Commentaires - La Renault Clio devient illégale en Allemagne, une situation ubuesque

Le gouvernement a qu'à interdire la vente de toutes Volkswagen sur le sol français jusqu'à ce que je litige soit clos c'est comme ça qu'il faut faire en 2026.

Quand Renault a fait interdire en France la vente de la première Classe A en France ça n'était pas "ubuesque" ?? La vengeance est un plat qui se mange froid. Sans parler de l'interdiction de Polestar en France par Citroën qui prétendait voir une ressemblance entre un engrenage et une étoile...

C'est quoi au juste " des connexions de câbles de type Ethernet"? Des Rj45? C'est un peu léger dans une bagnole ça.

Pourquoi? L'Allemagne n'est-elle pas notre plus grande alliée et amie avec tous nos cadeaux en fourniture d'électricité? Le fait qu'on baisse la culotte face à l'Algérie notamment pour que notre grosse alliée ait du gaz pas cher? Qu'on achète leurs pistolets et fusils d'assaut? Que les français sont de gros acheteurs de voiture allemande?

Bon je rappelle une petite chose, bizarrement le procès a lieu en Allemagne et pourquoi pas en France?

Peut être juste une souplesse dans le droit allemand qui n'existe pas en France? comme la possibilité de déposer une idée au USA mais pas en Europe.

A mon avis on est plus sur un bidouillage juridique qu'une vrai plainte pour se faire du pognon.

Et tu crois quoi ?

Qu'on n'achète pas de gaz à l'Algerie ?

Des connexions de câbles de type Ethernet ? Je vois mal ou se trouverait un brevet là dedans ?

Oui, ça manque un peu de détails ..

Parce que d'une ça coûte plus cher en Allemagne ( voir l'affaire Nokia/ Oppo ) et de deux broadcom peut estimer que poursuivre en France pourrait rencontrer une certaine inertie.

C'est très courant dans la tech, c'est assez même du n'importe quoi le plus souvent.

L'affaire Nokia et le premier producteur mondial, bbk electronics ( Vivo-Oppo-oneplus-Realme ), bbk electronics c'était retirer du marché us et européen il y a 2 ou 3 ans avant de revenir..

Nokia réclamait des droits avérés infondés, Oppo ayant gagné son procès à Paris.

Ensuite on a ceux qui font ou veulent faire casqué plusieurs fois leurs brevets, Qualcomm a été emmerdé dernièrement, Huawei a été la plus grande victime de ce type de supercherie etc..

Me souviens plus du nom exact anglo-saxons pour les brevets fantômes ( dans tous les secteurs ) ou le nouveau plus ou moins propriétaire annonce des royalties d'extraterrestres.

Là j'imagine que Renault doit acheter chez x ou y une carte de communication avec les fits connecteurs, le producteur de la carte doit déjà casqué broadcom directement ou indirectement mais broadcom se dit que Renault doit payer lui aussi..

Si ils le pouvaient, ils demanderaient également à ce que chaque utilisateur final casque aussi à chaque connexion tant qu'à faire.

C'est un métier.

Plus personne n'est allié c'est une façade c'est chacun pour soi

le problème c'est quand meme que le tribunal donne raison au plaignant.. on est en Allemagne... Pas en Corée du Nord...

bref: affaire de gros sous

Ça se réglera facilement.

aucune inquiétude

Broadcom ? Qui connait ?

Pas sûr que cette médiatisation lui porte profit : se faire une notoriété en attaquant de gros groupes automobiles (VW puis Renault) n'est certainement pas un gage de prospérité ou de longévité.

dans la clio il ont installé un routeur réseau avec un serveur DHCP..

c'est surtout un fabricant de carte réseau

Pas en quantité comparable à l'Allemagne dont sa survie en dépend...

La clion6 est tellement luxueuse qu'elle met des claques aux allemandes même du segment supérieur (l'Astra notamment) donc oui ça suscite la jalousie

C'est normal qu'ils s'en prennent à Renault. Après le carton de l'R5. Maintenant la Clio.

Le couple Franco-Allemand n'importe quoi !!! Ils peuvent pas nous saquer les casques à pointe.

Euh, c'est quand même un fabricant ancien et très renommé. Il est probable que tu aies des puces broadcom quelque part dans tes équipements.

C'est un peu ce qui est surprenant : ça n'a pas trop le profil de la boîte qui ne vit que sur ce type de poursuite, avec des brevets bidons.

