Par Axel015
Commentaires - Sécurité routière: moins de 3000 morts en métropole en 2021
Sécurité routière: moins de 3000 morts en métropole en 2021
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Par Gus76
C'est une bonne nouvelle
On pourrait donc en profiter pour remonter les limitations de vitesse du coup : 100 km/h sur les nationales et 150 km/h sur les autoroutes.
En revanche, je suis pour limiter la vitesse pour les vélos : 20 km/h maxi vu qu'ils sont dangereux.
Idem bien sûr pour les poids lourds et les trottinettes : 80 km/h pour les gros culs et 15 km/h pour ces dernières.
Ben oui, comme ça fait 50 ans qu'on nous dit que le vitesse tue, ma conclusion est donc tout à fait logique.
Par Ratafia_12
En 2019, tout le monde avait le 80 km/h comme LVA.
En 2021, le 90 est revenu dans pas mal de départements (et ça continue d'y revenir).
Résultat : moins 11% de morts sur les réseaux hors agglomération ...
C'est le genre de résultats qu'il faut bien montrer à tous ceux qui nous fait iech avec le 80 il y a 3 ans.
Maintenant, je m'en fiche : mon département vient de repasser intégralement à 90, comme bon nombre de ses voisins du Massif Central.
Par al7785
En réponse à Axel015
C'est assez logique en soit.
L'usage du vélo a augmenté et les SUV se sont multipliés.
Les SUV sont globalement plus dangereux pour les cyclistes qu'une berline. Pour faire simple avec un SUV le cycliste passe sous les roues, avec une berline il finit sur le capot.
Concernant la baisse d'accidentologie des voitures : pour donner une information pertinence : il aurait fallu rationnaliser le chiffre en comparant aux kms parcourus (pour prendre en compte le confinement qui fait que l'on a moins roulé).
Une statistique intéressante aurait également été de donner l'âge des voitures impliqués dans les accidents pour mesurer le gain ou non des nouvelles aides à la conduite dans l'accidentologie (freinage d'urgence, détecteur d'angle mort).
Pas certain qu'il y ait une baisse du kilométrage parcouru quand on voit la hausse du nombre de morts des conducteurs de PL.
Par mekinsy
En réponse à Gus76
C'est une bonne nouvelle
On pourrait donc en profiter pour remonter les limitations de vitesse du coup : 100 km/h sur les nationales et 150 km/h sur les autoroutes.
En revanche, je suis pour limiter la vitesse pour les vélos : 20 km/h maxi vu qu'ils sont dangereux.
Idem bien sûr pour les poids lourds et les trottinettes : 80 km/h pour les gros culs et 15 km/h pour ces dernières.
Ben oui, comme ça fait 50 ans qu'on nous dit que le vitesse tue, ma conclusion est donc tout à fait logique.
Le soucis du vélo, c'est le comportement de celui qui est au guidon:
Et que je passe le feu rouge (Pas pour tourner à droite.), et que je zig-zag entre les voitures, et que je porte un casque audio sur les oreilles, et que je fais des modifications sur mon VAE pour dépasser les 25km/h autorisée (J'en ai suivi un à 45km/h en ville dernièrement.), et que je ne porte pas de casque...
Le comportement toujours et encore...Sauf qu'en vélo/trottinette (Électrique surtout) ça ne pardonne pas.
Par Axel015
En réponse à al7785
Pas certain qu'il y ait une baisse du kilométrage parcouru quand on voit la hausse du nombre de morts des conducteurs de PL.
Probablement parce que les poids lourds on été plus fréquents sur nos routes pour répondre à l'explosion des commandes en ligne pendant le confinement.
De surcroit : plus un nombre est faible (les accidents de poids lourds là en l'occurence) : plus la variance est élevée dans les statistiques.
Exemple : si y a eu 1 mort en 2020 en Solex et 3 morts en 2021 : ça veut pas dire forcément qu'il y a une tendance de fond sur la hausse des accidents de Solex : il y a aussi une part d'aléatoire : d'autant plus grande quand le nombre est petit.
Par mekinsy
En réponse à Axel015
C'est assez logique en soit.
L'usage du vélo a augmenté et les SUV se sont multipliés.
