Par gibou78
Bloquez tout les mecs, soutiens total
Les agriculteurs bloquent Paris avec plus de 100 tracteurs
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Par gibou78
Bloquez tout les mecs, soutiens total
Sur la photo le tracteur c'est un New Holland..
T'as raison !
Bloquons les agriculteurs !
Comme ça plus personne ne bouge.
Par gibou78
Faudrais créer une cagnotte.
Par ff317
Zéro impact leur merde là.
Ils sont bons qu'à épandre de la bouse et du fumier.
Par ff317
Et l'autre gros simple d'esprit avec sa vieille casquette à l'envers et sa chemise qui veut faire le beau gosse à la télé. Heureusement qu'on a pas l'odeur ni le son.
Par Baccara1.7
En réponse à coulounel moussetarde
T'as raison !
Bloquons les agriculteurs !
Comme ça plus personne ne bouge.
Je pense qu'ils doivent bien rigoler là haut ils doivent se dire : regardez moi ces geux qui se baisent entre eux.....
Moi je propose que quand quelqu'un a une revendication à faire d'aller chez les agriculteurs aussi les bloquer pour être dans cette logique jusqu'au bout.
Par akiki
Ce mépris de classe. Qui es-tu pour juger le métier ?
L'une des professions avec l'endettement par actif le plus élevé, le plus fort taux de suicide, des revenus dans les plus bas de l'échelle sociale, un renouvellement extrêmement difficile et un nombre d'heures travaillées des plus élevés toutes professions confondues.
Ça crée beaucoup de jalousie on dirait 
Par ChatMallow
Je n'ai rien compris. On dit qu'il y a 100 tracteurs puis que les engins agricoles bloquent l’autoroute à 13. Ils sont 100 ou bien 13?
À moins qu'il ne s'agissent de tracteurs autonomes... Ça va trop vite pour moi!
Par totoecolo
Après la neige et les km de bouchon, les agriculteurs, Paris est vernis ... 
Par SteppeOuais
il faut les laisser emprunter les routes seuls durant la période de gel, avec un déversoir à sel au kul, problème réglé 
Par 360Magnum
En réponse à akiki
Ce mépris de classe. Qui es-tu pour juger le métier ?
L'une des professions avec l'endettement par actif le plus élevé, le plus fort taux de suicide, des revenus dans les plus bas de l'échelle sociale, un renouvellement extrêmement difficile et un nombre d'heures travaillées des plus élevés toutes professions confondues.
Ça crée beaucoup de jalousie on dirait 
Et ? Personne ne les oblige à continuer tu peut changer de voie si ça ne te convient plus.
Par carver
parigoland a protégé Rungis, son garde manger de ville hors sol...(qui vit sur la bete, ne produit rien meme son energie).
Par smartboy
Les manières de délinquants ne sont pas la bonne méthode et cela n'est pas acceptable .
De plus ils se tirent une balle dans le pied en refusant l'abattage des troupeaux en cas de contamination car c'est le seul moyen d'éviter la prolifération de la maladie et qu'ils sont indemnisés.
Pour l'autre sujet, la France n'est pas seule décisionnaire et c'est à l'Europe qu'ils doivent s'adresser. D'ailleurs voit on les mêmes actes délictueux de la part des agriculteurs du reste de l'Europe ? À ma connaissance non... 
Les autorités auraient cependant dû anticiper aux portes de Paris pour empêcher l'entrée de tout tracteur.
Par smartboy
Les manières de délinquants ne sont pas la bonne méthode et cela n'est pas acceptable .
De plus ils se tirent une balle dans le pied en refusant l'abattage des troupeaux en cas de contamination car c'est le seul moyen d'éviter la prolifération de la maladie et qu'ils sont indemnisés.
Pour l'autre sujet, la France n'est pas seule décisionnaire et c'est à l'Europe qu'ils doivent s'adresser. D'ailleurs voit on les mêmes actes délictueux de la part des agriculteurs du reste de l'Europe ? À ma connaissance non... 
Les autorités auraient cependant dû anticiper aux portes de Paris pour empêcher l'entrée de tout tracteur.
Par smartboy
Les manières de délinquants ne sont pas la bonne méthode et cela n'est pas acceptable .
De plus ils se tirent une balle dans le pied en refusant l'abattage des troupeaux en cas de contamination car c'est le seul moyen d'éviter la prolifération de la maladie et qu'ils sont indemnisés.
Pour l'autre sujet, la France n'est pas seule décisionnaire et c'est à l'Europe qu'ils doivent s'adresser. D'ailleurs voit on les mêmes actes délictueux de la part des agriculteurs du reste de l'Europe ? À ma connaissance non... 
Les autorités auraient cependant dû anticiper aux portes de Paris pour empêcher l'entrée de tout tracteur.
Par smartboy
Les manières de délinquants ne sont pas la bonne méthode et cela n'est pas acceptable .
De plus ils se tirent une balle dans le pied en refusant l'abattage des troupeaux en cas de contamination car c'est le seul moyen d'éviter la prolifération de la maladie et qu'ils sont indemnisés.
Pour l'autre sujet, la France n'est pas seule décisionnaire et c'est à l'Europe qu'ils doivent s'adresser. D'ailleurs voit on les mêmes actes délictueux de la part des agriculteurs du reste de l'Europe ? À ma connaissance non... 
Les autorités auraient cependant dû anticiper aux portes de Paris pour empêcher l'entrée de tout tracteur.
Je me demande si ils ont la vignette Crit´air adaptée pour circuler dans cette ZFE.
Je me demande même si ils n´ont pas été oublié par Anne et n´en n´ont tout simplement pas .
C'est les Bobos avec leur Range qui doivent être jaloux de ce luxe , il y a plus gros qu´eux et en plus qu´une seule place , je suis sûr que ça va vite être à la mode , troquer sa Smart pour un tracteur.
En réponse à Dédé la ferraille
Je me demande si ils ont la vignette Crit´air adaptée pour circuler dans cette ZFE.
Je me demande même si ils n´ont pas été oublié par Anne et n´en n´ont tout simplement pas .
