Commentaires - Les ouvriers italiens de Fiat taclent le Puretech français de Stellantis

de la clairvoyance de la part des ouvriers qui se rendent bien compte à quel point ce moteur puretech a été mal conçu...le soucis de la courroie immergée n'est qu'un des problèmes, mais le reste du moulin est mal fichu...bien évidemment le firefly est bien plus costaud. Apparemment la maison mère n'a pas trop l'air de s'inquiéter de ce côté-là...

Je me demande combien d´entre-vous on des Fiottes , pour louer autant de qualités.

Cette marque a et est toujours au fond des classements des marques les plus fiables , avec un SAV déplorable, des pièces détachées chères et des indices de pannes assez élevés .

deux moteurs de bouses, bonnet blanc et blanc bonnet.

Réaction plus que légitime de travailleurs à qui on vide leur usine, au profit d'un moteur pas fiable et tout ça dans le même groupe.

Le sabotage par contre, ce serait assez idiot parce que l'important est de produire en Italie pour eux, peu importe le blason maintenant chez Stellantis ; méfiance en tout cas avec ce type de propos rapportés, ça peut s'apparenter à de la diffamation.

Cara devrait lancer une OPA sur ce site ItalPassion.

Qui vu de loin me semble être bien qualitatif, avec une approche loin d'être bénie oui-oui des marques qui alimentent leur intérêt initial.

Oui ils font du super taff !

le 1 litre Firefly est FIABLE, ces ouvriers ont bien évidemment raison quand ils le comparent au Puretoc en fibre de verre!

N'en déplaise aux ronchons

ils ont des ingenieurs d'un autre niveau...

Depuis le temps que j'explique que Stellantis n'est pas un vrai groupe intégré, mais une auberge Espagnole où la rivalité règne entre les différentes chapelles, y compris entre les écuries Européennes ...

Rien de nouveau donc, juste mise à jour de la réalité, ..., pas faute d'avoir expliqué qu'après Tavares, les Italiens prendraient leur revanche ... et on a pas fini d'entrendre ce petit monde se déchirer ...

J'ai rien compris. Les italiens sont nos ennemis?

Je vais ouvrir Cnews pour être sûr; il savent toujours mieux que moi!

Par sécurité, je vais virer les pâtes de mon placard; je préfère être prudent. Par contre, La Bardelle est italienne... ça doit être l'entrisme, "l'infiltrazione".

J'espère qu'il va mieux, le pauvre, ils veulent le transformer en crêpe! À moins que c'était en pâte à pizza...

Ça a toujours été ainsi Peugeot n'a cessé de restreindre Citroën jusqu'à les tuer pour rester leader au lieu de profiter de leur savoir et ils feront de même avec Fiat ils ont un vrai problème d'égo.

Si pour toi atteindre 50.000 km c´est fiable !

En fait, tel qu'il a été conçu, le véritable défaut du moteur puretech est lié à la segmentation, qui laisse se rencontrer des gouttelettes d'essence avec de l'huile, pas assez chaude, au démarrage, qui génère alors ensuite les autres problèmes: désagrégation progressive de la courroie qui peut casser et dont les morceaux peuvent également boucher la crépine. Et dans ces deux cas, cela peut générer une casse moteur.

Tout ça pour dire que si Stellantis le veut/voulait vraiment, le problème de segmentation pourrait être solutionné, éliminant de facto les risques de casse moteur et de surconsommation d'huile.

Après, le remplacement de la courroie par une chaîne devrait déjà théoriquement limiter le risque de casse (si la chaîne a été bien dimensionnée), mais pas supprimer la surconsommation d'huile (avec donc risque de casse, derrière du moteur). Mais ça n'est pas suffisant.

Car au final, en dehors de ces problèmes de fiabilité, à l'usage, sur la route, le moteur puretech est d'un agrément très correct, du moins sur une citadine pas trop lourde comme la mienne. Et la consommation d'essence est bien moins élevée que sur l'ancien VTI 120 cv, qu'il remplaçait bien souvent.

Enfin, décider de faire tremper une courroie dans un bain d'huile pour un moteur essence était à priori une première et franchement, la prise de risque, selon moi, n'en valait pas le coup, à partir du moment où ils avaient l'idée d'en faire le moteur de base de tous les véhicules du Groupe.

Le problème c'est qu'ils laissent le problème ils ne le solutionnent pas vraiment malgré toutes ces années et ça c'est criminel j'ai jamais vu un autre constructeur continuer ainsi avec un produit défaillant

tu a raison.. sinon petite précision.. un 3 pattes çà sera jamais bien équlibré ca vibre..

avec une chaine çà peu le faire mais avec 70 cv au litre pas de turbo..

comme sur le 1 litre du petit toyota des c1 aygo 107!!

le 1l2 pure tok çà peut le faire avec chaine et sans turbo avec 80 cv..

çà le fera jamais avec 130 cv!!

et 110cv au litre..!!

aprés y a pas que le pure tok.. ya aussi les ecoboost de ford..

bref tous les 3 pattes gonflés !!

avec la chaine ils ont juste doublé la fiabilité elle passe de 80 000 a 160 000!!

le firefly reste une bouze.. mais bon c'est du 4 cylindres et 65 cv au litre..

c'est poussif mais tu fera 250 000 sans soucis!!

