste-le-reseau-de-charge-sur-autoroute-et-c-est-une-vraie-galere-1397527.html

240 km sur autoroute, c'était l'affaire d'1 h 30 dans les années 70'

2 heures dans les années 2 000

et 4h30 en 2018 avec la toute nouvelle star de l’Alliance....

Puisses tu revenir chez toi dans le même timing.... ailleurs que sur une dépanneuse....

Par

Et en marche arrière ils ont essayé?

Par

Je ne citerai personne mais vous êtes dures avec vos calculs .. un kona bien équipé coute dans les 28000 euros. J’ai payé mon Kona 64 executive 37k donc un delta de 9000 euros. Ma femme va faire 35000 kms trajets pro uniquement donc on part sur un plein a 10 euros pour 400 kms avec les variations du prix de l’elec et on compare a sa mondeo diesel consommant en moyenne 6l/100 donc 24 l pour 400 km avec un cout moyen diesel a 1.60 et je suis optimiste donc environ 40 euros pour un plein. 35000/400 donc environ 88 pleins. 88 x30 =2640 euros. Si on ajoute le cout d’entretien environ 300 de moins annuels et l’assurance environ 200 euros de moins. Pour moi on peut economiser environ 3000 euros par an donc rentabilité en 4e année mais la duree de vie d’un VE avec batterie garantie 8 ans chez Hyundai est à qu’a la moitie de sa vie. Les VE ne sont rentables aujourd’Hui et la on est d’accord qu’a partir de plus de 25000 kms par an

Par

Belle perf', mais dommage qu'il soit si moche à mes yeux

Par

En réponse à Loicciol

Je ne citerai personne mais vous êtes dures avec vos calculs .. un kona bien équipé coute dans les 28000 euros. J’ai payé mon Kona 64 executive 37k donc un delta de 9000 euros. Ma femme va faire 35000 kms trajets pro uniquement donc on part sur un plein a 10 euros pour 400 kms avec les variations du prix de l’elec et on compare a sa mondeo diesel consommant en moyenne 6l/100 donc 24 l pour 400 km avec un cout moyen diesel a 1.60 et je suis optimiste donc environ 40 euros pour un plein. 35000/400 donc environ 88 pleins. 88 x30 =2640 euros. Si on ajoute le cout d’entretien environ 300 de moins annuels et l’assurance environ 200 euros de moins. Pour moi on peut economiser environ 3000 euros par an donc rentabilité en 4e année mais la duree de vie d’un VE avec batterie garantie 8 ans chez Hyundai est à qu’a la moitie de sa vie. Les VE ne sont rentables aujourd’Hui et la on est d’accord qu’a partir de plus de 25000 kms par an

Et bien entendu, ton Kona est aussi habitable et dispose d'une soute aussi vaste qu'une Mondeo....

c'est amusant d'aller comparer des bagnoles complètement différentes... et de s'étonner de payer moins cher d'assurance pour une auto qui, on s'en souviendra, débute à 16 500 € en thermique, sans négo, et qui roule plus vite et plus loin que pour cette caisse à gogo qui ne savent pas compter....

Ah si, piquer 6 000 € dans la poche de l'etat ne leur pose pas la moindre problématique intellectuelle...

Et bien entendu, besoin d'une deuxième bagnole pour partir en congés ou en week-end...

Super plan !

Par

En réponse à §Eno173GT

"Vu le bond en matière de consommation du Kona dès que l'on dépasse les 60 km/h, la Tesla Model S dispose sans aucun doute d'une autonomie supérieure une fois sortis des limitations de vitesse de la ville."

D'où vos "tests" complétement daubés et un tableau récapitulatif qui ne sert absolument à rien.

Un test pour Parisien, tout simplement.

Par

En réponse à caffellatte

si non, DS3 promet 300km dans un an

Si c'est comme la DS7, ce qui importe le plus c'est la distance entre deux concessions...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Les nouveaux compteurs linky vont calmer les annonces de coût au 100 kms des véhicules électrique.

Par

En réponse à roc et gravillon

Et bien entendu, ton Kona est aussi habitable et dispose d'une soute aussi vaste qu'une Mondeo....

c'est amusant d'aller comparer des bagnoles complètement différentes... et de s'étonner de payer moins cher d'assurance pour une auto qui, on s'en souviendra, débute à 16 500 € en thermique, sans négo, et qui roule plus vite et plus loin que pour cette caisse à gogo qui ne savent pas compter....

Ah si, piquer 6 000 € dans la poche de l'etat ne leur pose pas la moindre problématique intellectuelle...

Et bien entendu, besoin d'une deuxième bagnole pour partir en congés ou en week-end...

Super plan !

L'électrique est une fumisterie pour changer de véhicule comme la pollution des diesels à remplacer par des essence ou les essences des années 2000 supplantées par les TDI.................seul les pigeons (certes nombreux) tombent dedans ce marketing écolo.

La démarche la plus écologique est de garder son véhicule le plus longtemps possible (hors coûts de réparation exorbitant).

La seule option serait un de découvrir un supra-conducteur à température ambiante, mais cela tient du fantasme.

Par

Clairement le meilleur système avec la possibilité de faire de la roue libre. Pas étonnant qu'elle batte des records de sobriété.

Par contre c toujours pas économique pour le porte monnaie...

Par

En réponse à roc et gravillon

Et bien entendu, ton Kona est aussi habitable et dispose d'une soute aussi vaste qu'une Mondeo....

c'est amusant d'aller comparer des bagnoles complètement différentes... et de s'étonner de payer moins cher d'assurance pour une auto qui, on s'en souviendra, débute à 16 500 € en thermique, sans négo, et qui roule plus vite et plus loin que pour cette caisse à gogo qui ne savent pas compter....

Ah si, piquer 6 000 € dans la poche de l'etat ne leur pose pas la moindre problématique intellectuelle...

Et bien entendu, besoin d'une deuxième bagnole pour partir en congés ou en week-end...

Super plan !

il compare kona avec kona. donc rien d'abérant.

Sûr que si il avait parlé de Mondéo il aurait fallu évoquer la Model 3 à 50000$ mais la Mondéo est arrivée en Europe 3 ans après la commercialisation US de la Fusion, la Model 3 bâtera-elle ce record?

Parcontre si la Model 3 à 35000$ débarque, il ne faudra plus venir pleurer question prix, juste autonomie.

Par

En réponse à roc et gravillon

Et bien entendu, ton Kona est aussi habitable et dispose d'une soute aussi vaste qu'une Mondeo....

c'est amusant d'aller comparer des bagnoles complètement différentes... et de s'étonner de payer moins cher d'assurance pour une auto qui, on s'en souviendra, débute à 16 500 € en thermique, sans négo, et qui roule plus vite et plus loin que pour cette caisse à gogo qui ne savent pas compter....

Ah si, piquer 6 000 € dans la poche de l'etat ne leur pose pas la moindre problématique intellectuelle...

Et bien entendu, besoin d'une deuxième bagnole pour partir en congés ou en week-end...

Super plan !

Tu es super constructif dans tes propos c’est manifeste. Tu as la pensée universelle ! Rien à redire

Par

En réponse à Loicciol

Tu es super constructif dans tes propos c’est manifeste. Tu as la pensée universelle ! Rien à redire

Bon allez on va quand même te répondre même si dans l’absolu ça ne sert à rien. Déjà je pique rien dans la poche de l’etat Car ce sont nos impôts auxquels je contribue. De plus le gogo à comparer non pas deux voitures différentes mais j’ai pris l’exemple d’une mondeo pour partir sur une consommation raisonnable... qu’est ce qu’on à foutre de la taille et du coffre ? Une clio consommera aussi 6l ... bref donc remarque inutile. Et non ce n’est pas gogo de rouler à l’electrique en France c’est un long débat mais il y a aussi un point de vue écologique, j’attends les clairons mais en attendant il faut se renseigner et les nouvelles batteries sont de moins en moins polluantes à la fabrication et le recyclage des batteries a bien progressé et en France l’electriCité est nucléaire..

Je vois pas ce que va changer Linky sur la consommation ... 13 cents le kw c’est 13 cents du kw avec ou sans Linky ...

Le gogo te souhaite une bonne soirée et vu que il y a déjà 2500 demandes sur le Kona en deux mois de vente sans pub c’est qu’il y a beaucoup de gogol qui ne savent surement pas compter ... as tu déjà essayé un vehicule electrique de 200 chevaux avant de venir étaler ta science nauséabonde ici ? Et j’attends toujours que tu démontes mon calcul pour info oui chez de nombreux assureurs une voiture électrique coute moins cher sur modele equivalent car ce sont des statistiques vis a vis de l’eco conduite donc moins dangereuse chez les possesseur de VE ... bref

Par

En réponse à Loicciol

Bon allez on va quand même te répondre même si dans l’absolu ça ne sert à rien. Déjà je pique rien dans la poche de l’etat Car ce sont nos impôts auxquels je contribue. De plus le gogo à comparer non pas deux voitures différentes mais j’ai pris l’exemple d’une mondeo pour partir sur une consommation raisonnable... qu’est ce qu’on à foutre de la taille et du coffre ? Une clio consommera aussi 6l ... bref donc remarque inutile. Et non ce n’est pas gogo de rouler à l’electrique en France c’est un long débat mais il y a aussi un point de vue écologique, j’attends les clairons mais en attendant il faut se renseigner et les nouvelles batteries sont de moins en moins polluantes à la fabrication et le recyclage des batteries a bien progressé et en France l’electriCité est nucléaire..

Je vois pas ce que va changer Linky sur la consommation ... 13 cents le kw c’est 13 cents du kw avec ou sans Linky ...

Le gogo te souhaite une bonne soirée et vu que il y a déjà 2500 demandes sur le Kona en deux mois de vente sans pub c’est qu’il y a beaucoup de gogol qui ne savent surement pas compter ... as tu déjà essayé un vehicule electrique de 200 chevaux avant de venir étaler ta science nauséabonde ici ? Et j’attends toujours que tu démontes mon calcul pour info oui chez de nombreux assureurs une voiture électrique coute moins cher sur modele equivalent car ce sont des statistiques vis a vis de l’eco conduite donc moins dangereuse chez les possesseur de VE ... bref

Tu te trompe sur le nouveau compteur car il différenciera la consommation du foyer de la charge d'un VE.

Une porte ouverte à la taxation des VE qui ne contribueront plus à l'effort de guerre (économique) de l'état et son train de vie plus que dispendieux en temps de crise permanente.

Mais pour le moment c'est tout bénef, mais on sait bien que cela ne dure jamais longtemps

Par

Si jamais https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/automobile-les-voiture-electriques-plus-rentables-que-celles-a-essence-ou-diesel-793404.html

Par

En réponse à Allavandrell

Tu te trompe sur le nouveau compteur car il différenciera la consommation du foyer de la charge d'un VE.

Une porte ouverte à la taxation des VE qui ne contribueront plus à l'effort de guerre (économique) de l'état et son train de vie plus que dispendieux en temps de crise permanente.

Mais pour le moment c'est tout bénef, mais on sait bien que cela ne dure jamais longtemps

Je ne vois pas comment cela est possible vu qu’il n’y a pas de données dans l’electriCite, oui tu peux relier un cable data de ta wallbox au linky pour capter les heures creuses directement mais au dela de ca impossible de distinguer quoi que ce soit sur de la consommation entre la charge d’un VE ou la charge d’un autre truc sur une prise ou alors faut que je revois mes cours !

