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Commentaires - Les flottes d'entreprises rebattent les cartes de l'électromobilité en France 

Lionel Bret

Les flottes d'entreprises rebattent les cartes de l'électromobilité en France 

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Par

C'est la fiscalité favorable qui «fait» le marché des VE. En l'absence de ces gâteries, tout ce que dit l'article serait faux.

Bien sur que si 2035-2040 est maintenu, ensuite ce sera 100% des ventes et un grand succès de cette technologie … ou pas. Les citoyens n'auront pas gagné grand chose dans l'affaire.

Par

Dans mon entreprise 200 véhicules vont passer à l'électrique cette année.

La raison: fiscale uniquement !

Si nous ne changions pas cela aurait été 100 000€ de taxes supplémentaires !

Par

Et on précise au passage qu'en 2025 c'est le Scenic e-tech qui a été la voiture électrique la plus achetée par les entreprises.

Par

"Si certains ont encore des doutes sur l’électrification du parc automobile, le marché a semble-t-il déjà tranché" quand vous commencez un article comme ça, les intégristes anti-véhicules électriques se déchaînent ! :lol:

C'était un festival hier, certains ne supportent pas visiblement d'avoir prêché dans le vent toutes ces années. :biggrin:

Par

En réponse à GY201

C'est la fiscalité favorable qui «fait» le marché des VE. En l'absence de ces gâteries, tout ce que dit l'article serait faux.

Bien sur que si 2035-2040 est maintenu, ensuite ce sera 100% des ventes et un grand succès de cette technologie … ou pas. Les citoyens n'auront pas gagné grand chose dans l'affaire.

   

Non, c'est plus complexe. Pour un particulier le ve peut être le meilleur ou le plus mauvais des choix. Par ex j'ai un voisin pas tres loin qui va bosser a pied toute la semaine, sa femme utilise parfois le Scenic 4 qui est la seule voiture de la maison mais généralement elle prend le bus soit 2 x 5 ou 6 km pour aller bosser a Cannes, les grosses vont a l'école a pied + bus pour le grand au lycée a Cannes Ils roulent tres peu, essentiellement certains week end pour aller en raquettes ou en ski en hiver et rando montagne l'été. En clair la seule fois ou ils ont besoin de la voiture cest pour aller dans des coins paumés sans possibilité de recharge ou pas pratique. Et pas envie pour équiper la maison qu'ils louent où probablement ils ne resteront pas.

Le PRK avantageux d'un VE ne les concerne pas vu le trop faible kilométrage annuel.

A l'inverse perso le VE me fait économiser plus de 5000 € tous les ans. Que je n’economise pas réellement (je dépense tout...) mais que je dépense dans un meilleur hôtel ou meilleur dîner. Bien évidemment ma femme approuve ce choix dû meilleur restaurant plutôt que des pompes a essence... Donc c'est tres bien

En prime mon VE est tres performant, 80 CV de plus c'est tres agréable. Et il ne coûte rien en maintenance moteur/ boîte, et c'est tres fiable. A par des pneus qui sont maintenant au même prix, des essuie-glaces et des filtres d'habitacle je n'ai rien changé en 130.000 km (plaquettes même pas usées a moitié )

Enfin ça coûte moins cher a l'achat dans mon cas. Je te laisse regarder ce qui existe en VT de taille équivalente a une TMY avec 200 CV minimum

La décote ? Par expérience au delà de 200.000 km les cotes sont très tres basses. Que ce soit une Jag XF, une A6 un petit X3... ou une TMY, il y aura au max 5000 € d'écart. Et même s'il y avait 20.000 € d'écart le TCO resterait encore a l'avantage de la Tesla.

Par

le marché semble avoir déjà fait son choix.

Oui comme les iraniens ne sortent plus dans la rue !

Par

En réponse à Franck-L

Non, c'est plus complexe. Pour un particulier le ve peut être le meilleur ou le plus mauvais des choix. Par ex j'ai un voisin pas tres loin qui va bosser a pied toute la semaine, sa femme utilise parfois le Scenic 4 qui est la seule voiture de la maison mais généralement elle prend le bus soit 2 x 5 ou 6 km pour aller bosser a Cannes, les grosses vont a l'école a pied + bus pour le grand au lycée a Cannes Ils roulent tres peu, essentiellement certains week end pour aller en raquettes ou en ski en hiver et rando montagne l'été. En clair la seule fois ou ils ont besoin de la voiture cest pour aller dans des coins paumés sans possibilité de recharge ou pas pratique. Et pas envie pour équiper la maison qu'ils louent où probablement ils ne resteront pas.

