Commentaires - Le record du Nürburgring à nouveau battu chez les électriques

La future 508 3 va poutrer toussa

Et voila, on change de techno mais finlamement on fait comme avant. On est tous excité par la seconde, le centième, le dixième.

Finalement à vapeur, à essence au gaz ou électrique c'est toujours la même rengaine.

Moi je met 5 secondes pour aller de mon lit à la salle de séjour. Qui fait mieux?

Et bien bravo, plus qu'à attendre la réponse de Porsche, et qui sait de Rimac.

Non la future DS ETO LINE va mettre tout le monde d'accord !

Elle va revenir en pneus sportif et freins carbone céramique. Ça peut tout changer.

La M5 CS fait environ 7'30" aussi, tout comme la Panamera.

Le poids est donc sûrement le facteur limitant à ce niveaux-là.

Mince moi qui croyais qu'il y avait des virages sur le Nürburgring, on m'aurait menti ?

Dans 10 ans elle le fait sans volant

Plus de 1000ch et un temps de 7min30 ? La voiture a beau ne peut être une pistarde ou une sportive affirmée, vu la fiche technique (que Tesla aime bien mettre en avant) ca reste un temps important. Mais ca va avoir le mérite de vexer Porsche qui va vouloir reprendre son bien. Ca n'a pas grand intérêt mais ca divertit et anime l'espace commentaire. Pour le meilleur et surtout le pire.

Ils ont enfin réussi à boucler un tour sans tomber en rade.

Bah bravo quand même, pour une grosse berline c'est pas rien ! Après voila il faut 1000CV (la puissance d'une Veyron bordel !) pour faire cela, soit plus du double d'une RS3 pour 5 secondes seulement comme vous dites.

Cara ne mentionne pas Tesla dans le titre pour ne pas trop attirer de monde

Plus que la perf (on savait déjà que l'elec c'est l'avenir pour les performances), c'est surtout l'avancée sur l'endurance des batteries quand on les sollicites. Comme la technologie elec se démocratise depuis peu c'est important de casser les aprioris un par un : peur de la recharge, utilisation sportive, autonomie ..... Même si moins d'1% d'entre nous iront sur le ring c'est important que les constructeurs le fasse pour montrer au grand public les possibilités de la techno elec je pense.

Petite branlée pour Porsche, qui se fait battre par une berline familiale.

Il est ou le petit Ced b8 qui nous racontait que Tesla ne valait rien sans chrono officiel du Nurb ? Il l'a son chrono maintenant, avec 12s de mieux qu'une Taycan.

Moi, ce qui me préoccupe pour une voiture de route c'est de ne pas avoir de tassement de vertèbres. Je l'ai déja écrit, ce type de record n'a de sens qu'après être capable de faire 900 km et sortir du véhicule le plus frais possible et sans courbature. Le Nurburgring était auparavant un circuit test pour BMW et Porsche pour voir s'il n'y avait pas des gros défauts qui avaient échappé à la mise au point. Le temps était juste un indicateur parmi d'autres. BMW y jugeait l'arrachement des sculptures des pneus. Maintenant c'est devenu le pisse plus loin, et cela n'a pas plus de sens en Tesla qu'en Porsche. Une voiture réglée pour le circuit est rarement une voiture qui pardonne sur la route, et si vous voulez une remplaçante à la berlinette Alpine première version, les chronos sur le Nurbur n'ont plus d'intérêt que pour un Doblo. Je note qu'aujourd'hui Musk pisse plus loin que Blume.

Et encore, la Plaid n'a pas les cellules 4680 qui vont encore améliorer ce point.

Et au sinon, c'est pour quand les voitures pour la vraie vie ?

Une voiture électrique à 4/5 places avec un coffre de 450 L, de 1500 kg et 200 CV qui peut faire 1150 km ?

7'35 pour un tour sur la Nordschleife. Impressionnant ? Pas spécialement.

1170 km en BMW 420d pour aller de Liège à La Jonquera (Espagne) en 1 seul plein (!!!) avec 3 personnes à bord et leurs bagages (à 120/130 sur autoroute). Impressionnant ? Oui: TRES TRES TRES impressionnant.