C'est les Bobos avec leur Range qui doivent être jaloux de ce luxe , il y a plus gros qu´eux et en plus qu´une seule place , je suis sûr que ça va vite être à la mode , troquer sa Smart pour un tracteur.
C´est pas la fourrière qui va te l´enlever avec son chariot.
Par auyaja
En réponse à smartboy
Les manières de délinquants ne sont pas la bonne méthode et cela n'est pas acceptable .
De plus ils se tirent une balle dans le pied en refusant l'abattage des troupeaux en cas de contamination car c'est le seul moyen d'éviter la prolifération de la maladie et qu'ils sont indemnisés.
Pour l'autre sujet, la France n'est pas seule décisionnaire et c'est à l'Europe qu'ils doivent s'adresser. D'ailleurs voit on les mêmes actes délictueux de la part des agriculteurs du reste de l'Europe ? À ma connaissance non... 
Les autorités auraient cependant dû anticiper aux portes de Paris pour empêcher l'entrée de tout tracteur.
"Pour l'autre sujet, la France n'est pas seule décisionnaire et c'est à l'Europe qu'ils doivent s'adresser. "
Je crois que ca fait un moment que les gens ont bien compris....
Par Nico8421
En réponse à smartboy
Les manières de délinquants ne sont pas la bonne méthode et cela n'est pas acceptable .
De plus ils se tirent une balle dans le pied en refusant l'abattage des troupeaux en cas de contamination car c'est le seul moyen d'éviter la prolifération de la maladie et qu'ils sont indemnisés.
Pour l'autre sujet, la France n'est pas seule décisionnaire et c'est à l'Europe qu'ils doivent s'adresser. D'ailleurs voit on les mêmes actes délictueux de la part des agriculteurs du reste de l'Europe ? À ma connaissance non... 
Les autorités auraient cependant dû anticiper aux portes de Paris pour empêcher l'entrée de tout tracteur.
C'est sur que d'envoyer l'armée avec des centaures pour abattre un troupeau de plus de 200 bêtes pour une ou deux bêtes malades, c'est tout à fait normal aussi...
C'est un travail génétique de plusieurs générations qui est ruiné en un seul instant.
Oh ! Dites moi pas que c'est pas vrai ! Et dire qu'on n'avait rien remarqué...
Par akiki
En réponse à 360Magnum
Et ? Personne ne les oblige à continuer tu peut changer de voie si ça ne te convient plus.
je crois que tu n'as pas idée des montants en jeu pour beaucoup. En moyenne c'est 250k€ et ça ne compte pas le foncier. Tu ne repars pas salarié quand tu as la corde au cou. Une fois tout saisi, il reste encore des dettes fournisseurs à payer (les banques se sont renflouées avant). Les seuls qui en sont capables sont en tout début de carrière et non engagés dans le système ou ceux en fin de carrière qui ont tout liquidé.
Par 992Phil
Les commentaires sur ce forum montrent que le vent de soutien aux agriculteurs a tourné….
Comme dans tout conflit social, il est plus facile de le lancer que de le terminer proprement…. Surtout si le mouvement est animé par des jusqu’au-boutistes.
Ce n’est pas la première fois que l’on assiste à ce phénomène dans le monde agricole. La CR47 du Lot et Garonne, par ses méthodes, ne fait pas l’unanimité au sein même du monde agricole.
A un moment donné, le mouvement s’épuise….
Par akiki
En réponse à smartboy
Les manières de délinquants ne sont pas la bonne méthode et cela n'est pas acceptable .
De plus ils se tirent une balle dans le pied en refusant l'abattage des troupeaux en cas de contamination car c'est le seul moyen d'éviter la prolifération de la maladie et qu'ils sont indemnisés.
Pour l'autre sujet, la France n'est pas seule décisionnaire et c'est à l'Europe qu'ils doivent s'adresser. D'ailleurs voit on les mêmes actes délictueux de la part des agriculteurs du reste de l'Europe ? À ma connaissance non... 
Les autorités auraient cependant dû anticiper aux portes de Paris pour empêcher l'entrée de tout tracteur.
Tu dois être né avant la honte 
Comme si un troupeau de vaches était quelque chose de facilement remplaçable, surtout pour une maladie qui se soigne, ne présente aucun risque pour l'homme et dont le vaccin existe. Tuberculose,bruxellose ok, mais pour la DNC en l'occurrence, chaque pays agit différemment et dans le cas de la France, l'abattage systématique est au seul nom de l'exportation (+1,8M€ de balance commerciale).
Par exclioboy
Quand t'entends un paysan aller raconter à la télé qu'il en a rien à faire et qu'il veut juste faire ch...r les gens. Ca montre le niveau.
Pourquoi ils ne vont pas juste à Bruxelles au lieu de saccager la France et nous faire payer leur foutoir via nos impôts ?!
Par totoecolo
En réponse à 992Phil
Les commentaires sur ce forum montrent que le vent de soutien aux agriculteurs a tourné….
Comme dans tout conflit social, il est plus facile de le lancer que de le terminer proprement…. Surtout si le mouvement est animé par des jusqu’au-boutistes.
Ce n’est pas la première fois que l’on assiste à ce phénomène dans le monde agricole. La CR47 du Lot et Garonne, par ses méthodes, ne fait pas l’unanimité au sein même du monde agricole.
A un moment donné, le mouvement s’épuise….
"Les commentaires sur ce forum montrent que le vent de soutien aux agriculteurs a tourné…."
On reconnait là ta grande rigueur scientifiques, tes jugements sans failles appuyés par des éléments probants et indiscutables ... 
L'ex grand espoir de l'informatique "France" s'en souvient, on voit où tes conseils les ont mené ... 
Par Aznog
C'est pas comme si ca faisait des années que la grogne était présente contre le Mercosur ... donc, forcément, à force d'être pris pour des cons, ca monte en intensité.
Dans ce dossier, l'UE, cette bordélique institution supra-étatique, fait ce qu'elle sait faire de mieux ... tuer lentement sa propre population.