Le PRK avantageux d'un VE ne les concerne pas vu le trop faible kilométrage annuel.

A l'inverse perso le VE me fait économiser plus de 5000 € tous les ans. Que je n’economise pas réellement (je dépense tout...) mais que je dépense dans un meilleur hôtel ou meilleur dîner. Bien évidemment ma femme approuve ce choix dû meilleur restaurant plutôt que des pompes a essence... Donc c'est tres bien

En prime mon VE est tres performant, 80 CV de plus c'est tres agréable. Et il ne coûte rien en maintenance moteur/ boîte, et c'est tres fiable. A par des pneus qui sont maintenant au même prix, des essuie-glaces et des filtres d'habitacle je n'ai rien changé en 130.000 km (plaquettes même pas usées a moitié )

Enfin ça coûte moins cher a l'achat dans mon cas. Je te laisse regarder ce qui existe en VT de taille équivalente a une TMY avec 200 CV minimum

La décote ? Par expérience au delà de 200.000 km les cotes sont très tres basses. Que ce soit une Jag XF, une A6 un petit X3... ou une TMY, il y aura au max 5000 € d'écart. Et même s'il y avait 20.000 € d'écart le TCO resterait encore a l'avantage de la Tesla.

   

On se fout des cas particuliers. En choisissant la plus belle cerise, tu ne masqueras pas celles qui sont pourries au fond du panier.

Les VE sont plus chers et moins versatiles. Plus tu t'éloignes des quartiers huppés, moins le VE est pertinent. Pas encore d'occasions abordables, pas d'accès à la prise et toujours l'incertitude sur la durée de vie de la batterie, ça fait beaucoup d'éléments très faciles a voir pour qui veut regarder.

.

A coté de ça, le propriétaire d'un logement récent avec parking peut faire installer une prise sans que le coût soit dissuasif. Ce n'est pas vrai pour des programmes terminés il y a 10 ans ni pour tous les programmes destinés à la location. Les obstacles à un usage non contraint d'une VE sont nombreux et ne vont pas disparaître par la volonté d'un article de loi. L'exemple des maisons de ville sans accès au jardin qui sortent directement sur le trottoir est aussi un bel exemple: il faut privatiser l'espace public pour qu'il y ait un accès assuré à la prise pour une voiture et seulement une voiture par maison.

.

Ça fait du monde qui va rester sur le bord de la route vers le VE à l'échéance. Il ne reste plus qu'à espérer que tout ça parte à la poubelle rapidement, pas gagné d'avance.

Par

En réponse à Franck-L

Non, c'est plus complexe. Pour un particulier le ve peut être le meilleur ou le plus mauvais des choix. Par ex j'ai un voisin pas tres loin qui va bosser a pied toute la semaine, sa femme utilise parfois le Scenic 4 qui est la seule voiture de la maison mais généralement elle prend le bus soit 2 x 5 ou 6 km pour aller bosser a Cannes, les grosses vont a l'école a pied + bus pour le grand au lycée a Cannes Ils roulent tres peu, essentiellement certains week end pour aller en raquettes ou en ski en hiver et rando montagne l'été. En clair la seule fois ou ils ont besoin de la voiture cest pour aller dans des coins paumés sans possibilité de recharge ou pas pratique. Et pas envie pour équiper la maison qu'ils louent où probablement ils ne resteront pas.

Le PRK avantageux d'un VE ne les concerne pas vu le trop faible kilométrage annuel.

A l'inverse perso le VE me fait économiser plus de 5000 € tous les ans. Que je n’economise pas réellement (je dépense tout...) mais que je dépense dans un meilleur hôtel ou meilleur dîner. Bien évidemment ma femme approuve ce choix dû meilleur restaurant plutôt que des pompes a essence... Donc c'est tres bien

En prime mon VE est tres performant, 80 CV de plus c'est tres agréable. Et il ne coûte rien en maintenance moteur/ boîte, et c'est tres fiable. A par des pneus qui sont maintenant au même prix, des essuie-glaces et des filtres d'habitacle je n'ai rien changé en 130.000 km (plaquettes même pas usées a moitié )

Enfin ça coûte moins cher a l'achat dans mon cas. Je te laisse regarder ce qui existe en VT de taille équivalente a une TMY avec 200 CV minimum

La décote ? Par expérience au delà de 200.000 km les cotes sont très tres basses. Que ce soit une Jag XF, une A6 un petit X3... ou une TMY, il y aura au max 5000 € d'écart. Et même s'il y avait 20.000 € d'écart le TCO resterait encore a l'avantage de la Tesla.

