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Commentaires - Par peur de l'avenir, les constructeurs se plongent dans le passé

Michel Holtz

Par peur de l'avenir, les constructeurs se plongent dans le passé

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guincher sur propaganda :biggrin:

dire que ce morceau est improbable c'est stupide :bah:

pour le reste : les jeunes s'en foutent des caisses donc on fourgue à ceux qui s'y intéressent encore et qui ont les sous, c'est pas compliqué.

Par

Si je roule en vieille bagnole, c'est parce que les nouvelles n'ont aucune valeur (à quelques exceptions près) à mes yeux. Et quand un constructeur sort un "revival", c'est au choix, un massacre du style originel, une saloperie de VE, une caisse bardée d'écrans à la con, ou une thermique avec un 1.5L sous le capot. Le tout, vendu au prix d'une couille.

Non merci, je garde ma bagnole authentique.

Par

C'est juste le design extérieur, et vu les réactions positives des clients, ça plaît. C'est quand même plus facile de vendre des produits qui plaisent.

Parce que pour le reste, on a pas vraiment assisté au retour du carburateur, des longues portées et de la CB. Juste du design. Qui plaît à la clientèle.

Après, vous pouvez toujours poster un article sur psychologie.com pour savoir pourquoi les vieux sont nostalgiques.

Par

si ca peut eviter d'avoir les memes voitures partout, surtout les suv copié collé

Par

Le problème est surtout que les VE n'ont ont pas "d'âme", donc se référer à des modèles du passé est une façon de leur en donner une, dumoins "essayer" :biggrin:

Je vous donne un exemple, certains fans de VE sportives viennent nous expliquer ici qu'il est important de bien sonoriser ces voitures, justement en rappelant le son de valeureuses sportives ou de singer leur comportement avec de faux passage de vitesse ... bon un peu ridicule tous cela .. .:areuh:

 

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Par

En réponse à totoecolo

Le problème est surtout que les VE n'ont ont pas "d'âme", donc se référer à des modèles du passé est une façon de leur en donner une, dumoins "essayer" :biggrin:

Je vous donne un exemple, certains fans de VE sportives viennent nous expliquer ici qu'il est important de bien sonoriser ces voitures, justement en rappelant le son de valeureuses sportives ou de singer leur comportement avec de faux passage de vitesse ... bon un peu ridicule tous cela .. .:areuh:

   

Pas besoin d'être athéiste pour savoir qu'un objet n'a pas d'âme. Et c'est bien triste si la 208 électrique de Mme Michu n'a pas de personnalité. La 208 HDI qu'elle avait avant était si palpitante à conduire !

C'était mieux avant.

Par

"l’automobile est un truc de boomer. "

Je suppose que vous avez bien regardé autour de vous M HOLT. Quand je regarde qui tient le volant de quoi sur le parking d'un aéroport, d'un supermarché, à la sortie d'une usine ou près d'un lycée, dans la vie de tous les jours je vois un peu tous les âges et de tout au point de vue véhicule, de la vieille compacte, oui, mais du SUV récent allemand ou français ...etc

Qu'en neuf ce soit l'apanage des cinquantenaires ou plus OK, acheter une auto est plus facile quand on a réglé les problèmes de l'immobilier, des études des enfants le cas échéant, on peut y mettre el prix pour acheter du neuf.

De là à dire que tous les retraités peuvent se permettre de renouveler en neuf ...

Par

Merci de partager ce point de vue. Quand on a peur de l'avenir on se réfugie dans le passé.

Le parallèle avec l'électroménager prend de plus en plus son sens.

Sans parler du storytelling dégoulinant de Renault qui m'irrite au plus haut point (mais c'est personnel)

Par

Les acheteurs de voitures neuves étant de plus en plus âgés , leur vendre des voitures qui ressemblent à celles de leur jeunesse est une bonne idée .

Par

C'est aussi la preuve qu'une voiture ce n'est pas toujours qu'un tas de tôle ou un déplacoir, c'est aussi des émotions.

Le succès de la 500, de Mini, ont prouvé que la nostalgie pouvait faire vendre.

Même certains chinois ont flairé le filon (la Ora Cat aurait pu rencontrer le succès si ses tarifs n'avaient pas été aussi, prétentieux et ses prestations médiocres). Reste à maîtriser le dosage : la seconde New beetle s'est perdue dans l'embourgeoisement et chez Mini une bonne partie de la gamme ne fait plus référence à son ancêtre.

Personnellement je vois cependant d'un bon œil cette résurrection de modèles qui ont marqué leur temps. Chez Renault, la 5 et la twingo1 sont des modèles qui ont rencontré un immense succès car à la sortie elles apportaient un vent de fraîcheur par leur design. Et leur design sera aussi frais dans leur génération électrique. C'est cependant moins vrai pour le duo 15/17 :bah:.

