Commentaires - Pénurie de semi-conducteurs : l'automobile est-elle trop "geek" ?

Définitivement. La pensée d'Imparato avec Alfa Romeo est juste et devrait inspirer certains concurrents. Peu de personnes se servent de leur écran à bord comme de leur smartphone, encore moins quand les clients prennent de l'âge.

J'ai personnellement 10 pouces d'écran tactile qui ne me servent à rien, malgré l'aspect moderne et très joli de l'ensemble, quel gâchis...

L'arrivée de toutes ces béquilles est devenue une plaie.

Bien sur un ABS est fort utile mais au delà? Il ne faut pas oublier que un simple voyant d’anomalie persistant au tableau de bord est un motif de contre visite au contrôle technique. Nous avons là tous les ingrédients pour contraindre au renouvellement hâtif de bien des voitures, bien sur tout ça au nom de la sécurité comme si ce n'était pas le comportement du conducteur le maillon le plus faible de cette sainte sécurité. Les BEV ne peuvent que continuer dans cette voie qui ne satisfait que les constructeurs.

Après on s'étonne du bon niveau de vente de Dacia, mais c'est la seule contre mesure que peut actionner le citoyen: choisir des voitures simples avec l'indispensable et pas plus.

Les usines des constructeurs sont à l'arrêt ou très ralenties.

Comme je bosse dans ce milieu de la sous-traitance automobile, je peux vous dire que nos ventes plongent fortement en ce moment.

Toute la chaine logistique est perturbée et on a aucune visibilité sur la date de sortie de cette crise.

Dans le milieu, certaines rumeurs (invérifiables bien évidemment) parlent même de l'arrêt des prises de commandes chez certains constructeurs !!

Le problème est donc très sérieux.

Ecrans ou pas ils proposeront bientôt une gamme 100% électrique avec les aides à la conduite que je ne vois pas au niveau de DACIA... Pas vraiment sûr que ce soit économe en semi-conducteurs. Après je ne suis pas expert en la matière mais bon

Tout ça n'est pas....faux!

"EuroNcap....une bonne partie des résultats se basent sur la présence, ou non, d'un grand nombre d'aides à la conduite. Freinage autonome, maintien dans la voie... leur absence implique une mauvaise note""le divertissement, ce que l'on a pour coutume d'appeler "l'infotainment". La connectivité de plus en plus poussée des véhicules "

On peut se poser la question sur le nombre de victimes évitées par ces améliorations en premier lieu apparues pour "gonfler" le prix des véhicules.

Il parait que l'on ne peut plus "aller à contre- courant" alors.....il faudra en payer le prix et ne pas "jouer les pleureuses"!

il faudrait expliquer a tous ces guignols qui t'expliquent ( a coup de tableau excel ) que de ne pas faire de stock ca gagne de l'argent, qu'ils se sont trompé ahahahahahahahah

Je ne comprend pas pourquoi c'est nécessaire, il n'y a aucun micro processeur sur ma clio .

Par analogie:"En France, on manque de médicaments qui soignent les cancers.Certains laboratoires de chimie sont prêts à en fabriquer comme Ils le faisaient, il y a vingt ans. On leur a retiré ce travail pour le confier, par souci d'économie, à des pays d'Extrême-Orient.Ajouter à cela le manque de stocks!"

C'est autrement plus important que .....le manque de....semi-conducteurs!

En fait, toute l'économie est basée sur les mêmes principes tant décriés notamment ici.

Qui sème le vent récolte la tempête, que les constructeurs et les acheteurs ne viennent pas se plaindre maintenant.

A souhaiter que ce ne soit pas pareil pour la bouffe même si depuis peu, ça en prend le chemin!