   

Comment ça tu dépenses tout ?

Il faut épargner voyons, acheter du trump coin par exemple !

Par

En réponse à GY201

On se fout des cas particuliers. En choisissant la plus belle cerise, tu ne masqueras pas celles qui sont pourries au fond du panier.

Les VE sont plus chers et moins versatiles. Plus tu t'éloignes des quartiers huppés, moins le VE est pertinent. Pas encore d'occasions abordables, pas d'accès à la prise et toujours l'incertitude sur la durée de vie de la batterie, ça fait beaucoup d'éléments très faciles a voir pour qui veut regarder.

.

A coté de ça, le propriétaire d'un logement récent avec parking peut faire installer une prise sans que le coût soit dissuasif. Ce n'est pas vrai pour des programmes terminés il y a 10 ans ni pour tous les programmes destinés à la location. Les obstacles à un usage non contraint d'une VE sont nombreux et ne vont pas disparaître par la volonté d'un article de loi. L'exemple des maisons de ville sans accès au jardin qui sortent directement sur le trottoir est aussi un bel exemple: il faut privatiser l'espace public pour qu'il y ait un accès assuré à la prise pour une voiture et seulement une voiture par maison.

.

Ça fait du monde qui va rester sur le bord de la route vers le VE à l'échéance. Il ne reste plus qu'à espérer que tout ça parte à la poubelle rapidement, pas gagné d'avance.

   

Tout cela est vrai.

C’est une sacrée fracture sociale que le VE entraîne.

Par

En fait, le marché est assez clair….

D’une part, les flottes : elles basculent ou vont basculer vers le VE pour des raisons fiscales. Et cela ne changera pas. Ce marché va vite saturer

D’autres part, le particulier: là, c’est beaucoup moins évident, et ce pour différentes raisons : disponibilité des points de charge, coût d’acquisition, besoins individuels, goûts personnels, etc….

Le marché particulier va aussi basculer mais cela va prendre beaucoup plus de temps que prévu. Le tempo sera aussi fonction des évolutions technologiques.

Par

on tord le bras aux entreprises pour passer au VE... depuis le 1/02/25, les règles fiscales ont changée et elles n'ont plus trop le choix, ni leurs salariés avec l'explosion de l'avantage en nature en thermique!

Comme les entreprises gardent leurs autos entre 3 et 5 ans, le renouvellement est en marche, et les % d'élec va rapidement progresser!:bah:

Par

Le marché de l'occasion va bientôt être saturé de ces véhicules électriques, avec des prix qui vont par conséquent descendre en flèche et forcément en intéresser plus d'un, nul doute là-dessus.

Et c'est qu'on va se marrer: au niveau des queues aux stations de recharge lors des départs estivaux et week-ends, notamment prolongés, mais également sur l'arrivée tôt ou tard d'une taxe kilométrique, pour compenser la baisse des revenus relatifs aux taxes sur le carburant fossile.

J'ai vraiment hâte de voir ça, sachant qu'il y a déjà des queues en certains endroits, certains moments, comme l'a d'ailleurs expliqué un journaliste de Caradisiac.

Par

En réponse à 992Phil

En fait, le marché est assez clair….

D’une part, les flottes : elles basculent ou vont basculer vers le VE pour des raisons fiscales. Et cela ne changera pas. Ce marché va vite saturer

D’autres part, le particulier: là, c’est beaucoup moins évident, et ce pour différentes raisons : disponibilité des points de charge, coût d’acquisition, besoins individuels, goûts personnels, etc….

Le marché particulier va aussi basculer mais cela va prendre beaucoup plus de temps que prévu. Le tempo sera aussi fonction des évolutions technologiques.

   

En fait, ça va aller vite, car le différentiel de prix entre VE et VT est désormais à l'avantage des électriques.

Restent alors les problématiques d'autonomie et de recharge, mais au vu des prix des électriques d'occasion, pour beaucoup, la tentation sera trop grande, pour y résister. :bah:

Quant aux thermiques, les prix continueront d'enfler, avec un malus encore plus haut, d'ici peu, un carburant dont le prix va encore augmenter, etc...

A voir éventuellement ce que donneront les élections de 2027, mais c'est encore dans 16-17 mois.

Par

En réponse à GY201

C'est la fiscalité favorable qui «fait» le marché des VE. En l'absence de ces gâteries, tout ce que dit l'article serait faux.