Voila encore un énième traité de libre échange pour, encore une fois, bien écarter les fesses à l'import de merdes produites hors norme (ou sans aucun contrôle sur le terrain ce qui revient au même) pendant que le secteur local crève à petit feu.
Et après, on viendra, encore une fois, nous bourrer le mou avec la pollution et nos vilaines bagnoles ... faut croire que les agriculteurs sud américains (ou néo zélandais) sont tous bio
tout comme les portes-conteneurs qui carburent à l'air pur pour nous ramener des produits aussi impossibles à faire pousser chez nous que du ... lait en poudre, beurre, pommes ou oignons (cas du traité avec la Nouvelle Zélande).
En ce qui concerne la DNC, le problème est différent ... ca reste une maladie très contagieuse et implique des "porteurs sains". L'abattage (car on a été infoutu de fournir des vaccins à temps ... qui coutent seulement 1.4€ la dose) est nécessaire si on veut éradiquer efficacement le phénomène et pas se retrouver avec une épidémie qui traine pendant des années.
Contrairement à la grippe aviaire (qui nous emmerde depuis bien longtemps) et qui est impossible à éradiquer (du fait des oiseaux sauvages / migrateurs), il est possible de virer la DNC. Pour ceux qui sont toucher, c'est un drame mais ca reste nécessaire pour protéger l'ensemble de la filière.
En ce qui concerne les dédommagements, ils sont là ... mais le principal risque, c'est que la technocratie agricole habituelle mette 18 mois à les verser.
Par patrickdutour77
En réponse à 992Phil
Les commentaires sur ce forum montrent que le vent de soutien aux agriculteurs a tourné….
Comme dans tout conflit social, il est plus facile de le lancer que de le terminer proprement…. Surtout si le mouvement est animé par des jusqu’au-boutistes.
Ce n’est pas la première fois que l’on assiste à ce phénomène dans le monde agricole. La CR47 du Lot et Garonne, par ses méthodes, ne fait pas l’unanimité au sein même du monde agricole.
A un moment donné, le mouvement s’épuise….
Le mouvement contre le Mercosur a du sens, à priori, mais des quotas européens sont prévus pour la volaille, le porc, le sucre, l'éthanol, le riz, le miel et le maïs, et, côté Mercosur, sur le lait en poudre et la nourriture infantile. Les quotas supplémentaires représentent 1,6% de la consommation de boeuf au sein de l'UE et 1,4% pour les volailles.
Ces pourcentages rapportés à la prod laisse rêveur sur le bien fondé du mouvement. Ceci étant il existe bien des difficultés dans le monde rural.
Par Aznog
En réponse à patrickdutour77
Le mouvement contre le Mercosur a du sens, à priori, mais des quotas européens sont prévus pour la volaille, le porc, le sucre, l'éthanol, le riz, le miel et le maïs, et, côté Mercosur, sur le lait en poudre et la nourriture infantile. Les quotas supplémentaires représentent 1,6% de la consommation de boeuf au sein de l'UE et 1,4% pour les volailles.
Ces pourcentages rapportés à la prod laisse rêveur sur le bien fondé du mouvement. Ceci étant il existe bien des difficultés dans le monde rural.
"le miel" ... le fameux miel argentin qui est en réalité du jus de sucre chinois qui n'a jamais vu une abeille de sa vie ?
Pareil pour du poulet brésilien qui change de passeport pour devenir hollandais ?
Ou quand même la Chine (pas réputée pour être très regardante sur la qualité de leur bouffe) colle un embargo sur la viande brésilienne après un scandale de falsification de documents sanitaires et autres bidoches avariées passées au détergeant pour les "rajeunir" ?
Du bonheur dans nos assiettes et un festival de saveurs en perspective ...
Par auyaja
En réponse à patrickdutour77
Le mouvement contre le Mercosur a du sens, à priori, mais des quotas européens sont prévus pour la volaille, le porc, le sucre, l'éthanol, le riz, le miel et le maïs, et, côté Mercosur, sur le lait en poudre et la nourriture infantile. Les quotas supplémentaires représentent 1,6% de la consommation de boeuf au sein de l'UE et 1,4% pour les volailles.
Ces pourcentages rapportés à la prod laisse rêveur sur le bien fondé du mouvement. Ceci étant il existe bien des difficultés dans le monde rural.
Le pb c'est surtout l'idée d'importer des produits qui utilisent des substances interdites en france pour des questions de santé publique.
Par 992Phil
En réponse à totoecolo
"Les commentaires sur ce forum montrent que le vent de soutien aux agriculteurs a tourné…."
On reconnait là ta grande rigueur scientifiques, tes jugements sans failles appuyés par des éléments probants et indiscutables ... 
L'ex grand espoir de l'informatique "France" s'en souvient, on voit où tes conseils les ont mené ... 
La petite attaque personnelle vous a fait du bien….?.
Tant mieux….
Par auyaja
En réponse à 992Phil
Les commentaires sur ce forum montrent que le vent de soutien aux agriculteurs a tourné….
Comme dans tout conflit social, il est plus facile de le lancer que de le terminer proprement…. Surtout si le mouvement est animé par des jusqu’au-boutistes.
Ce n’est pas la première fois que l’on assiste à ce phénomène dans le monde agricole. La CR47 du Lot et Garonne, par ses méthodes, ne fait pas l’unanimité au sein même du monde agricole.
A un moment donné, le mouvement s’épuise….
Les médias grands publics sont très habiles en matière de communication et de formatage de l'opinion.
Par GY201
En réponse à 360Magnum
Et ? Personne ne les oblige à continuer tu peut changer de voie si ça ne te convient plus.
La particularité de ce métier est que ce que l'on appelle «bon sens paysan» n'existe pas.
Quand ma mère a vendu la ferme pour acheter un immeuble de rapport (1973), les revenus ont été multipliés par 6.
Aujourd'hui la motivation pour devenir paysan existe malgré toutes les difficultés bien répertoriées. Il y a une partie de ces cultivateurs et éleveurs qui savent se garder du piège d'un endettement excessif, ils sont alors moins sensibles aux événements extérieurs. Le mieux restant une ferme aux deux activités, culture et élevage. Mais ce sera toujours une activité de bas revenu malgré un capital important. L'an dernier, un pré de 300ha fut vendu 300.000€ sur les pentes du Sancy, pour les connaisseurs: là où il y a conflit entre tourisme et clôtures.
