Par integralhf
Rien de bien excitant 
Les citadines n'ont pas dit leur dernier mot au Salon de Lyon 2025
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Par integralhf
Rien de bien excitant 
Par Gastor
On sent l'enterrement plus très loin quand on voit le coloris joyeux de Yaris et de Ibiza 
Par ChatMallow
Maintenant, il y a un nouveau débat stérile: "C'est pas une citadine, c'est une polyvalente".
À la vue des 7m de la future Clio, je parle de citadine polyvalente du segment D; j'essaye de plaire à tout l'monde!
Par Au Fou
Pouvez vous vous mettre 30 secondes dans la tête de millions de français aux revenus modestes et pour qui payer presque 20000 € est déjà bien compliqué.
Il n'y a pas que des gens aisés qui souhaitent un véhicule
Après qu'est ce que pour vous un véhicule enthousiasmant ? UN SUV hybride de plus de 2 tonnes avec un coffre à peine plus grand que celui de l'ibiza qui coûte 50.000 € ?
Par Didiwach
En réponse à Au Fou
Pouvez vous vous mettre 30 secondes dans la tête de millions de français aux revenus modestes et pour qui payer presque 20000 € est déjà bien compliqué.
Il n'y a pas que des gens aisés qui souhaitent un véhicule
Après qu'est ce que pour vous un véhicule enthousiasmant ? UN SUV hybride de plus de 2 tonnes avec un coffre à peine plus grand que celui de l'ibiza qui coûte 50.000 € ?
Revenus modestes / voiture neuve / 20.000€
Cherchez l'intru.
Par exclioboy
Vu les prix c'est plus de citadines.
Par auyaja
En réponse à Gastor
On sent l'enterrement plus très loin quand on voit le coloris joyeux de Yaris et de Ibiza 
Pour certains, la voiture n'est qu'un objet utile, ce qui ne veut pas dire qu'on achète n'importe quelle daube a la fiabilité plus que douteuse, ou aux aptitudes a la mobilité limitées en raison de leur technologie.
Par §Ame223bR
En réponse à Au Fou
Pouvez vous vous mettre 30 secondes dans la tête de millions de français aux revenus modestes et pour qui payer presque 20000 € est déjà bien compliqué.
Il n'y a pas que des gens aisés qui souhaitent un véhicule
Après qu'est ce que pour vous un véhicule enthousiasmant ? UN SUV hybride de plus de 2 tonnes avec un coffre à peine plus grand que celui de l'ibiza qui coûte 50.000 € ?
Peut-être plus tard les prix baisseront, quand primo-accédants et suivants en auront assez de se prendre des décotes phénoménales dans la tête rapport aux moyens du prochain acheteur.
Parce que pour l'instant le discours des ayatollahs un VE coûte moins cher à fabriquer y'a moins de composants ne se vérifie guère (ils ont dû oublier de compter le nombre de cellules).
Au point que les thermiques en profitent pour remonter la barre tarifaire.
Compter sur le marketing & le financier pour replier leurs tentacules avides?
Sauf à être acculés. & encore pas toujours, un Stellantis préfère réduire son activité pendant que VW change d'ID.
Seule la phase de recul des ventes que nous connaissons peut remédier à cette flambée de prix, par une demande inférieure à l'offre..
Par Au Fou
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Plus le prix de neuf sera élevé, plus celui de l'occasion le sera également
Alors tant mieux s'il existe encore des voitures à moins de 20 000 euros.
Je n'ai pas fait le calcul mais le nombre cumulé de ventes de ces produits représente un % non négligeable du total des ventes .
Par Gastor
Le volume des véhicules thermiques vendus en Europe est passé de 14M à 11M en 5 ans, à un moment il faut bien répartir les frais fixes monstrueux des constructeurs, qui tire tous un peu la langue vu que cette baisse est beaucoup plus forte et rapide que l'adoption du VE.
C'est cette asymétrie dans les dynamiques qui met le bazar.
Par Gastor
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Si une voiture dure plus longtemps, les mêmes services au consommateur sont assurés mais les volumes de vente logiquement autant de fois inférieurs.
S'ajoute à cela un changement dans les comportements (multifactoriel) où le recours à la voiture n'est plus aussi automatique.
Vous pouvez remballer votre blabla.
Par auyaja
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Et encore, 7000 euros mensuels ça va vite devenir juste si tu prétends être proprio dans des conditions pas trop pourries, avec un ou 2 VE pas trop limités, et avec un peu de disponibilité pour vivre ...