La plupart des équipements sécuritaires ont été imposés par les constructeurs eux-mêmes, comme il faut renouveler le arc automobile pour qu'ils puissent gagner de l'argent et que les voitures d'aujourd'hui sont de plus en plus fiables, il fallait bien attirer le chaland par d'autres moyens ... la gadgétiserions de l'automobile est parfait pour pigeonner

Ce qui en fait des assistés et lobotomisés

L'électronique d'il y aune ou 2 décennies étaient basée sur des composants "palpables, interchangeables, soudables ou enfichables".

L'électronique d'aujourd'hui est infiniment miniaturisée et se "maintient" par "changement de modules ou cartes entières"!

Elle interfère sur tout ce qui rend la maintenance" à la valise" parfois ....pour le moins problèmatique.

J'ai quelques doutes sur l'absence de microprocesseur sur une Clio. Peut être les premières et encore?

Vers l'an 2000, il est apparu que le gros problème des constructeurs, consiste en ce que les automobiles des années 1990 sont devenues bien trop fiables et durables !

Les aciers galvanisés sont devenus très résistants à la corrosion, les moteurs bien entretenus dépassent sans peine les 250 000 km, les habitacles résistaient bien mieux aux assauts des années, etc. Un mécano amateur pouvait prolonger la vie de la mécanique avec quelques connaissance et outillages.

Il a bien fallu rendre les automobiles compatibles avec le système d'obsolescence programmée, qui existait déjà dans le monde informatique.

Imaginez juste le coût de remplacement d'un feu full LED matriciel adaptatif sur un véhicule de 12 ans...

Le problème, même si comme on le dit plus haut, les voitures actuelles sont plus fiables grâce à l'électronique", les capteurs sont communs à plusieurs fonction, le multiplexage, les contacts et câblages soumis aux vibrations sont générateurs de pannes ou "d'incompréhension" dans la maintenance.

Il est arrivé plus d’une fois d’attribuer la cause de la panne à l’électricité ou à l’électronique par la détection systèmatique (valise) et.... après une longue recherche, conseil d'ingénieurs rôdés à la résolution d'origines de pannes, si ça existe ...de localiser un tuyau de dépression légèrement débranché ou mal remonté, de déceler une soupape d’admission ou d’échappement non étanche, un volant d’inertie à double masse défectueux, un tube d’admission fissuré, un manque de compression sur un cylindre, le système d’échappement bouché, des bougies défectueuses, des fils de haute tension défectueux, etc.

Et là, en effet pour le coup, l'électronique n'y est pour rien même si "elle ne donne pas ou écarte de la solution".

Notre société privilégie la protection corporelle, à juste titre parce que les coûts humain et sociétaux sont inifiniment plus importants que ceux consacrés à la sécurité des autos.

Voir ça sur la base des seuls coûts reste très réducteur mais le poids sur des budgets familiaux qui ne cessent de se contracter devient insidieusement de plus en plus lourd. Ce genre de divergence, des revenus stables face a des dépenses contraintes qui augmentent a créé bien des mouvements de mauvaises humeurs.

Il faut voir que tout ça est déjà socialement insupportable pour beaucoup de monde, et probablement aussi hors de France.

Et en quoi le fait d'avoir pléthores d’écrans participe a la sécurité ?

j'ai bien peur que ça finisse par arriver, les chinois achètent des terres agricoles à tout de bras en France (dans d'autres pays aussi, j'imagine), en prévision des besoins alimentaires croissants de leur propre population...

Je confirme que les voitures qui sortent ces derniers temps sont very geek ! Pour avoir essayé la cla du petit frère, j'étais assez déconcerté par tous ces écrans ... Ça n'a aucun charme toutes ces technos!

c'est une évidence , et c'est uniquement pour vendre toujours plus cher !

Pour M. Doche : Infotainment = information + entertainment

L'infotainment, ce n'est pas que du divertissement sauf si la navigation en fait partie pour vous...

Vraiment sur ?

Puis aujourd'hui, ta Clio ne passerait aucune norme de pollution ou sécurité en vigueur... Donc invendable neuf.

