Commentaires - Les futurs diesels plus chers que les hybrides selon Toyota

Je me souviens qu'à une époque vers 2000, on disait que le passage à la norme Euro 5 allait faire exploser le coût des motorisations diesel. Du coup, les constructeurs ont trouvé la parade : produire des moteurs qui passent les normes sur des rouleaux en conditions très optimales, peu importe ce que ça donne dans la "vraie vie" !

Un moteur diesel réellement compatible Euro 6 (pas que sur les rouleaux), ça doit coûter une vraie fortune, à l'achat comme à l'entretien.

Objectivement, je doute que les motorisations essence modernes (faible cylindrée, turbocompressés) réussissent bien mieux les tests que les motorisations diesel. Pour réussir les tests d'émissions en condition réelle il va falloir encore gruger mais d'une façon moins simple et plus couteuse : l'adjonction d'un moteur électrique et de batteries permettant de ne rien émettre quand le moteur électrique est en fonctionnement.

Reste plus qu'à concevoir un bon logiciel pour que ce soit encore plus favorable durant les tests...

Si cette prévision se révèle réelle, soyez assurés que tous ces beaux plans sur la comète tirés depuis les COP 21 et 22 seront intenables...

Enfin, sur le papier elles le seront peut être....nos technocrates pourront s'auto-congratuler. mais que veux tu, des réalités bien basiques de consommation que chacun peut vérifier le plus aisément du monde : sur route et plus encore sur autoroute, une hybride essence consomme bien plus qu'un diesel moderne...

C'est exact, mais en terme de consommation ( et donc de limitation d'extraction d'un carburant fossile par définition non éternel ), on obtient vraiment des résultats remarquables, et sans que le plaisir de conduite en souffre.

Enfin, bien évidement, comme d'hab', je ne cause pas ici de ce qui est à la mode en ce moment...

"Bien plus" // bientôt, pas trop tard, environ, à peu près, plus ou moins, vaguement... tu changes pas, toujours aussi précis quand c'est facilement réfutable !

Autant pour la conso sur autoroute je te l'accorde à moitié, je te laisse le "bien" dans "bien plus", mais sur route comment dire... c'est tellement discutable, vérifiable, infirmable. Bref tu ne changes pas, c''est épidermique, surtout quand Toy le dit !

Les Toy sont compétitives en tarif, même avec un bonus quasi inexistant, et elles se vendent en plus, alors si le gasoil continue de grimper à la pompe (la loi transition énergétique et ses conséquences sur la TICPE, rappelle-toi depuis quelques moi, mets à jour ton discours des années 2008 ultra diesel), et que les tarifs de vente en prennent un coup, y aura plus que des gars comme toi ou exclusivement sur autoroute qui voudront du Diesel.

Bah ouais, c'est pas magique, le HSD joue la carte de la simplicité vis-à-vis des normes (injection indirecte globalement hors D4S qui cumule direct et indirect sur certaines Lexus) et de l'amortissement (on recycle et améliore les anciennes bases comme sur la Yaris, ou alors on les adaptes sur d'autres (Auris, CT, P+, Rav4, CH-R) et ça marche. C'est devenu tellement secondaire le mazout qu'ils se servent chez BM pour satisfaire la demande ultra faible de quelques cas isolés qui ont réellement l'utilité d'un mazout...

Va falloir finir par accepter l'idée selon laquelle il existe une population urbaine et périurbaine qui trouve son compte dans cette techno et qui ne veut plus de mazout ultra complexe et toujours plus cher (et ça se ressent nettement sur la facture d'une généraliste) et de moins en moins profitable à la pompe...

Un peu marre de ce discours anti-diesel de base. Toyota se fournit en petits moteurs chez BMW, mais conserve des gros blocs en interne, comme Mercedes avec le DCi de Renault. Toyota ne ferme pas la porte au Diesel. D'ailleurs s'ils ne focalisaient pas l'Auris sur se version Hybrid, on en verrait un peu plus circuler.