Par GY201
En réponse à akiki
Tu dois être né avant la honte 
Comme si un troupeau de vaches était quelque chose de facilement remplaçable, surtout pour une maladie qui se soigne, ne présente aucun risque pour l'homme et dont le vaccin existe. Tuberculose,bruxellose ok, mais pour la DNC en l'occurrence, chaque pays agit différemment et dans le cas de la France, l'abattage systématique est au seul nom de l'exportation (+1,8M€ de balance commerciale).
C'est bien plus compliqué que ça.
Il y a les enjeux de la commercialisation des bovins et éradiquer cette maladie rapidement reste indispensable, une quarantaine ne fait pas l'affaire. Ça n'empêche pas que certaines dispositions manquent pour préserver les lignées génétiques et que ce travail depuis plusieurs générations disparaît quand le troupeau est abattu.
.
Quand la peste porcine africaine va revenir, on va avoir d'autres problèmes avec les élevages industriels.
Par 992Phil
En réponse à auyaja
Les médias grands publics sont très habiles en matière de communication et de formatage de l'opinion.
Honnêtement, je ne suis pas formaté par les médias….
Les agriculteurs bloquent aussi quelques axes / carrefours en Belgique… Et je suis très attentif mon alimentation ; je soutiens donc une agriculture de qualité.
Mais il y a la manière de le faire…. Quand les gens ont subi les difficultés sur les routes avec la neige, la tempête… et qu’ils font l’effort d’aller travailler, les bloquer dans des barrages a juste l’effet inverse de celui escompté.
Je pense que cela, tout le monde peut le comprendre.
Par ailleurs, il faut être de bon compte : certains sont favorables au Mercosur …. Et ceux-la, bien évidemment, on ne les entend jamais.
On n’est donc pas dans une problématique toute noire ou toute blanche. Et c’est cette réalité qui rend le bon compromis difficile à trouver.
A-t-on trouvé ce bon compromis ? Honnêtement, je n’en sais rien. Je ne connais pas assez le sujet pour avoir une opinion à ce sujet.
Mais je ne suis pas non plus certain que tous ceux qui crient le plus fort connaissent mieux le sujet… Il est facile de trouver les boucs émissaires mais il est beaucoup plus difficile d’avoir un avis nuancé.
Et sur ce forum, les braillards pleins de certitudes sont légion….
Par Helios1
L'Europe se mêlent à la mécanique à nos choix de vie. Et à ce que l’on doit manger.
Par totoecolo
En réponse à 992Phil
Honnêtement, je ne suis pas formaté par les médias….
Les agriculteurs bloquent aussi quelques axes / carrefours en Belgique… Et je suis très attentif mon alimentation ; je soutiens donc une agriculture de qualité.
Mais il y a la manière de le faire…. Quand les gens ont subi les difficultés sur les routes avec la neige, la tempête… et qu’ils font l’effort d’aller travailler, les bloquer dans des barrages a juste l’effet inverse de celui escompté.
Je pense que cela, tout le monde peut le comprendre.
Par ailleurs, il faut être de bon compte : certains sont favorables au Mercosur …. Et ceux-la, bien évidemment, on ne les entend jamais.
On n’est donc pas dans une problématique toute noire ou toute blanche. Et c’est cette réalité qui rend le bon compromis difficile à trouver.
A-t-on trouvé ce bon compromis ? Honnêtement, je n’en sais rien. Je ne connais pas assez le sujet pour avoir une opinion à ce sujet.
Mais je ne suis pas non plus certain que tous ceux qui crient le plus fort connaissent mieux le sujet… Il est facile de trouver les boucs émissaires mais il est beaucoup plus difficile d’avoir un avis nuancé.
Et sur ce forum, les braillards pleins de certitudes sont légion….
Oui, je te confirme, les Allemands sont très favorables au Mercosur, une Allemande, Ursula Von der Leyen, s'est précipité pour signer ce traité, sans concertations, le lendemain de l'éviction du premier ministre Michel Barnier, très au fait des pratiques de la commission ... 
Toujours ta naïveté ... 
https://www.francebleu.fr/emissions/l-invite-ici-mayenne/c-est-un-accord-d-un-autre-temps-pour-michel-barnier-la-france-ne-doit-pas-signer-le-traite-europeen-avec-le-mercosur-7025149
Par 992Phil
En réponse à totoecolo
Oui, je te confirme, les Allemands sont très favorables au Mercosur, une Allemande, Ursula Von der Leyen, s'est précipité pour signer ce traité, sans concertations, le lendemain de l'éviction du premier ministre Michel Barnier, très au fait des pratiques de la commission ... 
Toujours ta naïveté ... 
https://www.francebleu.fr/emissions/l-invite-ici-mayenne/c-est-un-accord-d-un-autre-temps-pour-michel-barnier-la-france-ne-doit-pas-signer-le-traite-europeen-avec-le-mercosur-7025149
Vous, vous savez….
Moi, je sais que je ne sais pas…..
C’est toute la différence….
Je constate simplement que certains en France et en Belgique sont favorables au Mercosur….
Je sais aussi que l’on a donné des garanties…, Sont elles suffisantes ? Je n’en sais rien
Ce que je sais, c’est que c’est toujours au consommateur à être attentif à la qualité de ce qu’il mange…. Avec ou sans Mercosur, le consommateur a le choix . Toujours.
Pour sa voiture comme pour la viande qu’il consomme…
Par GY201
Tout ces traités qui se suivent et se ressemblent n'ont qu'une seule finalité: réduire la souveraineté des états et confier les différents à des organismes privés toujours opaques.
.
L'exemple de l'ALENA où le Canada a du payer une entreprise après l'interdiction d'un additif toxique dans l'essence est le meilleur exemple.
Par franpir21
Vote des agriculteurs au deuxième tour de la présidentielle 2022 : Macron, à plus de 70%. Egalement en tête des votes au premier tour chez cette même catégorie.