Par auyaja
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C'est plutôt que tout le monde n'hérite pas, et si tu dois tout payer tel que décrit dans mon post au dessus, 7000 euros c'est pas Byzance !
Par Didiwach
En réponse à auyaja
C'est plutôt que tout le monde n'hérite pas, et si tu dois tout payer tel que décrit dans mon post au dessus, 7000 euros c'est pas Byzance !
T'as quoi à 7000 balles par exemple ?
Une toute petite maison sur un tout petit terrain dans la grande couronne ?
Tu peux te faire plaisir avec une voiture sympa à la limite mais ta 2eme voiture c'est une bouse.
Enfin je dis 2eme voiture non, tu la prends beaucoup ta bouse, faut pas mettre trop de km à l'autre, ça coute cher et ça décote, tu fais gaffe quoi...
Tes loisirs ça se limite à quoi ? astiquer tes jantes le WE ? Aller flaner au rayon shampoing à Norauto ?
Voilà ça va pas chier plus loin que ça.
toute ressemblance est purement fortuite bien sûr.
Par manu.lille
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"Et ce n'est que le début, ça chutera tjrs plus avec le carcan fiscal et normatif qui se ressert"
et pas à cause des boursicoteurs et des actionnaires qui réclament des rendements minimaux de 15% là ou avec 5% ils étaient contents il y a 20 ans ?
Plutôt que d'aller montrer vos muscles à Brest, prenez le temps de visualiser les enregistrements de la commission d'enquête des sénateurs sur les aides aux entreprises, c'est passionnant et très formateur sur le fonctionnement des grands groupes.
Par manu.lille
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Pour être taxé sur un héritage, il faut être fils/fille unique, que les parents n'aient rien préparés et qu'il soit déjà élevé.
un héritage de 250 000 € en ligne directe c'est 28 000€ d'impôts à verser, soit un poil plus de 10% sur la somme globale.
jusque 552 324€ d'héritage, taxe est de 20%, sachant que les premiers 100 000€ ne sont pas taxés.
c'est la partie supérieure à 1,8 millions qui est taxée à 45%.
Par auyaja
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Les donations ça existe aussi...justement nets d'impots...
Par auyaja
En réponse à manu.lille
Pour être taxé sur un héritage, il faut être fils/fille unique, que les parents n'aient rien préparés et qu'il soit déjà élevé.
un héritage de 250 000 € en ligne directe c'est 28 000€ d'impôts à verser, soit un poil plus de 10% sur la somme globale.
jusque 552 324€ d'héritage, taxe est de 20%, sachant que les premiers 100 000€ ne sont pas taxés.
c'est la partie supérieure à 1,8 millions qui est taxée à 45%.
L'héritage standard style pavillon avec 2 ou 3 héritiers tu payes rien ou pas grand chose comme impôts, tu as raison.
Par auyaja
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OUi parce que gkucksmann c'est pas du tout sur qu'il soit pour la taxe zucman 
Par Didiwach
En réponse à manu.lille
Pour être taxé sur un héritage, il faut être fils/fille unique, que les parents n'aient rien préparés et qu'il soit déjà élevé.
un héritage de 250 000 € en ligne directe c'est 28 000€ d'impôts à verser, soit un poil plus de 10% sur la somme globale.
jusque 552 324€ d'héritage, taxe est de 20%, sachant que les premiers 100 000€ ne sont pas taxés.
c'est la partie supérieure à 1,8 millions qui est taxée à 45%.
Et oui mais que veux tu, les mêmes qui tapent sur les boomers ne veulent surtout pas qu'on touche au grisby à venir.
C'est pourtant un des plus gros critères d'inégalité dans ce pays. Et c'est exponentiel de génération en génération...Papa était riche, fiston sera très riche.
L'argent dans ce pays et dans le monde, c'est pas ce qui manque et comme faut bien en faire quelque chose on le place...ça fait gonfler les prix, bourse, immo, or etc on vit dans des bulles de pognon.
Par §Ame223bR
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L'Europe n'est qu'une composante, revoir l'approche fiscale tu peux toujours en parler à Xi Jinping & ton Trump chéri.
Par Didiwach
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"une démarche pragmatique qui consiste à penser que pour faire fonctionner l'économie, il faut investir et consommer, et pour consommer, il faut de l'argent dans la poche des gens "
Dans le jargon on dit "ça ruisselle". T'es macroniste quoi.
Etonnant non ?