Cela étant dit, ça ne bloquera pas longtemps. L'accord amiable sera rapide, sans aucun doute.

Excellent, je me suis trop marré en lisant! Mettre du stellantis plus hdg que Renault...

C'est juste une entreprise valorisée à 1600 milliards de dollars US. Rien que ça.

Merci pour tes précisions. Après, pas sûr (ou plutôt sûr du contraire) que leur stratégie soit la bonne : se mettre à dos de gros industriels n'est pas un bon signal pour leurs potentiels prospects.

Elle est belle l'Europe encore une fois, les Allemands toujours à la jouer solo.

Broadcom c'est pas une ordure de boches, c'est étasunien.

Les gars vous êtes des bœufs : vous êtes si prompt à nous rejouer la guerre franco-allemande, que vous ne vous êtes même aperçu que c'est une décision de justice , allemande certe mais justice quand même ; le gouvernement allemand n'a rien à voir là dedans . Quant à broadcom, pour ceux qui ne connaissent pas , ce sont des ordures : ils ont notamment racheté assez récemment VMWare pour ceux qui connaissent et ont considérablement augmenté le prix des licences .. tout le monde cherche désormais des alternatives ... bref je ne suis pas trop surpris de leur comportement puant

C'est vraiment nul de s'en prendre à un constructeur automobile, ils n'ont que ça à faire, ces nuisibles. Je défend cette Clio 6 que je trouve très réussie. Pas touche!

L'un étant à la botte de l'autre.

Non non plus personne ne les considère comme des alliés à part l'extrême droite

C'est exactement ça, c'est hallucinant les commentaires.

Ils ont aussi pas été clean lors du rachat de Symantec en 2019, même année où ils ont été inquiété par les autorités de la concurrences en Europe.

Ces dernières années on pourrait dire que c'est leur spécialité!

La marque est ancienne et renommée...

quoique vu leurs crasses ces dernières années l'image n'est plus positive, en tout cas dans l'IT.

Mais attention marque ancienne ne veut pas dire que la société l'est autant.

En réalité Broadcom a été racheté par Avago en 2015 pour 37 milliards USD, sauf que Avago s'est nommé avec le nom de la société qu'ils ont bouffé.

D'ailleurs à cette occasion et pendant 3 ans (jusqu'en 2018) ils étaient domiciliés à Singapour, mais leur retour aux USA n'a quand même pas suffit pour que Trump les autorise à racheter Qualcomm, on pourrait dire heureusement vu leur profil.

Broadcom c'est que des fonds de pension et investisseurs. Et une démarche agressive envers clients et fournisseurs parfois à la limite de la légalité.

A lire les commentaires parfois hargneux concernant cet article, il faudrait d’abord se demander où se situe l’office européen des brevets (OEB) en Europe. Réponse : à Munich.

L'interdiction provisoire de vente de la Renault Clio en Allemagne, prononcée en février 2026, émane d'un tribunal national allemand et non de la juridiction unifiée du brevet (JUB) basée à Paris pour deux raisons principales liées au choix du demandeur (l’américain Broadcom) et à la période de transition du nouveau système européen.

Bien que la Juridiction unifiée du brevet (JUB) soit opérationnelle, les détenteurs de brevets ont souvent le choix du tribunal. Broadcom a choisi de porter l'affaire devant le tribunal régional de Munich (Landgericht München I) en raison de l’efficacité judiciaire allemande. Les tribunaux allemands, particulièrement celui de Munich, sont réputés pour leur rapidité et leur propension à accorder des injonctions d'interdiction de vente.

L’autre raison de Broadcom d’avoir ciblé en particulier l’Allemagne, c’est qu’une éventuelle décision de justice permet de bloquer toute commercialisation sur le marché le plus important d'Europe concernant l'automobile, créant ainsi un levier de négociation massif pour obtenir des retombées de droit ou autres redevances.

Et concernant les velléités d’embargo, il vaut mieux ne plus acheter de produits issus des maisons Coca-Cola, McDonalds ou affiliés, d’ailleurs cela sera meilleur pour la santé de chacun…

C'est juste une énorme entreprise tech réseau ... alors, tu achètes pas du "Broadcom" dans ton supermarché mais ton smartphone, ton ordi ou l'équipement réseau de ton opérateur / employeur ont peut être des puces de ce fabricant dans leurs entrailles.