Et depuis toujours, farouchement opposés à tout candidat qui pourrait remettre en question la construction Européenne.
Et ces génies viennent de découvrir la lune !
Maintenant les bouseux, il faut assumer... et surtout, arrêter de nous casser les burnes.
"Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes".
Par franpir21
En réponse à 992Phil
Vous, vous savez….
Moi, je sais que je ne sais pas…..
C’est toute la différence….
Je constate simplement que certains en France et en Belgique sont favorables au Mercosur….
Je sais aussi que l’on a donné des garanties…, Sont elles suffisantes ? Je n’en sais rien
Ce que je sais, c’est que c’est toujours au consommateur à être attentif à la qualité de ce qu’il mange…. Avec ou sans Mercosur, le consommateur a le choix . Toujours.
Pour sa voiture comme pour la viande qu’il consomme…
C'est beau.
On dirait du Macron.
Aussi creux, aussi con, aussi inutile.
Par totoecolo
En réponse à 992Phil
Vous, vous savez….
Moi, je sais que je ne sais pas…..
C’est toute la différence….
Je constate simplement que certains en France et en Belgique sont favorables au Mercosur….
Je sais aussi que l’on a donné des garanties…, Sont elles suffisantes ? Je n’en sais rien
Ce que je sais, c’est que c’est toujours au consommateur à être attentif à la qualité de ce qu’il mange…. Avec ou sans Mercosur, le consommateur a le choix . Toujours.
Pour sa voiture comme pour la viande qu’il consomme…
"Moi, je sais que je ne sais pas…"
Donc tu ferais mieux de te taire ... 
Exemple, pour la France, renault possède sa propre usine au brésil, produit sur place pour le marché local ... donc pas besoin de Mercosur ....
Par contre les allemands veulent continuer à produire chez et exporter, donc oui, ils ont besoin du Mercosur, en gros on tue nos agriculteurs pour des berlines allemandes ... 
Au lieu de parle dans le vide, donne des faits, tu es creux dans la plupart de tes interventions qui défonces des portes ouvertes ... 
Par 992Phil
En réponse à totoecolo
"Moi, je sais que je ne sais pas…"
Donc tu ferais mieux de te taire ... 
Exemple, pour la France, renault possède sa propre usine au brésil, produit sur place pour le marché local ... donc pas besoin de Mercosur ....
Par contre les allemands veulent continuer à produire chez et exporter, donc oui, ils ont besoin du Mercosur, en gros on tue nos agriculteurs pour des berlines allemandes ... 
Au lieu de parle dans le vide, donne des faits, tu es creux dans la plupart de tes interventions qui défonces des portes ouvertes ... 
Parler….
Défoncent…..
Si vos certitudes sont à l’instar de votre orthographe, elles ne valent pas grand-chose….
Par Gastor
Les traités de libre échange sont de bonnes choses, seulement les produits agricoles devraient en être exclus, au profit de la souveraineté alimentaire.
On en finirait ainsi avec cette hérésie d'éthanol par la même occasion. 
Par 992Phil
Un traité d’échange est supranational…. Il vise à satisfaire une majorité d’européens.
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/en-direct-mercosur-malgre-l-opposition-de-la-france-et-la-colere-des-agriculteurs-le-traite-pourrait-etre-adopte-ce-vendredi-20260109
Par Critias
En réponse à smartboy
Les manières de délinquants ne sont pas la bonne méthode et cela n'est pas acceptable .
De plus ils se tirent une balle dans le pied en refusant l'abattage des troupeaux en cas de contamination car c'est le seul moyen d'éviter la prolifération de la maladie et qu'ils sont indemnisés.
Pour l'autre sujet, la France n'est pas seule décisionnaire et c'est à l'Europe qu'ils doivent s'adresser. D'ailleurs voit on les mêmes actes délictueux de la part des agriculteurs du reste de l'Europe ? À ma connaissance non... 
Les autorités auraient cependant dû anticiper aux portes de Paris pour empêcher l'entrée de tout tracteur.
"Les manières de délinquants ne sont pas la bonne méthode et cela n'est pas acceptable ."
Quand tu as un gouvernement qui fait la sourde oreille, tu n'as pas la choix.
Par Critias
En réponse à franpir21
Vote des agriculteurs au deuxième tour de la présidentielle 2022 : Macron, à plus de 70%. Egalement en tête des votes au premier tour chez cette même catégorie.
Et depuis toujours, farouchement opposés à tout candidat qui pourrait remettre en question la construction Européenne.
Et ces génies viennent de découvrir la lune !
Maintenant les bouseux, il faut assumer... et surtout, arrêter de nous casser les burnes.
"Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes".
C’est marrant que tu dises ça, la majorité des "bouseux" qui manifestent sont de la Coordination rurale, syndicat proche de tes idées politiques.
Par Critias
En réponse à 992Phil
Les commentaires sur ce forum montrent que le vent de soutien aux agriculteurs a tourné….
Comme dans tout conflit social, il est plus facile de le lancer que de le terminer proprement…. Surtout si le mouvement est animé par des jusqu’au-boutistes.
Ce n’est pas la première fois que l’on assiste à ce phénomène dans le monde agricole. La CR47 du Lot et Garonne, par ses méthodes, ne fait pas l’unanimité au sein même du monde agricole.
A un moment donné, le mouvement s’épuise….
"La CR47 du Lot et Garonne, par ses méthodes, ne fait pas l’unanimité au sein même du monde agricole"
Oui, surtout sa figure emblématique, Serge Bousquet-Cassagne. Sa réputation est tellement sulfureuse qu’il ferait passer une racaille de banlieue pour un saint.
Par 992Phil
En réponse à Critias
"Les manières de délinquants ne sont pas la bonne méthode et cela n'est pas acceptable ."
Quand tu as un gouvernement qui fait la sourde oreille, tu n'as pas la choix.
Vous n’avez pas compris qu’un traité international d’échange n’est pas bloqué parce qu’une minorité de pays le refusent. Ce genre de décision ne se prend pas à l’unanimité.