Les constructeurs ont vite compris à la fin des années 2000 que claquer un temps sur le Nurbur était un atout marketing non négligeable. Porsche en tête qui, après l'arrivée de la GTR et son temps canon (2009 de mémoire), a commencé aussi à communiquer à toute berzingue sur ses chronos. Les autres ont suivi sauf rares exceptions comme Ferrari. Le tout en jurant, crachant que les modèles utilisés étaient d'origine pneus compris. Au final c'est devenu une course à qui à la plus grosse à l'instar de la course aux chevaux que la Veyron a engendré après sa sortie.

Est ce qu'il faut amener la voiture sur un plateau pour préserver la batterie et combien de tour avant de se faire remorquer. Cette question est valable pour toutes les électriques pas juste Tesla.

Comme on est vendredi, je me permets de troller. Bravo à la Tesla mais elle est toujours derrière un VT y compris pour les véhicules homologués route et non modifiés, une AMG.

Bon sinon y a un moment il faut penser à arrêter la mauvaise foi, quand une model S bat à l'accel une bugatti on lit : "juste bon pour les lignes droites", quand une model 3 tourne plus vite qu'une BMW : "pfff sur le ring elle bouclerai pas un tour", et maintenant qu'une Plaid prend accroche un temps excellent : "pour 1000cv c'est pas terrible".... Vous êtes pas crédibles dans le troll.....

Les constructeurs justifient le prix de leur voitures comme ils peuvent... ridicule, même si la perf est remarquable, vu le poids justement.

Il y a des Superchargeur sur le parking du Nurburgring https://www.tesla.com/findus/location/supercharger/nurburgringsupercharger

C'est donc à Porsche qu'il faut demander la question !!

Bah comme pour une thermique, tu fais le plein, parce que les mecs qui avancent cet argument ils ont surement jamais fait de piste, parce que pour avoir écumé quelques circuits je peux te dire que je ne fais pas 300km avec mon integra type R sur un track day, je fais des pauses essence, et je remets aussi de l'huile, et je laisse aussi la voiture refroidir tous les 6-7 tours sur des circuits qui font à peine 3km. Donc les experts circuits forza motorsport, j'aimerais bien les voir enchainer 3 tours (60km) de nurb sans pause, moi honnêtement aprés 1 tour je pense (j'y suis jamais allé) que je suis rincé et que j fais une bonne pause, pour moi, et pour la mécanique.

La hype pour Tesla est due pour bonne partie à leurs chiffres de 0 à 100 ou 400m d.a, faut pas se leurrer, l'homme change beaucoup en façade, un peu moins en profondeur.

Je ne raterai ce fil pour rien au monde

Hahahahahaha

Plus rien à dire sur "c'est bon que pour le 0-100”, plus de remarque sur le comportement, maintenant c'est "ouais mais pour la puissance c'est pas si fou".

Voiture complètement stock, avec des pneus stock, des freins stock, une carosserie stock, et pour l'instant bridée car les pneus ne sont pas encore adaptés.

Si tu as regardé la vidéo, tu as constaté que les pneus sont à l'agonie. Les PS4S ne sont pas fait pour encaisser ce genre de puissance et de poids.

Mais malgré ça elle fait mieux qu'une Porsche conçue comme une voiture de sport à la base.

On aime comme tu ajustes ta critique au fur et à mesure que tes arguments tombent

C'est un paquebot 7 places, pas une pistarde.

En pneus stock alors que dans le cas de Porsche personne ne sait si c’était des pneus pistes ou pas.

En effet AMG GT Black Series.

One down

Laisse-les dans leur médiocrité...

Jour après jour, l'électrique défonce des records, mais ils ont tellement de merde dans les yeux et une mauvaise foi telle qu'ils ne voudront jamais l'admettre.

impressionnant ? non! on s'en bas les cou..lles. quel est intérêt d'une si grande distance sans pause? 400 ou 500 kms d'autonomie suffisent largement.

"Quand j'y vais, je fais des sessions de 15/20 minutes, puis une pause de 20 minutes"

Félicitations, ça colle parfaitement avec un VE !

Même plein pot avec une Model 3 Perf tu peux tourner bien plus que 15-20 minutes, 20 minutes au superchargeur et tu repars

Alors les trolls, vous la sentez passer ? Ça glisse bien ?