Par

"Car quelles seront les références des générations à venir ? Des R5 qui ont fait rêver leurs parents mais pas eux. Des SM dont ils n’ont jamais entendu parler ?"

La R5 est tellement réussie qu'il n'y a pas besoin d'avoir connu la première pour l'apprécier, d'autant qu'elle apporte une vraie modernité, c'est loin d'être une copie. Qu'elle s'inspire d'une voiture célèbre ou pas, l'important est d'avoir une voiture bien dessinée. Alors si en ce moment les bons coups de crayon s'inspirent du passé, c'est pas ça qui fera disparaître la passion automobile, au contraire (les jeunes intéressés pourront fouiller l'historique du modèle). Ce qui tue la passion en revanche, c'est 1) l'uniformisation mécanique avec les plateformes déclinées à l'infini, et 2) les SUV omniprésents.

Et justement, pendant qu'ils nous réimaginent des R5, Panda ou R17, ils nous lâchent avec les SUV. Le ramage devra être à la hauteur du plumage, mais il faut déjà susciter le coup de cœur et, quoi qu'on en pense et qu'on soit vieux ou jeune, une R5 donne plus le sourire qu'une ë-C3 ou une Corsa.

Par

Par peur ou par manque d'inspiration ? À moins que la clientèle visée ne soit la golden génération golden ! Nos papy boomer qui sont à la retraite dès 60 ans (et qui souhaitent que les générations suivantes partent à 65 ans) qui ont encore du pouvoir d'achat. Cf les van life qui ciblent ceux qui dans leur jeunesse roulaient en combi vw :beuh:

Par

La R5 avait un style au look sympa, par contre la R4 avec son design (si on peut parler de "design" ...) ingrat tenait plus d'un utilitaire. Personne n'admirait une R4 ... on l'achetait pour son prix et son côté pratique ...

Le choix de Renault de sortir cette E-R4 me parait discutable ...

Par

Y aura jamais un journaliste capable un jour d'être simplement objectif ? Il faudra toujours qu'il vienne nous donner son avis comme si lui seul détenait La vérité ? Le journaliste qui imagine que son avis représente toute la France, ça me fera toujours rire. J'imagine que quand on est aussi fermé que ça dans sa petite bulle imaginaire, la prochaine étape est la politique.

Par

Se tourner vers le passé en y collant un moteur d'aspirateur et une tablette tactile. :biggrin:

Par

En réponse à totoecolo

Le problème est surtout que les VE n'ont ont pas "d'âme", donc se référer à des modèles du passé est une façon de leur en donner une, dumoins "essayer" :biggrin:

Je vous donne un exemple, certains fans de VE sportives viennent nous expliquer ici qu'il est important de bien sonoriser ces voitures, justement en rappelant le son de valeureuses sportives ou de singer leur comportement avec de faux passage de vitesse ... bon un peu ridicule tous cela .. .:areuh:

   

Pour avoir vu plusieurs fois Christine, de John Cartenter, je préfère un véhicule sans âme.

Mais chacun ses choix

Par

Un p'tit récap des fours "tournés vers l'avenir?"

Velsatis, Avantime, 1007, Twizy, Chevrolet Volt, Opel Ampera, Audi A2, Espace V, Multipla, Nissan Leaf, Nissan Cube...etc...etc...

Seule Toyota et Tesla ont véritablement réalisé des voitures en avance sur leur temps.

Depuis les années 2000, c'est la course à la modernité bizarre avec des concepts qui vieillissent mal et dans lesquels les constructeurs s'enferment.

Étrangement, une mx-5 a toujours du succès malgré un concept daté. La 911 idem, la Skoda Octavia idem, la Mini et la 500 évidemment.

Par

En réponse à Twin1

Se tourner vers le passé en y collant un moteur d'aspirateur et une tablette tactile. :biggrin:

   

Si vous voulez que les jeunes actuels aient un futur, il faut supprimer l'usage des carburants fossiles des déplacements.

Vous avez donc le choix pour vous déplacer : à pieds, en trottinette, en vélo, en transports en communs ou en véhicule personnel à moteur électrique.

Libre à vous de choisir

Par

Seuls* (Caradisiac et son correcteur tourné vers l'avenir)

Par

En réponse à RhinoPigeotCitron

Un p'tit récap des fours "tournés vers l'avenir?"

Velsatis, Avantime, 1007, Twizy, Chevrolet Volt, Opel Ampera, Audi A2, Espace V, Multipla, Nissan Leaf, Nissan Cube...etc...etc...

Seule Toyota et Tesla ont véritablement réalisé des voitures en avance sur leur temps.