Les moteurs Diesel ont des avantages, simplement ils doivent être utilisés dans des conditions appropriées.

En ville, rien de vaut une hybride-essence, mais sur autoroute aucun intérêt. Le diesel c'est le contraire.

On a eu une génération tout Diesel, on veut passer au zéro Diesel vive l'hybride, mais il y aussi le GPL, l'électrique, les moteurs à essence, en fait, "faut de tout pour faire un monde".

Prius 2016 : 4.3 L / 100 sur fuelly en moyenne

Emissions de co2 réelles : 100.19 g par km (un litre d'essence produit 2.33 kg de co2)

http://www.fuelly.com/car/toyota/prius

Jetta Diesel 2015 : 6.3L / 100 sur fuelly en moyenne

Emissions de co2 réelles : 167g de co2 par km (un litre de go produit 2.64 kg de co2)

http://www.fuelly.com/car/volkswagen/jetta?engineconfig_id=103&bodytype_id=&submodel_id=

http://www.spritmonitor.de/de/berechnung_co2_ausstoss.html

voila, des choses que chacun peut aisément vérifier.

D'accord enfin personne ne fait du 100% autoroute et d'ailleurs avec des derniers rapports long comme il se fait maintenant (-2000 trs min à 130) le problème reste le même, encrassement, encore plus sur un euro 6

il faut soit arrêter de contraindre le diesel avec des normes infaisable en réel, soit le réserver aux utilitaires

sur spritmonitor :

http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/0-Tous_les_constructeurs/0-Tous_les_mod%C3%A8les.html?fueltype=1&constyear_s=2016&power_s=100&power_e=125&exactmodel=Golf&powerunit=2

golf diesel 2016 entre 100 et 125 CV : 5.48 L/100

https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/0-Tous_les_constructeurs/0-Tous_les_mod%C3%A8les.html?constyear_s=2016&power_s=120&power_e=124&exactmodel=Prius&powerunit=2

prius 2016, 4.27L/100

Pourquoi un diesel s'encrasserait parce qu'il tourne à 2000 tr ? Je pense qu'ils sont conçus pour.

La grande majorité des diesel encrassés sont ceux qui circulent essentiellement en ville, sur de petits trajets, et n'ont jamais le temps de monter en température. Un usage parfaitement inadapté, quelque soit le kilométrage annuel parcouru.

Je suis d'accord, à 2000tr/min, un Diesel ne s'encrasse pas au contraire, c'est son régime de croisière.

Si j'ai bien tout suivis, un moteur a son rendement max et donc ses performances au couple max, à 2000tr/min pour un Diesel.

Sans faire 100% d'autoroute, le fait de rouler fait que le moteur reste propre.

L'erreur c'est peut-être de vouloir un cycle d'homologation unique pour toutes les motorisations.

Ca existe, mais chez un vrai motoriste.. Honda par exemple...

Effet d'aubaine suite au "diesel gate" touchant nombre de ses concurrents. Comment ne pas y voir une sorte de prosélytisme pour ce constructeur ayant dépensé ô combien dans l'hybride. C'est de bonne guerre !

Par ailleurs, se rappeler qu'au Japon, terre sainte, Mazda taille des croupières à Toyota avec... du diesel... incité par l'état nippon.

oui, enfin, j'attends de voir une yaris hybride 2 fois moins cher qu'une yaris diésel...

après, oui, il est fort probable que les hybrides reviennent moins cher à l'achat. pas forcément en entretien (car double motorisation)

mais moi, j'irai plus loin que toyota en affirmant que les pures électriques seront encore moins chères que les hybrides. et avec l'augmentation attendue de l'autonomie des électriques et des moyens plus efficaces de recharger les batteries, j'irais même jusqu'à dire que les hybrides disparaitront plus vite qu'on ne le pense... peut-être même plus vite que les diésel.

mais bon, à terme (30-40 ans? voire plus tôt), je pense sincèrement que les thermiques essence et diésel et les hybrides seront massivement remplacées par les pures électriques.

Les hybrides sont déjà moins cher en entretien.