Qu’est ce que je me marre, c’est pas possible

Après perso je m’en fout complètement de ces temps sur le nurb, mais juste voir les arguments de trollito leur revenir dans la face c’est un plaisir de fin gourmet

D'après Jalopnik c'était sur des pneus stock le record de la Taycan

Oui oui, Google est ton ami.

Retournement de veste a foison ou mauvaise foi, en vois-tu en-voilà

En option tu as deux sièges (enfant) dos à la route dans le coffre.

Effectivement impressionnant de faire 1150km sans s’arrêter pour aller à la Jonquera. Une envie pressante ?

Elle fait pas rêver votre vraie vie

Dans la même catégorie, une Mercedes-AMG GT63 S fait 2120 kg, la Plaid 2162 kg.

Bref, quand on compare des choses comparables, la différence n'est pas si énorme que ça.

Je doute que tu aies les compétences de pilotage pour arriver à la mettre en mode sécurité, honnêtement, vu les vidéos en Mégane

Par contre que le prix soit un problème, je peux comprendre

Lol what ?

https://www.mbusa.com/en/vehicles/model/gt/amg-gt-4-door/gt63c4s

Tu est ridicule avec ta mauvaise foi.

Et dire qu il aura fallu 2 ans à Tesla pour battre Porsche :)

Euh, non.

La surchauffe de la batterie c'est surtout les accélérations répétées (notamment en sortie de virage). Sinon, la batterie passerait en mode sécurité après 2 minutes d'autobahn. Ce qui n'est pas le cas. Mais c'est pas grave de se tromper, chouchou.

Ah ! Et de deux

C'est comme ca que le VE progressera ;)

Ben moi je suis pour Tesla, 2 ans pour battre Porsche c est bien

Tout à fait, la concurrence est une bonne chose

Le mec, l'air de rien, fait du handicap-bashing. Avec toi le fond n'est jamais atteint en fait

Je suis content *

Le chrono est juste un peu meilleur que celui d'une Alfa Roméo Giulia Quadrifoglio.

Bravo à Tesla de produire l'électro-ménager le plus rapide du monde.

Ma préférence va vers la belle italienne. Autrement plus sexy et envoûtante.

3 moteurs, 64% de puissance supplémentaire, tout ça pour descendre à un peu plus de 7:30, il est clair que l'électrique et son surpoids a ses limites... mais bon, c'est un benchmark comme un autre.

Ca n’a jamais été clair cette histoire m.

Ce fil va être épique, je ne pensais même pas que cara oserait le publier

Et 7 ans à Porsche pour avoir une sportive électrique au niveau d’une model S

N’empêche, c’est fini l’argument de la dépanneuse avec des proto et des raccourcis.

Comment vas tu faire ?

C'est plus un proto, pour ça que la de dépanneuse

Il faut effectivement savoir être beau joueur.

La technologie VE progresse vraiment vite et, ce qui n'était pas possible il y a quelques années, le devient désormais.

Je salue la performance de TESLA sur ce tour de chrono et je pense que d'autres records vont tomber quand on réussira à alléger vraiment ces VE.

En effet, sur circuit, le poids est vraiment un critère déterminant pour rouler vite et longtemps.

J'avais déjà écrit il y a quelques mois que ce changement technologique serait passionnant à suivre.

Et je pense que nous n'en sommes qu'au début.

Pour l'instant je garde ma Z quand même, elle fait un trop joli bruit

Musk a twitté que le record de la plaid était de 7'30 ... Pas 7'35 !?

Vraiment très suspicieux comme coquille !

Plus probablement, certains ne savent plus quoi inventer pour minimiser les réussites de Tesla !

C'est quand même plus de 10 secondes de mieux que Porsche.

Y’a eu deux temps enregistrés officiellement mais la vidéo n’a été prise que sur celle à 7’35. C’est sur le papier officiel, très facile à retrouver.

Le record de la plaid est de 7min 30.909secs.

Incompréhensible que cet article donne un chiffre érroné

Peut être que la vidéo montre un tour à 7'35 mais le record est de 7'30.

C'est quand même un grosse boulette de la part de Caradisiac.