Depuis les années 2000, c'est la course à la modernité bizarre avec des concepts qui vieillissent mal et dans lesquels les constructeurs s'enferment.

Étrangement, une mx-5 a toujours du succès malgré un concept daté. La 911 idem, la Skoda Octavia idem, la Mini et la 500 évidemment.

   

Et tu oublies toute la gamme Citroën depuis plus de 10ans.

Par

En réponse à manu.lille

Si vous voulez que les jeunes actuels aient un futur, il faut supprimer l'usage des carburants fossiles des déplacements.

Vous avez donc le choix pour vous déplacer : à pieds, en trottinette, en vélo, en transports en communs ou en véhicule personnel à moteur électrique.

Libre à vous de choisir

   

J'ai une électrique et une hybride ainsi que tout le kit du parfait écolo (panneaux solaires, pompe à chaleur...) Et mes jambes fonctionnent pas mal aussi (pour le moment). Mais ça ne m'empêche pas d'avoir un regard critique sur l'électrique ou du moins le passage en force de cette technologie.

Après si je devais résumer en une phrase l'écologie en règle générale : il est plus facile de se la jouer écolo quand on a les moyens et encore pire de filer des leçons aux autres.

Par

Si les hybrides rechargeables faisaient un lien esthétique très acceptable ( entre l'ancien et le nouveau monde automobile) force est de constater que les véhicules électriques d'aujourd'hui se ressemblent de plus en plus; et surtout ne ressemblent plus à rien...

Bref, encore une fois, c'est (bien) mieux avant !

Par

"On a beau nous expliquer que la voiture est toujours indispensable aux Français, sauf que leur machine à laver leur est tout aussi nécessaire. Sans pour autant qu’ils vouent un culte à Whirlpool ou Candy."

vous avez déjà essayé d'aller bosser ou partir en vacances avec une machine à laver ? Vous avez déjà dormi dans votre machine à laver ?

Si les machines à laver vous inspirent autant que les voitures, c'est que vous vous êtes trompé de métier.

Par

En réponse à manu.lille

Si vous voulez que les jeunes actuels aient un futur, il faut supprimer l'usage des carburants fossiles des déplacements.

Vous avez donc le choix pour vous déplacer : à pieds, en trottinette, en vélo, en transports en communs ou en véhicule personnel à moteur électrique.

Libre à vous de choisir

   

Les jeunes d'aujourd'hui feront comme nous en fonction des événements qu'ils subiront. Il ont quand même débuté leur vie dans le pot de miel, l'abondance est la seule vie qu'ils connaissent. Une fois adultes, ils vont être maître de leur destin et feront en fonction de leurs savoirs.

C'est à eux de construire la société de consolation de leurs rêves.

Par

Pour revenir à ce que disait l' auteur de l' article, qui jette le plus gros morceau de responsabilité des morts sur le dos des voitures d' hier... Certes, elles n' avaient pas la sécurité active ou même passive qu' on a aujourd' hui. Mais que dire des limitations de vitesses inexistantes? On pouvait traverser un village à plus de 90 facilement, après un retour de repas en famille à plus d' heure, avec ses 2 grammes d' alcool, et tracer sur 500 km d' une traite... La ceinture? Non, ça froisse la chemise! Les gosses derrière, on les laissait jouer sur la plage arrière ou se mettre entre les sièges avant... Pas de ralentisseurs, pas de ronds-points, de chicanes ou autre étranglements de chaussée!

La voiture avaient leur part de responsabilité en terme de tenue de route, freinage, visibilité, tout ce que vous voulez... Mais les mentalités bien plus encore!

Rouler dans une R17, à titre d' exemple, ne représente pas de risque particulier, pas davantage que de conduire après une prise de cannabis, phénomène devenu bien trop courant.

Par

Il faut arrêter de psychanalyser le néo-rétro, sinon on dit quoi de Porsche qui produit encore la 911, de VW qui a refait la new beattle puis la coccinelle avant de l'arrêter, de Fiat 500 ou Mini ? Idem coté moto, vous pouvez arreter avec les "peurs" ou autres foutaises.

Ça existe car ça plaît.

Par

En réponse à manu.lille

Pour avoir vu plusieurs fois Christine, de John Cartenter, je préfère un véhicule sans âme.

Mais chacun ses choix

   

Belle référence :bien::bien:

Par

En réponse à manu.lille

Si vous voulez que les jeunes actuels aient un futur, il faut supprimer l'usage des carburants fossiles des déplacements.

Vous avez donc le choix pour vous déplacer : à pieds, en trottinette, en vélo, en transports en communs ou en véhicule personnel à moteur électrique.

Libre à vous de choisir

   

Et quel est ton choix ?

Enfin... quel est et sera ton choix si plus personne ne sponsorise tes options de déplacements ?