Par

J’ai trouvé cela ça date de 2011 https://www.google.fr/amp/s/amp.quechoisir.org/actualite-voitures-electriques-la-taxe-plane-n1723/

C’est bien a condition d’avoir une prise dédiée... je vois pas comment ils vont pouvoir installer cela chez les particuliers ? Et ce qui va empêcher les gens de la brancher sur une autre

Par

Pour ceux qui critiquent mais ne réfléchissent pas : kW.h /100 km

Renault Zoé ZE40 R110 7,258

Kia Soul EV 30 kWh 8,242

Hyundai Ioniq Electric 8,589

Hyundai Kona EV 64 kWh 8,719

BMW i3s 9,071

Opel Ampera-e 9,202

Renault Zoé ZE40 R90 10,433

Nissan Leaf 2 (2018) 10,582

Volkswagen e-Golf 2017 10,881

Nissan Leaf 1 30 kWh 11,719

Citroën e-Mehari 12,000

Tesla Model S 100D 14,065

On voit effectivement que la Tesla est à la pointe de la technique.

La jamais contente devrait pouvoir l'égaler!

Par

En réponse à atom_31

8,3€ pour faire le plein de cette Kona avec un kWh à 0,13€. C'est intéressant.

Intéressant, oui, si on t'offre ce Kona et que tu n'es pas obligé de sortir plus de 40 kiloboules pour la version la plus basse... :ange:

Sinon un Rav4 hybride à 33 kiloboules sera tout aussi intéressant à long terme, car bien moins cher à l'achat (le différentiel représente une cuve de carburant gratuit qui tiendra facile 5 années ...), pour un usage bien moins contraignant, et sans l'épée de Damoclès du remplacement de la batterie, inéluctable plus le temps passe. :bah:

Par

En réponse à Allavandrell

Tu te trompe sur le nouveau compteur car il différenciera la consommation du foyer de la charge d'un VE.

Une porte ouverte à la taxation des VE qui ne contribueront plus à l'effort de guerre (économique) de l'état et son train de vie plus que dispendieux en temps de crise permanente.

Mais pour le moment c'est tout bénef, mais on sait bien que cela ne dure jamais longtemps

Ah bah voyons donc, comment techniquement Linky arrivera a faire la différence entre un four qui consomme 4kW et un VE qui charge a 4kW? Eclaire moi stp... :peur:

Sinon, je me répète une énième fois mais le Roc est d'une mauvaise foi affligeante, le bonus est financé par le malus... Donc pas de ponction des des denrées publiques... :orni:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Intéressant, oui, si on t'offre ce Kona et que tu n'es pas obligé de sortir plus de 40 kiloboules pour la version la plus basse... :ange:

Sinon un Rav4 hybride à 33 kiloboules sera tout aussi intéressant à long terme, car bien moins cher à l'achat (le différentiel représente une cuve de carburant gratuit qui tiendra facile 5 années ...), pour un usage bien moins contraignant, et sans l'épée de Damoclès du remplacement de la batterie, inéluctable plus le temps passe. :bah:

Oui avec un cout d’entretien monstrueux. Avec le bonus eco ca tombe a 38 sur la version la plus cher pour info et sinon 99% des deplacements font moins de 100 kms super la contrainte ... et les batteries sont garanties 8 ans ...

Par

En réponse à PLexus sol-air

Intéressant, oui, si on t'offre ce Kona et que tu n'es pas obligé de sortir plus de 40 kiloboules pour la version la plus basse... :ange:

Sinon un Rav4 hybride à 33 kiloboules sera tout aussi intéressant à long terme, car bien moins cher à l'achat (le différentiel représente une cuve de carburant gratuit qui tiendra facile 5 années ...), pour un usage bien moins contraignant, et sans l'épée de Damoclès du remplacement de la batterie, inéluctable plus le temps passe. :bah:

Ah tiens revoila Hybride-man...

Et tes batteries antiques NiMH qui equipent tes hybrides Toy, elles s'usent pas ? Pourtant la dégradation d'une batterie NiMH est bien plus rapide qu'une batterie Li-ion... Et la batterie est obligatoire pour le fonctionnement du système HSD, mais ça tu te gardes bien de le dire...

Par

En réponse à gordini12

Pour ceux qui critiquent mais ne réfléchissent pas : kW.h /100 km

Renault Zoé ZE40 R110 7,258

Kia Soul EV 30 kWh 8,242

Hyundai Ioniq Electric 8,589

Hyundai Kona EV 64 kWh 8,719

BMW i3s 9,071

Opel Ampera-e 9,202

Renault Zoé ZE40 R90 10,433

Nissan Leaf 2 (2018) 10,582

Volkswagen e-Golf 2017 10,881

Nissan Leaf 1 30 kWh 11,719

Citroën e-Mehari 12,000

Tesla Model S 100D 14,065

On voit effectivement que la Tesla est à la pointe de la technique.

La jamais contente devrait pouvoir l'égaler!

Oui enfin la Tesla c'est 2011, et surtout c'est un énorme paquebot faisant , le 0à100km/ en 2.5s.

Quand je compare à la Leaf I et la E-mehari(bluecar inside) dont les technos sont de la même époque, la taille 2 fois plus petite, et la puissance n'en parlons pas!

Parcontre les récentes Leaf 2 et E-golf sont vraiment mauvaises.

Après tes chiffres viennent des concours Caradisiac. donc c'est sympa mais pas vraiment représentatif d'une réalité.

Par

En réponse à Loicciol

Oui avec un cout d’entretien monstrueux. Avec le bonus eco ca tombe a 38 sur la version la plus cher pour info et sinon 99% des deplacements font moins de 100 kms super la contrainte ... et les batteries sont garanties 8 ans ...

Coût d'entretien monstrueux ? Sur un hybride Toyota ? Tu maîtrises pas trop ton sujet, toi... :blague:

Par

En réponse à pxidr

Ah bah voyons donc, comment techniquement Linky arrivera a faire la différence entre un four qui consomme 4kW et un VE qui charge a 4kW? Eclaire moi stp... :peur:

Sinon, je me répète une énième fois mais le Roc est d'une mauvaise foi affligeante, le bonus est financé par le malus... Donc pas de ponction des des denrées publiques... :orni:

Sinon il y a aussi les plaque induction qui sont pas mal question consommation. Parcontre faire mijoter un ragout pendant 8h, voire plus risque de sembler suspect. De toute manière cela ne prouve rien.

Mais peut être qu'Edf va revoir le tarif de ces abonnements, et sadapter à ceux qui utilise beaucoup de puissance.

Je ne me fait pas de soucis. En tout cas je l'espère, pourquoi Edf/Etat augmenterait l'ensemble les tarifs, juste pour compenser le manque à gagner sur le pétrole? Cela n'est pas juste.

On rappel qu'il existe le fioul de chauffage, le gazole agricole, et le gazole routier c'est pas la même utilisation, c'est pas la même couleur, c'est pas les même taxe sinon c'est identique.

Oui le bonus malus ne grève pas les compte de l'état, mais grève les comptes de ceux qui ne peuvent pas rouler en électrique. Et la encore ce n'est pas juste.

Cela dis je n'est rien contre l'électrique. Mais il y a encore quelques petites choses à régler.

Par

En réponse à Altrico

Oui enfin la Tesla c'est 2011, et surtout c'est un énorme paquebot faisant , le 0à100km/ en 2.5s.

Quand je compare à la Leaf I et la E-mehari(bluecar inside) dont les technos sont de la même époque, la taille 2 fois plus petite, et la puissance n'en parlons pas!

Parcontre les récentes Leaf 2 et E-golf sont vraiment mauvaises.

Après tes chiffres viennent des concours Caradisiac. donc c'est sympa mais pas vraiment représentatif d'une réalité.

C'est bien pour cela qu'il y a des tests normalisés sur banc.

Tout le monde a les mêmes conditions météo, de roulage etc...

Je suis presque sur que sur les tests caradisiac, les compteurs ne sont pas étalonnés.

Sans tests sur banc, pas de réelle rigueur. Autant jouer cela au dés.

Quand a mes chiffres, c'est une simple règle de 3 entre les capacités de batterie et les km parcourus par Caradisiac. C'est surtout pour répondre aux critiques stupides de certains aveuglés par la haine ou la glorification de certaines marques.

Par

En réponse à pxidr

Ah tiens revoila Hybride-man...

Et tes batteries antiques NiMH qui equipent tes hybrides Toy, elles s'usent pas ? Pourtant la dégradation d'une batterie NiMH est bien plus rapide qu'une batterie Li-ion... Et la batterie est obligatoire pour le fonctionnement du système HSD, mais ça tu te gardes bien de le dire...

Déjà répondu 10x à ça, mais allons pour une 11e...

Oui, la batterie nimh des HSD est indispensable à son fonctionnement, tout comme l'est celle du Kona (sauf s'il y a des pédales de secours ?). Mais quand l'usure de la lithium réduit l'autonomie, caractéristique fondamentale des full élec, la réduction de la capacité jusqu'à 50% de celle d'un HSD est quasiment transparente pour l'utilisateur, qui ne s'en rendra peut-être même pas compte.

Sinon la batterie d'un HSD ne sert que de tampon, donc bien moins sollicitée en nombre de cycles que celles des full élec.

Et vu les dimensions de la batterie et les caractéristiques d'une nimh, la batterie d'un HSD est dimensionnée pour tenir au moins 15 ans, sachant que les nimh tiennent bien mieux la durée que les lithium.

Pour info je n'ai encore pas entendu de source crédible un seul changement de batterie de traction sur un HSD, mais quand bien même, je te rappelle qu'une batterie de RX, déjà consistante pour un HSD, fait 1,5 kwh, quand celle du Kona en fait 64 : ça te parle en termes de différentiel de coût et de risque financier ? :bah:

En gros la batterie d'un HSD risque de devoir être changée entre 15 et 20 ans, pour le prix d'un turbo, quand celle d'un full élec sera à remplacer à partir de 10 ans (sauf à accepter une très forte baisse des prestations), pour un prix représentant la moitié de la valeur du véhicule...

Voilà voilà, petit lapin, tu sais tout, maintenant, t'as compris...? :biggrin:

Par

En réponse à Loicciol

Je ne vois pas comment cela est possible vu qu’il n’y a pas de données dans l’electriCite, oui tu peux relier un cable data de ta wallbox au linky pour capter les heures creuses directement mais au dela de ca impossible de distinguer quoi que ce soit sur de la consommation entre la charge d’un VE ou la charge d’un autre truc sur une prise ou alors faut que je revois mes cours !

On peut imaginer une vignette spécifique au VE.

L'état ne manque pas d'idées pour faire rentrer de l'argent dans les caisses.

Il ne faut pas penser un seul instant que les taxes sur les carburants ne seront pas remplacés.

Par

En réponse à gordini12

On peut imaginer une vignette spécifique au VE.

L'état ne manque pas d'idées pour faire rentrer de l'argent dans les caisses.

Il ne faut pas penser un seul instant que les taxes sur les carburants ne seront pas remplacés.

C'est juste du bon sens, l'état ne va jamais accepter/se permettre de perdre autant de taxes, si c'est pas sur l'électricité, ça sera ailleurs. Merci les radins en Zoé & Co, à pomper les bonus, à faire le plein en mode pique-assiette dès qu'ils peuvent, et à contribuer à la pression fiscale généralisée...