La DS ETO Line avec 2 moteurs donc technologie Quattrophil

Oui oui je suis parfaitement au courant, cara à côté de ses pompes, encore une fois

Ah sorry, j'ai trouvé l'explication.

Les points de départ et d'arrivée ont évolué depuis 2019.

7'30 est le chrono mode 2019.

Il s'agit du même que celui qui avait utilisé par la Porsche Taycan.

7'35 est un chrono normalisé à la façon 2020

https://www.roadandtrack.com/news/a37542845/nurburgring-lap-timing-explainer/

Résultat des courses, la plaid est 10 secondes plus rapide que la Taycan.

Avec 60 L ... il faut pas oublier de le préciser

Donc, rien d'exceptionnel

"heureux propriétaire d'une merguez" j'ai apprécié la punchline sincérement ;)

Nan ça va elle a dépassé l'esperance de vie que j'imaginais pour elle, elle est même plutôt increvable la mamie (Honda integra type R), c'est juste le Vtech, apparemment c'est courant sur ces moteur la conso d'huile

Justement, toi qui fais des track day tu sais qu'on va pas poncer le circuit 40 tours sans s'arrêter comme veulent bien le dire 30 fois par post les anti-elec. Surtout qu'au nurb par exemple y a un supercharger, donc pour le coup même si ta session t'as bouffé 3/4 de batterie (bien plus qu une thermique, c est clair), tu les récupèrent en 20min... Alors oui c est plus long qu'un plein, mais pas handicapant pour un trackday.

La vrai question c'est est ce que je prendrais du plaisir avec ma tesla sur piste ? Bah clairement moins qu'avec mes thermiques, mais comme je le dis plus haut, c est plus pour montrer qu'elle peut le faire, et donc emmener les gens à penser l elec différemment, que pour le faire vraiment. D'ailleurs qui emmène sa rs7, AMG ou M5 sur piste ? pas grand monde, en tout cas toi comme moi c'est pas ce qu'on croise au circuit.

En tout cas trés bon choix ta MRS pour la piste, c'est une bourrique à suivre celle la ;)

Avec 2,2T et un véhicule de série (non modifié pour la piste) ?

+1 pour ta Z ;)

"1170 km en BMW 420d pour aller de Liège à La Jonquera"

En combien de temps ?

C est meme globalement mauvais, quand une gtr de 500cv fait mieu...

Après c est bien ça fait avancé le bousin, y a du potentiel à l elec c est indéniable, mais on y est pas encore.

Avec moitié moins de chevaux

Merci Fullmag.

Bien aussi ton Integra type R

C'est rare comme voiture et ça doit être top sur circuit car vraiment légère.

A bichonner.

J'avais longtemps cherché une S2000 dans le style moteur atmo qui envoie bien.

Mais vraiment trop chère

La Z est top mais je n'ai jamais fait de circuit pour l'instant, dommage qu'elle soit un peu trop lourde.

J'irai peut-être quand il faudra finir le pneus

J'aimerais bien testé une Tesla assez puissante juste pour voir le comportement (je ne troll pas, j'aimerais vraiment voir par moi-même)

Il faut se dire un truc, c'est que la techno thermique est arrivée en bout de course, ça fait des années qu'on arrive en buté de ce qui est faisable, alors un constructeur perf doit investir des miliards en R&D pour sortir plus de chevaux, un pneu spécial, un carburant optimisé, un matériaux composite pour la carosserie etc etc.... Du coup maintenant pour grater 1/10éme tu dois dépenser des dizaines de miliers d euros en plus dans la voiture, et on arrive avec des hypercars à 1,2 ou même 4 M€. La en même pas 10 ans les elecs on dépassé les thermiques sur beaucoup de points, et encore la plupart des thermiques ont adopté un système d'hybridation pour plus de couple.

C'est pas une critique, je préfère des 24H du mans avec les corvettes qui te rendent sourd (en vrai j ai des bouchons d oreille) et sentir mon ventre vibrer quand elles passent, que d'entendre des pneus couiner au passage d'une plaid. Mais la réalité c'est que si on veut parler performance l'elec à l'avenir devant elle, le thermique est arrivé au point culminant je pense. Et d'avoir une caisse avec ces accélérations, cette techno, et un chassis qui marche (7:30 c est pas rien quand même), en familiale confortable comme daily et bah pour 130k€ y à rien d'autre.