Et je pense que quand il dit le diesel 2 fois plus cher, il parle juste du moteur et de ce qui va avec, pas de la voiture en entier.

C'est juste faux, tous les essais des hybrides toy le demontrent sans peine.

Dire que l'hybride est sans interet sur route demontre juste que tu ne sais pas de quoi tu parle.

A 2000 tr/min, à vitesse stabilisée, le calculateur envoie peu de gasoil et le moteur fonctionne en excès d'air. Cela produit des NOx car l'azote de l'air arrive à se combiner avec l'oxygène non brûlé.

Alors pour réduire la part d'oxygène, on balance des gaz d'échappement dans le moteur.

Vous parlez d'un rendement optimum !

L'avenir c'est la désactivation des cylindres comme sur certaines essences et la suppression de l'EGR.

Sur autoroute, un seul cylindre tournant à plein régime serait suffisant. Le ratio gasoil/air ne nécessiterai pas de recyclage des gaz d'échappement. Le rendement sera meilleur.

Beaucoup de commentaires techniques intéressants mais pensez vous que la qualité de l'air en ville s'améliorera si l'on continue à avoir toujours plus de voitures en circulation même si elles polluent moins, tous ces embouteillages avec un nombre impressionnant de véhicules occupés par une seule personne, on paye cash sur le plan de la santé le prix du confort et de l'individualisme et ça va être très dur de changer.

La qualité de l'air ne se résume pas à l'automobile malheureusement. Ici on parle du coût de la techno Diesel...

D'autres s'en sont chargés, mais je préfère préciser que je tiens un discours diésélosceptique, pas anti-diesel. Les faits suffisent à le rendre inutile dans pas mal d'applications qui concernent les particuliers. L'automobiliste "moyen" roule peu, ou alors en urbain/périurbain, donc l'hybride non rechargeable est la solution la moins chère face au diesel pour ceux qui roulent pas mal en parcours mixtes, et l'essence pure est très bien pour ceux qui roulent peu…

Avec l'hybride le diesel perdrait son intérêt seulement par une élévation de la taxation actuelle, car en matière d'agrément c'est encore ce qui se fait de mieux, pour l'instant.

Pour confirmer ton 'taillage de croupière' au Japon, voici le TOP10 des véhicules vendus au Japon en 2015

Top10 annuel par modèles (hors Kei) :

1. Toyota Aqua (215 525)

2. Toyota Prius (127 403)

3. Honda Fit (119 846)

4. Toyota Corolla (109 027)

5. Nissan Note (97 995)

6. Toyota Voxy (92 546)

7. Toyota Vitz (77 612)

8. Mazda Demio (72 771)

9. Honda Vezel (71 021)

10. Toyota Sienta (63 904)

Mazda..... tu es certain que c'est japonais ???

Peux-tu argumenter si tu penses maitriser le sujet ?

L'intérêt de l'hybride réside principalement dans la capacité à récupérer de l'énergie au freinage pour recharger la batterie, énergie ensuite utilisée lors de l’accélération.

En ville, les changements de régimes sont fréquents, mais sur autoroute ?

D'ailleurs Toyota est passé d'un moteur essence 1.5l à 1.8l pour donner plus de polyvalence à la Prius.

les "vraies" voitures hybrides ont un moteur thermique au rendement exceptionnel, mais dont le couple est trop faible pour fonctionner sans le soutient ponctuel des moteurs électriques.

C'est pour ca qu'une prius ou une ioniq feront des consommation beaucoup plus basses qu'une essence conventionnelle sur autoroute (moteur atkinson)

Par contre les constructeurs qui ont simplement ajouté un moteur électrique dans la chaine de traction et conservé le moteur d'origine (hybrides PSA, hybrides VAG), l’intérêt est effectivement quasiment nul sur autoroute. Raison pour lesquelles ces voitures ont disparu - PSA laisse tomber, VAG est parti sur l'hybride rechargable, situation dans laquelle le thermique glouton est moins un handicap puisqu'il n'est utilisé qu'une fois les grosses batteries complètement déchargées.