Les SUV sont globalement plus dangereux pour les cyclistes qu'une berline. Pour faire simple avec un SUV le cycliste passe sous les roues, avec une berline il finit sur le capot.
Concernant la baisse d'accidentologie des voitures : pour donner une information pertinence : il aurait fallu rationnaliser le chiffre en comparant aux kms parcourus (pour prendre en compte le confinement qui fait que l'on a moins roulé).
Une statistique intéressante aurait également été de donner l'âge des voitures impliqués dans les accidents pour mesurer le gain ou non des nouvelles aides à la conduite dans l'accidentologie (freinage d'urgence, détecteur d'angle mort).
Oui enfin, si tu finis sur le capot projeter à ne serait ce 30km/h, tu ne t'en sors pas le sourire aux lèvres...(Mais plutôt avec la mâchoire fracturée et quelques ratiches en moins...)
Je vois tellement de comportements loufoques, désespérants, navrants au quotidien que je ne suis guère étonné de ces statistiques.
Il y a un mois j'ai suivi un 40 tonnes sur l'A63 (Bayonne-Bordeaux) durant une vingtaine de kilomètres...Il a passé la moitié de ces kilomètres sur la BAU.
Il suffit de multiplier ce type de comportements des milliers de fois sur les grands axes chaque jour en France, pour qu'à un moment ça cause une tragédie.
Par al7785
En réponse à Axel015
Probablement parce que les poids lourds on été plus fréquents sur nos routes pour répondre à l'explosion des commandes en ligne pendant le confinement.
De surcroit : plus un nombre est faible (les accidents de poids lourds là en l'occurence) : plus la variance est élevée dans les statistiques.
Exemple : si y a eu 1 mort en 2020 en Solex et 3 morts en 2021 : ça veut pas dire forcément qu'il y a une tendance de fond sur la hausse des accidents de Solex : il y a aussi une part d'aléatoire : d'autant plus grande quand le nombre est petit.
Passer de 36 à 44 n'est pas équivalent à passer de 1 à 3, c'est une vraie tendance.
Par Axel015
En réponse à mekinsy
Oui enfin, si tu finis sur le capot projeter à ne serait ce 30km/h, tu ne t'en sors pas le sourire aux lèvres...(Mais plutôt avec la mâchoire fracturée et quelques ratiches en moins...)
Je vois tellement de comportements loufoques, désespérants, navrants au quotidien que je ne suis guère étonné de ces statistiques.
Il y a un mois j'ai suivi un 40 tonnes sur l'A63 (Bayonne-Bordeaux) durant une vingtaine de kilomètres...Il a passé la moitié de ces kilomètres sur la BAU.
Il suffit de multiplier ce type de comportements des milliers de fois sur les grands axes chaque jour en France, pour qu'à un moment ça cause une tragédie.
Disons que quand tu passes sous les roues tu n'as aucune chance de survit surtout avec plus d'une tonne par essieu.
Au dessus du capot : tu as une chance de survit.
Par Axel015
En réponse à al7785
Passer de 36 à 44 n'est pas équivalent à passer de 1 à 3, c'est une vraie tendance.
Il faut comparer par rapport aux années précédentes, pas juste la précédente pour dire ça.
Et il faut aussi rationaliser le nombre en fonction des kms parcourus. Si le trafic des poids lourd a fait +30% c'est tout de suite moins choquant.
Par Romain_RS2
En réponse à mekinsy
Le soucis du vélo, c'est le comportement de celui qui est au guidon:
Et que je passe le feu rouge (Pas pour tourner à droite.), et que je zig-zag entre les voitures, et que je porte un casque audio sur les oreilles, et que je fais des modifications sur mon VAE pour dépasser les 25km/h autorisée (J'en ai suivi un à 45km/h en ville dernièrement.), et que je ne porte pas de casque...
Le comportement toujours et encore...Sauf qu'en vélo/trottinette (Électrique surtout) ça ne pardonne pas.
Je connais des feux sans "tourne à droite" (en pratique y'a aussi des "va tout droit") moins dangereux à "griller" que ceux qui en ont...
Les VAE ne sont pas limités à 25, juste l'assistance, donc avec de bonnes jambes et où une descente...entre parenthèses, sur route de campagne, on serait mieux à 40 qu'à 25 vis à vis des voitures...