« Les budgets familiaux ne cessent de se contracter » comme vous dites. Ce n'est pas vraiment à cause de l'automobile mais plutôt du modèle monoparentale qui réduit les entrées alors que les dépenses futiles (les abonnements à Netflix ou ceux des smartphones, en plus de leur renouvèlement alors qu'ils fonctionnement parfaitement), ont explosé.

Entièrement d'accord avec tous ces témoignages !

Je redoute le jour où je devrai changer ma voiture (A6 de 2001 /600 000km). Je suis très satisfait de n'avoir aucun écran pour m'encombrer et je me suis toujours demandé (il y a 20 ans déjà) quel pouvait bien être l'utilité d'avoir en permanence cet équipement dans sa voiture. A moins de souffrir de crises d'amnésie qui vous empêchent de retrouver le chemin de votre boulot le matin, ou de la belle mère le dimanche.

Quand je pars en vacances ou je dois trouver une adresse, Waze ou Map, avec un support sur la grille d'aération, c'est parfait.

C'est marrant ce revirement de certains qui critiquaient les interface Lexus parce qu'elle n'étaient pas en mode téléphone portable et pleines de gadgets inutiles.

L’utilisation de composants « derniers cris » semblables à ceux qui équipent les appareillages à la mode (smartphone, tablettes, …), est une aberration. Le « temps automobile » ne peut pas suivre l’évolution quasi quotidienne de tous ces appareils devenus obsolètes avant d’avoir été vendus. J’ai connu un « laboratoire de micro-électronique » il y a 50 ans, et je mesure la vélocité avec laquelle tout cela évolue depuis une dizaine d’années…mais loin de chez nous.

Il faudrait des composants dédiés, et des présentations de données au conducteur qui le distraient le moins possible. Les possesseurs d’un permis de conduire n’ont strictement rien à voir avoir les possesseurs d’une licence de pilotage d’un avion de ligne. Tout le monde, ou presque, est capable de « décrocher son permis de conduire », mais encore faut-il que l’instrumentation ne vienne pas em…er le conducteur lambda. Il serait intéressant de savoir quel pourcentage (probablement un nombre à 1 chiffre) de conducteurs « tripatouillent » en permanence leur instrumentation.

Si « certains PDG de constructeurs ne voient pas un retour à la normale avent 2023 », c’est qu’il y a anguille sous roche, et qu’ils se rendent compte qu’ils sont en train de se faire « bouffer tout crus » par la puce du terminator.

Il est peut-être trop tard pour organiser des fabrications dédiées, d’autant que les quantités à produire sont énormes, mais il faut d’urgence, sur des modèles ciblés, stopper cette inflation ridicule, qui renchérit d’ailleurs les prix. Il faut donner le choix aux acheteurs.

J’imagine que dans un avenir proche, certains VT d’occasion seront recherchés.

Il n'y a pas de composants dernier cri chez les constructeurs automobiles. La technologie actuelle se contente de gravures vers 28nm. TSMC construit actuellement une unité de production importante en Chine, les 23nm ne sont pas affectés par les sanctions américaines face a la Chine, ça reste du banal aujourd'hui.

https://asiatimes.com/2021/09/smic-and-tsmc-respond-to-the-semiconductor-shortage/

Tres bien cette pénurie, fallait les fabriquer en Europe !

Je suis de votre avis.

Sans parler de semi-conducteurs, l'électronique a envahi nos voitures avec l'allumage électronique intégral courant des années 70.

L'injection lui emboitera le pas, puis l'ABS...

La génèse de la révolution électronique dans nos boites à roues !

On y vient avec l'intégration Google en première monte...

Les premières injections étaient analogiques, il n'y avais que des amplis op, non? Le numérique est arrivé au début des années '90, pour moi quand les injections sont devenues séquentielles. Après ce fut la fête avec le multiplexage des faisceaux et l'épidémie de pannes chez tous les constructeurs européens. Les japonnais ont attendu une génération avant d'abandonner l'ancien câblage un fil, une fonction.