Très altruiste de rouler en EV, bel exemple de citoyenneté exemplaire ! :hum:

Par

Gardez bien vos voitures thermique. Il n'y a pas assez d'électricité pour tout le monde et son prix va multiplier X5 minimum en moins de 10 ans, du moins en taxes.

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En réponse à pxidr

Ah bah voyons donc, comment techniquement Linky arrivera a faire la différence entre un four qui consomme 4kW et un VE qui charge a 4kW? Eclaire moi stp... :peur:

Sinon, je me répète une énième fois mais le Roc est d'une mauvaise foi affligeante, le bonus est financé par le malus... Donc pas de ponction des des denrées publiques... :orni:

Lapin crétin toujours au mieux de sa forme : pas encore pigé que de récolter des rentrées fiscales pour les dépenser en de parfaites âneries ( aider les gens qui en ont les moyens à se payer une deuxième ou une troisième caisse électrique neuve en l'occurence ) serait acceptable si la situation d'endetement du pays n'était pas insupportable, et repart cette année encore à la hausse....

C'est pas grave l'ahuri, au final, c'est toi qui casque...

Par

En réponse à Loicciol

J’ai trouvé cela ça date de 2011 https://www.google.fr/amp/s/amp.quechoisir.org/actualite-voitures-electriques-la-taxe-plane-n1723/

C’est bien a condition d’avoir une prise dédiée... je vois pas comment ils vont pouvoir installer cela chez les particuliers ? Et ce qui va empêcher les gens de la brancher sur une autre

oh ben oui....tirer une ralonge vers une prime traditionelle pour mettre entre 20 et 35 heures pour recharger sa bagnole électrique devenue à peu près cohérente pour parcourir 250 km sur autoroute, ça va intéresser tout plein de gens...

Par

Vu que peu de gens ouvrent les liens et les lisent,

juste un petit extrait de celui vu un peu plus haut...

" Mais, là où le bât blesse, c’est que l’électricité n’est pas un produit pétrolier. Le gouvernement a donc discrètement changé cette TIPP en une nouvelle TICPE (taxe intérieure de consommation sur les produits énergétiques). Il est donc désormais, légalement parlant, possible de taxer tout type d’énergie servant à faire avancer une voiture. Y compris l’électricité. "

Pour les gobe-la-lune qui pensent sans rire qu'on peut se passer de la perception des milliards d'euros de taxes sur les produits pétroliers...

Par

" le total des taxes liées à l’automobiles a rapporté 60 milliards d’euros à l’État en 2010, dont plus de la moitié grâce à la seule TIPP (33 milliards). "

2010 !

Depuis, ça a bien entendu encore progressé ( comme le déficit public )...

Retiens bien ça Dreamer and Co..... plus de 30 milliards à trouver chaque année quand le parc sera électrifié...

Par

En réponse à roc et gravillon

Lapin crétin toujours au mieux de sa forme : pas encore pigé que de récolter des rentrées fiscales pour les dépenser en de parfaites âneries ( aider les gens qui en ont les moyens à se payer une deuxième ou une troisième caisse électrique neuve en l'occurence ) serait acceptable si la situation d'endetement du pays n'était pas insupportable, et repart cette année encore à la hausse....

C'est pas grave l'ahuri, au final, c'est toi qui casque...

Tu réponds pas a ma question, mais c'est pas grave, continue de lire l'avenir madame Irma...

Par

En réponse à roc et gravillon

" le total des taxes liées à l’automobiles a rapporté 60 milliards d’euros à l’État en 2010, dont plus de la moitié grâce à la seule TIPP (33 milliards). "

2010 !

Depuis, ça a bien entendu encore progressé ( comme le déficit public )...

Retiens bien ça Dreamer and Co..... plus de 30 milliards à trouver chaque année quand le parc sera électrifié...

Et tu crois sérieusement que 70% du parc va s'electrifier en l'espace de quelques années ? :blague:

Par

En réponse à pxidr

Et tu crois sérieusement que 70% du parc va s'electrifier en l'espace de quelques années ? :blague:

Il suffit de regarder la Norvege ..ils achetent des vehicules electriques depuis plus de 5 ans et seulement 20% de leur parc est electrique et 30% d’hybride quand aujourd’hui 1/2 véhicule acheté neuf est électrique... ben tous les norvégiens sont des debiles ...

Par

En réponse à Loicciol

Il suffit de regarder la Norvege ..ils achetent des vehicules electriques depuis plus de 5 ans et seulement 20% de leur parc est electrique et 30% d’hybride quand aujourd’hui 1/2 véhicule acheté neuf est électrique... ben tous les norvégiens sont des debiles ...

Merci Roc en fait on dirait que tu n’aimes pas les vehicules electriques, tu n’aimes pas les gens qui ont de l’argent, tu aimes quoi en fait ? Tu as l’air de savoir des choses mais tu l’utilises mal ... biensur qu’ils inventeront de nouvelles taxes comme la Californie qui vient de mettre une taxe de 175$ pour les vehicules électriques immatriculés en Californie pour payer l’entretien des routes. Oui un jour il y aura des taxes malheureusement les politiciens ne savent que créer des taxes en France plutôt que d’essayer d’etre Vertueux... il faudrait les envoyer à l’ecole Dans les pays nordiques... mais ca aussi c’est pas près d’arriver

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En réponse à gordini12

Pour ceux qui critiquent mais ne réfléchissent pas : kW.h /100 km

Renault Zoé ZE40 R110 7,258

Kia Soul EV 30 kWh 8,242

Hyundai Ioniq Electric 8,589

Hyundai Kona EV 64 kWh 8,719

BMW i3s 9,071

Opel Ampera-e 9,202

Renault Zoé ZE40 R90 10,433

Nissan Leaf 2 (2018) 10,582

Volkswagen e-Golf 2017 10,881

Nissan Leaf 1 30 kWh 11,719

Citroën e-Mehari 12,000

Tesla Model S 100D 14,065

On voit effectivement que la Tesla est à la pointe de la technique.

La jamais contente devrait pouvoir l'égaler!

Faut voir sur autoroute et hors ville. Ici dans le test il semble dire qu'au dessus de 60km/h la conso monte vite. La Model S consomme plus sur autoroute qu'en ville, mais ça reste acceptable avec sa grosse batterie, ça offre une autonomie acceptable.

Je pense qu'il serait intéressant dans ces essais d'électrique d'avoir, le jour d'après (ou plusieurs jours après suivant le temps de recharge) une petit trajet hors Paris, avec une conso moyenne à vitesse stabilisé sur national (80 ou 90km/h) sur une distance d'environ 10km (difficile d'être stable à 80 sur 10km je sais), et une autre sur autoroute à 130km/h, sur 10 ou 20km. ça donnerait une idée de la conso sur ces routes. Leur essai jusqu'à la panne montre surtout les VE les plus efficace en ville.

Par

En réponse à pechtoc

Faut voir sur autoroute et hors ville. Ici dans le test il semble dire qu'au dessus de 60km/h la conso monte vite. La Model S consomme plus sur autoroute qu'en ville, mais ça reste acceptable avec sa grosse batterie, ça offre une autonomie acceptable.

Je pense qu'il serait intéressant dans ces essais d'électrique d'avoir, le jour d'après (ou plusieurs jours après suivant le temps de recharge) une petit trajet hors Paris, avec une conso moyenne à vitesse stabilisé sur national (80 ou 90km/h) sur une distance d'environ 10km (difficile d'être stable à 80 sur 10km je sais), et une autre sur autoroute à 130km/h, sur 10 ou 20km. ça donnerait une idée de la conso sur ces routes. Leur essai jusqu'à la panne montre surtout les VE les plus efficace en ville.

Effectivement, le test suivant est le 80 sur nationale, puis le 130 sur autoroute.

Pour le 130 sur autoroute, il faudrait faire un Lille Nice, et constater après coup le temps réalisé et donc la moyenne avec les temps de recharges aléatoires. Pour le budget, intégrer les frais de resto et d'hotellerie.

Nous pourrons avoir la comparaison objective du coût réel d'utilisation d'un VE.

Par

En réponse à gordini12

Effectivement, le test suivant est le 80 sur nationale, puis le 130 sur autoroute.

Pour le 130 sur autoroute, il faudrait faire un Lille Nice, et constater après coup le temps réalisé et donc la moyenne avec les temps de recharges aléatoires. Pour le budget, intégrer les frais de resto et d'hotellerie.

Nous pourrons avoir la comparaison objective du coût réel d'utilisation d'un VE.

Je sais pas si ce serait si pertinent. Il n'y a pas besoin d'un tel essai pour savoir sur sur de longue distance le VE n'est pas intéressant en temps. ça reste des "exceptions" dans les trajets, si 2-3x dans l'année on s'embête sur des bornes publiques, ce n'est pas un soucis. Si on doit le faire la majorité du temps, une voiture diesel sera bien plus adaptée.

Par

En réponse à pxidr

Et tu crois sérieusement que 70% du parc va s'electrifier en l'espace de quelques années ? :blague:

Et même si ce n'est que 10% banane....tu imagines le manque à gagner dans les caisses de l'Etat....

Par

En réponse à Loicciol

Merci Roc en fait on dirait que tu n’aimes pas les vehicules electriques, tu n’aimes pas les gens qui ont de l’argent, tu aimes quoi en fait ? Tu as l’air de savoir des choses mais tu l’utilises mal ... biensur qu’ils inventeront de nouvelles taxes comme la Californie qui vient de mettre une taxe de 175$ pour les vehicules électriques immatriculés en Californie pour payer l’entretien des routes. Oui un jour il y aura des taxes malheureusement les politiciens ne savent que créer des taxes en France plutôt que d’essayer d’etre Vertueux... il faudrait les envoyer à l’ecole Dans les pays nordiques... mais ca aussi c’est pas près d’arriver

Je n'ai rien contre les gens de l'argent ....mais en effet pas beaucoup d'aménité envers ceux qui en réclament de l'Etat pour financer part de leur ânerie, et bien évidement oublient de s'en souvenir quand ils tentent de se lancer dans un très hypothétique calcul de rentabilité...

Et l'on ne va pas encore ressortir le couplet sur la Norvège... renseigne toi à minima sur la situation économique de ce pays, et évite de t'en servir d'exemple à suivre pour la situation rencontrée par les pays d'Europe continentale...

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En réponse à roc et gravillon

Oh oui le monde change....

https://www.01net.com/actualites/voiture-electrique-on-a-teste-le-reseau-de-charge-sur-autoroute-et-c-est-une-vraie-galere-1397527.html

240 km sur autoroute, c'était l'affaire d'1 h 30 dans les années 70'

2 heures dans les années 2 000

et 4h30 en 2018 avec la toute nouvelle star de l’Alliance....

Puisses tu revenir chez toi dans le même timing.... ailleurs que sur une dépanneuse....

Ah ah ah... tu as raison de mettre ce lien qui démontre l'absurdité absolue de la gestion des bornes en France...

Abonnement + pass + code + payement en ligne... et bornes semi rapide completement dépassées et mal entretenues qui en plus t'arnaque la gueule en arretant la recharge rapide à 70% au lieu de 80% sur n'importe quelle borne... si on ne voulait pas de VE en France on ne s'y prendrait pas autrement...

Et est ce la borne qui tombe en panne??? je te rappel que c juste un transfo et une prise, ou le systeme de gestion archi nul??? vu comme c compliqué ça ne m'etonne pas qu'elles soient tout le temps en panne... ah ah ah

Heureusement des pro de la distribution de carburant qui font ça depuis 1 siecle vont prendre le relai avec incroyable payement par simple carte blue, c dingue non??? et des bornes en parfait etat de service pour faire un max de pognon qui te débite 350kw en plus au lieu de 50kw (dite recharge semi rapide)...