De tout temps, les constructeurs ont fait des annonces en souhaitant qu'elles deviennent autoréalisatrices. Dire ça n'est qu'une façon de plus de mettre cette technologie en avant mais ça n'en fait pas une vérité. Les conditions où une voiture hybride est réellement intéressante sont celles où la voiture n'est pas indispensable.

Ce qui m'ennuie dans cette promotion de tous les instants, c'est que ça nous prive de voitures aussi bien faites que les meilleures hybrides mais simplement mûes par un moteur de cylindrée et de puissance raisonnable. Soyons fous, le retour d'une GS mais avec un «bon» moteur.

Peut-être n'avez vous pas remarqué que les SUV Mazda (3-5-7) sont sortis au Japon en diesel, que leurs ventes se font à 75% en diesel, en constante augmentation ? Ces véhicules ont par ailleurs reçu le titre de voiture de l'année chez les nippons, et cela en motorisation diesel...

Je ne prétends pas que le diesel est majoritaire au Japon et que Mazda est le constructeur qui vend le plus, je dis en revanche que la part du diesel dans cette contrée lointaine est en forte augmentation, avec des perspectives très positives.

Perdre seulement 1 point de parts de marché suffit à déclencher une action de la part de la concurrence, d'autant plus lorsqu'elle ne coûte pas grand chose comme cette annonce à 2 francs que l'on vient de lire...

Vous n'y voyez pas un lien immédiat avec les USA ? Le diesel particulier y était en augmentation forte, avec des perspectives d'évolution à 2 voire 3 chiffres (oui oui !). Et à ce moment précis, le "diesel gate" sort du chapeau, alors que tout le monde était au courant depuis des années...

Loin de moi l'idée de défendre un type de carburation ou un autre, mais seulement de relever des tendances bien basiques.

Ca c'est toi qui le dis...

Pour moi l'absence d'allonge, l'odeur (bah ouais, un mazout FAPé à froid c'est toujours Tchernobyl, le pistolet gras à la pompe et l'odeur dans l'habitacle, les chaussures qui glissent...) la secousse au démarrage, les claquements gommés mais toujours existants... je cherche encore l'agrément ! Alors tu vas me parler du couple à bas régime, ouais, mais ça tu sais les hybrides et les essence turbo font encore mieux, les hybrides grâce au couple immédiat de l'électrique, et les turbo essence dont certains offrent tout le couple à 1300 tours comme des gros 6 cylindres mazout... je cherche encore l'agrément pour gagner 3 pépettes à la pompe et les perdre en coût de fonctionnement global dans la plupart des cas vu le km moyen des Français...

Pour que le systeme hybride soit sans interet il faut que tu roule à vittesse constante sur des routes

qui ont toujours le meme denivelées et toujours le même niveau de vent qui souffle dans la même direction.

Le tout avec des phases accélérations decelerations limitées au tres stricte minimum

Dans les faits meme sur autoroute ca n'arrive jamais.

A cela comme on te l'a deja fait remarqué, l'hybride Toy aporte en plus

la posssibilioté d'utiliser des mecaniques thermiques ultra sobres

qui seraient desagreables et inutilisables en mode "classique"

et qui le deviennent tout à fait agreable en mode hybride

tout en restant plus sobre.

Le tout fait que même sur autoroute et plus encore sur route, les hybrides évoluées restent plus sobre que les voitures 100% essences et meme souvent que les diesels.

Vue la proportion du GPL parmis les professionels au Japon bien superieurs à ce qui se fait ici,

je ne vois pas trop l'interet du diesel las-bas.

C simple un pack batterie de 20kw vaut aujourd'hui environ 3000€ si on prend le prix des batteries de la Bolt. Sachant que les nouvelles batteries LG chem ont X2 la densité enerj, /2 le poids et le volume, les hybrides rechargeables vont augmenter leur capacité electrique et diminuer la puissance du thermique tout en respectant largement les nouvelles normes.

Dans ces conditions je ne donne aucune chance aux full thermiques...