Après, c'est le même business model qu'une autre société tristement célèbre : Oracle (Bases de données)

Une partie non négligeable du chiffre d'affaires est assuré par une armée gargantuesque d'avocats pour attaquer en justice tout ce qui bouge.

Dans le cas d'Oracle, ca va de pair avec des contrats initiaux très "flous" / sujets à interprétation vendus aux clients de leurs solutions logicielles ... afin des les attaquer en justice / redresser quelques années plus tard. Une gigantesque purge de bosser avec eux où la moindre virgule du contrat doit être ultra "blindée" pour éviter de se faire entuber (ou mieux ... d'aller voir ailleurs quand c'est possible).

"Coca-Cola, McDonalds ou affiliés..." c'est respectivement plus de 3000 et 78000 salariés qui en vivent.

Tant qu' à boycotter des produits américains il faudrait peut être aussi regarder tout ce qui concerne l'informatique et les télé-communications et la c'est la criiiiiiiiise!

Trop tard, il n'y a rien à boycotter chez les américains à part l'armement et encore pas l'armement "européen"!

C'est idem pour la Chine d'ailleurs!!!!

un câble ethernet, c'est juste 8 fils. Dans les versions les mieux isolées des perturbations électromagnétique, chaque paire est blindée puis l'ensemble des 4 paires est blindé aussi. Il peut y avoir mieux que les RJ45 pour les connexions. La bande passante est fonction du niveau de blindage.

Je ne vois pas où ils peuvent recevoir de nouvelles royalties puisque tout ce qui est soumis à brevet est déjà payé par les fournisseurs.

A titre d'exemple, sur un câble HDMI, le brevet coûte 2 ou 3 cent par câble mais seulement 0,5 si tu peux lire HDMI sur le câble.

tss tss: des fonds d'investissement (spéculatifs?) et certainement pas des fonds de pension qui, eux, sont plus prudents.

Je vois que ce mythe de l'institutrice retraitée de l'Ohio est tenace … mais il est préférables d'aller regarder KKR et autres.

Il y a un truc qui m'interpelle apparemment Broadcom a gagné le procès et c'est eux qui doivent payer la caution. Je connais pas les lois Allemandes mais c'est bizarre.

Sans entrer dans les aspects sanitaires, des boites comme Coca-Cola ou McDonalds ont leurs usines / emplois en France ... contrairement à bon nombre de pseudos boites franchouillardes qui ont tout délocalisé à l'autre bout du globe et où il ne reste plus qu'un siège social peuplé de grattes-papiers.

Ta canette de Coca, elle a été produite par ton voisin (ou pas loin) ... elle a pas été importée des USA hein.

La Suisse a acheté des F-35 car Biden est passé juste avant et bizarrement ce pays a été retiré de la liste noire du blanchiment d'argent au USA.

Quand au F-35, l'armée suisse n'en voulait pas, elle voulait un biréacteur et lors des tests des différents compétiteurs, devinez celui qui a fini bon dernier.

D'ailleurs sur les heures de vol minimum prévu au niveau du contrat une partie sera sur simulateur.

Et ne pas oublier que même l'USAF a réduit le nombre demandé et préfère rétrofité ces A-10 plutôt que de les remplacer par cet appareil, quand aux Marines il regrettent déjà leurs Harrier qui pouvaient emmener bien plus d'armement sur la même distance.

Le F-35 est un appareil mal né et que dès un défaut est réparé on on trouve 10 autres, en plus le prix de la maintenance a littéralement explosé.

D'ailleurs les ricains sont déjà en train d'étudier un appareil bien moins sophistiqué pour le remplacer lui et les F-16 sur demande de l'USAF.

Peut-être, mais quand vous regardez le coûts globaux des soins par pays pour lutter contre les maladies comme le diabète, le cholestérol, l’hypertension et autres et que vous les comparez avec les emplois chez Coca-Cola, McDo et affiliés, pas sur que nos sociétés soient gagnantes…

nos ingés sont des copieurs...

Les fameux rote Richter

Sinon, je suis allé chez renault cette semaine, par curiosité, avec un ami qui voulait voir des occases.

Je suis allé voir de près cette clio que je trouve finalement moins moche en vrai.