Mais sinon on pourra faire le meme voyage avec une Tesla M3 bientot +- au meme prix que la Leaf2, M3 qui utilise les super charger 120Kw (qui sont tous upgrader en 145Kw actuellement, puis passeront toutes en 350kw ou 400kw) au lieu de chademo sodetrel 50kw avec pass&co... ah ah ah sacré troll va...

En fait avec la banalisation de la recharge ultra rapide 350kw plus personne ne se posera la question de l'autonomie... ça deviendra secondaire, 300km en 10mn ça va le faire...

Par contre un VE sans recharge ultra rapide d'ici qqs temps sera invendable... comme la Zoé2, leaf2, I3, golf, Kona, I-Pace, etc...

Quand à ton eternelle lubie des impots pour les VE??? non ceux qui payent sont les plus gros pollueurs automobiles... avec le malus, je sais tu as du mal avec ça... c pas encore tres clair pour toi petit troll... ah ah ah.

Par

En réponse à mdb92

Ah ah ah... tu as raison de mettre ce lien qui démontre l'absurdité absolue de la gestion des bornes en France...

Abonnement + pass + code + payement en ligne... et bornes semi rapide completement dépassées et mal entretenues qui en plus t'arnaque la gueule en arretant la recharge rapide à 70% au lieu de 80% sur n'importe quelle borne... si on ne voulait pas de VE en France on ne s'y prendrait pas autrement...

Et est ce la borne qui tombe en panne??? je te rappel que c juste un transfo et une prise, ou le systeme de gestion archi nul??? vu comme c compliqué ça ne m'etonne pas qu'elles soient tout le temps en panne... ah ah ah

Heureusement des pro de la distribution de carburant qui font ça depuis 1 siecle vont prendre le relai avec incroyable payement par simple carte blue, c dingue non??? et des bornes en parfait etat de service pour faire un max de pognon qui te débite 350kw en plus au lieu de 50kw (dite recharge semi rapide)...

Mais sinon on pourra faire le meme voyage avec une Tesla M3 bientot +- au meme prix que la Leaf2, M3 qui utilise les super charger 120Kw (qui sont tous upgrader en 145Kw actuellement, puis passeront toutes en 350kw ou 400kw) au lieu de chademo sodetrel 50kw avec pass&co... ah ah ah sacré troll va...

En fait avec la banalisation de la recharge ultra rapide 350kw plus personne ne se posera la question de l'autonomie... ça deviendra secondaire, 300km en 10mn ça va le faire...

Par contre un VE sans recharge ultra rapide d'ici qqs temps sera invendable... comme la Zoé2, leaf2, I3, golf, Kona, I-Pace, etc...

Quand à ton eternelle lubie des impots pour les VE??? non ceux qui payent sont les plus gros pollueurs automobiles... avec le malus, je sais tu as du mal avec ça... c pas encore tres clair pour toi petit troll... ah ah ah.

Enfin les voitures chargant a 350 kw c’est pas pour demain ... https://www.google.fr/amp/s/www.techniques-ingenieur.fr/actualite/articles/voitures-electriques-350-kw-55611/amp/

Et les batteries qui le supporteront seront équipées dans des voitures a plus de 100000 euros ... donc les voitures plus accessibles que tu cites trouveront un public bien entendu. Je pense qu’on a au moins 5/6 ans à rouler tranquille avec les voitures que tu cites surtout si les longs trajets c’est 3 fois dans l’année...

Par

En réponse à caffellatte

si non, DS3 promet 300km dans un an

oui, vous pourrez la commander dans un an; Mais conduire votre DS3 en 2019 ? C'est pas sur.

Vous pourrez surement conduire une model 3 avant...

Par

En réponse à gordini12

Effectivement, le test suivant est le 80 sur nationale, puis le 130 sur autoroute.

Pour le 130 sur autoroute, il faudrait faire un Lille Nice, et constater après coup le temps réalisé et donc la moyenne avec les temps de recharges aléatoires. Pour le budget, intégrer les frais de resto et d'hotellerie.

Nous pourrons avoir la comparaison objective du coût réel d'utilisation d'un VE.

oui et non . Sur un Lille Nice, votre voiture cancérigène est déja trop coûteuse.

En réalité, si vous vous inquiétez autant de dépenser le moins possible, vous ne prendrez jamais une voiture privée pour faire Lille Nice, c'est évident.

Par

En réponse à gordini12

C'est bien pour cela qu'il y a des tests normalisés sur banc.

Tout le monde a les mêmes conditions météo, de roulage etc...

Je suis presque sur que sur les tests caradisiac, les compteurs ne sont pas étalonnés.

Sans tests sur banc, pas de réelle rigueur. Autant jouer cela au dés.

Quand a mes chiffres, c'est une simple règle de 3 entre les capacités de batterie et les km parcourus par Caradisiac. C'est surtout pour répondre aux critiques stupides de certains aveuglés par la haine ou la glorification de certaines marques.

Ah le réalisme des tests statiques sur banc... Depuis le scandale des moteurs diesels truqués par tous les constructeurs européens, ca fait toujours bien rire de voir quelqu'un dire :

Pour connaitre la vérité, il faut mettre la voiture dans un bocal , température hygrométrie régulés à 2% prés, capot ouvert(indispensable pour être homologué....) et là , on a VRAIMENT la réalité de la performance énergétique et sanitaire de la voiture...

Ca fait sourire, c'est très sympa le vendredi !

Par

En réponse à A200T

oui, vous pourrez la commander dans un an; Mais conduire votre DS3 en 2019 ? C'est pas sur.

Vous pourrez surement conduire une model 3 avant...

Certainement pas, pour ça faudrait, éventuellement, sur une malentendu, avoir précommandé la Model 3 le jour de son annonce. Bref, commander aujourd'hui une model 3, c'est se faire livrer en 2020 au plus tôt et en étant très très optimiste.

Par

En réponse à gordini12

Pour ceux qui critiquent mais ne réfléchissent pas : kW.h /100 km

Renault Zoé ZE40 R110 7,258

Kia Soul EV 30 kWh 8,242

Hyundai Ioniq Electric 8,589

Hyundai Kona EV 64 kWh 8,719

BMW i3s 9,071

Opel Ampera-e 9,202

Renault Zoé ZE40 R90 10,433

Nissan Leaf 2 (2018) 10,582

Volkswagen e-Golf 2017 10,881

Nissan Leaf 1 30 kWh 11,719

Citroën e-Mehari 12,000

Tesla Model S 100D 14,065

On voit effectivement que la Tesla est à la pointe de la technique.

La jamais contente devrait pouvoir l'égaler!

Il est tout à fait erroné de penser faire les consommations que vous notez dans la réalité

D'une part parce qu'aucune de ces voitures ne vous permet d'utiliser 100% des capacités qui plus est théoriques de leurs batteries

D'autre part parce qu'en réalité, une model S comme presque toutes les elec pures, tourne autour de 20kwh/100km

Ce qui est excellent, comparé par exemple à une diesel, largement moins grande ou confortable, qui engouffre l'équivalent 70kmh/100km.

L'équivalent d'une Model S en diesel (serie7 ou classe S) consomme au bas mot 90kwh/100km

Bref votre tableau n'a aucun sens dans la réalité

Peut etre que sous cloche, dans un laboratoire de VW , il sera reproduit.

Mais en réalité, c'est absolument faux;

Par

En réponse à A200T

Il est tout à fait erroné de penser faire les consommations que vous notez dans la réalité

D'une part parce qu'aucune de ces voitures ne vous permet d'utiliser 100% des capacités qui plus est théoriques de leurs batteries

D'autre part parce qu'en réalité, une model S comme presque toutes les elec pures, tourne autour de 20kwh/100km

Ce qui est excellent, comparé par exemple à une diesel, largement moins grande ou confortable, qui engouffre l'équivalent 70kmh/100km.

L'équivalent d'une Model S en diesel (serie7 ou classe S) consomme au bas mot 90kwh/100km

Bref votre tableau n'a aucun sens dans la réalité

Peut etre que sous cloche, dans un laboratoire de VW , il sera reproduit.

Mais en réalité, c'est absolument faux;

Serie 7 ou classe S comme équivalente de la Model S ? On parle de quels critères là ?

Par

En réponse à A200T

Ah le réalisme des tests statiques sur banc... Depuis le scandale des moteurs diesels truqués par tous les constructeurs européens, ca fait toujours bien rire de voir quelqu'un dire :

Pour connaitre la vérité, il faut mettre la voiture dans un bocal , température hygrométrie régulés à 2% prés, capot ouvert(indispensable pour être homologué....) et là , on a VRAIMENT la réalité de la performance énergétique et sanitaire de la voiture...

Ca fait sourire, c'est très sympa le vendredi !

Je m'attendais à de telles remarques. Cela démontre votre totale méconnaissance du sujet et de l'automobile en général.

Comment pouvez vous classer des voitures avec des chiffres précis de rejets de CO2, avec des circonstances totalement différentes d'un jour à l'autre. La première qualité d'une mesure est sa reproductibilité.

Essayer donc de mesurer une porte avec un élastic!

Autant jouer cela au dés.

Par

En réponse à A200T

Il est tout à fait erroné de penser faire les consommations que vous notez dans la réalité

D'une part parce qu'aucune de ces voitures ne vous permet d'utiliser 100% des capacités qui plus est théoriques de leurs batteries

D'autre part parce qu'en réalité, une model S comme presque toutes les elec pures, tourne autour de 20kwh/100km

Ce qui est excellent, comparé par exemple à une diesel, largement moins grande ou confortable, qui engouffre l'équivalent 70kmh/100km.

L'équivalent d'une Model S en diesel (serie7 ou classe S) consomme au bas mot 90kwh/100km

Bref votre tableau n'a aucun sens dans la réalité

Peut etre que sous cloche, dans un laboratoire de VW , il sera reproduit.

Mais en réalité, c'est absolument faux;

Ne vous en déplaise, c'est simplement le résultat des essais Caradisiac.

Avec des batteries moins vidées, les chiffres seraient encore plus bas.

Il faut simplement avoir un niveau calcul de 4ème.

Par

Plus d'une journée pour la charger :chut:

Personnellement je la trouve immonde :bah:

MAIS Belle performance néanmoins : bravo :bien:

Par

On peut se réjouir des gros progrès techniques des batteries réalisés ces 10 dernières années, sans que le prix explose.

En 2010, on pouvait espérer tout au plus 130km avec une Leaf 1, aujourd'hui avec le Kona on arrive presque à 500 bornes... Qu'est-ce que ca sera dans 10 ans ?

Par

En réponse à Altrico

Sinon il y a aussi les plaque induction qui sont pas mal question consommation. Parcontre faire mijoter un ragout pendant 8h, voire plus risque de sembler suspect. De toute manière cela ne prouve rien.

Mais peut être qu'Edf va revoir le tarif de ces abonnements, et sadapter à ceux qui utilise beaucoup de puissance.

Je ne me fait pas de soucis. En tout cas je l'espère, pourquoi Edf/Etat augmenterait l'ensemble les tarifs, juste pour compenser le manque à gagner sur le pétrole? Cela n'est pas juste.