Oula ! Injection analogique, ça n'existe pas

Par contre, il y a eu des injections mécaniques, comme sur la Peugeot 404 ou 504.

La DS 21ie avait une injection électronique déjà vers 1970...

L'allumage électronique, c'est différent, ce s'est généralisé vers 1980, alors que les carbus étaient encore majoritaires.

Injection analogique ? Tu veux dire monopoint ?

au hasard: injection électronique sur DS Citroën, le microcontrôleur n'existait pas en 1972!

Les 205 GTI du début avaient un boîtier analogique, les Golf GTI un système K-jetronic mécanique. Le meilleur système mécanique fut longtemps le Kugelfischer au principe identique aux pompes des diesels mais la came en 3D était un monument pour qui voulait mettre au point.

Trouvé sur le net:

https://www.bosch.fr/actualites-et-stories/1960-1989-nouvelles-orientations-des-activites-et-de-lelectronique/

En 1959, Bosch commence à développer un système électronique d'injection essence. La Jetronic est le premier système de ce type fabriqué en série dès1967. Elle est tout d'abord utilisée sur les modèles américains de la Volkswagen 1600 LE et TLE. Grâce à ce système, la VW 1600 LE était en mesure de répondre aux normes environnementales de Californie, les plus strictes des Etats-Unis.

De quand date le premier microcontrôleur?

L'ABS et l'ESP ou la fin de l'auto/moto à sensation.

Plus sérieusement l'électronique en voiture c'est cool une fois qu'on a pris l'habitude.

J'aurai du mal par exemple à remonter ma fenêtre à la manivelle, bien trop longtemps que je n'ai plus fait ce geste

plus simple: https://fr.wikipedia.org/wiki/Jetronic

Rien à voir. L'ABS ne bride absolument rien et sauve des tonnes de vies.

Quant à l'ESP il est là justement pour épauler l'immmmmmmmmmmmmmense majorité des motards qui achètent des motos dont ils ne peuvent pas contrôler la puissance et qui sont incapable de comprendre comment leur machine transmet la puissance à la roue ni les réactions des liaisons au sol.

Les motos de maintenant ont les performances de superbike d'il y a 20 ans pilotées par des monstres sacrés surentraînés et qui ne pouvaient exploiter que 70% des capacités des machines avec une équipe de macano.

Maintenant n'importe quel Robert se prend pour un pilote avec une H2 ou une Panigale inconduisible.

Faut bien au minimum ces deux systèmes de sécurité pour maintenir en vie tous ces guignols en mal d'ego. Et c'est un tout, l'amélioration des parties cycles contribue passivement à la sécurité. Tu ne vas pas me dire que tu es contre? C'est bien d'abord parce qu'on améliore sans cesse les suspensions, les pneus, les cadres etc que les motos sont plus sûres.

ABS + ESP d'accord, les trucs genre citybrake d'urgence pour les distraits a la rigueur ça peut le faire et éviter des collisions stupides (encore plus stupide que la moyenne des accidents on va dire). Le reste c'est du superflu. Ça coûte une couille sur le prix total de la voiture, et ça endort les réflexes et la vigilance pourtant martelée (à juste titre) par les formateurs d'auto-école.

Non non j'allais pas si loin dans ton raisonnement ami motard, juste une meule sans ABS pour jouer du frein arrière et glisser en virage y'a que ça de vrai.

Encore est il que les moto que tu as cités ne procure rien comme sensation. Enfin à mon goût.

J'entend bien sur par la que ces monstres de puissance je les vois si insignifiant et inutile sur route ouverte que j'en rigole bien.

Moi avec ma vieille rg500 je me regale.

Avec la xt600 aussi. Enfin tu vois quel genre je suis.

Du tiens je pense !

S'il y a injection électronique, il y a à minima un calculateur électronique.