Par

En réponse à Gastor

Belle référence :bien::bien:

   

Il aurait pu commencer par lire le livre de King.

Il est vrai que ça réclame un peu plus d'effort et de temps.

Par

En réponse à RhinoPigeotCitron

Un p'tit récap des fours "tournés vers l'avenir?"

Velsatis, Avantime, 1007, Twizy, Chevrolet Volt, Opel Ampera, Audi A2, Espace V, Multipla, Nissan Leaf, Nissan Cube...etc...etc...

Seule Toyota et Tesla ont véritablement réalisé des voitures en avance sur leur temps.

Depuis les années 2000, c'est la course à la modernité bizarre avec des concepts qui vieillissent mal et dans lesquels les constructeurs s'enferment.

Étrangement, une mx-5 a toujours du succès malgré un concept daté. La 911 idem, la Skoda Octavia idem, la Mini et la 500 évidemment.

   

T'es de retour toi ?

La Nissan Leaf n'a pas été un échec, vu qu'elle fut un temps la caisse branchouille la plus vendue au monde, et quelque part, initié le mouvement.

C'est son absence d'évolution qui l'a tuée.

Elue voiture de l'année 2011 en Europe.

13 ans plus tard, proposition quasi-similaire, totalement dépassée techniquement, dont plus personne ne cause.

Par

En réponse à Twin1

J'ai une électrique et une hybride ainsi que tout le kit du parfait écolo (panneaux solaires, pompe à chaleur...) Et mes jambes fonctionnent pas mal aussi (pour le moment). Mais ça ne m'empêche pas d'avoir un regard critique sur l'électrique ou du moins le passage en force de cette technologie.

Après si je devais résumer en une phrase l'écologie en règle générale : il est plus facile de se la jouer écolo quand on a les moyens et encore pire de filer des leçons aux autres.

   

Commentaire remarquable :bien:

Si tous les utilisateurs VE étaient comme vous, je pense qu'on ne serait pas dans des discussions stériles.

Il y a des gagnants et des perdants, une fois cela admis, on peut trouver des solutions pour les perdants sans montrer du doigt les gagnants des politiques écolos.

Par

En réponse à totoecolo

Commentaire remarquable :bien:

Si tous les utilisateurs VE étaient comme vous, je pense qu'on ne serait pas dans des discussions stériles.

Il y a des gagnants et des perdants, une fois cela admis, on peut trouver des solutions pour les perdants sans montrer du doigt les gagnants des politiques écolos.

   

Mais bizarrement les antiVE ne veulent pas "des solutions pour les perdants", comme le bonus.

Par

En réponse à Gastor

Mais bizarrement les antiVE ne veulent pas "des solutions pour les perdants", comme le bonus.

   

Des bonus ???

1 :tu as vu l'état de nos finances

2: tu as vu l'état de notre industrie

3 : une croissance du VE trop accéléré, via de l'import Chinois de voitures, modules, batterie est contre productive

La seule solution est la progressivité Européenne de cette transition vers le VE, tout en protégeant notre marché, et sans règles alourdissant le cout du VT pour les plus modestes ...

Par

Article sympa, mais la raison a été très bien expliquée par Mr Tavares. Les Constructeurs historique, pour continuer d'exister et se differencier par rapport aux tesla, BYD MG et consorts, jouent sur leur passé, leur identité ADN savoir faire pour exister. Lucas de Meo l'a compris depuis longtemps ! Malheureusement l'exercice n'est pas toujours facile : autant la Fiat 500 est une reussite (par ex) autant cela peut etre un echec (VW combi, Twingo) si la promesse n'est pas tenue

Par

En réponse à totoecolo

Des bonus ???

1 :tu as vu l'état de nos finances

2: tu as vu l'état de notre industrie

3 : une croissance du VE trop accéléré, via de l'import Chinois de voitures, modules, batterie est contre productive

La seule solution est la progressivité Européenne de cette transition vers le VE, tout en protégeant notre marché, et sans règles alourdissant le cout du VT pour les plus modestes ...

   

Le VE Chinois n'est plus concerné par le bonus et le bonus aura été intégralement financé par le malus, si ce n'est maintenant, vers 2030 quand le malus continuera d'exister à l'inverse du bonus.

Et arrêter de mépriser des plus modestes, que vous croyez assez bête pour vouloir coûte que coûte un VT.

Par

Bon article, personnellement je trouve ces réalisations enthousiasmantes qu'elles soient bourrées des technologies actuelles tout en gardant cet aspect vintage mais toujours aussi agréable à contempler pourquoi pas. Les législations et contraintes actuelles aboutissent à des véhicules très proches et soporifiques par leur uniformité le seul domaine où l'on pourrait les rendre attrayants et les différencier c'est leur aspect extérieur.

 

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