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Commentaires - Panne sur une voiture neuve : avez-vous vraiment droit à un véhicule de remplacement gratuit ?

Wilfried Leroux

Panne sur une voiture neuve : avez-vous vraiment droit à un véhicule de remplacement gratuit ?

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Par

C'est taquin de choisir cette mésaventure Peugeot pour ouvrir le débat.

M'enfin chez Stellantis on sait voler en escadrille. :biggrin:

Par

Par contre c'est loin d'être un problème isolé, beaucoup de problèmle sur cette boite auto à ses débuts. Cela semble maintenant corrigé cela dit.

Mais je comprend toujours pas pourquoi ne pas rester sur la boite 8 Aisin increvable.

Par

Ben dis donc, qu'est ce qu'il y a comme évènements isolés chez Stellantis... ?

Par

En réponse à dufonrafal

Par contre c'est loin d'être un problème isolé, beaucoup de problèmle sur cette boite auto à ses débuts. Cela semble maintenant corrigé cela dit.

Mais je comprend toujours pas pourquoi ne pas rester sur la boite 8 Aisin increvable.

   

Une seule raison ! Pour faire des économies !

En plus Aisin est une société japonaise indépendante, tandis que Stelkantis possède des parts dans la société sino-belge Punch-Powertrain.

Mais bon en matière de fiabilité ce n’est pas la même chose…

Par

Peugeot nous expliquait pourtant ici même il y a quelques jours que tout était résolu, et que tout était mis en oeuvre pour regagner la confiance des clients. Manifestement certains garages n'ont pas reçu le mémo (et pas les bons véhicules).

Par

D’ailleurs, …

Fiabilité de l'hybride e-DCS6 de Stellantis : l'inquiétude grandit ?

https://www.fiches-auto.fr/articles-auto/fiabilite-hybride/s-3370-fiabilite-de-l-hybride-e-dcs6-de-stellantis-l-inquietude-grandit-.php

Par

Tous les véhicules issus de „l’ère“ Tavares sont à fuir chez Stellantis sont à éviter. C’est malheureux mais c’est comme ça. Trop d’économies à tout les niveaux sont responsables de beaucoup de soucis de fiabilité à moyen et long termes. Les lésés sont les clients et les salariés subalternes.

Par

Parler de panne sur une voiture qui a seulement quelques centaines de km laisse penser que le problème est aussi celui d'un mauvais choix.

Les constructeurs sérieux existent, pourquoi s'équiper d'une usine à chagrin?

Par

ne croyez pas a la garantie 10 ans de stellantis... la la caisse est neuve!!

et ils sont meme pas capable de fournir une caisse de remplacement gratos!!

alors imaginez si elle a plus de 2 ans..

et plus sous la garantie légale!!!

Par

Chez Stellantis c'est difficile d’avoir un véhicule en prêt, ils sont déjà tous prêtés

Par

En réponse à BigL

Peugeot nous expliquait pourtant ici même il y a quelques jours que tout était résolu, et que tout était mis en oeuvre pour regagner la confiance des clients. Manifestement certains garages n'ont pas reçu le mémo (et pas les bons véhicules).

   

un véhicule pris sous garantie mauvais plan pour le concessionnaire qui marge plus sur les pieces!!

reste que la MO mais stellantis est rat.. ganre de payer 6h pour changer un moteur alors qu'il en faut 8 ou 9!!

si en plus faut filer gratos une caisse de remplacement!!

bin c'est benef zero!!

vaut mieux faire des vidanges à 300 balles.. qui prend maxi 1 h et ou le garage..

marge sur les pieces.. et te facture 3 h!!

Par

En réponse à gignac-31

un véhicule pris sous garantie mauvais plan pour le concessionnaire qui marge plus sur les pieces!!

reste que la MO mais stellantis est rat.. ganre de payer 6h pour changer un moteur alors qu'il en faut 8 ou 9!!

si en plus faut filer gratos une caisse de remplacement!!

bin c'est benef zero!!

vaut mieux faire des vidanges à 300 balles.. qui prend maxi 1 h et ou le garage..

marge sur les pieces.. et te facture 3 h!!

   

effectivement le problème c'est plutôt la prise en charge de Stellantis.

remarquez j'ai eu un problème (huile) avec Renault, ils ne m'ont jamais proposé de véhicule de prêts...:ange:

Par

Pigeot 208.... Belge... 1er avril.

Le combo parfait pour être parfaitement serein au printemps.

Par

... ajoutons que notre Van Machinchose aura roulé 2 400 km en 11 mois...

Le vélo de faignasse, finalement, parfois ça peut avoir du sens.

Par

En réponse à F-4 Phantom II

Une seule raison ! Pour faire des économies !

En plus Aisin est une société japonaise indépendante, tandis que Stelkantis possède des parts dans la société sino-belge Punch-Powertrain.

Mais bon en matière de fiabilité ce n’est pas la même chose…

   

Ils préfèrent faire des comm pour dire qu'ils ont compris l'épisode Puretech, que, promis juré, ils arrêtent les économies de crevards, ...

Et dans les faits, ils changent la BV pour te coller un truc de seconde zone connu pour être un constructeur de boites moyennement merdiques.

Aucune surprise si Stellantis a des parts dans cette gamme de sociétés (médiocres) ...

Par

En réponse à Garofisc

Ben dis donc, qu'est ce qu'il y a comme évènements isolés chez Stellantis... ?

   

Cette remarque tenait plus sur la mésaventure de la tentative de facturation du véhicule de remplacement, que sur le problème de la BVA....faut suivre un peu :bien:

Par

Quand je dis qu'il ne faut pas prendre de bva avec les véhicules du Groupe (vendus en Europe).

Stellantis utilisait il y a encore peu les bonnes bva du constructeur japonais AISIN, avant de décider d'utiliser de toutes nouvelles bva, made by Stellantis ou je ne sais qui d'autres, dont la fiabilité n'est clairement pas au rendez-vous.

Alors, pour prendre cette nouvelle bva en association en plus au moteur puretech, quand bien même il aurait été fiabilisé (mais cela reste à confirmer sur la durée), faut être sacrément joueur. :bah:

Par

En réponse à F-4 Phantom II

Une seule raison ! Pour faire des économies !