Deux pays s’abstiennent (Belgique et Autriche) car ils se rendent compte que ce traité a des avantages et des inconvénients.
J’ajoute qu’au final, c’est le consommateur qui peut faire la différence dans ses choix d’achat.
On a déjà le problème aujourd’hui, sans Mercosur.
Quand vous achetez du steak haché en grande surface, vous n’achetez pas que de la viande mais aussi de l’eau, des fibres de bambous et de pois…. Sans parler des conservateurs.
Il appartiendra donc au consommateur de donner la préférence à la viandée européenne en payant le steak un peu plus cher (en fait au même prix qu’aujourd’hui).
C’est avec tout pareil : on peut acheter sur Temu et Shein, on peut acheter des voitures chinoises,….
Et on peut acheter européen….
Par 992Phil
En réponse à Critias
"La CR47 du Lot et Garonne, par ses méthodes, ne fait pas l’unanimité au sein même du monde agricole"
Oui, surtout sa figure emblématique, Serge Bousquet-Cassagne. Sa réputation est tellement sulfureuse qu’il ferait passer une racaille de banlieue pour un saint.
Mon voisin, éleveur dans le Lot et Garonne, parle de lui avec des mots particulièrement fleuris…
Par Critias
On reste en Europe car New Holland c’est désormais italien (le siège social est à Turin).
Par Critias
En réponse à 992Phil
Mon voisin, éleveur dans le Lot et Garonne, parle de lui avec des mots particulièrement fleuris…
J'imagine. En tout cas, niveau violence, il y a à la manœuvre !
https://fr.wikipedia.org/wiki/Serge_Bousquet-Cassagne
https://www.sudouest.fr/economie/agriculture/on-s-attendait-a-pire-les-ex-leaders-de-la-cr-47-condamnes-a-des-amendes-de-plusieurs-milliers-d-euros-par-la-cour-des-comptes-26721446.php
https://reporterre.net/Serge-Bousquet-Cassagne-l-agriculteur-qui-fait-sa-loi-dans-le-Lot-et-Garonne
Par fedoismyname
Malheureusement pour eux, tout est déjà joué. 
Après, les français ont voulu de l'UE et y rester, faut assumer, maintenant.
Concernant les agriculteurs qui se sentent floués, ils devraient finalement laisser tomber ce qu'ils font et passer au vin, puisque nos sbires politiques nous expliquent que les producteurs de vins se feront des c......s en or, avec le Mercosur. 
Par fedoismyname
En réponse à 992Phil
Vous n’avez pas compris qu’un traité international d’échange n’est pas bloqué parce qu’une minorité de pays le refusent. Ce genre de décision ne se prend pas à l’unanimité.
Deux pays s’abstiennent (Belgique et Autriche) car ils se rendent compte que ce traité a des avantages et des inconvénients.
J’ajoute qu’au final, c’est le consommateur qui peut faire la différence dans ses choix d’achat.
On a déjà le problème aujourd’hui, sans Mercosur.
Quand vous achetez du steak haché en grande surface, vous n’achetez pas que de la viande mais aussi de l’eau, des fibres de bambous et de pois…. Sans parler des conservateurs.
Il appartiendra donc au consommateur de donner la préférence à la viandée européenne en payant le steak un peu plus cher (en fait au même prix qu’aujourd’hui).
C’est avec tout pareil : on peut acheter sur Temu et Shein, on peut acheter des voitures chinoises,….
Et on peut acheter européen….
La bonne blague...
Et tu crois par exemple que dans les cantines et les restaurants d'entreprise, les enfants et salariés ont forcément le choix ?
D'autant que dans ces cas-là, la nourriture n'est pas non plus donnée.
On peut ajouter également les plats cuisinés, pour lesquels peu de consommateurs regardent en détail ce qu'ils mangent.
Donc t'inquiète que beaucoup d'entreprises et autres profiteront de l'effet d'aubaine.
Enfin, quand t'es pauvre avec un budget très limité, tu prends généralement ce qu'il y a de moins cher, peu importe la qualité.
Bref, même si certains (dont je fais partie) préfèreront continuer de manger de la qualité, on sait ce que ça donnera, dans les faits, malgré tout.
Par Critias
En réponse à fedoismyname
Malheureusement pour eux, tout est déjà joué. 
Après, les français ont voulu de l'UE et y rester, faut assumer, maintenant.
Concernant les agriculteurs qui se sentent floués, ils devraient finalement laisser tomber ce qu'ils font et passer au vin, puisque nos sbires politiques nous expliquent que les producteurs de vins se feront des c......s en or, avec le Mercosur. 
"Après, les français ont voulu de l'UE et y rester, faut assumer, maintenant."
Parce que partir de l’UE ça arrangera les choses peut-être ?
C’est surtout significatif de la perte d'influence de la France dans l’UE. Même les italiens ont été plus malins sur ce coup là.
Par Critias
En réponse à 992Phil
Vous n’avez pas compris qu’un traité international d’échange n’est pas bloqué parce qu’une minorité de pays le refusent. Ce genre de décision ne se prend pas à l’unanimité.
Deux pays s’abstiennent (Belgique et Autriche) car ils se rendent compte que ce traité a des avantages et des inconvénients.
J’ajoute qu’au final, c’est le consommateur qui peut faire la différence dans ses choix d’achat.
On a déjà le problème aujourd’hui, sans Mercosur.
Quand vous achetez du steak haché en grande surface, vous n’achetez pas que de la viande mais aussi de l’eau, des fibres de bambous et de pois…. Sans parler des conservateurs.
Il appartiendra donc au consommateur de donner la préférence à la viandée européenne en payant le steak un peu plus cher (en fait au même prix qu’aujourd’hui).
C’est avec tout pareil : on peut acheter sur Temu et Shein, on peut acheter des voitures chinoises,….
Et on peut acheter européen….
Je ne parlais pas des traités internationaux mais des mouvements sociaux en France.
Par Critias
En réponse à 992Phil
Vous n’avez pas compris qu’un traité international d’échange n’est pas bloqué parce qu’une minorité de pays le refusent. Ce genre de décision ne se prend pas à l’unanimité.