On rappel qu'il existe le fioul de chauffage, le gazole agricole, et le gazole routier c'est pas la même utilisation, c'est pas la même couleur, c'est pas les même taxe sinon c'est identique.

Oui le bonus malus ne grève pas les compte de l'état, mais grève les comptes de ceux qui ne peuvent pas rouler en électrique. Et la encore ce n'est pas juste.

Cela dis je n'est rien contre l'électrique. Mais il y a encore quelques petites choses à régler.

Linky ne pourra jamais faire la différence entre un appareil lambda et un VE qui charge.

La seule solution pour appliquer une taxe serait pour l' état d'ajouter un second compteur, qui relié uniquement a la borne de recharge, compte les kWh "routiers".

J'espère sincèrement que ça ne sera pas mis en place, ou du moins le plus tard possible afin que je puisse encore en profiter :tourne:

Mais connaissant nos politicards... On peut s'attendre au pire surtout.

Pour le moment, c'est a peine 2 euros pour 100 bornes avec ma Leaf 1.

Par

En réponse à Fmor75

Plus d'une journée pour la charger :chut:

Personnellement je la trouve immonde :bah:

MAIS Belle performance néanmoins : bravo :bien:

Sur une prise classique... Sur une Wallbox 32A c'est 11h batterie à plat...

Par

En réponse à A200T

oui et non . Sur un Lille Nice, votre voiture cancérigène est déja trop coûteuse.

En réalité, si vous vous inquiétez autant de dépenser le moins possible, vous ne prendrez jamais une voiture privée pour faire Lille Nice, c'est évident.

Parce que dans ton esprit, on ne trouve donc aucun gars du ch'Nord, aucun Belge, aucun batave, aucun britannique descendus de leurs contrées passer des vacances dans le sud-est de la France avec la famille en bagnole ?

Personne non plus descendues pour des raisons professionnelles ?

C'est ça qui est chouette avec les rêveurs voltés, c'est leur sens aigu des réalités.

Par

En réponse à roc et gravillon

Parce que dans ton esprit, on ne trouve donc aucun gars du ch'Nord, aucun Belge, aucun batave, aucun britannique descendus de leurs contrées passer des vacances dans le sud-est de la France avec la famille en bagnole ?

Personne non plus descendues pour des raisons professionnelles ?

C'est ça qui est chouette avec les rêveurs voltés, c'est leur sens aigu des réalités.

Il est interdit d'avoir de la famille habitant dans le sud, quand on réside dans le nord.

Par

En réponse à gordini12

Il est interdit d'avoir de la famille habitant dans le sud, quand on réside dans le nord.

:biggrin: :bien:

Par

En réponse à roc et gravillon

Parce que dans ton esprit, on ne trouve donc aucun gars du ch'Nord, aucun Belge, aucun batave, aucun britannique descendus de leurs contrées passer des vacances dans le sud-est de la France avec la famille en bagnole ?

Personne non plus descendues pour des raisons professionnelles ?

C'est ça qui est chouette avec les rêveurs voltés, c'est leur sens aigu des réalités.

Je vis dans le sud-est, et j'en vois plein des Model S/X immatriculées NL ou B...

Le réseau Supercharger de Tesla est très bien maillé dans toute l'Europe, donc aucun problème pour eux.

Mais selon toi, ces gens doivent etre des stupides... Retourne donc dans ta Golf mazout, et emmerde pas les autres avec tes inepties.

Par

En réponse à pxidr

Je vis dans le sud-est, et j'en vois plein des Model S/X immatriculées NL ou B...

Le réseau Supercharger de Tesla est très bien maillé dans toute l'Europe, donc aucun problème pour eux.

Mais selon toi, ces gens doivent etre des stupides... Retourne donc dans ta Golf mazout, et emmerde pas les autres avec tes inepties.

Oui, tu as raison. Sauf qu'entre une Nexo et une Tesla S, il y a 50000€. Ce ne sont pas les mêmes voitures pour les mêmes personnes. Donc on peut pas se faire l'avocat du VE en vantant le Supercharger pour les longs trajets et la kona pour le prix de revient kilométrique.

Par

En réponse à Philippe2446

Oui, tu as raison. Sauf qu'entre une Nexo et une Tesla S, il y a 50000€. Ce ne sont pas les mêmes voitures pour les mêmes personnes. Donc on peut pas se faire l'avocat du VE en vantant le Supercharger pour les longs trajets et la kona pour le prix de revient kilométrique.

Cette Kona 64kWh avec plus d'autonomie qu'une Model S 100D coute moins chere qu'un Nexo!

Et il y a quand même un réseau de bornes rapides 50kW/100kW plutôt dense en Europe, essaye donc de traverser l'Europe avec le Nexo et de trouver des stations service avec de l'hydrogène...

Par

En réponse à Philippe2446

Oui, tu as raison. Sauf qu'entre une Nexo et une Tesla S, il y a 50000€. Ce ne sont pas les mêmes voitures pour les mêmes personnes. Donc on peut pas se faire l'avocat du VE en vantant le Supercharger pour les longs trajets et la kona pour le prix de revient kilométrique.

Sauf que tu pourras recharger n'importe quel VE ou hybride dans n'importe quelle station service qui disposera de bornes CC2 350kw avec une simple carte bleue, tu sais celles que les pétroliers sont entrain d'installer, ce n'est pas parce la borne fait 350kw que tu ne peux pas te raccorder, la borne adapte son débit au VE/Hybride... les bornes communiquent avec le véhicule...

Une I-Pace par exemple peut faire le plein sur une borne CC2 350kw même si elle ne peut recharger qu'à 100kw... pareil pour la Kona... même une Tesla.

Les batteries d'aujourd'hui acceptent sans problème des recharges 150kw voir plus, d'ailleurs les supercharger sont entrain d’être upradés en 145kw... pour le 350kw il va falloir attendre les solid state...

La Zoé3 sera CCS2... en fait tous les VE Européens vont passer en CCS2 norme Européenne... pour les anciens il suffit d'un adaptateur qui transforme la prise Type2 ou 3 en CCS2... l’électricité c magique, c toujours des volts et des ampères quel que soit la borne...

Après faire de l'autoroute avec une Zoé2 recharge max à 22kw il faut être maso ou ne vraiment pas être pressé...

Après si les VE ne te plaisent pas tu n'es pas obligé de les acheter... mais je vais bien me marrer quand la M3 Tesla arrivera sur le marché Français, rendant obsolète du jour au lendemain tout un tas de VE Européens prétextes...

Par

En réponse à mdb92

Sauf que tu pourras recharger n'importe quel VE ou hybride dans n'importe quelle station service qui disposera de bornes CC2 350kw avec une simple carte bleue, tu sais celles que les pétroliers sont entrain d'installer, ce n'est pas parce la borne fait 350kw que tu ne peux pas te raccorder, la borne adapte son débit au VE/Hybride... les bornes communiquent avec le véhicule...

Une I-Pace par exemple peut faire le plein sur une borne CC2 350kw même si elle ne peut recharger qu'à 100kw... pareil pour la Kona... même une Tesla.

Les batteries d'aujourd'hui acceptent sans problème des recharges 150kw voir plus, d'ailleurs les supercharger sont entrain d’être upradés en 145kw... pour le 350kw il va falloir attendre les solid state...

La Zoé3 sera CCS2... en fait tous les VE Européens vont passer en CCS2 norme Européenne... pour les anciens il suffit d'un adaptateur qui transforme la prise Type2 ou 3 en CCS2... l’électricité c magique, c toujours des volts et des ampères quel que soit la borne...

Après faire de l'autoroute avec une Zoé2 recharge max à 22kw il faut être maso ou ne vraiment pas être pressé...

Après si les VE ne te plaisent pas tu n'es pas obligé de les acheter... mais je vais bien me marrer quand la M3 Tesla arrivera sur le marché Français, rendant obsolète du jour au lendemain tout un tas de VE Européens prétextes...

C'est sur que la technologie Tesla est extraordinaire : Test caradisiac

Renault Zoé ZE40 R110 7,258 kWh/100 km

Tesla Model S 100D 14,065 kWh/100 km

Par

En réponse à gordini12

C'est sur que la technologie Tesla est extraordinaire : Test caradisiac

Renault Zoé ZE40 R110 7,258 kWh/100 km

Tesla Model S 100D 14,065 kWh/100 km

Oh mon dieu ! Une voiture lourde demande plus d'énergie pour se déplacer ! Une grande routière puissante demande plus d'énergie pour se mouvoir qu'une petite citadine amorphe et étriquée ! C'est vraiment dingue comme découverte ! :biggrin:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Oh mon dieu ! Une voiture lourde demande plus d'énergie pour se déplacer ! Une grande routière puissante demande plus d'énergie pour se mouvoir qu'une petite citadine amorphe et étriquée ! C'est vraiment dingue comme découverte ! :biggrin:

Et un pavé écolo de 2,2 tonnes, ça demande beaucoup d'énergie pour bouger le gars qui est dedans ?

Par

En réponse à pxidr

Je vis dans le sud-est, et j'en vois plein des Model S/X immatriculées NL ou B...

Le réseau Supercharger de Tesla est très bien maillé dans toute l'Europe, donc aucun problème pour eux.

Mais selon toi, ces gens doivent etre des stupides... Retourne donc dans ta Golf mazout, et emmerde pas les autres avec tes inepties.

Et avec ta pauv' Leaf 1 aux batteries qui s'usent déjà, tu leur demandent comment ils ont réussi dans la vie mon lapinou ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Et un pavé écolo de 2,2 tonnes, ça demande beaucoup d'énergie pour bouger le gars qui est dedans ?

Et que dire des SUV teutons tri turbos&co qui font le même poids alors??? toujours avec le même gars dedans...

Par

En réponse à roc et gravillon

Et avec ta pauv' Leaf 1 aux batteries qui s'usent déjà, tu leur demandent comment ils ont réussi dans la vie mon lapinou ?

C'est un LLD, j'en ai rien à carrer... en tout cas j'ai 60000 bornes au compteur en 3 ans et à peine 10% d'usure selon Leaf Spy Pro.

Ça reste raisonnable, vu que la batterie de la Leaf 1 n'est pas réputée pour sa longévité. On parle d'une caisse avec une technologie de 2010 là.

Pour le même kilométrage, une Model S aurait à peine perdu 5%, vu que sa batterie est plus grosse et mieux gérée (électroniquement et thermiquement).

Mais sincèrement je ne sais pas pourquoi je me fatigues à te répondre avec tes arguments trollesques.

Par

En réponse à gordini12

C'est sur que la technologie Tesla est extraordinaire : Test caradisiac

Renault Zoé ZE40 R110 7,258 kWh/100 km

Tesla Model S 100D 14,065 kWh/100 km

On verra avec la Tesla M3 mon gars, comparaison possible avec la Kona... sinon comparer une Zoé et une Tesla S il faut le faire quand même...

Par

En réponse à pxidr

C'est un LLD, j'en ai rien à carrer... en tout cas j'ai 60000 bornes au compteur en 3 ans et à peine 10% d'usure selon Leaf Spy Pro.

Ça reste raisonnable, vu que la batterie de la Leaf 1 n'est pas réputée pour sa longévité. On parle d'une caisse avec une technologie de 2010 là.

Pour le même kilométrage, une Model S aurait à peine perdu 5%, vu que sa batterie est plus grosse et mieux gérée (électroniquement et thermiquement).

Mais sincèrement je ne sais pas pourquoi je me fatigues à te répondre avec tes arguments trollesques.