Disons qu'ils ne le solutionnent pas comme ils devraient le faire, là-dessus, je te rejoins.

après, les 250000 km en Fiat 500 65 cv, faudra vraiment vouloir les faire.

en tout cas, inutile d'espérer en mettre un un par exemple dans le Jeep Compass, à la place du puretech, ou bien faut en concevoir un nouveau bien plus puissant et en optimisant les rejets de co2. mais le feront-ils ? si 2035 saute, peut-être. autrement, je doute fort qu'ils le fassent, pour quelques années.

Depuis sa sortie en 2020 de mémoire, ce firefly atmo se révèle être un produit sans soucis à la différence d'un autre bien connu. Il n'a fait l'objet d'aucune modif à juste titre et les avis d'utilisateurs dans son pays natal de large diffusion sont plus que satisfaisants.

Au pire reproche t-on à cette fausse hybride de consommer un peu si l'on tire les rapports mais c'est le propre de ce type de motorisation / puissance.

Quant au SAV éventuel, prix des pièces etc... ma foi pas convaincu que ce soit en 2025 pire que bien d'autres marques dont il y a beaucoup à dire

La segmentation est sensée avoir été corrigée sur les derniers moteurs - et heureusement, pour un moteur sorti en 2013. Mais est-ce suffisant ? Mais apparemment pas de correctif rétroactif sur ce point pour les nombreux moteurs produits pendant 10 ans (!).

En tout cas il y a bien 2 problèmes distincts :

- l'usure de la courroie, trop rapide et qui peut casser et/ou boucher la crépine (avec d'autres conséquences encore) --> c'est ça qui entraine la casse moteur

- la segmentation, qui fait passer de l'huile dans la chambre de combustion et entraine encrassement et consommation d'huile --> ça n'entraine pas nécessairement la casse, mais au moins un besoin de réfection complète du moteur

Sinon sur les derniers modèles à chaine, il y a (au moins) un souci d'arbre à cames. Quand ça veut pas, hein.

Difficile de dire quand on est pas motoriste si le principe même de la courroie à bain d'huile était une erreur ; mais on sait au moins que même Honda, motoriste réputé notamment en fiabilité, a rencontré les mêmes problèmes avec son 1.0 à courroie à bain d'huile.

Ben ça alors !

Fascinant est-il de constater des retournements de veste en lisant quelques commentaires. Pendant des années certains intervenants sur ce site ont défendu corps et âme le moteur PureTech (ainsi que la politique de C. Tavares), que ses défauts de conception ne touchait au final qu’une infime partie des clients, que les critiques à son encontre n’étaient pas fondées, etc, etc.

Au final la vérité est la petite fille du temps ! La boîte de Pandore est ouverte.

Dixit Cédric Pinatel : „ Il faut dire que depuis de longues années, les équipes des marques italiennes du groupe Stellantis et celles de ses marques françaises et allemandes se sont parfois brouillées autour de points de rivalités. Une source interne au groupe Stellantis nous a par exemple soutenu que lorsque des produits de Peugeot, Opel ou Citroën étaient assemblés sur les mêmes lignes que des véhicules de Fiat ou d’autres marques italiennes dans des usines transalpines, certains observateurs des marques non italiennes soupçonnaient les employés de l’usine de négliger délibérément le travail pour les autos de leurs enseignes par rapport à celui sur les voitures de Fiat, Lancia ou Alfa Romeo.“

La nouvelle DS N•8 est fabriquée en Italie… avis aux clients amateurs…

Mes Fiat Tipo, Bravo et Stilo étaient très fiables ! Ma DS5 THP est en panne, ma DS3 VTI l'a été et réparée... C'est factuel...

Donc si par malheur j'avais l'idée saugrenue de vouloir acquérir une DS N.8, fabriquée en Italie, les ouvriers qui la fabriquent ne seraient pas aussi précautionneux que pour la fabrication d'une Alfa ou d'une Lancia ???... Encore une info bonne à savoir, sachant à ma connaissance que toutes les futures DS, s'il y en a, seront produites en Italie...

Effectivement, j'avais publié un commentaire en ce sens avant d'avoir lu le vôtre, désolé...

en sortie de chaînes, il y a des tests qualité, d'autant plus pour les caisses les plus onéreuses.

donc si certains malins sabotent volontairement les voitures, ils seront vite retrouvés, car tout est tracé, lors de l'assemblage, avec des ouvriers dédiés à un poste précis.

bref, ça risque vite d'être direct la porte, pour certains, pour faute professionnelle, si cela est confirmé.

même les CGTistes en France ne joueraient pas à un jeu aussi dangereux.

Et bah ? Ils ne font que dure ce que TOUT LE MONDE SAIT. Ils sont en train de voir leur travail se faire salir et ils répondent en disant uemne vérité, où est donc le problème ?

Dirent*

Exactement.

Les italiens ont toujours été de bons motoristes.

J'ai eu des Autobianchi des Fiats des Alfa et meme pendant un temps une Lancia.

En diesel comme en essence.

On peut reprocher beaucoup de chose aux voitures italiennes, surtout si ont remonte dans le temps. Mais si il y avait une truc fiable dans toutes les voitures que j'ai eu c'etait bien le moteur. Avec en plus , le p^lus souvent, un agrement d'usage au top de la categorie.

Un poumon de 65ch qui consomme comme un alcoolique et qui pollue ? Tu parles d'une fierté italienne.

Entre la peste et le choléra le mieux c'est de s'abstenir.