Alors on peut ne pas aimer, mais bacher la plaid juste parce qu'elle est elec c'est troller pour le coup. D'ailleurs personne n'à détruit mercedes sur le post de leur temps record avec l AMG GT, ca montre l'anti-elec viscéral

Je ne suis pas prêt à acheter une Tesla, loin de là, mais une Veyron fait 7'40, alors il ne faudrait quand même pas exagérer avec les commentaires réducteurs sur la performance réalisée par Tesla, c'est vraiment de la rage primaire...

j'avais regardé pour une Z et une s2000 aussi ! mais je les trouve trop jolies pour les abimer sur piste, du coup j'ai pris l integra parce qu elle est quand meme assez moche faut avouer, donc pas de scrupule et c'est une traction dans l esprit d'une megane RS, mais qui fait juste 1 tonne, donc un max de fun, une super "voiture école" pour la piste.

Le Z est un peut lourd à cause du V6, mais j'en vois des fois sur piste, tu sens qu'elle veut drifter quand même lol ! Aprés rien ne t'empeche de faire une demi journée et de faire des sessions "cool", c'est ce que j'ai fais avec ma camaro ou ma 124 spider, t'abimera pas ta voiture si tu essaies pas de taper un chrono, mais tu pourras quand même t'amuser en sécurité et éviter ses limites sur route ouverte. Surtout que la tienne ne pardonne pas trop

Et pourtant, la Plaid s'en sort aussi bien sur des petits circuits (genre Laguna Seca).

En fait c'est bizarre, elle tient très bien la route, mais tu ne sais pas trop ou est son point de décrochage, c'est lourd, mais sain quand même, en fait ça marche bien mais tu ne ressent pas vraiment la route à cause de la direction électronique et des suspensions pneumatiques peut être ? En sortie avec des potes en alpine, AMG ou M j'étais pas ridicule, elle fait le boulot, mais c'est ni marrant (dommage) ni effrayant (tant mieux), j'sais pas trop comment l'expliquer.... Si à l'occasion tu passes en Bretagne t'auras qu'à me MP

Ouais c'est ça, de toute façon tous les constructeurs vont au ring, mais en fait aucun proprio n'y va lol, donc au final ça ne sert a rien de cracher sur tesla, ils font juste ça pour faire taire les gens qui leurs rabache "ca vaut rien sur circuit" depuis 8 ans. Clairement j'irais pas sur circuit en tesla, mais la vérité c'est qu'elle peut le faire et qu'elle serait dans le top chrono de la journée. En fait, tesla est juste allé au ring a cause des rageux lol.

Carrément, bcp de porsche, lotus et M2-3-4, mégane, focus.... semaine dernière j'ai vu une Yaris GR, bordel comme elle marchait ! la pour le coup j trouve que le développement au ring est justifié.

Moi j'aime bien l'integra parce que j aime les japonaises, mais j suis réaliste sur le design

Ouais j'tourne moins vite qu'une MRS3, pas de beaucoup mais j perds trop de temps dans les lignes droites (800m à faye de bretagne), et j suis obligé de cravacher tes les virages pour reprendre en partie le retard lol, elle me rappel nos vielles 260 qui tenais la route comme pas deux et super fun à conduire !

206* oups

Fade.

7 minutes et 29 secondes, histoire d'enfoncer le clou !

Record du tour battu chez les voitures électriques ! Elle a fait un tour et demi sans recharge

T'as tout compris.

Personne achètera la Plaid pour faire du circuit, Tesla le fait pour faire taire les rabat-joie du genre "les VE c'est nul, ça sait pas faire du circuit, ça surchauffe, etc"... et aussi comme démonstrateur des progrès assez énormes fait par les VE depuis quelques temps, qui se frottent aux temps des meilleures thermiques...

La Plaid est aussi le vaisseau amiral de Tesla, qui montre ici tout son savoir-faire... et envoie aussi un petit signal à Porsche comme quoi, ils sont toujours dans la course.

Il ne me semble pas que la Tesla soit vendue pour une sportive... Ton argument est fallacieux.