Deux pays s’abstiennent (Belgique et Autriche) car ils se rendent compte que ce traité a des avantages et des inconvénients.
J’ajoute qu’au final, c’est le consommateur qui peut faire la différence dans ses choix d’achat.
On a déjà le problème aujourd’hui, sans Mercosur.
Quand vous achetez du steak haché en grande surface, vous n’achetez pas que de la viande mais aussi de l’eau, des fibres de bambous et de pois…. Sans parler des conservateurs.
Il appartiendra donc au consommateur de donner la préférence à la viandée européenne en payant le steak un peu plus cher (en fait au même prix qu’aujourd’hui).
C’est avec tout pareil : on peut acheter sur Temu et Shein, on peut acheter des voitures chinoises,….
Et on peut acheter européen….
"Et on peut acheter européen…."
A condition d’en avoir les moyens.
Par auyaja
Il semble que l'europe de bruxelles a décidé de s'accomoder d'un prochain président francais RN, ce qui en dit long sur l'europe.
Par 992Phil
En réponse à fedoismyname
La bonne blague...
Et tu crois par exemple que dans les cantines et les restaurants d'entreprise, les enfants et salariés ont forcément le choix ?
D'autant que dans ces cas-là, la nourriture n'est pas non plus donnée.
On peut ajouter également les plats cuisinés, pour lesquels peu de consommateurs regardent en détail ce qu'ils mangent.
Donc t'inquiète que beaucoup d'entreprises et autres profiteront de l'effet d'aubaine.
Enfin, quand t'es pauvre avec un budget très limité, tu prends généralement ce qu'il y a de moins cher, peu importe la qualité.
Bref, même si certains (dont je fais partie) préfèreront continuer de manger de la qualité, on sait ce que ça donnera, dans les faits, malgré tout.
Les cantines font en général l’objet d’un cahier de charge à respecter. Rien n’interdit de préciser l’origine des produits.
Aujourd’hui, la malbouffe est déjà souvent moins chère que des aliments de qualité. C’est donc déjà le cas sans Mercosur.
Par 992Phil
En effet… Manger correctement exige souvent de payer un peu plus et surtout exige d’y consacrer plus de temps. Je pense essentiellement au temps passé à cuisiner des produits frais…. La facilité, d’enfourner un repas industriel dans le micro-ondes…..
La facilité est rarement l’approche la plus pertinente si on veut de la qualité.
Par Gastor
En réponse à auyaja
Il semble que l'europe de bruxelles a décidé de s'accomoder d'un prochain président francais RN, ce qui en dit long sur l'europe.
Quoi, l'EU est démocratique et reconnaîtra le vote Français fût-il RN ?
Mince alors, vous qui nous répétez toujours l'inverse quand c'est pas simplement n'importe quoi 



Par 992Phil
En réponse à Critias
"Après, les français ont voulu de l'UE et y rester, faut assumer, maintenant."
Parce que partir de l’UE ça arrangera les choses peut-être ?
C’est surtout significatif de la perte d'influence de la France dans l’UE. Même les italiens ont été plus malins sur ce coup là.
La perte d’influence vient en grande partie de l’image dégagée par la France….
Alors, bien sûr, il est facile de désigner le bouc émissaire Macron. Mais je pense que l’honnêteté intellectuelle exige aussi de dire que le chaos politique intérieur et l’incapacité à créer un consensus autour d’un budget de rigueur déforcent évidemment le poids de Macron sur la scène internationale.
Et dans cette situation, TOUS LES PARTIS me semblent avoir (à des degrés divers) une part de responsabilité.
Par fedoismyname
En réponse à Critias
"Après, les français ont voulu de l'UE et y rester, faut assumer, maintenant."
Parce que partir de l’UE ça arrangera les choses peut-être ?
C’est surtout significatif de la perte d'influence de la France dans l’UE. Même les italiens ont été plus malins sur ce coup là.
les français se sont toujours crus (et certains se croient encore toujours) supérieurs aux autres.
dans les années 60, ça pouvait encore passer, car c'était l'époque où le pays performait à tous les niveaux.
mais tout ça, c'est loin, et avec notre économie à bout de souffle et notre méga dette qui vient encore de battre un record, nous ne sommes plus crédibles, dans cette UE, et nous n'avons plus aucun moyen de nous faire entendre, c'est ça, la réalité.
bref, les argentins et brésiliens veulent nous vendre de la viande et du soja et les allemands veulent leur vendre des voitures. et tant pis pour le reste.
mais bon, comme je l'ai dit, il n'y aura pas que des perdants, y compris en France.
pour ma part, frexit, on fout de lourdes taxes aux imports et on essaye de relancer un semblant d'économie et d'entreprise, dans notre pays, quitte à ce que le pouvoir d'achat des français s'écrase. mais on ne peut pas avoir à la fois le beurre et l'argent du beurre. et notre système français, tel qu'il est, n'est pas compatible avec le libre échange sans un minimum de taxes aux frontières du pays (et non de l'UE).
Par fedoismyname
En réponse à 992Phil
Les cantines font en général l’objet d’un cahier de charge à respecter. Rien n’interdit de préciser l’origine des produits.
Aujourd’hui, la malbouffe est déjà souvent moins chère que des aliments de qualité. C’est donc déjà le cas sans Mercosur.
et ça va s'accentuer, avec l'accord avec le MERCOSUR.
quant aux cantines, elles ne peuvent pas augmenter leur prix comme ça, car les parents d'élèves doivent alors en assumer les hausses tarifaires, alors que leur pouvoir d'achat baisse.
Par fedoismyname
En réponse à 992Phil
La perte d’influence vient en grande partie de l’image dégagée par la France….
Alors, bien sûr, il est facile de désigner le bouc émissaire Macron. Mais je pense que l’honnêteté intellectuelle exige aussi de dire que le chaos politique intérieur et l’incapacité à créer un consensus autour d’un budget de rigueur déforcent évidemment le poids de Macron sur la scène internationale.
Et dans cette situation, TOUS LES PARTIS me semblent avoir (à des degrés divers) une part de responsabilité.