En plus Aisin est une société japonaise indépendante, tandis que Stelkantis possède des parts dans la société sino-belge Punch-Powertrain.

Mais bon en matière de fiabilité ce n’est pas la même chose…

   

Je suppose qu'ils parviendront à la rendre fiable, tôt ou tard.

Mais quand c'est quelque chose de nouveau, il y a toujours un risque.

Donc mieux vaut s'en tenir à ce qui est connu de longue date, si l'on veut s'assurer d'avoir un minimum de fiabilité.

Après, il est vrai qu'il faut se renseigner, avant d'acheter, ce que peu de clients font.

Mais pour cette 208, en thermique, mieux vaut s'en tenir à la version 100 cv en boite manuelle, pour limiter la casse.

Par

En réponse à F-4 Phantom II

Une seule raison ! Pour faire des économies !

En plus Aisin est une société japonaise indépendante, tandis que Stelkantis possède des parts dans la société sino-belge Punch-Powertrain.

Mais bon en matière de fiabilité ce n’est pas la même chose…

   

Aisin est lié au groupe toyota.

Ceci dit quand j'en vois se plaindre du systéme e-cvt de toyota et préférer les boites robotisées double embrayage à "l'européenne" soit disant pour plus d'efficacité....:lol:

Par

En réponse à Aznog

Ils préfèrent faire des comm pour dire qu'ils ont compris l'épisode Puretech, que, promis juré, ils arrêtent les économies de crevards, ...

Et dans les faits, ils changent la BV pour te coller un truc de seconde zone connu pour être un constructeur de boites moyennement merdiques.

Aucune surprise si Stellantis a des parts dans cette gamme de sociétés (médiocres) ...

   

Décision prise ceci dit avant l'ère Filosa.

A voir si le nouveau patron va remettre de l'ordre, là-dedans.

Mais à sa place, je me rapprocherais de nouveau d'Aisin, pour avoir de nouveau rapidement de bonnes bva, facilement.

Par

Pour tous ceux qui reprochent à Stellantis/Peugeot la tentative de facturation du véhicule de remplacement ici mentionnée, faudrait peut-être réfléchir un peu plus loin que le bout de son nez au lieu de retomber directement dans le lynchage systématique de la marque.

Il s'agit ici uniquement d'un choix du concessionnaire et non de la marque. Vous n'êtes pas sans savoir j'espère que les concessions n'appartiennent pas à Peugeot ou Stellantis quand même :beuh:

Ils s'agit de franchises pour résumer grossièrement.

Que les grands groupes de CC peuvent même en avoir plusieurs, de marques différentes issues de groupes / maisons mères concurrentes.

Par chez moi par exemple, on a le groupe Cobredia qui bouffe à tout les râteliers, avec des CC TOY / VAG / Stellantis / etc.

Et bien que les maisons mères de chaque marque leur donne une ligne conductrice, ils sont libres de gérer comme ils veulent ces histoires de véhicule de prêts.

D'ailleurs, ils peuvent aussi se cacher derrière la marque pour les histoires de prises en charges refusées, quand bien même c'est eux qui ne veulent pas le faire à leur niveau quand la ligne officiel du constructeur est une prise en charge partielle ou totale.

Pire, j'ai même vu ma soeur se faire recaler chez son CC FORD pour un rappel national de son S-MAX, lettre de rappel en main, au titre que son véhicule ne venait pas de leur CC.......un courrier à FORD France a été obligatoire pour forcer la main du CC à faire l'intervention de MAJ. Heureusement que ce n'était pas quelque chose de grave lié à la sécurité, car vu le délai que cela a engendré du coup....

Par

En réponse à fedoismyname

Décision prise ceci dit avant l'ère Filosa.

A voir si le nouveau patron va remettre de l'ordre, là-dedans.

Mais à sa place, je me rapprocherais de nouveau d'Aisin, pour avoir de nouveau rapidement de bonnes bva, facilement.

   

L'idéal serait même d'aller toquer chez ZF, plus que chez Aisin.

D'autant plus que via Alfa, le groupe se fournit toujours chez :bien:

Par

En réponse à keul

L'idéal serait même d'aller toquer chez ZF, plus que chez Aisin.

D'autant plus que via Alfa, le groupe se fournit toujours chez :bien:

   

L'avantage avec Aisin, c'est que Stellantis peut les installer vite fait, sans avoir à passer par la case Etude & conception, vu qu'ils les installaient, auparavant, il y a peu, encore.:bah:

Par

En réponse à fedoismyname

L'avantage avec Aisin, c'est que Stellantis peut les installer vite fait, sans avoir à passer par la case Etude & conception, vu qu'ils les installaient, auparavant, il y a peu, encore.:bah:

   

Pour les diesel PSA, le groupe se fournit d’ailleurs toujours chez AISIN, pour les modèles essence c’est du Punch-Powertrain.

Par

Une simple Swift fera largement l'affaire et plus aucun problème

Par

En réponse à F-4 Phantom II

Pour les diesel PSA, le groupe se fournit d’ailleurs toujours chez AISIN, pour les modèles essence c’est du Punch-Powertrain.

   

Puretech + Punch-Powertrain, le couple perdant, par excellence. :biggrin:

Par

En réponse à frank865

Une simple Swift fera largement l'affaire et plus aucun problème

   

Le problème de la dernière Swift, c'est qu'elle est moche, pour beaucoup de gens. :bah:

L'avantage de la 208, notamment, pour Peugeot, c'est qu'elle est plutôt réussie, esthétiquement parlant. Et on le sait, une belle voiture, ça se vend. :bah:

Par

En réponse à GY201

Parler de panne sur une voiture qui a seulement quelques centaines de km laisse penser que le problème est aussi celui d'un mauvais choix.

Les constructeurs sérieux existent, pourquoi s'équiper d'une usine à chagrin?

   

Il y a aussi des Toyota neuve et Honda qui tombent en panne, peut être moins, mais cela existe!

Par

C'est parce que le véhicule était ACHETE, car en LLD, c'est une location.

Donc rupture de contrat sauf à fournir un autre véhicule.