Bien sur que si 2035-2040 est maintenu, ensuite ce sera 100% des ventes et un grand succès de cette technologie … ou pas. Les citoyens n'auront pas gagné grand chose dans l'affaire.

   

Faut il rappeler que c’est la fiscalité favorable qui a soutenu les voitures diesel pendant longtemps ?

Au lieu de soutenir des hydrocarbures polluants importés, maintenant l’argent public soutient les VE et la transition de la filière automobile, c’est mieux, non ?

Par

En réponse à GY201

C'est la fiscalité favorable qui «fait» le marché des VE. En l'absence de ces gâteries, tout ce que dit l'article serait faux.

Bien sur que si 2035-2040 est maintenu, ensuite ce sera 100% des ventes et un grand succès de cette technologie … ou pas. Les citoyens n'auront pas gagné grand chose dans l'affaire.

   

Exactement. Si 2035 est maintenu la chute du marché automobile va augmenter. La plupart des gens feront durer leurs thermiques au maximum, ce qui est le meilleure option pour la plupart avec un choix en thermique neuf de plus en plus restreint et cher pour cause de normes inapplicables de façon rentable pour les constructeurs.

Par

En réponse à MiniMetro

Faut il rappeler que c’est la fiscalité favorable qui a soutenu les voitures diesel pendant longtemps ?

Au lieu de soutenir des hydrocarbures polluants importés, maintenant l’argent public soutient les VE et la transition de la filière automobile, c’est mieux, non ?

   

On a soutenu le diesel, mais on n'a pas pénalisé ni projeter d'interdir l'essence (malus cafe et 2035)

Par

En réponse à Otonei

Tout cela est vrai.

C’est une sacrée fracture sociale que le VE entraîne.

   

Absolument. C'est meme la conséquence principale du tout VE pour tous.

Par

En réponse à fedoismyname

En fait, ça va aller vite, car le différentiel de prix entre VE et VT est désormais à l'avantage des électriques.

Restent alors les problématiques d'autonomie et de recharge, mais au vu des prix des électriques d'occasion, pour beaucoup, la tentation sera trop grande, pour y résister. :bah:

Quant aux thermiques, les prix continueront d'enfler, avec un malus encore plus haut, d'ici peu, un carburant dont le prix va encore augmenter, etc...

A voir éventuellement ce que donneront les élections de 2027, mais c'est encore dans 16-17 mois.

   

"En fait, ça va aller vite, car le différentiel de prix entre VE et VT est désormais à l'avantage des électriques."

A prestations de mobilité équivalentes c'est faux pour les segments A et B, qui sont les segments les plus vendus en france, et ca se discute pour le segment C.

Je reprends la formule de GY201 : Les citoyens n'auront pas gagné grand chose dans cette affaire.

Par

Au vu de la situation géopolitique je pense que passer au VE est une bonne chose, pas tant pour sauver la planète parce que ça, ça passe par des mesures autrement plus contraignantes mais tout simplement pour dépendre le moins possible du pétrole accaparé par les américains, lesquels n'ont jamais été nos alliés mais que, par les temps qui courent on peut même qualifier d'ennemis de la France et de l'europe.

Par

En réponse à auyaja

Absolument. C'est meme la conséquence principale du tout VE pour tous.

   

On est à 10 ans de l’échéance….

D’ici là, il y aura beaucoup d’eau qui aura coulé sous les ponts….Et le marché regorgera de VE d’occasion à prix cassés ! Ils sont déjà bon marché actuellement (par rapport à leur prix neuf)

Pas de quoi s’inquiéter….

Par

Les VE imposés par un diktat délirant bruxellois sont en train de creuser la tombe de l'Europe.

Dommage.

Par

En réponse à meca32

Au vu de la situation géopolitique je pense que passer au VE est une bonne chose, pas tant pour sauver la planète parce que ça, ça passe par des mesures autrement plus contraignantes mais tout simplement pour dépendre le moins possible du pétrole accaparé par les américains, lesquels n'ont jamais été nos alliés mais que, par les temps qui courent on peut même qualifier d'ennemis de la France et de l'europe.

   

Sauf que passer au VE ca ne se fait pas à coup d'oukazes de la commission et en empilant des normes donner bonne conscience à des politicard ignares, ca se fait en developpant des politiques industrielles subventionnées sur plusieurs années voir décennies.

Aux dernières nouvelles il est question de laisser tomber les droits de douanes sur les VE chinois mais en leur imposant un prix plancher.