Laisse tomber R&G, Gordini12&co... toujours à faire du lobbyisme de bas étage... les mecs détestent les VE mais viennent toujours donner leur avis pourris de troll de base dont on se contrefout des que ça parle VE... le but est de pourrir le débat en créant la polémique avec des fake news, technique typique des lobbyistes/troll à 2 balles... mais des que tu argumentes là plus personne... comme ils ne savent absolument pas de quoi ils parlent c assez facile...

Par

En réponse à pxidr

C'est un LLD, j'en ai rien à carrer... en tout cas j'ai 60000 bornes au compteur en 3 ans et à peine 10% d'usure selon Leaf Spy Pro.

Ça reste raisonnable, vu que la batterie de la Leaf 1 n'est pas réputée pour sa longévité. On parle d'une caisse avec une technologie de 2010 là.

Pour le même kilométrage, une Model S aurait à peine perdu 5%, vu que sa batterie est plus grosse et mieux gérée (électroniquement et thermiquement).

Mais sincèrement je ne sais pas pourquoi je me fatigues à te répondre avec tes arguments trollesques.

Explique nous juste comment tu connais le taux de déchéance de ta batterie de Leaf alors que cette opération en payante chez Rn'ô ...

Par

En réponse à roc et gravillon

Explique nous juste comment tu connais le taux de déchéance de ta batterie de Leaf alors que cette opération en payante chez Rn'ô ...

https://www.youtube.com/watch?v=cgE8lmySdMI

Par

Mais je n'ai absolument rien contre les V.E le Dreamer... je serai même le premier à en acquérir un quand il sera en mesure de m'apporter à minima les mêmes services qu'un véhicule thermique.

Ce qui n'est actuellement le cas sur aucun chapitre d'importance.

En sus de devoir demander une aumône à l'Etat, ce dont je n'ai guère l'habitude, bien au contraire...

Il est vrai que ça ne fait que 130 ans qu'ils ont commencé à se développer...

Par

Adaptateur OBD2 Bluetooth branché sur la prise diag et l'appli Android Leaf Spy Pro, achetée une dizaine d'euros sur le Play Store.

Par

En réponse à pxidr

https://www.youtube.com/watch?v=cgE8lmySdMI

Ah ben oui... les précautions littéraires du début sont vachement rassurantes sur la fiabilité de la mesure qui sera communiquée.

Il est vrai que la cible visée est le gogo-branchouille...

Par

Tu n'y comprends rien, t'est à la ramasse techniquement, tu ne comprends pas comment un moteur élec fonctionne, ni un onduleur, ni un convertisseur DC-DC, ni une batterie Li-ion et quand t'as plus d'arguments, tu insultes les gens.

Tu colporte des fausses infos sur les VE et tu repends ton incompétence crasse. Je dis absolument pas que le VE est parfait, qu'il y a encore des progrès techniques à faire, mais l'évolution ces 10 dernières années est assez fulgurante, le nier serait être d'une mauvaise foi affligeante.

Par

Je n'ai fais que lire le lien que tu as cloqué lapin crétin ... mais j'ai comme l'impression que la maîtrise de la langue ici employée n'est pas ton point fort...

Par

Super progrès : toujours plus cher, temps de charges toujours plus longs, fiscalisation des chargeurs rapides ( et l'on n'a encore rien vu ).

Et toujours la ruine de l'état en marche à chaque nouvelle immat'.

Heureusement, les ventes sont toujours à marée basse : les gens doivent être particulièrement idiots hein mon lapinou...

Par

En réponse à roc et gravillon

Et un pavé écolo de 2,2 tonnes, ça demande beaucoup d'énergie pour bouger le gars qui est dedans ?

Quand il est hybride, pas plus de CO2 émis qu'une berline proposant les mêmes prestations d'un constructeur bloqué au siècle dernier, et moins de NOx et de particules que n'importe quelle caisse diesel... :bien:

Par

Tiens, d'ailleurs, Rocky, toi qui trouve que les SUV sont le diable et les breaks la panacée ultime :

Peugeot 508 Puretech 225 EAT8 (2018) : 0-100 en 7,3s, 130g de CO2, petit moteur 4 cylindres 1.6 turbo fabricant plein de bonnes particules devant être (mal et insuffisamment) filtrées pour un espace à bord étriqué, pour les personnes comme pour les bagages, 2 roues motrices.

RX 450h (2015) : 0-100 en 7,7s, 122g de CO2, gros V6 atmo hybride arrivant à se passer de filtre tellement le niveau de particules est naturellement réduit, bourré de lourdes options, et disposant d'un large espace pour les personnes et les bagages, 4 roues motrices.

Quelle bagnole est la plus efficiente du point de vue énergétique et environnemental ? :ange:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Tiens, d'ailleurs, Rocky, toi qui trouve que les SUV sont le diable et les breaks la panacée ultime :

Peugeot 508 Puretech 225 EAT8 (2018) : 0-100 en 7,3s, 130g de CO2, petit moteur 4 cylindres 1.6 turbo fabricant plein de bonnes particules devant être (mal et insuffisamment) filtrées pour un espace à bord étriqué, pour les personnes comme pour les bagages, 2 roues motrices.

RX 450h (2015) : 0-100 en 7,7s, 122g de CO2, gros V6 atmo hybride arrivant à se passer de filtre tellement le niveau de particules est naturellement réduit, bourré de lourdes options, et disposant d'un large espace pour les personnes et les bagages, 4 roues motrices.

Quelle bagnole est la plus efficiente du point de vue énergétique et environnemental ? :ange:

Quelle bagnole a été testée suivant l'ancien et le nouveau cycle ?

D'après toi ma caille ?

Par

Et puisque tu causes de la Peug', il me semble qu'une version hybride est annoncée.

Egalement sur le Concombre Masqué.

Il sera bien temps d'aller comparer ton antique camionnette à la merveille de Sochaux à ce moment là ...

Par

En réponse à PLexus sol-air

Quand il est hybride, pas plus de CO2 émis qu'une berline proposant les mêmes prestations d'un constructeur bloqué au siècle dernier, et moins de NOx et de particules que n'importe quelle caisse diesel... :bien:

Ah, oui, tiens c'est drôle, LA REFERENCE ABSOLUE de l'hybride (prius 4), c'est 220 Milliards de particules/km. Une des diesels du marché, actuel, normalisé euro 6d, la 308d 180ch, est à... 2,9Milliards de particules/km. C'est

80 FOIS MOINS!!!

:areuh:

Certes, elle fait 3 fois moins bien que la prius en Nox, mais elle fait aussi 2 fois mieux en CO et en HC...

https://www.adac.de/infotestrat/tests/eco-test/detail.aspx?IDMess=4088&info=Peugeot+308+SW+2.0+BlueHDi+180+GT+EAT8

https://www.adac.de/infotestrat/tests/eco-test/detail.aspx?IDMess=3956&info=Toyota+Prius+1.8+Hybrid+Executive

Je ne dis pas que la 308 polluera moins dans son cycle de vie que la prius, mais faut pas faire des affirmations à l'emporte pièce comme ça non plus, Mr Toyfan...

Par

En réponse à PLexus sol-air

Oh mon dieu ! Une voiture lourde demande plus d'énergie pour se déplacer ! Une grande routière puissante demande plus d'énergie pour se mouvoir qu'une petite citadine amorphe et étriquée ! C'est vraiment dingue comme découverte ! :biggrin:

Il y a peu, tu affirmais que le poids n'avait aucune importance, car tu récupérais l'énergie au "freinage".

D'ailleurs dans le test caradisiac, on peut supposer que les accélérations sont identiques, car limitées par les conditions de circulation. Donc on nous aurait menti, nous ne récupérons pas toute l'énergie au freinage. Toi qui est un expert, expliques nous?

Par

En réponse à roc et gravillon

Quelle bagnole a été testée suivant l'ancien et le nouveau cycle ?

D'après toi ma caille ?

On en reparle effectivement quand les deux publieront les chiffres WLTP et pas du NDEC corrélé qui n'a aucun sens.

Cela dit le NEDC corrélé rajoute en moyenne entre 5 et 10g/km, donc même en prenant la fourchette haute, on compare 132g pour le RX contre 130g pour la 508.

Pour un SUV 4x4 doté d'un V6 essence sorti en 2015 c'est pas mal d'arriver à la même valeur qu'un break équivalent (en perfs, car en logeabilité c'est pas le même discours...) sorti en 2018, non ?

T'as pas l'impression que ton discours basé juste sur le poids et le facteur de forme commence un peu à prendre l'eau, là ? ... :ange:

Par

En réponse à roc et gravillon

Et puisque tu causes de la Peug', il me semble qu'une version hybride est annoncée.

Egalement sur le Concombre Masqué.

Il sera bien temps d'aller comparer ton antique camionnette à la merveille de Sochaux à ce moment là ...

Hâte de pouvoir comparer, ça risque d'être marrant, justement ... :biggrin:

Par

En réponse à Philippe2446

Ah, oui, tiens c'est drôle, LA REFERENCE ABSOLUE de l'hybride (prius 4), c'est 220 Milliards de particules/km. Une des diesels du marché, actuel, normalisé euro 6d, la 308d 180ch, est à... 2,9Milliards de particules/km. C'est

80 FOIS MOINS!!!

:areuh:

Certes, elle fait 3 fois moins bien que la prius en Nox, mais elle fait aussi 2 fois mieux en CO et en HC...

https://www.adac.de/infotestrat/tests/eco-test/detail.aspx?IDMess=4088&info=Peugeot+308+SW+2.0+BlueHDi+180+GT+EAT8

https://www.adac.de/infotestrat/tests/eco-test/detail.aspx?IDMess=3956&info=Toyota+Prius+1.8+Hybrid+Executive

Je ne dis pas que la 308 polluera moins dans son cycle de vie que la prius, mais faut pas faire des affirmations à l'emporte pièce comme ça non plus, Mr Toyfan...

Déjà parlé de l'Adac : ils sont orientés pro-allemand et donc pro-diesel, ont déjà prouvé leur partialité par le passé, et surtout ne détaillent pas leur protocole de mesure, ce qui est très pratique dans un sens pour un hybride dont le moteur ne peut pas se piloter directement, ou dans un autre sens sur un véhicule doté d'un FAP, qui comme on le sait fonctionne par cycles, sachant que la Prius 4 a adopté l'injection directe, et comme par hasard c'est celle-ci qui a été testée.

Au passage l'Adac ne mesure que les particules émises à l'échappement, mais pas celles liées au freinage, alors que les HSD limitent significativement ces émissions ... Quand on connaitra les chiffres des particules de freinage de la 308 on pourra parler sur des bases saines.

Sinon pour info mon RX reste en injection indirecte (donc peu de particules), et Lexus adopte la dualité d'injection ce qui permet de limiter les particules tout en ayant les gains de consommation de l'injection directe. Système qui sera diffusé chez Toy dès que les normes l'imposeront.

A ce sujet, quand bien même les mesures de la Prius seraient correctes, il reste que les chiffres de l'Adac sont 3 fois inférieures à la dernière norme, toujours sans FAP... La 308 peut-elle en dire autant ? :ange:

Par

En réponse à gordini12

Il y a peu, tu affirmais que le poids n'avait aucune importance, car tu récupérais l'énergie au "freinage".

D'ailleurs dans le test caradisiac, on peut supposer que les accélérations sont identiques, car limitées par les conditions de circulation. Donc on nous aurait menti, nous ne récupérons pas toute l'énergie au freinage. Toi qui est un expert, expliques nous?