Par

En réponse à keul

Pour tous ceux qui reprochent à Stellantis/Peugeot la tentative de facturation du véhicule de remplacement ici mentionnée, faudrait peut-être réfléchir un peu plus loin que le bout de son nez au lieu de retomber directement dans le lynchage systématique de la marque.

Il s'agit ici uniquement d'un choix du concessionnaire et non de la marque. Vous n'êtes pas sans savoir j'espère que les concessions n'appartiennent pas à Peugeot ou Stellantis quand même :beuh:

Ils s'agit de franchises pour résumer grossièrement.

Que les grands groupes de CC peuvent même en avoir plusieurs, de marques différentes issues de groupes / maisons mères concurrentes.

Par chez moi par exemple, on a le groupe Cobredia qui bouffe à tout les râteliers, avec des CC TOY / VAG / Stellantis / etc.

Et bien que les maisons mères de chaque marque leur donne une ligne conductrice, ils sont libres de gérer comme ils veulent ces histoires de véhicule de prêts.

D'ailleurs, ils peuvent aussi se cacher derrière la marque pour les histoires de prises en charges refusées, quand bien même c'est eux qui ne veulent pas le faire à leur niveau quand la ligne officiel du constructeur est une prise en charge partielle ou totale.

Pire, j'ai même vu ma soeur se faire recaler chez son CC FORD pour un rappel national de son S-MAX, lettre de rappel en main, au titre que son véhicule ne venait pas de leur CC.......un courrier à FORD France a été obligatoire pour forcer la main du CC à faire l'intervention de MAJ. Heureusement que ce n'était pas quelque chose de grave lié à la sécurité, car vu le délai que cela a engendré du coup....

   

On s'en fout.

Les pannes sont récurrentes et ont toute la même origine: une vision d'épiciers où il faut gratter sur tout au point de mettre l'entreprise en danger.

Par

En réponse à gordini12

C'est parce que le véhicule était ACHETE, car en LLD, c'est une location.

Donc rupture de contrat sauf à fournir un autre véhicule.

   

Autre avantage des LLD souvent passé sous silence.

Par

En réponse à fedoismyname

L'avantage avec Aisin, c'est que Stellantis peut les installer vite fait, sans avoir à passer par la case Etude & conception, vu qu'ils les installaient, auparavant, il y a peu, encore.:bah:

   

Les modèles concernés sont déjà +/- en fin de vie donc ça serait plutôt à prévoir sur les futurs modèles.

De plus le système hybride étant sur la partie boite, l'ancienne EAT8 d'Aisin ne conviendrait pas de toute façon, il faudra forcément de l'étude et de la conception pour un nouvel ensemble.....ou repasser en full thermique si on remet l'ancienne tel quel, ce qui est inenvisageable de nos jours.

Par

En réponse à Gastor

Autre avantage des LLD souvent passé sous silence.

   

Quand on est assez stupide pour encore choisir une auto qui n'est garantie qu'au minimum légal...

Par

En réponse à gordini12

Il y a aussi des Toyota neuve et Honda qui tombent en panne, peut être moins, mais cela existe!

   

Là aussi ont s'en fout. Que les premiers de la classe aient une faiblesse de temps en temps reste supportable mais il faut regarder le nombre de problèmes, le traitement du problème et ce qui est proposé au client. Un vision «ça arrive à tout le monde» n'est pas saine tant les différences sont grandes.

Dans ce cas là, on a le pire de feu PSA: panne puis une forme de racket du client.

.

Pour rappel: personne ici n'a parler de la courroie du 1l turbo Honda avant que je l'évoque dans un de mes messages. C'est resté dans l'ombre grâce à une prise en charge digne.

Par

En réponse à GY201

On s'en fout.

Les pannes sont récurrentes et ont toute la même origine: une vision d'épiciers où il faut gratter sur tout au point de mettre l'entreprise en danger.

   

Bah non on ne s'en fout pas......car ici le sujet de l'article n'est pas la panne en elle-même mais la gestion du véhicule de remplacement, qui est +/- reproché au constructeur et à tort.

Je sais qu'ici les HS on aime bien en général, mais remettre l'église au centre du village ce n'est jamais une mauvaise chose.

Peugeot a déjà assez de casseroles au cul, pas la peine d'en ajouter des fictives en plus avec ce genre de non sujet.

Ma main à couper qu'une histoire de ce genre, tentative de facturation du véhicule de remplacement pour rappel du sujet énoncé ici, ça arrive aussi chez pleins d'autres marques. Mais Caradisiac n'en fera pas un article car ça fait moins de clics et ne fait pas autant ressortir tout les aigris avide de déverser leur bile :bah:

Par

En réponse à GY201

Là aussi ont s'en fout. Que les premiers de la classe aient une faiblesse de temps en temps reste supportable mais il faut regarder le nombre de problèmes, le traitement du problème et ce qui est proposé au client. Un vision «ça arrive à tout le monde» n'est pas saine tant les différences sont grandes.

Dans ce cas là, on a le pire de feu PSA: panne puis une forme de racket du client.

.

Pour rappel: personne ici n'a parler de la courroie du 1l turbo Honda avant que je l'évoque dans un de mes messages. C'est resté dans l'ombre grâce à une prise en charge digne.

   

Absolument, service client est impeccable. 300.000 clients Honda qui ont fondus à 60.000 en un peu plus d'une quinzaine d'années aussi...

Par

En réponse à GY201

Là aussi ont s'en fout. Que les premiers de la classe aient une faiblesse de temps en temps reste supportable mais il faut regarder le nombre de problèmes, le traitement du problème et ce qui est proposé au client. Un vision «ça arrive à tout le monde» n'est pas saine tant les différences sont grandes.

Dans ce cas là, on a le pire de feu PSA: panne puis une forme de racket du client.

.

Pour rappel: personne ici n'a parler de la courroie du 1l turbo Honda avant que je l'évoque dans un de mes messages. C'est resté dans l'ombre grâce à une prise en charge digne.

   

Faux, je l'évoque depuis des années déjà, tout comme les cas du 1l Ecoboost.