On peut reconnaitre à Tesla d'arriver à faire des produits performants alors qu'ils ont peu d'expertise. Ils ont du faire les bons recrutement.

Et encore, la Plaid utilise les cellules 2170, comme la Tesla 3, et non pas les futures 4680 qui promettent un gain de poids, augmentation de la densité énergétique mais aussi moins de pertes par effet joule... et un meilleur refroidissement.

c'est exactement ça, d'ailleurs personne ne reproche à Mercedes de badger AMG une classe S ou à audi de faire un RSQ8, d'ailleurs quand mercos et audi envoient un SUV (GLC etQ8) au nurb ils font un très bon temps, mais personne ne veut aller sur circuit en SUV lol on reconnait juste la perf, ils ont sacrément bossé pour faire d'un SUV une sportive, bah pareil pour tesla, chapeau.

Ronger son frein à 120/130 pendant 1100 km, c'est impressionnant effectivement.

"Peu d'expérience", tu veux dire.

Car l'expertise, ils l'ont, et ils le prouvent ici.

Pas vraiment fade, parceque l accel et là, et les G en virage aussi, j dirais plus un manque de communication, tu te sens pas partenaire de ta caisse, ce que j vais dire à l'air con mais avec ma honda ou mon abarth j'ai l'impression qu'on pilote à deux, genre c'est ma partenaire, comme dans initial D

Sinon avec la prise en compte du temps de charge combien ça fait en temps total ?

Des volontaires pour comparer les vidéos et voir les écarts des vitesses de passage (y compris avec la RS3 dont il est question) pour voir où sont les différences ?

J’ai regardé rapidement, le manque de son moteur sur les VE, c’est la négation de l’ouïe, un sens essentiel à mon plaisir, j’arrive pas à m’y faire.

Moi en Haute-Savoie je fais sans problème essayer ma LR, mais c'est loin d'être la plus puissante

"c'est vraiment de la rage primaire"

On t'a pas présenté Axel, Lorenzozo et PLexus ?

Nurburgring c'est pas bien, Laguna Seca c'est pas bien... Tu proposes quoi comme circuit ?

Et quand il y aura un bon temps d'une Tesla sur le circuit que tu auras proposé, tu diras que c'est pas ceci ou cela...

elle marche trés fort la LR !

Et à la fin c'est toujours Tesla qui gagne.....

Elle peut faire presque 3 tours sur une charge, mais là clairement y'a pas de regen

J'entends beaucoup de contre arguments sur ce record et j'aimerai votre avis sur un point.

'oui c'est bof le temps pour 1000cv'

Que diriez vous si c'était une Bugatti de 1600cv ?

Car on le sait bien la dite voiture malgré ces 1600cv n'arriverai pas à boucler la boucle en 7min30.

On pourrait en conclure au final que ce record est pas mal pour une voiture de série de 1000cv, non ?

Le temps total c'est une chose, le plus instructif c'est le temps de passage dans des zones données, le détail virage par virage, pour chaque ligne droite, des trajectoires différentes ou des erreurs éventuelles (un sous virage non prévu par excès de confiance), etc. Ca permet de mieux cerner les forces et faiblesses des véhicules concernés : l’un accélère plus fort, l’autre freine plus tard, tel pilote a des trajectoires moins serrées, etc. et en cumul tu peux mieux comprendre l’écart total (avec le bémol que l’idéal serait le même pilote, mais bon, c’est déjà un point de comparaison plus précis que le seul temps total avec les puissances et les poids).

Par exemple et sans avoir regardé les vidéos jusqu'au bout (3x7 minutes, honnêtement ça me gave d’autant que je préfère les courses type rallye WRC avec les glisses et la poussière), la RS3 met « beaucoup » de temps pour atteindre 270 km/h dans des portions droites, elle y arrive un peu avant la fin des lignes droites, alors que la Tesla le fait quasi instantanément dès la sortie du virage avant d’entamer le premier tiers de la ligne droite. A l’inverse, les vitesses de passage dans certains virages « serrés » semblent plus élevées avec l’Audi tandis que la Tesla semble pousser vers l’extérieur.

Bon, il s’agit surtout de comparer la Tesla et la Porsche, mais comme ça faisait 2 vidéos sans bruit contre 1 avec un bon son, j’ai pas poussé.