Rien ne vaut un bon TDI

Diesel for ever!!! Vive les moteurs turbo gazout!!!

Et non ! Pas de FAP chez Toy, ce sont des injections indirectes.

L'hybride parallèle à la Prius c fini, technologie dépassée, le prochain round c l'hybride série, où le moteur thermique ne sert qu'à recharger la batterie à régime constant le plus efficient, l'hybride plug-in ne sera que passagé, car il arrange les constructeurs en mettant des moteurs issues du stock, vieux et lourd sans trop faire de R&D, mais plombe l'efficience pour ne pas trop faire concurrence aux gazouts.

Il s'agit bien avant tout d’efficience, soit ce sera full electrique soit hybride série flex fuel.

Qui sera le 1er constructeur qui mettra fin au consensus gazout avec l'hybride série performant? 4 challengers pour moi, PSA qui va tester le générateur Israélien ultra compact? Toyota qui a déjà tout testé et semble renoncer à l’hydrogène incertain? VW qui sont dans la m..... jusqu'au cou mais qui va faire évoluer sa GTE? Nissan qui travaille sur le sujet avec son système E-power ou à PAC éthanol?

Tout le monde aiguise ses couteaux...

Beaucoup de bla bla pour faire marcher le commerce, nos voitures essences des années 50 à 90 fonctionnent toujours très bien dans les pays émergents. Nous nous prenons la tête pour encore acheter de nouvelles voitures ....

Qu'est-ce qu'on peut lire comme c...ies ....

Oui j'ai une prius 3, elle consomme "beaucoup" sur autoroute, environs 5 litres réels (130 GPS, 140 compteur).... C'est enorme non ?

Sur petite route, c'est la seule voiture que j'ai eu qui respecte pratiquement les conso d'homologation, entre 4 litres et 3.7 litres...

Quand je lis qu'elle consomme 9 litres sur autoroute, totalement impossible. Le gars a accelere a fond, et a regardé la conso temps réelle a 9 l/100km. J'ai jamais pu dépasser 6.5 L par tres mauvais temps et vent de face (4 litres au retour). J'ai meme pu faire 500 km d'autoroute cet ete à 5.1 l/100km reels, à .. L'E85

Et n'oubliez pas que le gazole emet 20% de CO2 en plus par litre...

(Et je vous parle pas de la fiabilité, je suis ancien motoriste diesel ! je connais...)

Le HSD est vraiment super efficace, et pas seulement en ville (c'est l'avantage de l'archi Toyota par rapport aux concurrents)

L'apport sur autoroute de l'hybride reste minime par rapport au surcout de la technologie. Même si la route n'est pas monotone, les phases d'accélération et de freinage sont réduites, ce n'est pas comparable avec l'utilisation en ville.

Le test de caradisiac :

https://www.caradisiac.com/au-volant-ou-il-y-a-du-zen-il-y-a-du-plaisir-106799.htm

Sur autoroute c'est bien, en ville, c'est mieux.

Si c'est pour rouler essentiellement sur autoroute, l'hybride n'a pas d'intérêt, les gains réalisés ne compensent pas le coût de l'hybride et l'électrique ne fait pas tout. Toyota a remplacé le 1.5l des 1ère Prius pour un 1.8l plus polyvalent, pourquoi ce choix si l'hybridation rendait le 1.5l si agréable ?

Pour info sur mes precedentes voitures sur meme trajets :

Golf V GTI : 8.5 à 11 l

S2000 : 9 à 11 l

Pour arriver a 9l au cent les gars de TOP GEAR la font rouler à 190 km/h derriere une M3....

Mais nul doute que c'est une utilisation normal et classique...... pour toi.

Dire que la Prius est une hybride // ou serie demontre aussi que tu ne connait pas bien son fontionement

A oui pour ceux qui croient aussi que l'hybride c'est lourd.

Regardez le poid d'une familiale turbo diesel de 130ch..... et d apres celui d'un Prius .

Vous allez etre surpris.

C'est juste faux...