C'était le début de l'électronique et des puces, par rapport aux modèles à carbu ou injection mécanique.

Imparato est un génie.

Avec lui, Alfa Romeo a de nouveau un avenir.

Mais les calculateurs analogiques ne sont pas une illusion… dès que tu touches aux ampli op en électronique on te parle de fonction de transfert qui sont la base des calculateurs.

Lis la page wikipédia https://fr.wikipedia.org/wiki/Jetronic , rien n'est crypté. Prends la peine de regarder vers le passé, ça commence il y a longtemps.

Il y a eu une transition entre analogique et numérique vers 1980-82 pour les matériels les plus onéreux et ça s'est terminé vers 1992-95 où l'analogique a quasiment disparu.

L'automobile qui se veut propre est paradoxalement de + en + luxueuse, suréquipée et lourde. Je ne parle même pas des éclairages LED de + en + grands et de moins en moins discrets !! Tout ça pour une durée de vie d'environ 20 - 25 ans (pour celles qui échapperont aux accidents et incendies).

L' electronique qui permet de réduire la consommation, d' optimiser le fonctionnement du moteur, et assurer des fonctions de sécurité élémentaires, je suis d' accord.

Mais certaines aides sont peu utiles si on sait vraiement conduire (et pas seulement déplacer) un véhicule. Quant à l' "infotainment" (quel mot de me...), il n' a à mon sens pas sa place dans une voiture. C' est aussi logique que de mettre un home cinéma sur une fraiseuse numérique! Si on est affairé à conduire une machine (une voiture est avant tout une machine qui permet de se déplacer), le divertissement et les fonctions superflues devraient en être bannies. Et ça éviterait certains accidents dûs au manque d' attention..

Oui, c'est toute l'incohérence de la voiture moderne. Et leurs leds, je ne m'y fait pas. Je n'aime déjà pas les chromes, mais là, c'est le comble. Je veux bien comprendre qu'on allume une ou 2 petites leds à l'avant de la voiture, pour la signaler. Mais des néons de 50 cns de long, c'est juste ridicule. Il y a une différence entre se faire voir et se faire remarquer. Et ce n'est pas comme si on ne nous culpabilisait pas. Il va falloir être un peu plus cohérents pour nous faire passer la pilule. A moins qu'on nous refasse le coup du diesel gate ? Certaines entreprises travaillent déjà sur l'utilisation des matériaux recycles, à faible impact environnemental, à la réduction des déchets et à la chasse au poids, au superflu...

Je n'ai pas la force de lire l'article mais juste le titre montre à quel point l'industrie auto et les médias autour n'ont encore rien compris à la révolution en marche. La high tech est descendue faire de la mobilité et elle le fera mieux que les constructeurs classiques. Le défi dépasse la simple puce pour esp, on rentre dans l'ère de l'ordinateur roulant.

Ne pas comprendre ce virage, c'est finir comme nokia ou mieux comme la charette avec des chevaux au moment de l'arrivée du thermique.

le patron de Nio (le tesla chinois) disait : on voit devoir afficher sur les caractéristiques techniques d'une auto la puissance de propulsion (en kw) et la puissance informatique (en tops).

Et je ne suis en rien nostalgique aux voitures du passé, le futur est passionnant. J'ai pourtant fait du sport auto, j'ai grandi dans la mécanique, mais je ne suis pas tourné vers le passé. Les allemands ont tergiversé de quelques années, et maintenant ils ont à faire à la concurrence chinoise, affutée car a anticipé non seulement l'électrique mais l'intelligence artificielle où l'Allemagne est derrière. Ils vont devoir sous traiter auprès de marque américaine la conduite autonome d'une mercedes et les batteries auprès de chinois. La grande erreur de l'Allemagne est de ne pas avoir suffisamment investi dans les semi-conducteur et d'être trop longtemps resté accroché sur l'industrie classique. Il fallait faire le virage douloureux certes plus tôt.