Par contre....la finition, bien l'impression que ça a régressé comparé à l'ancienne

Vu le prix demandé, c'est trop léger

Je comprends les choses autrement: la plainte a été jugée recevable et ils doivent consigner une somme importante pour que la justice continue de travailler.

Le F35 est l'exemple type de l'illusion technologique. Il y a bien d'autres exemples moins connus où le progrès espéré est tué par la fragilité de l'objet final. La complexité est aussi la cause de bien des retards.

Les 3 versions (ou 4?) différentes sont tellement différentes que seulement 20% des pièces sont communes.

Je suis d'accord mais comme pour le reste, tout est question de modération.

C'est idem avec le vin, le sucre etc

Pensez aussi aux médicaments et à leurs effets secondaires dans ce cas.

En tout il y a du bon et du mauvais...

Comptes-tu oser affronter un jour le fameux virage de Porcheux ?

Non Aucune raison d'aller essayer de passer à fond dans ce virage. Mon véhicule habituel n'est pas adapté (mon âge non plus)!Quant à l'idée d'en faire une vidéo yout encore moins.

Merci pour ces informations , on aurait aimé les trouver dans le corps de l'article du "journaliste"

L'ethernet automobile est différent. C'est juste une paire de fils torsadés souvent de très courte distance contrairement à l'Ethernet standard qui lui utilise entre 2 et 4 paires de fils.

Enfin ici on ne comprend pas trop mais je pense qu'en fait Renault doit utiliser leurs controleurs Ethernet (68 pins) pour lesquels ils sont leader mondial et que Renault doit se fournir ailleurs pour les tresses de raccordement ou un truc comme ça.

Que ce soit en achat direct chez Broadcom ou revendeurs, je ne pige pas pourquoi ce serait Renault qui serait accusé d'utiliser un produit sans licence car ce sont les gens en amont qui incluent dans leurs prix le droit d'utilisation . bizarre

La simple paire (torsadée?) n'est-elle pas la bus CAN?

Oui il existe tout un éventail de possibilités, et au final c'est sacrément flou come c'est présenté.

De la même manière ça m’étonne que si Broadcom paye la caution, les répercutions ne soient limitées qu'à l'Allemagne et non à toute l'Union Européenne.

Une Entreprise extra européenne ne fait pas appel à la justice de chaque pays pour une question de brevet en UE. Elle fait appel à Munich une fois pour toutes.

ce n'est pas Volkswagen qu'il faut interdire mais là boîte américaine....

Merci pour ce commentaire instructif et posé dans l'analyse (comme d'habitude)

Je m'abstiendrai de commenter le reste du bruit de fond habituel et autres frustrations individuelles (sans intérêt)

heu... pourquoi taper sur Volkswagen ?

la simple paire est torsadée. Si, c'est du bus CAN high ou low mais comme on ne sait rien de l'histoire liée à cette fameuse licence difficile de tirer des conclusions.

Je sais que Renault utilise ce système sur leur dernier R-link. Quant à savoir sur quel élément ils auraient fait un détournement de droits de licence produit Broadcom, j'imagine que la presse fera son job prochainement.

Il reste surprenant qu'une entreprise comme Renault aille contourner les règles de licence en vigueur dans le domaine.

C'est très flou cette histoire, pour autant quand tu fais une opposition tu dois le faire dans chaque pays malgré enregistement européen 'unique' et ça coute très cher vu les cautions mises en place à la guise de chaque pays. C'est fait pour calmer certains esprits

C'est certainement parce que Munich est connu pour être la place idéale et la plus facile en Europe pour obtention de gain de cause qu'ils ont commencé par là. A l'époque de VW , broadcom avait déjà obtenu quasi 900 millions EUR de dédommagement en accord amiable. Ils sont coutumiers du fait.

S'ils attaquent Renault c'est que leurs nombreux avocats ont mis le doigt sur une 'violation' de leurs droits. Broadcom est réputée attaquer fournisseurs et clients régulièrement et en fait un sport interne.

L'article ici reste très superficiel autant que tout ce qui traine sur le web sur le sujet.

C'est le constructeur allemand qui vend le plus chez nous.

Il faut taper ou ça fait mal.

oui et ?

Ca n’est pas le Groupe VAG qui atraque Renault en Allemagne, que je sache.

Je crois qu'il y en a qui n'ont pas compris....

Ce n'est ni VW ni l'Allemagne qui ont quoi que ce osit contre la Clio.

pas plus que la Megan-e qui y est commercialisée depuis près de 03 ans sans soucis.