Pour rappel, Macron a été élu à deux reprises, non par acceptation de son programme, mais par rejet de celui en face.
Pas sûr d'ailleurs que ça marche également en 2027, au vu des derniers sondages.
Par ZZTOP60
En réponse à 992Phil
La perte d’influence vient en grande partie de l’image dégagée par la France….
Alors, bien sûr, il est facile de désigner le bouc émissaire Macron. Mais je pense que l’honnêteté intellectuelle exige aussi de dire que le chaos politique intérieur et l’incapacité à créer un consensus autour d’un budget de rigueur déforcent évidemment le poids de Macron sur la scène internationale.
Et dans cette situation, TOUS LES PARTIS me semblent avoir (à des degrés divers) une part de responsabilité.
"il est facile de désigner le bouc émissaire Macron. Mais je pense que l’honnêteté intellectuelle exige aussi de dire "
Le Chef d'Etat en question est le premier responsable des relations extérieures et ses déclarations n'ont pratiquement jamais été à la hauteur de la situation. Il a été tapé sur l'épaule de l'un ou de l'autre et en fait a été ridiculisé par des Chefs d'Etat.
Si vous suivez ses déplacements et déclarations vous vous êtes tout de même bien rendu compte que la situation est devenue pathétique!
Le rôle des partis et le blocage politique n'est que le fait du "front républicain" qui n'a aucun sens.
Par auyaja
En réponse à Gastor
Quoi, l'EU est démocratique et reconnaîtra le vote Français fût-il RN ?
Mince alors, vous qui nous répétez toujours l'inverse quand c'est pas simplement n'importe quoi 



Le n'importe quoi c'est le mercosur pour que les allemands puissent vendre leur thermiques en amérique du sud...
T'es un peu moins regardant la ...
Par auyaja
En réponse à Gastor
Quoi, l'EU est démocratique et reconnaîtra le vote Français fût-il RN ?
Mince alors, vous qui nous répétez toujours l'inverse quand c'est pas simplement n'importe quoi 



"Quoi, l'EU est démocratique et reconnaîtra le vote Français fût-il RN ?"
Symptomatique ta phrase je trouve: En aucun cas l' EU n'a a "reconnaitre" un résultat de scrutin en france.
Par 992Phil
En réponse à auyaja
Ca ne change absolument rien au fait que les etoiles soient désormais toutes alignées pour le RN...
Je constate que Mme Meloni soutient le traité Mercosur, soutient la création de ZFE en Italie....
On verra ce que fera le RN quand il sera aux responsabilités.
Il ne serait pas étonnant qu'il assouplisse ses positions actuelles voire change d'avis comme il l'a déjà fait sur d'autres sujets sensibles (ex : euro)
Personnellement, j'ai hâte que le RN soit confronté aux réalités du pouvoir et sorte de sa zone de confort.
Par Gastor
En réponse à auyaja
"Quoi, l'EU est démocratique et reconnaîtra le vote Français fût-il RN ?"
Symptomatique ta phrase je trouve: En aucun cas l' EU n'a a "reconnaitre" un résultat de scrutin en france.
Alors après avoir raconté n'importe quoi sur l'EU, puis tenté de changer de sujet avec le Mercosur, voilà que vous feignez de ne pas comprendre l'ironie employée pour vous caractériser.
Ça fait beaucoup !
Par ff317
En réponse à akiki
Ce mépris de classe. Qui es-tu pour juger le métier ?
L'une des professions avec l'endettement par actif le plus élevé, le plus fort taux de suicide, des revenus dans les plus bas de l'échelle sociale, un renouvellement extrêmement difficile et un nombre d'heures travaillées des plus élevés toutes professions confondues.
Ça crée beaucoup de jalousie on dirait 
Ah, je vois que le Mercosur est passé.
Bien joué quand même les paysans. Bravo.
Par ff317
En réponse à ZZTOP60
"il est facile de désigner le bouc émissaire Macron. Mais je pense que l’honnêteté intellectuelle exige aussi de dire "
Le Chef d'Etat en question est le premier responsable des relations extérieures et ses déclarations n'ont pratiquement jamais été à la hauteur de la situation. Il a été tapé sur l'épaule de l'un ou de l'autre et en fait a été ridiculisé par des Chefs d'Etat.
Si vous suivez ses déplacements et déclarations vous vous êtes tout de même bien rendu compte que la situation est devenue pathétique!
Le rôle des partis et le blocage politique n'est que le fait du "front républicain" qui n'a aucun sens.
Vraiment n'importe quoi.
Tu ne sais voir que ce que l'on te montre. Mais Macron n'a fait qu'entendre et appliquer ce que les agriculteurs français voulaient. Et puis pour la dermatose nodulaire là, c'est un peu plus compliqué. La plupart des syndicats d'éleveur étaient pour l'abattage systématique des troupeaux.
Par akiki
En réponse à ff317
Vraiment n'importe quoi.
Tu ne sais voir que ce que l'on te montre. Mais Macron n'a fait qu'entendre et appliquer ce que les agriculteurs français voulaient. Et puis pour la dermatose nodulaire là, c'est un peu plus compliqué. La plupart des syndicats d'éleveur étaient pour l'abattage systématique des troupeaux.
Oui pour l'abattage tant que les nantis de la Savoie ne disaient pas grand chose, puisque de toute façon, ils sont syndiqués fenasse qui leur dit quoi faire et quoi penser.
Dès que des zones d'élevage qui galèrent ont été touchées, la musique n'était plus la même... 50ha et 40 vl en Savoie rapportent bien plus que 250ha et 100 va en Ariège. Sans parler des schémas de la PAC qui vont avec et des aides régionales. Un abattage en allaitant c'est minimum 18 mois sans rentrées, une indemnisation qui couvre 2/3 de la valeur du troupeau (donc si tu as 100 vaches, tu ne peux t'en payer que 66). En lait, tu peux retrouver ta production en quelques semaines ( donc du revenu et de la trésorerie) et avec une génétique performante. Deux productions incomparables.
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Par §jrd886kt le 23/03/2020
Par §Kik512ik le 12/02/2020