Par Superlorenzozo
Attention, le tourne à droite général par arrêté reste assez rare et limité à de grandes villes, sinon il faut obligatoirement un panneau autorisant la pratique.
Par Katoche
Axel à moins rouler normal
Par Pat ira pas loin
En réponse à mekinsy
Le soucis du vélo, c'est le comportement de celui qui est au guidon:
Et que je passe le feu rouge (Pas pour tourner à droite.), et que je zig-zag entre les voitures, et que je porte un casque audio sur les oreilles, et que je fais des modifications sur mon VAE pour dépasser les 25km/h autorisée (J'en ai suivi un à 45km/h en ville dernièrement.), et que je ne porte pas de casque...
Le comportement toujours et encore...Sauf qu'en vélo/trottinette (Électrique surtout) ça ne pardonne pas.
Sans compter les trotinettes qui atteignent 80km/h.
Personnellement j'ai vu en VAE rouler à près de 60 alors qu'il pédalait d'un tour tous les 50m.
Par gordini12
Pour que le traitement de la statistique soit objectif, il faudrait :
Connaitre la différence de temps passé sur un vélo / années précédentes. Les km ne sont en rien représentatifs / l'automobile , et il en est de même avec l'avion.
Mais comme les autorités communiquent en nombre de morts sans tenir compte des paramètres extérieurs comme le nombre d'habitants ou le km parcourus, et bien il devient difficile de justifier cette situation. effectivement comme un autre intervenant l'a fait remarquer, il faudrait pour être cohérent limiter la vitesse des vélos. Il faudrait aussi pour faire plaisir à d'autres internautes qui critiquent les étoiles du crash test des Dacia, instaurer une procédure comparable pour les vélos.
Par MotherKaiser
J'attend toujours ma statistique du nombre de mort non respnsable
J'insiste, c'est la seule statistique qui compte réélement, on s'en fout du type qui se plante tout seule à fond sur une route secondaire. Il fait le con, il le paye cher, tant pis
le soucis c'est les tués qui n'ont pas (ou peu) de responsabilité dans les accidents
Par gignac-31
c'est le moment de remettre le 90 partout...
arretter d'enlever les pts pour les petits exés de vitesse...
voir mettre le 150 sur autoroute!!!
sinon je reviens d'espagne!!
plus de péages!!
j'aimerais bien savoir la mortalité en espagne...
depuis que les espagnols reprennent l'autoroute!!
pour info l'autoroute espagnol était aussi cher qu'en france...
avec des espagnols qui gagnent 30% de moins...
Par gignac-31
En réponse à Pat ira pas loin
Sans compter les trotinettes qui atteignent 80km/h.
Personnellement j'ai vu en VAE rouler à près de 60 alors qu'il pédalait d'un tour tous les 50m.
mon velo electrique prend 45...d'origine...
velo acheté sur internet... et livré chez mon pote espagnol...
Par moki523i
En réponse à mekinsy
Le soucis du vélo, c'est le comportement de celui qui est au guidon:
Et que je passe le feu rouge (Pas pour tourner à droite.), et que je zig-zag entre les voitures, et que je porte un casque audio sur les oreilles, et que je fais des modifications sur mon VAE pour dépasser les 25km/h autorisée (J'en ai suivi un à 45km/h en ville dernièrement.), et que je ne porte pas de casque...
Le comportement toujours et encore...Sauf qu'en vélo/trottinette (Électrique surtout) ça ne pardonne pas.
Si tu faisais un temps soit peu du vélo, en ville entre autres, tu saurais que le démarrage au feu est hyper dangereux pour un cycliste !! Je peux le confirmer moi même, c'est la seule fois où j'ai eu un accident grave en dix ans de velotaf, fracture de la tête de l'humérus, car j'étais bloqué derrière un utilitaire qui m'a coupé la route d'un coup de volant en freinant brusquement...
D'où l'invention du sas à vélo, qui est juste ignorés pour la plupart des automobilistes ou envahis par les deux roues motorisés qui s'y croient souvent légitime..