Evidemment que non, que toute l'énergie n'est pas récupérée au freinage ...

Les pertes de rendement énergie cinétique -> énergie électrique et inversement font qu'on perd toujours à accélérer puis freiner par rapport au maintien de l'allure. Et il est aussi évident qu'une Tesla consommera plus d'énergie du fait de son sCx moins bon qu'une voiture plus petite, une Tesla ayant par ailleurs vocation à faire plus de route et donc de rouler plus vite qu'une petite citadine comme une Zoé qui se limite souvent strictement à la ville.

Par contre, oui, pouvoir récupérer l'énergie au freinage gomme une bonne partie de l'inconvénient du poids, et explique par exemple qu'un gros et lourd RX 4x4 hybride soit aussi efficient qu'une 508 break 2RM aux performances très proches mais non hybride. Ceci était mon propos, que tu as évidemment soigneusement sorti de son contexte ...

Bref, toujours dans la recherche de la faute, à chercher la petite bête, à essayer de prendre les autres en défaut : sacré argument pour faire avancer les débats, mais c'est une technique quand on ne sait plus quoi dire d'autre, ce qui est souvent ton cas ...

Par

T'es complètement ridicule à vouloir à tout prix tordre les vérités sortant de tests indépendants mettant en exergue la réalité des faits.

Et tout ça pourquoi ?

Toujours la même histoire : ton paveton de 2,2 tonnes Toy mieux fini y'a pas au dessus de ça pour sauver la planète...

Par

Juste un commentaire pour les plaquettes de frein : c'est pour large part le total oubli de l'usage du frein moteur qui peut être considéré comme cause principale : à se demander si on en cause encore lors de l'apprentissage de la conduite tant on voit les feux stop arrière s'allumer à tout bout de champ...

Par

En réponse à PLexus sol-air

Evidemment que non, que toute l'énergie n'est pas récupérée au freinage ...

Les pertes de rendement énergie cinétique -> énergie électrique et inversement font qu'on perd toujours à accélérer puis freiner par rapport au maintien de l'allure. Et il est aussi évident qu'une Tesla consommera plus d'énergie du fait de son sCx moins bon qu'une voiture plus petite, une Tesla ayant par ailleurs vocation à faire plus de route et donc de rouler plus vite qu'une petite citadine comme une Zoé qui se limite souvent strictement à la ville.

Par contre, oui, pouvoir récupérer l'énergie au freinage gomme une bonne partie de l'inconvénient du poids, et explique par exemple qu'un gros et lourd RX 4x4 hybride soit aussi efficient qu'une 508 break 2RM aux performances très proches mais non hybride. Ceci était mon propos, que tu as évidemment soigneusement sorti de son contexte ...

Bref, toujours dans la recherche de la faute, à chercher la petite bête, à essayer de prendre les autres en défaut : sacré argument pour faire avancer les débats, mais c'est une technique quand on ne sait plus quoi dire d'autre, ce qui est souvent ton cas ...

Le poids est pénalisant pour une Tesla, mais pas pour un RX: je ne comprends pas?

Pour ce qui est du SCx, à faible vitesse, moins de 70 km/h et avec une moyenne de 30 probablement, le SCx est peu pénalisant. Révise bien les lois de la physique.

Par

En réponse à PetitMono

J'ai du mal à voir l'intérêt de tels "essais". Conditions de route et températures différentes, conduite pas du tout représentative de l'utilisation habituelle d'une voiture.

Les résultats d'une étude de l'ADAC sur les voitures électriques me semblent bien plus pertinentes et utiles car elles font une comparaison dans des conditions identiques et elles révèlent la consommation moyenne des différentes voitures testées.

Renault Zoé: 20,3

Hyundai Ioniq : 14,7

Hyundai Kona: 19,5

Opel Ampéra : 19,7

Nissan Leaf 2 : 22,1

Tesla X 100 D: 24

VW E; Golf: 17,3

BMW I3: 17,4 etc....

Etude très intéressante visible ici: https://www.automobile-propre.com/voitures-electriques-autonomies-consommations-et-recharges-testees-par-ladac/

Je pense justement que ce test du périphérique est juste parfait.

Parmi les 10 millions de franciliens qui utilisent leurs voitures tous les jours, les conditions de circulation qu'ils rencontrent sont très semblables à celles du périphérique.

Des phases d'accélération, bouchons , roulage à 30-40km:h, etc... et très rarement l'occasion de dépasser les 80km/h. Que ce soir que l'A1, l'A3, l'A4, l'A86 etc...

Et c'est pareille dans les autres grandes villes françaises

Par

En réponse à ab2o12

Je pense justement que ce test du périphérique est juste parfait.

Parmi les 10 millions de franciliens qui utilisent leurs voitures tous les jours, les conditions de circulation qu'ils rencontrent sont très semblables à celles du périphérique.

Des phases d'accélération, bouchons , roulage à 30-40km:h, etc... et très rarement l'occasion de dépasser les 80km/h. Que ce soir que l'A1, l'A3, l'A4, l'A86 etc...

Et c'est pareille dans les autres grandes villes françaises

Mais là ils s'obstinent à ne pas vouloir dépasser le 50... pars plus tôt et rentre idem, tu verras qu'on peut fort bien rouler en région parisienne... mais bon, les petites habitudes conformistes hein...

Par

En réponse à mdb92

Sauf que tu pourras recharger n'importe quel VE ou hybride dans n'importe quelle station service qui disposera de bornes CC2 350kw avec une simple carte bleue, tu sais celles que les pétroliers sont entrain d'installer, ce n'est pas parce la borne fait 350kw que tu ne peux pas te raccorder, la borne adapte son débit au VE/Hybride... les bornes communiquent avec le véhicule...

Une I-Pace par exemple peut faire le plein sur une borne CC2 350kw même si elle ne peut recharger qu'à 100kw... pareil pour la Kona... même une Tesla.

Les batteries d'aujourd'hui acceptent sans problème des recharges 150kw voir plus, d'ailleurs les supercharger sont entrain d’être upradés en 145kw... pour le 350kw il va falloir attendre les solid state...

La Zoé3 sera CCS2... en fait tous les VE Européens vont passer en CCS2 norme Européenne... pour les anciens il suffit d'un adaptateur qui transforme la prise Type2 ou 3 en CCS2... l’électricité c magique, c toujours des volts et des ampères quel que soit la borne...

Après faire de l'autoroute avec une Zoé2 recharge max à 22kw il faut être maso ou ne vraiment pas être pressé...

Après si les VE ne te plaisent pas tu n'es pas obligé de les acheter... mais je vais bien me marrer quand la M3 Tesla arrivera sur le marché Français, rendant obsolète du jour au lendemain tout un tas de VE Européens prétextes...

On parle de quoi, du présent, de l'avenir proche ou de l'avenir lointain? Faut arrêter de tout mélanger. Là on parle de véhicules qui existent, et non, je regrette, personne n'achète aujourd'hui un VE kona en envisageant de le garder au garage pour les plus grands trajets, en attendant l'arrivée en masse des futures bornes CCS...

C'est juste irréaliste.

Evidemment, si dans 5 ans

- j'achète un véhicule neuf

- la prime de 6000€ existe encore

- les batteries sont descendues sous 150€/kWh

- les bornes CCS2 se sont généralisées

A ce moment, j'achèterai un VE. Ca c'est un scoop... :bien:

Par

En réponse à roc et gravillon

Explique nous juste comment tu connais le taux de déchéance de ta batterie de Leaf alors que cette opération en payante chez Rn'ô ...

Probablement parce qu'il existe pas mal de logiciels sur le marché pour connaître de nombreux paramètres de ta voiture, à brancher sur ta prise ODB.

Et parfois plus efficaces que les valises multimarques pour détecter les codes défaut (mais pas les valises monomarques dédiées).

Par

En réponse à Mustang04

Probablement parce qu'il existe pas mal de logiciels sur le marché pour connaître de nombreux paramètres de ta voiture, à brancher sur ta prise ODB.

Et parfois plus efficaces que les valises multimarques pour détecter les codes défaut (mais pas les valises monomarques dédiées).

C'est ce que je lui ai démontré et c'est ce que je fais avec ma Leaf pour connaître la santé de ma batterie, mais il ne comprend que dalle, don't feed the troll.

Pour lui, ce genre de choses sont pour les "gogos branchouilles".

Par

Mais Leaf Spy est un vrai outil de diagnostic. Tu peux connaitre la température batterie, la tension de chaque élément, la dégradation de la batterie, le nombre de recharges lentes et rapides, etc. Le tout via une prise OBD2 a 15 euros.

Par

En réponse à roc et gravillon

Mais je n'ai absolument rien contre les V.E le Dreamer... je serai même le premier à en acquérir un quand il sera en mesure de m'apporter à minima les mêmes services qu'un véhicule thermique.

Ce qui n'est actuellement le cas sur aucun chapitre d'importance.

En sus de devoir demander une aumône à l'Etat, ce dont je n'ai guère l'habitude, bien au contraire...

Il est vrai que ça ne fait que 130 ans qu'ils ont commencé à se développer...

Oh pu&"§ je vais aller bruler un cierge... TOI UN VE??? mais ne t’inquiète pas tu ne devrais plus attendre très longtemps ...

130 ans c avec la batterie au plomb, à peine 10 ans avec la batterie lithium... à peine 5 ans pour doubler sa capacité, et à partir d'aujourd'hui à peine 2 ans pour la doubler à nouveau avec recharge 5X + rapide et 5X + de cycles, la recharge ultra rapide est le principal finalement, 300km en 10mn CCS2 350kw c gérable pour n'importe qui même pour les gros rouleurs... l'autonomie devient secondaire... quel est le minimum réel acceptable à 130km/h (si ça dure) pour toi??? 300, 350, 400km? on en est très très proche...

Et si ça ne te suffit toujours pas les hybrides séries (flex fuel enfin?) vont fleurir de partout à partir de 2020, par sa plus grande polyvalence, consommation réduite et moins cher (que tout le reste, thermique, hybride, VE compris, petit pack batterie, minuscule moteur thermique dédié uniquement à la production d’électricité car propulsion 100% electrique, l'hybride série commence à pousser fort au Japon) ce sera le seul moyen de concurrencer le full VE (pendant un certain temps du moins) qui commencera à dangereusement bouffer des parts de marché aux full thermiques et hybrides thermiques qui seront interdites dans la plupart des villes à partir de 2024... qui ira encore acheter une full thermique ou hybride plug-in en 2021/22???

Les constructeurs ne bougeront pas une oreille tant qu'ils arriveront à maintenir leurs ventes de full thermiques, mais... car il y a toujours un mais... depuis Tesla les choses ont changé, les constructeurs vont être obligé de s'émanciper du système tout pétrole dès que les ventes s'effondreront...

Par

En réponse à Philippe2446

On parle de quoi, du présent, de l'avenir proche ou de l'avenir lointain? Faut arrêter de tout mélanger. Là on parle de véhicules qui existent, et non, je regrette, personne n'achète aujourd'hui un VE kona en envisageant de le garder au garage pour les plus grands trajets, en attendant l'arrivée en masse des futures bornes CCS...

C'est juste irréaliste.