Si en France on est plus porté par le cas Puretech, c'est uniquement à cause du volume de vente bien plus conséquent que les 2 autres, et forcément le volume de pannes.

En Allemagne ils ont beaucoup plus parlé du cas Ford que PSA.....et en Amérique du nord le cas Honda a fait un petit scandale, d'où la réaction hyper rapide de Honda vu l'importance cruciale de ce marché et les représailles d'un tout autre niveau qu'en UE (Class action & cie).

Je suis allé justement chez Honda Vendredi AM pour peaufiner mon projet de remplacement de mon véhicule actuel, j'ai d'office dit au vendeur qu'il était hors de question que je prenne un 1l i-VTECH, c'était le 1,5l ou rien.....il a d'abord été surpris, puis a reconnu un peu gêné que j'étais trop bien informé.

Sur son conseil, vu qu'une Civic X c'est compromis vu mon refus du 3 cyl, j'ai essayé un HRV d'ancienne génération. Son véhicule d'essais n'était même pas en état de rouler en toute sécurité, passé les 80 km/h il tremblait et sautillait de partout, j'ai du rouler à 70 sur la voie rapide et sortir à la 1ère sortie.....le gars avait l'air surpris quand je lui ai rapporter cela.

Donc des incompétents, des voleurs, des peu importes l'adjectif, ce n'est pas une exclu PSA. Faut arrêtez 2 minutes. Je suis tomber sur un vendeur bien plus compétents et "honnête" chez Spoticar (filiale Stellantis) 1/2h plus tard.

Par

En réponse à Gastor

Absolument, service client est impeccable. 300.000 clients Honda qui ont fondus à 60.000 en un peu plus d'une quinzaine d'années aussi...

   

Alors pour le coup, ça ce n'est pas lié à cela.

Le problème de Honda UE réside en 3 points :

Par

En réponse à BigL

Peugeot nous expliquait pourtant ici même il y a quelques jours que tout était résolu, et que tout était mis en oeuvre pour regagner la confiance des clients. Manifestement certains garages n'ont pas reçu le mémo (et pas les bons véhicules).

   

Ils ont même publié un mea-culpa pleine page dans la presse spécialisée ces guignols. Ma dernière Peugeot était une 406 2.2 16 V SV et ça le restera.

Par

En réponse à keul

Alors pour le coup, ça ce n'est pas lié à cela.

Le problème de Honda UE réside en 3 points :

   

Alors pour le coup, ça ce n'est pas lié à cela.

Le problème de Honda UE réside en 3 points :

- Prix des véhicules

- Aucune visibilité des marques (PUB et marketing inexistant) avec une implantation réduite du réseau

- Pas de ventes aux flottes pro jusqu'à présent

Concernant le dernier point, il me semble avoir lut que la direction de HONDA UE avait décidé de se sortir un peu les doigts, et à partir de 2026 ils allaient renforcer ce point et les offres aux pro

Par

En réponse à keul

Alors pour le coup, ça ce n'est pas lié à cela.

Le problème de Honda UE réside en 3 points :

- Prix des véhicules

- Aucune visibilité des marques (PUB et marketing inexistant) avec une implantation réduite du réseau

- Pas de ventes aux flottes pro jusqu'à présent

Concernant le dernier point, il me semble avoir lut que la direction de HONDA UE avait décidé de se sortir un peu les doigts, et à partir de 2026 ils allaient renforcer ce point et les offres aux pro

   

En tout cas, pour celui qui voit dans la gamme Honda (ou Toyota / Lexus) une voiture qui coche le plus de cases, il ne faut pas hésiter.

Par

En réponse à keul

Alors pour le coup, ça ce n'est pas lié à cela.

Le problème de Honda UE réside en 3 points :

- Prix des véhicules

- Aucune visibilité des marques (PUB et marketing inexistant) avec une implantation réduite du réseau

- Pas de ventes aux flottes pro jusqu'à présent

Concernant le dernier point, il me semble avoir lut que la direction de HONDA UE avait décidé de se sortir un peu les doigts, et à partir de 2026 ils allaient renforcer ce point et les offres aux pro

   

Encore un peu d'effort et vous allez me dire que c'était un choix assumé.

Car vos arguments sont totalement liés à leur volonté.

Par

En réponse à GY201

En tout cas, pour celui qui voit dans la gamme Honda (ou Toyota / Lexus) une voiture qui coche le plus de cases, il ne faut pas hésiter.

   

Oui enfin faut pouvoir se le permettre aussi tout simplement.

Je l'apprends à mes dépends car même aujourd'hui, avec 20k€ de budget, c'est la galère pour de l'occasion assez récente dans ces marques, au délà du segment A....ce qui ne me convient pas du tout. Faut compter 26k€ une civic 11 d'occasion et avec plus de 100.000km......une Corolla ST équivalente c'est à peine moins cher....

Alors que y'a à peine 5 ans, j'aurais été bien avec ce budget....mais jeune actif venant juste de construire et prêt étudiant sur la fin, c'était trop à ce moment-là pour moi :frown:

Par

En réponse à Gastor

Encore un peu d'effort et vous allez me dire que c'était un choix assumé.

Car vos arguments sont totalement liés à leur volonté.

   

Effort de quoi......vous ne parlez pas de la même chose là en fait.

Vous avez évoqué le service client pour justifier de la baisse des ventes de HONDA....

Je viens de vous donner 3 arguments qui montrent que le problème n'est pas là.....mais à aucun moment je dis que le constructeur n'y est pour rien non plus dans sa situation actuelle.

Donc ne noyez pas le poisson svp.

Par

En réponse à keul

Effort de quoi......vous ne parlez pas de la même chose là en fait.

Vous avez évoqué le service client pour justifier de la baisse des ventes de HONDA....

Je viens de vous donner 3 arguments qui montrent que le problème n'est pas là.....mais à aucun moment je dis que le constructeur n'y est pour rien non plus dans sa situation actuelle.

Donc ne noyez pas le poisson svp.

   

Je parlais de la fidélité de clientèle Honda, tant loué par un certain Mr 2t2 ici, l'une des plus loyale à le croire...

Ça passe aussi par le service client mais pas uniquement.