Par Altrico
Mode perichon: C'est une hécatombe toute cette violence routière dont seule la vitesse des voitures est responsable. On le voit par les chiffres les automobilistes agressent et tuent de plus en plus les cyclistes sans défense.
Il faut absolument baisser la vitesse à 110km/h sur autoroute pour protéger les cyclistes.
Il faut aussi autoriser le port d'arme à feu en ville pour que les piétons puissent se défendre des attaques terroristes perpétrées par les voitures.
Mais comme on est gentil et pour ne pas trop mettre la pression, on va réduire les contrôle de drogue et alcool qui ne rapportent pas d'argent. On va aussi totalement libéraliser le transport de marchandises par VUL pour que les commandes Amazon arrivent plus vite. Et on ne remet pas sur le tapis l'ASR ou ASSR, et on ne délivre plus d'amendes aux trottinettes en infraction affin d'avoir un discours pédagogique.
Par Axel015
En réponse à MotherKaiser
J'attend toujours ma statistique du nombre de mort non respnsable
J'insiste, c'est la seule statistique qui compte réélement, on s'en fout du type qui se plante tout seule à fond sur une route secondaire. Il fait le con, il le paye cher, tant pis
le soucis c'est les tués qui n'ont pas (ou peu) de responsabilité dans les accidents
100% d'accord.
Se tuer : OSEF
Tuer quelqu'un : c'est un problème de taille.
Par fedoismyname
En réponse à Gus76
C'est une bonne nouvelle
On pourrait donc en profiter pour remonter les limitations de vitesse du coup : 100 km/h sur les nationales et 150 km/h sur les autoroutes.
En revanche, je suis pour limiter la vitesse pour les vélos : 20 km/h maxi vu qu'ils sont dangereux.
Idem bien sûr pour les poids lourds et les trottinettes : 80 km/h pour les gros culs et 15 km/h pour ces dernières.
Ben oui, comme ça fait 50 ans qu'on nous dit que le vitesse tue, ma conclusion est donc tout à fait logique.
Sauf que le gouvernement n'a pas assez de c......s pour imposer le 80 km/h aux routiers, par peur d'un blocage assuré du pays.
En plus, impossible de brider la vitesse à 80 km/h sans imposer le 80 au reste de l'UE, voire au-delà.
Et voilà pourquoi entre autre le 80 sur les nationales est une aberration sans nom, car on peut se retrouver très rapidement avec des routiers pressés au cul, voire prêts à doubler avec seulement 10 km/h de plus.
Par fedoismyname
En réponse à Ratafia_12
En 2019, tout le monde avait le 80 km/h comme LVA.
En 2021, le 90 est revenu dans pas mal de départements (et ça continue d'y revenir).
Résultat : moins 11% de morts sur les réseaux hors agglomération ...
C'est le genre de résultats qu'il faut bien montrer à tous ceux qui nous fait iech avec le 80 il y a 3 ans.
Maintenant, je m'en fiche : mon département vient de repasser intégralement à 90, comme bon nombre de ses voisins du Massif Central.
Pas vraiment en fait = seules les départementales importantes sont généralement concernées par le retour au 90, pas les plus petites routes (où toutefois le risque de flash est quasi inexistant).
mais surtout, les nationales, elles, ne sont pas concernées, car sous responsabilité de l'état, qui les laisse donc à 80, quand c'est une simple 1+1 voies avec une simple ligne blanche au milieu.
Par Katoche
Faudrait faire un essai un jour d'enlever toute les limitations, hors ville, village et lieu de vie bien sûr (ou c'est la qu'il faut serrer la vis), on serait tous plus heureux et je suis quasi sûr qu'il n'y aurait pas plus de mort.
Par fedoismyname
En réponse à Katoche
Faudrait faire un essai un jour d'enlever toute les limitations, hors ville, village et lieu de vie bien sûr (ou c'est la qu'il faut serrer la vis), on serait tous plus heureux et je suis quasi sûr qu'il n'y aurait pas plus de mort.
Avec tous les cons qui continuent de rouler à haute vitesse dans les bleds traversés, je pense au contraire que ça serait un vrai carnage.