Evidemment, si dans 5 ans

- j'achète un véhicule neuf

- la prime de 6000€ existe encore

- les batteries sont descendues sous 150€/kWh

- les bornes CCS2 se sont généralisées

A ce moment, j'achèterai un VE. Ca c'est un scoop... :bien:

Renseigne toi au lieu de dire n'importe quoi, les bornes CC2 350kw sont installées ACTUELLEMENT dans les stations services ou stations dédiées sur autoroutes dans toute l'Europe chez Total, BP, Shell, Ionity... 2 stations ionity ont déjà été installées en France avec 8 bornes dans chaque, sur 80 stations prévues pour la France... 400 stations en Europe d'ici 2020 ... et ça juste pour Ionity, les pétroliers font la même chose...ça m'étonnerai que tu achètes une Kona avant 2020....

LA norme Européenne est le CCS2 350Kw, toute nouvelle borne sera CCS2, plus aucun intérêt d'installer des bornes à recharge lente qui ne servent à rien, ça n’intéresse personne, même le chademo 50Kw est out... et installer une borne ça va très vite, c juste un câble electrique enterré, un peu de BTP basique, et une prise carénée avec lecteur de carte faite à la chaine en usine, boulonnée sur le plot en béton...

Et ou utilisera t'on le plus les bornes ultra rapides??? sur l'autoroute... en ville peu d’intérêt comme on le voit déjà avec cette Kona... tu as largement de quoi rentrer chez toi dans tous les cas... sauf a être un idiot de 1ere et de ne pas mettre en charge ton VE chez toi la nuit...

Par

En réponse à Philippe2446

On parle de quoi, du présent, de l'avenir proche ou de l'avenir lointain? Faut arrêter de tout mélanger. Là on parle de véhicules qui existent, et non, je regrette, personne n'achète aujourd'hui un VE kona en envisageant de le garder au garage pour les plus grands trajets, en attendant l'arrivée en masse des futures bornes CCS...

C'est juste irréaliste.

Evidemment, si dans 5 ans

- j'achète un véhicule neuf

- la prime de 6000€ existe encore

- les batteries sont descendues sous 150€/kWh

- les bornes CCS2 se sont généralisées

A ce moment, j'achèterai un VE. Ca c'est un scoop... :bien:

Tout est toujours irréaliste avec toi, heureusement que personne ne t'écoute, on n'irait pas loin sinon... on vivrait encore comme des Amish...

Par

En réponse à mdb92

Tout est toujours irréaliste avec toi, heureusement que personne ne t'écoute, on n'irait pas loin sinon... on vivrait encore comme des Amish...

A non, c'est avec toi qu'on vivrai comme les Amish. Sans le pétrole et le charbon que tu hais,nous serions resté au 17 ème siècle.

Bateaux à voile, pas d'avions, des moulins à eau, etc...Effectivement ce sont les Amish.

Par

Bravo, les choses évoluent et déjà cette voiture permet de répondre aux besoins de plus de 90% des gens et comme c'est un SUV ce sera peut-être ma prochaine.

Par

En réponse à whatamidoinghere

Bravo, les choses évoluent et déjà cette voiture permet de répondre aux besoins de plus de 90% des gens et comme c'est un SUV ce sera peut-être ma prochaine.

L 'électrique pour moi c'est bof bof et puis ce we je suis allé l'essayer pour pas mourir idiot... Une tuerie cette voiture, ça pousse très très fort, un régal, silence confort (relatif a cause de suspensions sèches quand même). Seul problème, je dirai deux problèmes, le prix, le délai de livraison pour ceux qui seraient intéressés.

Par

C'est bien, mais avec une telle autonomie, on attends aussi surtout ce type de véhicule à l'épreuve d'un long trajet, impliquant des voies rapides voire l'autoroute. Et là qu'en est-il ?

Une telle autonomie permettrait-il vraiment d'envisager de substituer ce véhicule à un véhicule à moteur thermique ?

Sinon une telle autonomie en circulation urbaine n'a que peu d'intérêt. Sauf pour les taxis éventuellement, mais le gabarit du véhicule est plutôt limité pour un taxi.

Par ailleurs, sur un long trajet, le véhicule peut-il planifier les arrêts (à quelle borne de recharge s'arrêter sur le trajet), comme le fait Tesla?

Par

Commandé ce soir en sortant du boulot une Kona 64 kw Ceramic Blue avec 5% de remise spontanée par le vendeur. Livraison prévue pour Avril/Mai.:coolfuck:

Par

En réponse à lodgy83

Commandé ce soir en sortant du boulot une Kona 64 kw Ceramic Blue avec 5% de remise spontanée par le vendeur. Livraison prévue pour Avril/Mai.:coolfuck:

Il est grand, grand temps de changer de profil alors! Bravo en tout cas, du moins si tu quittes la marque roumaine des autos jetables aux moteurs "particulement" riches...

Par

En réponse à mdb92

Renseigne toi au lieu de dire n'importe quoi, les bornes CC2 350kw sont installées ACTUELLEMENT dans les stations services ou stations dédiées sur autoroutes dans toute l'Europe chez Total, BP, Shell, Ionity... 2 stations ionity ont déjà été installées en France avec 8 bornes dans chaque, sur 80 stations prévues pour la France... 400 stations en Europe d'ici 2020 ... et ça juste pour Ionity, les pétroliers font la même chose...ça m'étonnerai que tu achètes une Kona avant 2020....

LA norme Européenne est le CCS2 350Kw, toute nouvelle borne sera CCS2, plus aucun intérêt d'installer des bornes à recharge lente qui ne servent à rien, ça n’intéresse personne, même le chademo 50Kw est out... et installer une borne ça va très vite, c juste un câble electrique enterré, un peu de BTP basique, et une prise carénée avec lecteur de carte faite à la chaine en usine, boulonnée sur le plot en béton...

Et ou utilisera t'on le plus les bornes ultra rapides??? sur l'autoroute... en ville peu d’intérêt comme on le voit déjà avec cette Kona... tu as largement de quoi rentrer chez toi dans tous les cas... sauf a être un idiot de 1ere et de ne pas mettre en charge ton VE chez toi la nuit...

400 stations en Europe? Tu trouves cela à peu près satisfaisant? Sérieusement?

Ca fait en gros une station tous les 200km en ne tenant compte que du réseau autoroutier!

Et ton câblage, l'expert, tu le fais comment? Comment tu gères le courant pour plusieurs bornes de 350kW à un endroit (station service) ou le max consommé aujourd'hui est de l'ordre d'un petit triphasé 40-60A (pour "les nuls", pour filer la métaphore qui t'es si chère, ça fait 36kW)?

D-R-E-A-M-E-R!

:roi:

Par

En réponse à Oresias

"Question recharge, un délai de 24 heures pour la recharger entièrement sur secteur 2,1 kW est annoncé [...]. Cependant, une fois la Kona branchée sur secteur, l'ordinateur de bord nous demandera de patienter plutôt 34h10 pour parvenir à une charge complète."

J'avoue que j'ai du mal à comprendre... 2100 W, c'est bien une puissance que peut produire une prise secteur ?

Alors 24h ou 10h de plus?

Sur une prise classique c'est généralement limité à 10A (soit +/- 2200w) alors que ça pourrait monter à 16A (mais là on serait à fond pendant une longue période, c'est probablement pour éviter la surchauffe que c'est limité).

Par

En réponse à mdb92

Renseigne toi au lieu de dire n'importe quoi, les bornes CC2 350kw sont installées ACTUELLEMENT dans les stations services ou stations dédiées sur autoroutes dans toute l'Europe chez Total, BP, Shell, Ionity... 2 stations ionity ont déjà été installées en France avec 8 bornes dans chaque, sur 80 stations prévues pour la France... 400 stations en Europe d'ici 2020 ... et ça juste pour Ionity, les pétroliers font la même chose...ça m'étonnerai que tu achètes une Kona avant 2020....

LA norme Européenne est le CCS2 350Kw, toute nouvelle borne sera CCS2, plus aucun intérêt d'installer des bornes à recharge lente qui ne servent à rien, ça n’intéresse personne, même le chademo 50Kw est out... et installer une borne ça va très vite, c juste un câble electrique enterré, un peu de BTP basique, et une prise carénée avec lecteur de carte faite à la chaine en usine, boulonnée sur le plot en béton...

Et ou utilisera t'on le plus les bornes ultra rapides??? sur l'autoroute... en ville peu d’intérêt comme on le voit déjà avec cette Kona... tu as largement de quoi rentrer chez toi dans tous les cas... sauf a être un idiot de 1ere et de ne pas mettre en charge ton VE chez toi la nuit...

Installer un réseau de charge à 350Kw ça se fait pas avec du câble de 6² ... suffit pas de l'installer et de raccorder ça a la borne la plus proche.

D'ailleurs pas mal de régions en France installent quelques bornes "rapide" (pas du 350Kw) et le reste ce sont des lentes pour une raison simple; le réseau est incapable de suivre à un tel niveau de puissance en pique si toutes sont utilisées en même temps (ce qui risque de plus en plus d'être le cas si le nombre de VE augmente fortement).

Par

En réponse à mwouais

C’est tout de le vrai qu’actuellement ils sont nulle part.

Et je te sens moins en verve sur moulache par exemple.

Tu es francouille et blessé

S' cuse, j' avis pas vu, tu as essayé de me parler ..??!!

Par

En réponse à Psykobe

Sur une prise classique c'est généralement limité à 10A (soit +/- 2200w) alors que ça pourrait monter à 16A (mais là on serait à fond pendant une longue période, c'est probablement pour éviter la surchauffe que c'est limité).

Mais justement, le prestataire tire une prise départ compteur qui donne fastoche du 3 KW, bien assez pour recharger ZOOOOOOOOOOOZ en une nuit ..!!

Par

Beaucoup trop chère ! Donc inutile.

Par

En réponse à Oresias

C'est bien, mais avec une telle autonomie, on attends aussi surtout ce type de véhicule à l'épreuve d'un long trajet, impliquant des voies rapides voire l'autoroute. Et là qu'en est-il ?

Une telle autonomie permettrait-il vraiment d'envisager de substituer ce véhicule à un véhicule à moteur thermique ?

Sinon une telle autonomie en circulation urbaine n'a que peu d'intérêt. Sauf pour les taxis éventuellement, mais le gabarit du véhicule est plutôt limité pour un taxi.

Par ailleurs, sur un long trajet, le véhicule peut-il planifier les arrêts (à quelle borne de recharge s'arrêter sur le trajet), comme le fait Tesla?

Oui tu fais les bonnes remarques.

Par

En réponse à le jeune rat

Ce que je pense c'est que Peugeot qui réussi à avoir un style et une qualité vraiment bonne en ce moment devrait faire alliance avec Huyndai mais uniquement pour les véhicules électrique !

imaginez vous un 3008 électrique garanti 5 ans et 200.000 km au tarif du Kona Huyndai avec 700 km d'autonomie ?

vous voyez ont leurs offre le style Français ils nous offrent la technologie sud coréenne :wink:

c'est ça ou quand les Allemands qui sont malins sont en alliance avec panasonic etc vont nous pondre des voitures encore supérieur nous auront l'air con .

"vous voyez ont leurs offre le style Français ils nous offrent la technologie sud coréenne"

:jap: ttong "style Francé" , ttu pe t'le garder

Par

Si toi pas fabriquer voiture électrique qui peut se recharger en 5 minutes, moi pas acheter. Toi y en a comprendre ?

Par

Intéressant oui.. dommage que pour toutes ces voitures l'autonomie s'effondre dès qu'on fait mine de vouloir emprunter l'autoroute et de rouler à 130..

C'est le gros point noir de toutes ces voitures!

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