Par

En réponse à Gastor

Je parlais de la fidélité de clientèle Honda, tant loué par un certain Mr 2t2 ici, l'une des plus loyale à le croire...

Ça passe aussi par le service client mais pas uniquement.

   

La clientèle Honda est relativement fidèle, ça c'est vrai.

Mais pas forcément sur le neuf car la part de personnes pouvant se permettre d'acheter un véhicule neuf en général se réduit comme peau de chagrin, alors chez HONDA ou les prix on bien bondit.....

De plus, le taux de renouvellement chez le particulier sur ce genre de voiture très fiable se fait moins régulièrement que sur bien d'autres marques.

Mais il n'y a qu'à voir la très forte tenue des côtes en occasion (au niveau de BM globalement si on exclu les 2 modèles VE) et la rapidité à laquelle les modèles s'échangent pour comprendre que la demande et la base clientèle est toujours là.

Elle n'a juste pas/plus les moyens tout simplement d'acheter ou de renouveler aussi souvent.

Vous croyez que les chiffres de ventes soutenues en neuf des Golfs et Octavia au niveau UE, ou des 308/3008 jusqu'à peu en France sont dut à une fidélité client ?

c'est uniquement grâce au marché pro tout ça.

Faut pousser un peu plus loin l'analyse que juste des chiffres de ventes en neufs pour comprendre le rapport entre une marque et sa base clientèle :bien:

Par

En réponse à Gastor

Je parlais de la fidélité de clientèle Honda, tant loué par un certain Mr 2t2 ici, l'une des plus loyale à le croire...

Ça passe aussi par le service client mais pas uniquement.

   

Lui qui n'a jamais acheté une caisse neuve de sa vie... et dont les achats d'autos d'occase se résument à ... 3 modèles.

Vachement significatif.

Par

En réponse à keul

Alors pour le coup, ça ce n'est pas lié à cela.

Le problème de Honda UE réside en 3 points :

- Prix des véhicules

- Aucune visibilité des marques (PUB et marketing inexistant) avec une implantation réduite du réseau

- Pas de ventes aux flottes pro jusqu'à présent

Concernant le dernier point, il me semble avoir lut que la direction de HONDA UE avait décidé de se sortir un peu les doigts, et à partir de 2026 ils allaient renforcer ce point et les offres aux pro

   

Et des véhicules à l'esthétique étant passé du créatif au fade, le renoncement à des astuces pratiques sur des modèles phares, l'arrêt brutal des diesel pouvant être qualifiés d'irréprochables, tu crois que ce ne sont pas des raisons supplémentaires ayant entraîné le désintérêt de bien des clients.

Ajoutons les foirades récentes en sport auto et moto.

Par

En réponse à GY201

Là aussi ont s'en fout. Que les premiers de la classe aient une faiblesse de temps en temps reste supportable mais il faut regarder le nombre de problèmes, le traitement du problème et ce qui est proposé au client. Un vision «ça arrive à tout le monde» n'est pas saine tant les différences sont grandes.

Dans ce cas là, on a le pire de feu PSA: panne puis une forme de racket du client.

.

Pour rappel: personne ici n'a parler de la courroie du 1l turbo Honda avant que je l'évoque dans un de mes messages. C'est resté dans l'ombre grâce à une prise en charge digne.

   

Tu te trompes, j'en ai parlé avant toi il y a belle lurette. La courroie humide existe ou a existé chez PSA, Ford, Honda et VW.

Par

certains garage n'arrive pas a trouver les pannes où ta des pièces indisponible pendant 6 mois

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Chez Stellantis c'est difficile d’avoir un véhicule en prêt, ils sont déjà tous prêtés

   

si les voitures de prêt ne sont pas en panne

Par

En réponse à keul

Faux, je l'évoque depuis des années déjà, tout comme les cas du 1l Ecoboost.

Si en France on est plus porté par le cas Puretech, c'est uniquement à cause du volume de vente bien plus conséquent que les 2 autres, et forcément le volume de pannes.

En Allemagne ils ont beaucoup plus parlé du cas Ford que PSA.....et en Amérique du nord le cas Honda a fait un petit scandale, d'où la réaction hyper rapide de Honda vu l'importance cruciale de ce marché et les représailles d'un tout autre niveau qu'en UE (Class action & cie).

Je suis allé justement chez Honda Vendredi AM pour peaufiner mon projet de remplacement de mon véhicule actuel, j'ai d'office dit au vendeur qu'il était hors de question que je prenne un 1l i-VTECH, c'était le 1,5l ou rien.....il a d'abord été surpris, puis a reconnu un peu gêné que j'étais trop bien informé.

Sur son conseil, vu qu'une Civic X c'est compromis vu mon refus du 3 cyl, j'ai essayé un HRV d'ancienne génération. Son véhicule d'essais n'était même pas en état de rouler en toute sécurité, passé les 80 km/h il tremblait et sautillait de partout, j'ai du rouler à 70 sur la voie rapide et sortir à la 1ère sortie.....le gars avait l'air surpris quand je lui ai rapporter cela.

Donc des incompétents, des voleurs, des peu importes l'adjectif, ce n'est pas une exclu PSA. Faut arrêtez 2 minutes. Je suis tomber sur un vendeur bien plus compétents et "honnête" chez Spoticar (filiale Stellantis) 1/2h plus tard.

   

Je ne pige pas.

Des Civic 10 en 1.5 VTEC turbo à 20 000 euros, tu en trouves.

Par

En réponse à keul

La clientèle Honda est relativement fidèle, ça c'est vrai.

Mais pas forcément sur le neuf car la part de personnes pouvant se permettre d'acheter un véhicule neuf en général se réduit comme peau de chagrin, alors chez HONDA ou les prix on bien bondit.....

De plus, le taux de renouvellement chez le particulier sur ce genre de voiture très fiable se fait moins régulièrement que sur bien d'autres marques.

Mais il n'y a qu'à voir la très forte tenue des côtes en occasion (au niveau de BM globalement si on exclu les 2 modèles VE) et la rapidité à laquelle les modèles s'échangent pour comprendre que la demande et la base clientèle est toujours là.

Elle n'a juste pas/plus les moyens tout simplement d'acheter ou de renouveler aussi souvent.