Eux, ils ont les moyens de se reprendre, je suis moins sûr pour l'industrie généraliste européenne.

Le future "passionnant"... J' aimerais partager le même optimisme...

Mais perso, me retrouver dans un machin bardé d' écrans tactiles et qui décide à ma place de quoi faire quand, non merci! Je préfère marcher le plus possible.

Sauf que Dacia cartonnait bien avant la crise des semi-conducteurs : si lorsque la crise est passée Dacia se met à barder ses voitures d'électronique sans pour autant augmenter les prix, les gens continueront à acheter Dacia parce que le "secret" de la marque est aussi vieux que le business : un rapport qualité prix imbattable.

La réponse à cette question on l'a déjà, les nombre de mort/accidents sur les routes à drastiquement diminué sur les routes alors que le nombre d'usagers de la route à explosé en même temps.

Après, certainements que certaines aides sont parfaitement inutiles et coûteuses, mais globalement ça a eu un impact positif.

Ce qui est certain c'est que l'automobiliste n'est pas devenu meilleur conducteur.

Je rappelle la définition du mot automobile :

Une automobile est un véhicule à roues, motorisé et destiné au transport terrestre de quelques personnes et de leurs bagages. pas besoin d'écran, de normes de choc, anti pollution, etc... et elles existaient déjà à l'époque de la clio.

Va donc visiter certains pays, tu verra si les écrans sont leur préoccupation et les normes de sécurité!

Pour info, le calculateur ABS, ESP a moins de 20 mn de fonctionnement dans toutes la vie d'un véhicule et encore c'est l'antipatinage avec le démarrage sur faible adhérence qui occupe le plus de temps. Certains traverse leur vie sans se réveiller. La plus grosse contribution à la réduction du nombre de mort est probablement due à la sécurité passive et à la facilité de conduite des voitures depuis plus de 20 ans. Il ne faut pas oublier qu'en France l'age moyen du parc est de plus de 11 ans. Depuis plus de 20 ans, il n'y a pas eu de bon spectaculaire en terme de conduite. rouler dans une voiture d'avant 1970 est un autre contexte.

En fait on ne sais même plus combien il peut y avoir de microcontrôleurs dans une voiture. C'est devenu tellement complexe qu'il faut un calculateur pour regrouper l'ensemble des informations et orchestrer tout ça (Body Control Module).

https://www.embitel.com/wp-content/uploads/BCM-Body-Control-Module-1.png

Cette solution de calculateur unique était déja envisagée, il y a plus de 20 ans. mais dans un calculateur ABS, ESP, il y a du savoir de 50 ans. ce n'est pas la prestation de premier niveau mais les cas bizarres et les modes défauts. Cela ne s'apprends pas en 6 mois la preuve c'est que même Tesla a des calculateurs de fournisseur freinage pour ses voitures. pour le reste c'est toujours la même histoire avec le gain en étude / fabrication. Quand on réfléchit à la condite autonome, c'est un gaspillage d'énergie considérable surtout / montagne à franchir que chaque constructeur fasse son logiciel. Cela occupe du monde, c'est le seul coté positif des choses.

Ce n'est pas un calculateur unique mais un calculateur chef d'orchestre.

bah on sait pas si le futur va dans cette voie là

les caisse automatiques n'ont pas remplacé les caisse manuels, en tout cas pas comme on le craignait il y a 15 ans, parce que de toute façon il faut du personnel humain pour limiter les vols et pour corriger les disfonctionnements

et aussi parce que plein de gens avent que des métiers alimentaires sont nécessaires

les lunettes connectées n'ont pas percée, parce que trop contraignantes, trop cher pour ce que c'est et capable de prendre des photo à l'insu de tous le monde, encore pire que les smartphones