Pour ma part, je respecte rarement les limitations de vitesse, sauf dans les zones habitées où là, je les respecte scrupuleusement Toujours.
mais les cons qui roulent à 70 sur les sections à 80-90 et qu continuent de rouler à la même vitesse dans les communes, j'en vois aussi beaucoup.
Par ff317
En réponse à Katoche
Faudrait faire un essai un jour d'enlever toute les limitations, hors ville, village et lieu de vie bien sûr (ou c'est la qu'il faut serrer la vis), on serait tous plus heureux et je suis quasi sûr qu'il n'y aurait pas plus de mort.
Mais tu es vraiment embêtée par les limitations de vitesse ?
Par mekinsy
En réponse à moki523i
Si tu faisais un temps soit peu du vélo, en ville entre autres, tu saurais que le démarrage au feu est hyper dangereux pour un cycliste !! Je peux le confirmer moi même, c'est la seule fois où j'ai eu un accident grave en dix ans de velotaf, fracture de la tête de l'humérus, car j'étais bloqué derrière un utilitaire qui m'a coupé la route d'un coup de volant en freinant brusquement...
D'où l'invention du sas à vélo, qui est juste ignorés pour la plupart des automobilistes ou envahis par les deux roues motorisés qui s'y croient souvent légitime..
J'ai bien précisé que cela dépend du comportement de celui qui est au guidon.
Si tu fais partie de ceux qui font attention, tu n'as pas à te sentir visé par mon commentaire.
Concernant le fameux sas, j'avoue que parfois, il n'est pas super visible et je le mords à moitié.
Mais ce n'est pas une volonté de nuire aux cyclistes, c'est parce que le principe est mal pensé.
Selon moi, on devrait placer les cyclistes après le feu pour les automobilistes, donc rajouter un petit feu rien que pour eux 3 mètres plus loin, juste avant le passage pieton.
Je conçois que c'est un coût supplémentaire pour les villes, mais ce serait beaucoup plus efficace que de faire des dessins sur la route.
Au passage, je connais très très bien le cyclisme que j'ai pratiqué longtemps comme sport. (Jamais pour le travail.)
Par mekinsy
En réponse à moki523i
Si tu faisais un temps soit peu du vélo, en ville entre autres, tu saurais que le démarrage au feu est hyper dangereux pour un cycliste !! Je peux le confirmer moi même, c'est la seule fois où j'ai eu un accident grave en dix ans de velotaf, fracture de la tête de l'humérus, car j'étais bloqué derrière un utilitaire qui m'a coupé la route d'un coup de volant en freinant brusquement...
D'où l'invention du sas à vélo, qui est juste ignorés pour la plupart des automobilistes ou envahis par les deux roues motorisés qui s'y croient souvent légitime..
Ah oui, je rajouterais que j'ai remplacé le cyclisme par la randonnée dans des endroits beaucoup plus sereins que la route, car ça me stressait de rouler parmis les voitures, la Gironde ayant vu sa circulation tres largement augmenté ces dernières années...
D'ou pourquoi je ne peux que comprendre tes craintes envers les automobilistes ou autres 2 roues motorisées (ou non) qui font n'importe quoi sur les routes.
J'ai roulé très vite en tant qu'automobilite mais j'ai toujours été très respectueux du code la route en ville/village ou sur les routes de campagne en journée. (Même si je trouve le 30 très pénible à tenir dans certaines situations.)
Par bruno3511502
Le prix du carburant y est peut être pour quelque chose.
On roule moins quand c'est possible ou bien on roule moins vite ...
Conséquence : moins d'accidents ...
C'est assez logique en soit.
L'usage du vélo a augmenté et les SUV se sont multipliés.
Les SUV sont globalement plus dangereux pour les cyclistes qu'une berline. Pour faire simple avec un SUV le cycliste passe sous les roues, avec une berline il finit sur le capot.
Concernant la baisse d'accidentologie des voitures : pour donner une information pertinence : il aurait fallu rationnaliser le chiffre en comparant aux kms parcourus (pour prendre en compte le confinement qui fait que l'on a moins roulé).
Une statistique intéressante aurait également été de donner l'âge des voitures impliqués dans les accidents pour mesurer le gain ou non des nouvelles aides à la conduite dans l'accidentologie (freinage d'urgence, détecteur d'angle mort).