Autrement dit la concurrence selon la commission européenne c'est pour augmenter les profits des constructeurs avec la course au moins disant social, mais en aucun ca pour permettre aux consommateurs d'acheter moins cher.

Par

En réponse à MiniMetro

Faut il rappeler que c’est la fiscalité favorable qui a soutenu les voitures diesel pendant longtemps ?

Au lieu de soutenir des hydrocarbures polluants importés, maintenant l’argent public soutient les VE et la transition de la filière automobile, c’est mieux, non ?

   

Oui, oui le diesel a été subventionné comme l'est le VE, exactement la même chose.:ange:

Par

En réponse à 992Phil

On est à 10 ans de l’échéance….

D’ici là, il y aura beaucoup d’eau qui aura coulé sous les ponts….Et le marché regorgera de VE d’occasion à prix cassés ! Ils sont déjà bon marché actuellement (par rapport à leur prix neuf)

Pas de quoi s’inquiéter….

   

Non 9 ans. Et à l'echelle de l'industrie automobile, il faut plusieurs années pour qu'une développement nouveau arrive sur le marché à grande échelle.

Il ne reste tout au plus que 3 ou 4 ans pour qu'un miracle technologique sur les batteries survienne, ou pas.

Par

En réponse à meca32

Au vu de la situation géopolitique je pense que passer au VE est une bonne chose, pas tant pour sauver la planète parce que ça, ça passe par des mesures autrement plus contraignantes mais tout simplement pour dépendre le moins possible du pétrole accaparé par les américains, lesquels n'ont jamais été nos alliés mais que, par les temps qui courent on peut même qualifier d'ennemis de la France et de l'europe.

   

Dans le meilleur des cas, ce sera un statuquo ou quasiment, dans le pire notre dépendance augmentera.

Par

Quant aux occasions thermiques, elles seront pour la plupart totalement rincées en 2035 vu que les constructeur taille déja dans les segments A, B voir C, et les occasions VE, personnne n'en veut parce que personne ne veut assumer le risque sur la batterie une fois la garantie constructeur est terminée.

Par

En réponse à auyaja

Non 9 ans. Et à l'echelle de l'industrie automobile, il faut plusieurs années pour qu'une développement nouveau arrive sur le marché à grande échelle.

Il ne reste tout au plus que 3 ou 4 ans pour qu'un miracle technologique sur les batteries survienne, ou pas.

   

Même à technologie inchangée, tous les VE de flotte se retrouveront sur le marché d’ici 3-4 ans…. Le choix ne manquera donc pas. Il y en aura pour tous les budgets.

Par

En réponse à gordini12

le marché semble avoir déjà fait son choix.

Oui comme les iraniens ne sortent plus dans la rue !

   

Un peu cynique, mais tellement vrai.

Par

En réponse à auyaja

Quant aux occasions thermiques, elles seront pour la plupart totalement rincées en 2035 vu que les constructeur taille déja dans les segments A, B voir C, et les occasions VE, personnne n'en veut parce que personne ne veut assumer le risque sur la batterie une fois la garantie constructeur est terminée.

   

Les occasions VE seront également garanties sur base d’un diagnostic batterie. Et plusieurs études différentes montrent que les résultats des tests effectués sont encourageants.,

Donc, cela devrait bien se passer ; pas d’inquiétude….

Par

En réponse à 992Phil

Même à technologie inchangée, tous les VE de flotte se retrouveront sur le marché d’ici 3-4 ans…. Le choix ne manquera donc pas. Il y en aura pour tous les budgets.

   

Tu ne veux pas comprendre !

Qui va aller acheter un VE provenant d'une flotte d'entreprise, VE dont la batterie en aura probablement vu de toutes les couleurs !

La tu es en train de dire aux gens qui achetaient leur petites thermiques polyvalentes neuves c'est pas grave, vous pourrez acheter un VE de flotte d'entreprise d'occase, lequel VE aura probablement eté maltraitré, avec les conséquences que l'on connait désormais sur la longévité de la batterie.

Un peu méprisant non ?

Par

En réponse à 992Phil

Les occasions VE seront également garanties sur base d’un diagnostic batterie. Et plusieurs études différentes montrent que les résultats des tests effectués sont encourageants.,

Donc, cela devrait bien se passer ; pas d’inquiétude….

   

tu connais l'age moyen d'un voiture en france: 12 ans.

Appliques cet age moyenr aux VE et regardes ce qui se passe au niveau des batterie: perte de 3 % de capacité par an si charge rapide....

 

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