1T350 pour ma prius 3, pas si lourd pour le gabarit

Poid d'un moteur essence atmo basse pression de combustion sans boite de vitesse VS Moteur diesel à 190 bars de combustion avec Turbo + Fap + boite de vitesse pour fort couple et embrayage... Le poids des batteries se rattrape rapidement

Ça dépend de quel hybride tu parles? hybride parallèle? hybride plug-in? hybride série? pour moi l'hybride série est de loin le plus performant, un moteur thermique ultra compact qui ne sert qu'à charger les batteries lorsqu'elles se vident à régime constant le plus efficient, et ou la propulsion est confié aux moteurs électriques eux aussi bien plus efficient qu'un thermique. N'importe quel groupe électrogène est bien plus compact et efficient que n'importe quel moteur thermique de bagnole, pourquoi les constructeurs n'en font pas alors? parce qu'ils savent très bien que s'ils en font c l’arrêt de mort du full thermique et que ce ne n'est pas dans leur intérêt, si en plus le moteur est biocarburant c la mort de l'industrie pétrolière dépendante à 60% du transport particulier (pour la France en tout cas) et qui fait des pieds et des mains pour que ça n'arrive pas, mais pour combien de temps encore? prix des batteries en baisse, performances et compacité en hausse, moteur electrique supérieur à tous les niveaux au moteur thermique, économies occidentales surendettées mais qui continuent à importer du pétrole à grand frais (Europe 1er importateur de fossile au monde, absurde...), challengers dans l’électrique qui arrivent de partout, full thermique de + en + contesté surtout en ville, tout ça laisse peu de chance au full thermique à moyen terme.

Ça c'est les théories qui passionnent les rêveurs. Moi je vis avec mon temps, et pour le prix d'un mazout du même standing, j'ai acheté mon Auris TS et son HSD // ET série selon le contexte quand on connaît son fonctionnement simple et efficace qui nécessite simplement d'accepter le principe de la variation continue. Pour ceux qui ont un gros problème avec ça, ils n'ont qu'à ce contenter des transmissions classiques plus complexes, on ne les force pas !

Mais je suis d'accord sur l'avenir plus qu'incertain du full thermique. Comme pour l'hybride plugless, je choisirai la technologie par besoin et non par dogme. J'avais besoin d'un break, je pouvais me payer une voiture quasi-neuve à vocation familiale, qui reste une berline et pas un SUV ou X over, la compacte break rentrait tout à fait dans mon cahier des charges.

On oppose trop GO et SP dans les débats. Comme tu dis, la dépendance pétrolière pourrait être bien dégraissée grâce à l'éthanol... les pétroliers européens pourraient se recycler dans ce projet, optimiser la production actuelle qui n'attend que d'avoir l'espoir d'être massifiée pour investir dans des améliorations rentables... comme les batteries...

G dit qq part que la Prius était une hybride série? je précise bien hybride parallèle pour la Prius classique.

C évident, n'importe quel moteur thermique devrait pouvoir fonctionner à l'éthanol pur aujourd'hui. C très facile pour les constructeurs, à qqs rares exceptions près pourquoi ne le font ils pas? pourquoi les hybrides sont elles systématiquement essence et jamais flex fuel? on sait bien pourquoi... c un scandale.

" Et à ce moment précis, le "diesel gate" sort du chapeau, alors que tout le monde était au courant depuis des années..."

Il est d'un moche ton nouvel avatar Lapoutre....j'aimais bien l'autre, le bout de photo coupée donnait par hasard un coté tranchant immédiatement reconnaissable....mais là !

Oui oui, on sait, ton patron t'a filé un LOA sur une béhème 6 cylindres qui consomme plus qu'un quatre.

Sinon, pur en revenir à ton post....mais pourquoi ne pas nous en avoir parlé alors ?

Cause Lapoutre cause....

Avec l'élection du gars à la curieuse chevelure, sois certain que ces projets vertueux reprennent 4 ans de retard dans le porte-pipe : gas de schiste et sables bitumeux nord américain à nouveau à donf = pétrole pas cher = on n'investit pas ailleurs...