Vous croyez que les chiffres de ventes soutenues en neuf des Golfs et Octavia au niveau UE, ou des 308/3008 jusqu'à peu en France sont dut à une fidélité client ?

c'est uniquement grâce au marché pro tout ça.

Faut pousser un peu plus loin l'analyse que juste des chiffres de ventes en neufs pour comprendre le rapport entre une marque et sa base clientèle :bien:

   

Quand la disponibilité sur le marché de l'occasion est divisée par 6 en une quinzaine d'années, faute de ventes en neuf, la dite fidélité est très relative.

Au final vous aurez six fois moins d'amateur aussi, avec des prix dans la moyenne.

Par

En réponse à roc et gravillon

Et des véhicules à l'esthétique étant passé du créatif au fade, le renoncement à des astuces pratiques sur des modèles phares, l'arrêt brutal des diesel pouvant être qualifiés d'irréprochables, tu crois que ce ne sont pas des raisons supplémentaires ayant entraîné le désintérêt de bien des clients.

Ajoutons les foirades récentes en sport auto et moto.

   

L'esthétique c'est purement subjectif et cela n'a jamais été le critère 1er des acheteurs de Honda. Ni des japonaises, voir même asiatiques en général.

Si pour astuce pratique vous faites référence aux "Magic seat", ils sont toujours d'actualité sur la Jazz et le HRV. Soit 2 modèles de la gamme actuelle. Quand ils ont été introduit sur les Civic 8 & 9, ce n'était pas le cas sur les autres jusqu'à l'ancien HRV. Donc argument plus que bancal.

Arrêt du diesel chez Honda......techno arrivée très tardivement (en 2003), certes fiable, mais qui n'a plus vraiment le vent en poupe depuis quelques années déjà (au profit de l'hybride, ou ils sont dans le haut du panier).....donc pareil, un argument plus que bancal pour une marque comme Honda (surtout en 2026) qui n'a jamais été pro-diesel.

Et le pompon, le sport auto XD

L'argument le plus inutile qui soit, car tout le monde sait Oh combien ceci à une influence sur le client ^^

Bref, arrêtez de creuser, les éléments sont plus que simple et je les ai déjà listé.

Par

En réponse à Gastor

Quand la disponibilité sur le marché de l'occasion est divisée par 6 en une quinzaine d'années, faute de ventes en neuf, la dite fidélité est très relative.

Au final vous aurez six fois moins d'amateur aussi, avec des prix dans la moyenne.

   

Je sais bien, c'est pour ça que je dis clairement que l'erreur de Honda c'est d'avoir négligé le marché pro. Sans ça, pas assez de volume pour satisfaire la demande du client particulier qui quel que soit la marque (sauf Dacia et marque similaire très accessible), cherche plus généralement de l'occasion.

Le fait est que le marché de l'occasion de cette marque est hyper tendu, même sur des modèles de plus de 10 ans et/ou au fort kilométrage, et des modèles qui à l'époque était plus répandus que ceux d'aujourd'hui. L'offre ne satisfait pas la demande et la décote est très faible du coup pour cette marque.

Donc il y a évidemment des clients qui change de crèmerie, c'est indéniable et inévitable. Mais pas par désamour de la marque ou parce qu'il s'en foute, c'est bien plus souvent à contrecœur et par contrainte, faute de budget ou de modèle dispo.

C'est ça que vous ne semblez pas vouloir comprendre.

Il y a aussi des cas comme un couple d'amis à moi, qui ont remplacé leur Civic X uniquement parce qu'il attendaient un 3e enfant. Et quand il y a que 5 ans entre le 1er et le dernier, bah ça ne convient plus pour le véhicule principal....ils sont parti sur un Ford SMAX, bien plus adapté.

Ceci dit, monsieur conserve sa vieille Jazz qu'il adore pour aller au taff tout les jours, et reviendra sur du Honda quand il faudra/pourra remplacer le Ford.

J'ai les parents d'un ami qui après plusieurs décennies chez Mazda, ont basculé chez Honda à l'époque de la Civic 9.....depuis ils sont pas reparti et ont eu la 10, un CRV, puis actuellement la 11.

L'une de leur fille est également tombé dedans et à repris un 9 depuis quelques années.

Bref, c'est une marque qui plaît énormément à ses propriétaires et qui contrairement à du Renault/Peugeot/VW/etc. est bien plus souvent renouvelé par choix et non pas par habitude/image/facilité.

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En réponse à keul

L'esthétique c'est purement subjectif et cela n'a jamais été le critère 1er des acheteurs de Honda. Ni des japonaises, voir même asiatiques en général.

Si pour astuce pratique vous faites référence aux "Magic seat", ils sont toujours d'actualité sur la Jazz et le HRV. Soit 2 modèles de la gamme actuelle. Quand ils ont été introduit sur les Civic 8 & 9, ce n'était pas le cas sur les autres jusqu'à l'ancien HRV. Donc argument plus que bancal.

Arrêt du diesel chez Honda......techno arrivée très tardivement (en 2003), certes fiable, mais qui n'a plus vraiment le vent en poupe depuis quelques années déjà (au profit de l'hybride, ou ils sont dans le haut du panier).....donc pareil, un argument plus que bancal pour une marque comme Honda (surtout en 2026) qui n'a jamais été pro-diesel.

Et le pompon, le sport auto XD

L'argument le plus inutile qui soit, car tout le monde sait Oh combien ceci à une influence sur le client ^^

Bref, arrêtez de creuser, les éléments sont plus que simple et je les ai déjà listé.

   

Au sujet de la Civic, j'ai roulé ce WE entre Étampes et Paris avec des flux chargés mais roulants dans les deux sens. Résultat: 3,4l/100 soit la même consommation qu'une Jazz.

Par

Je suis choqué, des soucis avec une peugeot achetée en 2025? Non pas possible Alain Favey l'a dit, elles sont fiables mes bagnoles (il y croyait tellement qu'il begayait)

Par

En réponse à Lolobjectif

Je suis choqué, des soucis avec une peugeot achetée en 2025? Non pas possible Alain Favey l'a dit, elles sont fiables mes bagnoles (il y croyait tellement qu'il begayait)

   

Ce ne sont que des promesses d'ivrognes. Nos marques historiques n'ont plus aucun argument sensé dans leur besace.