Par §Ame223bR
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Le RN est contre toute taxation plus juste de la part des ultrariches alors toi aussi. Ta démarche logique est de tenter de justifier cette position. La légère faille du discours est que ce n'est pas comme si 2024 n'avait pas encore battu un record de versement de dividendes mondial. Un effet pervers des fonds de pension, entre autres causes.
Pour en revenir à l'automobile,
Par auyaja
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Il a même de grand chose de ne rien consommer du tout et d'aller placer le dit million ailleurs...
Donc non le ruissellement ca ne marche pas. Il suffit de constater la situation un peu partout sur le monde.
https://fr.euronews.com/business/2025/08/27/taxer-les-super-riches-ou-en-europe-cette-idee-est-elle-la-plus-populaire
Par manu.lille
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"On verra si les français s'enrichissent ou si c'est l'inverse qui se passe"
Ton parti est d'extrème droite, donc son programme économique n'est pas rédigé pour que LES français s'enrichissent, mais pour que les copains qui le financent et l'aident avec leurs médias s'enrichissent, et qu'ils en laissent quelques miettes aux élus et dirigeants du parti.
Par manu.lille
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le ruissellement c'est bien quand les plus riches urinent sur les plus pauvres le champagne offert par l'Etat ?
c'est bien ça ?
Par Oyama
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Je pense qu'il ne parlait pas de l'héritage dans le sens de l'héritage direct au moment du décès mais des gens que les parents ont les moyens et peuvent aider (achat voiture ou immo)
Par jeanpepierre
ce ne sont pas des citadines, toutes les voitures, même les plus petites sont devenues grosses, larges.... dommage que les triplettes C1, 107, Aygo n'exisent plus... au restylage en 2014, elles ont pris de l'embonpoint, mais pas trop, ça restait convenable...
Et, il se dit ces jours ci sur les commentaires que le moteur 3 cylindres Toyota 69 cv, puis 72 aujourd'hui, est un veau, ce n'est pas vrai, essayez en une de 108 ou Aygo ou C1, vous verrez comme elle est particulièrement vive et agréable à conduire...
Toutes ces grosses bagnoles trop larges, regardez comme elles sont vite touchées, et les jantes rayées, par la majeure partie des gens ne savant pas manoeuvrer, et pour les as de la manouvre comme nous, c'est hyper chiant de se garer , en prenant mille précautions...
Par jeanpepierre
sur tous les emplacements étriqués, et de plus voulus comme cela par les aménageurs...tout est fait pour dégoûter de plus en plus les automobilistes d'utiliser leur voiture.
Alors, louez ou achetez des voitures les moins chères possibles, ou alors ce serait un monumental gachis d'argent.
Ah , zut, j'ai oublié que pour paraitre, la plupart des gens ne comptent pas à la dépense, même si c'est limite pour leur budget.
Par jeanpepierre
Sport quasi internatinal, dès qu'un enfant sort du ventre de sa mère, enfin pratiquement pas longtemps après, son soucis existensiel pratiquement premier est de briller, de paraitre, de se différencier des autres par le haut, par ses attitudes, gestes , postures, bien évidemment possessions, acquisitions, et cela jusque mort s'en suive..... Ah , ce challenge obsédant lui prenant la majeure partie de son existence....
Et quand il est dans le trou, ce pleutre frimeur, essaye t il encore au cimetière, de se surpasser par rapport à ses collègues d'allée, en arguant de son monument funéraire, ou de sa prestation par la maison funéraire, ou du prix de son cercueil HDG???
Pauvre humanité, soumise à de droles de challenges, dans lequel , la bagnole intervient pas mal.... ce n'est pas pour rien, que les constructeurs, surtout les orientés PREMIUM, comme il se dit, vous les vendent à prix " étudié"...
Ils auraient tord de se priver, vous mordez à l'hameçon...
Par roc et gravillon
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L'âge de l'héritage sera en moyenne bien plus tardif que cela.
Et pourquoi ?
Parce que les gens se reproduisent de plus en plus tard, et vivent bien plus longtemps.
Rares seront (ou sont) qui hériteront avant 60 ans, comprendre quand tu n'en as plus franchement besoin.
Par roc et gravillon
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Et si tu ne vends pas ton action qui a triplé, quel intérêt ?
Tu vis de l'air du temps ?
Tu entasses ça pour qu'en héritent les gosses que tu n'as pas ?
T'es bien l'électeur type de la Blonde euh/euh-euh Bébé-Axel...
Par Gastor
En réponse à roc et gravillon
L'âge de l'héritage sera en moyenne bien plus tardif que cela.
Et pourquoi ?