Sauf conflit d'une certaine gravité, qui pourrait bien arriver fissa avec ce maboul.

Oui, car les HSD boivent du E85 sans aucune perturbation mécanique (à part le premier démarrage à froid, mais c'est non-bloquant), elles allument juste un voyant code P0171 (risque de mélange pauvre, mais dans les faits le lambda est bien à 1)... il suffirait d'une reprogrammation avec une ROM d'ECU flexfuel aux bornes plus larges comme sur une vraie flexfuel... La plupart des voitures récentes n'ont que cette limite logicielle quand on s'intéresse un peu aux expériences des particuliers sur les forums/fils dédiés à l'éthanol.

Ça ne fera qu'accentuer la tendance actuelle, puisque la baisse de la demande US a déjà entraîné une baisse avec ces histoires de gaz de chips. Les barbus font la gueule. Le développement franc du collier du E85 chez nous serait un bon coup de bambou déstabilisant... Mais en même temps, les mecs ont joué, les Russes font pareil, l'Algérie aussi et j'en oublie en Amérique latine, ça devait arriver à un moment donné. Ou alors faut racheter des équipes de foot etc et placer ses oeufs ailleurs comme le fait le Qatar...

Enfin de bonnes paroles !

Bug d'affichage, je n'ai pas modifié mon avatar depuis des années... Content que le bug t'ai plu !

Mais Gravillon, j'en avais parlé ! Enfin soyons clairs, je n'ai pas évoqué la partie logiciel de l'histoire je ne vais pas te mentir...

Voici des nouvelles fraîches (19/11/2016) que me communique mon neveux qui vit à Tokyo (34 millions d'habitants, soit plus de 15 x Paris): interdiction de circuler avec un véhicule diesel (même utilitaire) à quelques très très rares véhicules spéciaux (dont les déplacements autorisés sont contrôlés).

Lorsque l'on arrive à Tokyo (et que l'on vient d'une grande ville européenne), ce qui frappe le plus c'est le bruit de circulation qui est beaucoup moindre, cela est dû à l'absence de moteurs diesel, puis la qualité de l'air depuis quelques années.

Si un conducteur est pris circulant avec un diesel dans le grand Tokyo, la première fois l'amende est de 500.00 yens (= 4.260 euros), lors d'une récidive (il n'y en a pratiquement jamais) passage au tribunal (= amende beaucoup plus salée plus prison et au Japon les peines de prison -même de quinze jours - sont toujours prestées).

Des caméras automatiques lisent les plaques d'immatriculation et repèrent les véhicules diesel.

Des agents du ministère de la santé sont formés et assermentés pour contrôler la qualité des véhicules circulant dans le grand Tokyo et sanctionner immédiatement.

En 2016 circulaient 60.500.000 voitures dont seulement 738.615 diesel.

Petite erreur de frappe, il faut lire : "En 2015 circulaient 60.500.000 voitures dont seulement 738.615 diesel".

C'est une erreur ou un raccourci grossier.

Le diesel n'est pas interdit au japon, ni dans ses villes. Il y a toutefois une réglementation sur les polluants très strictes qui jusqu'à récemment excluait les diesels du parc auto particulier. C'est très différent !

Sachez que le gouvernement japonais accorde aujourd'hui un bonus aux particuliers qui achètent des véhicules diesels avec FAP (2700€, loin d'être anodin).

http://www.ccfa.fr/Le-reequilibrage-entre-les-144594

Ce même gouvernement japonais souhaite multiplier les ventes de diesel aux particuliers par 10 en 10 ans. Les constructeurs locaux, mais aussi venant d'autres continents (VW, PSA, BMW, Benz entre autres) reviennent à grands pas au pays du soleil levant pour y vendre des diesels.

Quant à la pollution sonore, je suis allé plusieurs fois à Tokyo, c'est très bruyant, pas moins que chez nous... Rappelez vous que la majorité du bruit du transport concerne le roulement et non le moteur...