Par

En réponse à RhinoPigeotCitron

Je ne pige pas.

Des Civic 10 en 1.5 VTEC turbo à 20 000 euros, tu en trouves.

   

Non non, c'est une denrée très rare a plus de 300 km autour de chez moi.

J'habite du côté de Brest pour info, faites une petite recherche LBC sur ''Bretagne et régions voisines'', vous verrez très vite que ça coure pas les rues. Et même sur toute la France.... mais encore moins de ce côté du pays.....Est de la France oui on en trouve en général un peu moins difficilement.

Même mon CC Honda me le dit, ils en voient quasi jamais passer dans le réseau en VO (pas juste Brest mais tout le réseau grand ouest), peu importe le prix.

La X c'est en grande majorité du 1l.

Je connais mon sujet pour suivre ça de très près depuis plusieurs mois :bien:

Par

En réponse à GY201

Au sujet de la Civic, j'ai roulé ce WE entre Étampes et Paris avec des flux chargés mais roulants dans les deux sens. Résultat: 3,4l/100 soit la même consommation qu'une Jazz.

   

Ouais je sais mais pas dans mon budget malheureusement ^^

La moins chère qu'ils avait sur tout le GO Vendredi, c'était 27k€ pour un peu plus de 100.000km.

Une noire (pas mon kiff mais on fait pas le difficile dans ce genre de situation) en finition advance et avec TO.

Si vous avez 7k€ à me donner, je la prends directement :biggrin:

Par

En réponse à keul

Non non, c'est une denrée très rare a plus de 300 km autour de chez moi.

J'habite du côté de Brest pour info, faites une petite recherche LBC sur ''Bretagne et régions voisines'', vous verrez très vite que ça coure pas les rues. Et même sur toute la France.... mais encore moins de ce côté du pays.....Est de la France oui on en trouve en général un peu moins difficilement.

Même mon CC Honda me le dit, ils en voient quasi jamais passer dans le réseau en VO (pas juste Brest mais tout le réseau grand ouest), peu importe le prix.

La X c'est en grande majorité du 1l.

Je connais mon sujet pour suivre ça de très près depuis plusieurs mois :bien:

   

Si tu habites vers le fin de la terre, tu es plus affecté encore que partout ailleurs pour trouver le graal.

L'acheteur Honda conserve sa voiture de longues années (17 ans pour ma Accord). Vu les qualités de la Jazz, c'est l'alternative à peine mois logeable que la Civic pour rester hybride et Honda. Ma fille a cette Jazz hybride et n'en changera pas avant usure complète.

Par

En réponse à GY201

Si tu habites vers le fin de la terre, tu es plus affecté encore que partout ailleurs pour trouver le graal.

L'acheteur Honda conserve sa voiture de longues années (17 ans pour ma Accord). Vu les qualités de la Jazz, c'est l'alternative à peine mois logeable que la Civic pour rester hybride et Honda. Ma fille a cette Jazz hybride et n'en changera pas avant usure complète.

   

Oui tout à fait, c'est compliqué ici pour trouver des véhicules un peu ''exotiques'' (marques / modèles / finition ou motorisation particulière).

Si on ajoute à cela un salaire moyen/médiant inférieur (compensé largement par un coût de la vie moindre), cela ne facilite pas l'acquisition de véhicules neufs chers....donc un marché du VO moins variés.....et qui plus est légèrement plus cher pour je ne sais quel raison, c'est pas évident de trouver chaussure à son pied ^^

Je vois systématiquement des véhicules équivalents, peu importe la marque et le modèle, bien moins cher ailleurs qu'en Bretagne.

Par dépit j'envisage depuis quelques jours de prendre temporairement en leasing VO un break PHEV (Mégane 4 / Octavia / Leon) avec un gros revendeur spécialisée VO du grand Ouest......

Avec 215-230€ de loyer par mois (sans apport) pendant 4 ans comme il me propose, ça me permettrait potentiellement de mettre plus de côté (vis à vis d'un prêt de 20k€) pendant tout ce laps de temps. D'autant plus avec l'économie de carburant du PHEV vu que je peux brancher à la maison.

Et du coup tant pis, je prends mon mal en patience de sorte à avoir dans 4 ans un budget bien plus conséquent pour chopper enfin une Civic 11 d'occasion....cruel dilemme XD

J'ai jusqu'à fin Juillet au plus tard pour me décider, car mon break diesel de 18 ans d'âge doit passer son CT. Et vu ce qu'il me coute et va me couter encore si je le garde, je ne sortirais jamais de cette spirale infernale si je repars pour un tour :tourne:

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En réponse à keul

Oui tout à fait, c'est compliqué ici pour trouver des véhicules un peu ''exotiques'' (marques / modèles / finition ou motorisation particulière).

Si on ajoute à cela un salaire moyen/médiant inférieur (compensé largement par un coût de la vie moindre), cela ne facilite pas l'acquisition de véhicules neufs chers....donc un marché du VO moins variés.....et qui plus est légèrement plus cher pour je ne sais quel raison, c'est pas évident de trouver chaussure à son pied ^^

Je vois systématiquement des véhicules équivalents, peu importe la marque et le modèle, bien moins cher ailleurs qu'en Bretagne.

Par dépit j'envisage depuis quelques jours de prendre temporairement en leasing VO un break PHEV (Mégane 4 / Octavia / Leon) avec un gros revendeur spécialisée VO du grand Ouest......

Avec 215-230€ de loyer par mois (sans apport) pendant 4 ans comme il me propose, ça me permettrait potentiellement de mettre plus de côté (vis à vis d'un prêt de 20k€) pendant tout ce laps de temps. D'autant plus avec l'économie de carburant du PHEV vu que je peux brancher à la maison.