Des fois y'a des innovations qui arrivent mais ne prennent pas, parce que l'humanité n'est pas aussi simple

les VE sont rejetés en masse malgré les subvention énormes, c'est les flottes d'entreprises qui portent le marché parce que ceux qui achètent ne conduise pas réellement et ne sont pas confrontés aux limites

je pense malgré tout que le VE va s'installer, parce que voulu par toutes les élites, pour plein de raisons souvent mauvaises. et il n'y aura bientot plus que ça de toutes façon

mais tu vois, le monde n'est pas aussi simple

On a pas d'avions de ligne supersoniques, alors qu'on sait faire mais trop cher, trop bruyant et sans intérêt réel surtout

le transport routier, on sait faire des camions qui roulent à 200km/h, mais c'est trop dangereux, trop cher et pas adapté à la route, qui elle ne peut pas changer facilement

pas sûr toutefois que le type non retraité qui meurt sur la route revienne plus cher à l'état que le même type qui profite de 20 à 30 ans de retraite...

disons qu'avec la multitude d'aides, les conducteurs se sentent davantage en sécurité et s'autorisent alors plus de dérives...

et les mauvaises langues ajouteront que de plus en plus, ce sont les seules caisses que peuvent s'offrir les gens...

LE marché des VE a doublé en un an en plein covid

Une auto à l'aspect familial, qui dépose une porsche en accélération sans la moindre émission (oui je sais le bilan carbone etc mais tout ceci ouvre une voie)

Pour la conduite autonome, elle est effective en Chine dans certains quartiers.

Les VE ne sont pas suffisamment proposées pour être rejettées, dès qu'elle sont sur un marché avec une offre adaptée, elles cartonnent. Les chinois MG, pourtant méconnus en Europe si n'est le sigle, n'arrivent pas à suivre le carnet de commande.

Il y a aussi la question de la voiture intelligente. Ce ne sont pas des rêves mais des réalités, à shenzen et en californie. Et ça permettra d'améliorer notre quotidien grâce à la puissance de l'IA et de l'informatique. Les applications sont énormes (réduction du taux d'accidents, assistance automatique à distance, réduction du parcours, sécurité....) Ils sont déjà en niveau L3 L4 autonomie. Il ne faut pas voir les choses en statique mais en dynamique (les marchés, donnent d'ailleurs la tendance, les gens mettent leur argent sur les boites qui maitrisent l'IA, les semi-conducteurs, les batteries) Le jour où ces auto débarqueront sur un marché, c'est le succès assuré car tout le monde voudra cela pour lui ou sa famille. Imaginez un peu des bus autonomes qui ont un taux d'accidentologie infiniment plus bas qu'un chauffeur de bus ? Je parie que même les plus sceptiques y mettront leur gosses et ça viendra, c'est juste l'histoire de l'humanité.

Globalement, je préfère le futur aux années passées, avec plus de morts, moins de fiabilité...

Il y a cette tendance chez les gens à s'accrocher à un passé qu'ils pensent meilleur, un peu comme pour la vaccination. Il faut inviter tout ce beau monde à revivre dans les années 30 voir la polio, tuberculose et autre maladies maitrisées par la vaccination.

Les chinois et américains eux, pensent que le futur est meilleur. Leur jeunesse est très technophile et ceci n'a rien de péjoratif. Comme par hasard, ce sont les deux puissances technologiques mondiales.

A que c'est beau de rêver. En 1970 avec un salaire moyen tu pouvais acheter une confortable maison avec un bon bout de terrain, en 2021 avec 2 salaire de cadre, tu as toutes les peine du monde a acheter un placard à balai avec 25 ans d'endettement, c'est sur c'est beau le progrès !

Auparavant, l’essentiel passait avant le plaisir. Maintenant c’est le contraire. On veut tout tout suite. L’ être humain n’a plus sa tête sur les épaules, c’est un assisté!!!

Ce n'est qu'un problème de philosophie. Tu peux chercher le plaisir et ne jamais être satisfait et te contenter de l’essentiel et en jouir pleinement. Vivre dans un un bel environnement au quotidien, c'est un privilège.