Parce que les gens se reproduisent de plus en plus tard, et vivent bien plus longtemps.
Rares seront (ou sont) qui hériteront avant 60 ans, comprendre quand tu n'en as plus franchement besoin.
Si les gens ont des enfants de plus en plus tard, l’âge auquel on hérite est repoussé d’autant.
Toujours aussi perdu face à la logique la plus élémentaire papy. Ça explique tout de vous 
Par roc et gravillon
... et assaye juste de lire une phrase dans son intégralité, au lieu de n'en saisir que la moitié.
En se souvenant que pour hériter, dans la logique commune, il convient que les deux parents décèdent.
Vue les deux courbes ?
https://www.observationsociete.fr/population/donneesgeneralespopulation/evolution-esperance-de-vie/Espérance de vie : des progrès au ralenti - Centre d'observation de la société
Résumé:
Âge décès moyen féminin 1964 : 75 ans
2024 : plus de 85 ans.
Alors ce n'est pas l'âge moyen de la maternité qui est de 30,7 ans en 2019, et qui était de 29,3 ans en 1999 qui change grand chose au sujet traité.
Ce qui n'empêche pas de le mentionner.
Ça s'appelle de l'honnêteté intellectuelle.
Ce que des fanboys vivant en sus comme toi dans les rêves sont incapables de considérer.
Par zabriskir
Oui receviez modeste, tout le monde ne peut ou ne veut de voitures à 40 ou 50k , déjà 20k c est beaucoup pour une bagnole, er heureusement que depuis 2 ans les prix rebaissent. Trouver des citadines polyvalentes à 16/17k après nego est aujourd'hui possible ( clio, C3, grande Panda, ibiza, fabia )
Par zabriskir
En réponse à roc et gravillon
Et si tu ne vends pas ton action qui a triplé, quel intérêt ?
Tu vis de l'air du temps ?
Tu entasses ça pour qu'en héritent les gosses que tu n'as pas ?
T'es bien l'électeur type de la Blonde euh/euh-euh Bébé-Axel...
Carrément, c est le vrai prototype d extrême droite, la preuve il croit que glucksmann est de gauche !!! Pour lui le monde est binaire : l extrême droite qui sont ses idoles,tout le reste est à gauche, peu lui importe les nuances !
Par Oliv57
Je vais aller faire un tour au salon de Lyon..
Mais Quand je vous le prix d une 208 gti électrique à 42000 euros. Je rigole si fort que mes voisins doivent m entendre.
42000 pour une machine qui est incapable de dépasser 200km, aux performances moyennes et à la polyvalente douteuse...
Faudrait rappeler la signification de GTI, une grand tourisme permettait aussi de cruiser loin et longtemps...
Juste pour donner un exemple.
Un cupra ateca de 300cv full option valait 44000 euros fin 2022...
La crise automobile à encore de beaux jours....
Par zabriskir
En réponse à
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Via les reports de voix l extrême droite n est qu à 20%, et une partie de tes soit disant 35% sont un électorat versatile, mais tes copains mainstream de Cnews et compagnie effectivement font bien leur boulot de propagande pro extrême droite, ce sont de bons chiens de garde qui servent la soupe de ceux qui te la mettent bien profond mais que toi tu soutiens.....syndrome de Stockholm ? Tu as une tendance masochistes lié à des troubles affectifs et émotionnels qui remontent à ton enfance ? Vu comment tu te vend et ce besoin d exister sur un forum , ta clairement besoin d aide.
Par zabriskir
En réponse à
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On voit ta culture politique de bas niveau....Lecornu qui dîne avec le Pen et l extrême droite va pactiser avec le R haine, on aura ube alliance national capitaliste, on va en baver jusqu'à 2027 avec un budget hyper libéral avec le soutien de tes amis du R haine , Macron n'a plus rien à perdre et seme le chaos et le désordre au sein de la vie politique française pour bloquer tout le monde, si tu étais ouvert d esprit je te dirais d écouter un podcast de blast qui parle justement de la technique Lecornu premier ministre via Macron et l extrême droite, tu comprendrais beaucoup de choses
Par Gastor
En réponse à Gastor
Si les gens ont des enfants de plus en plus tard, l’âge auquel on hérite est repoussé d’autant.
Toujours aussi perdu face à la logique la plus élémentaire papy. Ça explique tout de vous 
c'est bizarre qu'on est supprimé le commentaire qui donnait la suite du raisonnement à savoir que si on fait des enfants de plus en plus tard, les enfants héritent évidemment de plus en plus jeune
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