Et du coup tant pis, je prends mon mal en patience de sorte à avoir dans 4 ans un budget bien plus conséquent pour chopper enfin une Civic 11 d'occasion....cruel dilemme XD

J'ai jusqu'à fin Juillet au plus tard pour me décider, car mon break diesel de 18 ans d'âge doit passer son CT. Et vu ce qu'il me coute et va me couter encore si je le garde, je ne sortirais jamais de cette spirale infernale si je repars pour un tour :tourne:

   

Toujours difficile ces moments là. Vue de mes origines auvergnates je te suis sur toute le ligne.

Question iconoclaste: Quelles VE disponibles à 20k€?

Sinon pourquoi pas un prêt pour ne pas tomber dans la spirale des locations. Ça existe toujours et les meilleurs offres sont directement à la banque ou chez l'assureur. Ton épargne est alors le véhicule à la fin du prêt.

Par

En réponse à GY201

Toujours difficile ces moments là. Vue de mes origines auvergnates je te suis sur toute le ligne.

Question iconoclaste: Quelles VE disponibles à 20k€?

Sinon pourquoi pas un prêt pour ne pas tomber dans la spirale des locations. Ça existe toujours et les meilleurs offres sont directement à la banque ou chez l'assureur. Ton épargne est alors le véhicule à la fin du prêt.

   

VE à moins de 20k pouvant tracter....à part la Megane E-TECH y'a rien.

Et pour moi ayant besoin d'un véhicule avec un minimum de coffre, ça colle pas.

J'y avais songer au VE, mais trop tôt encore.

Pour le prêt c'est le plan initial à 20k sur 6 ans, avec un véhicule conservé 8-10 ans.

Mais uniquement pour un véhicule qui me plaît vraiment, pas trop kilométré non plus pour limité les frais d'usure (8.500km/an) et dans lequel j'ai totalement confiance.

En gros une Civic X en 1,5l (rare) ou un Corolla ST avec le 2l (plutôt 25k pour le moment).

J'ai même envisagé l'ancien HRV, mais j'ai détesté en 1,5l 130.....aucune reprise et ça hurle, alors que j'étais tout seul dedans XD

Et un HRV avec le moteur 182ch c'est encore plus rare que la Civic.

Le PHEV sur le long terme (vieillissement du système hybride et décote) je ne suis pas encore convaincu, donc pas trop envie d'investir vraiment dedans même si le concept me séduit bien. D'où l'option LOA 4 ans plutôt intéressante. Je paye que 9-10k le véhicule, avec des mensualité bien moindre qu'en achat sec à 18-20k sur les modèles vus.

donc l'idée serait de placer sur un livret le différentiel de mensualité avec le prêt tout les mois.

Un genre de temporisation/transition pour constituer un plus gros capital sous 4 ans, tout en stoppant l'hémorragie financière actuelle que provoque mon vieux tromblon. Pas l'idéal certes, mais après avoir bien fait mes calculs ce week-end, c'est une option qui reste plutôt viable au vue de l'offre actuelle et des prix.

Par

En réponse à GY201

Toujours difficile ces moments là. Vue de mes origines auvergnates je te suis sur toute le ligne.

Question iconoclaste: Quelles VE disponibles à 20k€?

Sinon pourquoi pas un prêt pour ne pas tomber dans la spirale des locations. Ça existe toujours et les meilleurs offres sont directement à la banque ou chez l'assureur. Ton épargne est alors le véhicule à la fin du prêt.

   

Et oui, je suis d'abord passé par ma banque pour estimer mon budget mensuel max à crédit bien entendu :bien:

Par

En réponse à keul

Et oui, je suis d'abord passé par ma banque pour estimer mon budget mensuel max à crédit bien entendu :bien:

   

Les choix sont difficiles en ce moment.

Une amie a choisi de remplacer son moteur sur un Suzuki SX4 avec le 1l9 diesel Fiat à plus de 300.000 km. Elle tracte régulièrement un planeur (Ventus 2cM).

Dans quelle mesure une remise à niveau de ton break actuel serait une option?

Par

En réponse à GY201

Les choix sont difficiles en ce moment.

Une amie a choisi de remplacer son moteur sur un Suzuki SX4 avec le 1l9 diesel Fiat à plus de 300.000 km. Elle tracte régulièrement un planeur (Ventus 2cM).

Dans quelle mesure une remise à niveau de ton break actuel serait une option?

   

Je l'ai acheté 5200€ y'a 3,5 ans et j'en suis déjà à 7k€ de frais dessus.....elle m'a coûté 300€/mois en gros depuis 42 mois que je l'ai......avec mon garagiste on est en phase, faut laisser tomber ^^

Rien d'anormal en soit, voiture/moteur increvable qui peut faire ses 450.000 km dans l'absolu, mais de l'usure classique et des éléments qui lâchent avec l'âge (18 ans - 238 mkm), et les pièces sont relativement chères dessus donc ça chiffre vite.

Là j'ai encore un nouveau soucis depuis 1 semaine, probablement pas méchant, mais c'est usant. Elle retourne semaine prochaine au garage pour qu'il jette un oeil. Suivant le prix je répare pour me laisser plus de temps, sinon tant pis ça dégage.

Pour le contrôle j'ai minimum les plaquettes et disques AR à prévoir et plusieurs silent bloc (encore), ainsi qu'un polissage de phare. On s'approche à nouveau pas loin des 4 chiffres.

Et c'est même pas sûr qu'elle le valide son CT à cause de la pollution, elle est limite depuis les 2 derniers déjà.....le FAP est encore d'origine d'ailleurs et ça va finir par me tomber sur le coin du museau XD

Si CT validé, j'ai la distri à faire l'année prochaine, donc 850€ à nouveau.

Et ainsi de suite.....

Et puis je fais que 8.500km/an et majoritairement du petit trajet urbain/périurbain (si on peut dire ça d'une petite ville de 7.000 hab ^^) la semaine. Donc le gros 4 cylindres diesel il ne kiffe pas des masses, même si je fais plus de route le WE :ddr:

Mais oui, l'inflation sur les auto rends vraiment le choix compliqué.....j'ai préféré privilégier la construction d'une maison en 2019 (ce qui n'est pas un regret du tout vu les prix actuels aussi) à l'achat d'une voiture récente....maintenant faut j'assume et que je re priorise cela, si je veux pas continuellement aller au garage dépenser des fortunes ^^

 

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