Broadcom est une société....Américaine.

cette société s'est tourné vers l'Allemagne...bon, probablement parce que c'est plus simple pour eux.

Surtout que, comme c'est relaté dans l'article, il ont déjà fait le coup contre VAG, en Allemagne, tout ça pour finir par la signature d'un chèque.

Il y a du pognon dans l'air et une façon un peu curieuse de s'en faire...

Ca n'ira pas très loin.

Non mais comme je l'ai dit c'est le constructeur allemand qui vend le plus chez nous donc si y'a un endroit ou prendre les allemands par les burnes c'est la.

intéressant

Ouais...c'est une très bonne idée..

Sinon ça va?

Si les allemands vendent autant chez nous c'est qu'il y a peut être une raison, non?

Je m'en fiche pas mal de la raison et qu'ils vendent autant chez nous mais s'il veulent te mettre des bâtons chez eux je vois pas pourquoi on ferait pas pareil ici.

On s'en fou, sur toute sorte de dossiers, les allemands nous plantent dans le dos pour se soumettre aux US ... donc il faut arrêter avec cela et taper fort ....

T'as raison, ça suffit !

Il convient de noter que les platanes et forêts ont repoussés le long des routes depuis la dernière guerre, les allemands pourront donc à nouveau nous envahir sans avoir trop chaud.

On est sympa !

C'est vrai ça pourquoi vouloir trouver des raisons aux choses ?

On y va prendre la branlée épicétou ! Les intellos y sont drôles.

Le niveau des commentaires est affligeant...

On va pas te demander de comprendre quelque chose même simple avec un QI d'huître.

En France, nous n’avons toujours pas compris qu’avec notre dette publique abyssale, nous nous rendons complètement dépendant des volontés des autres pays. Étant donné que l‘Allemagne et d‘autres pays financent nos crédits, alors ils peuvent avoir des leviers. Pas dans ce cas précis, mais au niveau macroéconomique !

Tant que la France et ses gouvernants ne veulent pas traiter le sujet de la dette publique, cette dépendance vis à vis de l’étranger s’accentuera.

N'inverse pas les constats .

Le QI d'huître relève de ton cerveau , pas de celui des autres.

Quand t'es même pas foutu de lire un article ,bah tes commenntaires sont d'office à côté.

Et puis , ton hypothèse : VW serait interdit de marché en France ; ça les mettrait en faillité pour autant?

Attends , enlève le duvet que tu as encore derrière les oreilles ,t'as encore rien vu.

Bordel le niveau des commentaires de certains ! J'espère que c'est ironique (l'espoir fait vivre) mais vu le niveau Bac -5 du francais bas de plafond qu'on se coltine ces dernières années ( c'est vrai que l'éducation nationale c'est plus vraiment ca hélas) il est a craindre que notre futur finisse encore en chair à canon !! Désolant.

Remarque que comme souvent c'est aussi hélas le niveau caniveau de la presse qui ne fait vraiment plus son travail qui nous provoque souvent ca. je suis dépité

On va pas chercher l'objectivité sur le sujet vu ton pseudo.

JE ne vais pas chercher la qualité vu le tien.

Une classe A dangereuse et à relativement faible diffusion, et Polestar une marque haut de gamme et confidentielle (qui l'était encore plus à l'époque). On est pas dans le même genre de considérations là, le "préjudice" est potentiellement autrement différent....

Volkswagen c’edt americain ?

Bradcom est un spécialiste des semi-conducteurs, notamment tout ce qui touche au réseau (les cartes réseau bradcom, les drivers desdites cartes réseau). Bradcom est beaucoup plus connu que tu ne le crois.

Hélas! :(

C'est effectivement assez fou, et en même temps ça explique pas mal de choses.

Les allemands et broadcom font du blabla pour rien car cela ne concerne pas la clio 6 ,mais l'ancienne clio 5 devenu non vendable neuve, et la Mégane etech ancienne , la nouvelle arrivant en mars..... Les prussiens ont tjrs eu peur des francais et après avoir colonisé l industrie britannique elle s evertu avec difficulté a flinguer la française , bon courage??

Et tant que broadcom n'a pas verser 65mls de $ pour engager ,pas de début d interdiction sur ces modeles alors pourquoi cette pub infecte de la part de la justice allemande