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Commentaires - Pour Carlos Tavarès, Stellantis va rattraper Tesla

Olivier Pagès

Pour Carlos Tavarès, Stellantis va rattraper Tesla

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ça sent bon le popcorn cet article encore !

Par

Mais c'est évident. Qui est surpris de cette information ?

En 2023, la concurrence va avoir un problème, qui s'appelle 3008 3.

Basé sur une plateforme inédite et dernier cri, il va permettre enfin à un véhicule électrique d'être convaincant, grâce à ses 700 km d'autonomie.

Par

Un bon petit starter, Tesla a enfin équilibré les prix de sa Model 3 par rapport au reste du marché européen.

Le prix de base est désormais de 49.990€, 58.990€ pour la LR et 62.990€ pour la Performance

Par

C'est beau d'y croire.

Quand on voit l'efficience catastrophique des Pijo électriques, il y a encore du chemin à faire.

 

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Par

En réponse à Entouteobjectivité

Mais c'est évident. Qui est surpris de cette information ?

En 2023, la concurrence va avoir un problème, qui s'appelle 3008 3.

Basé sur une plateforme inédite et dernier cri, il va permettre enfin à un véhicule électrique d'être convaincant, grâce à ses 700 km d'autonomie.

   

T'as oublié la boîte 10 vitesses...

Sinon le problème face à Tesla, ce n'est pas la technique, nul doute que ce sera rattrapé, par contre niveau logiciel Stellantis (et tous les autres oserais-je dire) sont tellement à la ramasse qu'il va falloir bien plus que quelques années de travail...

Par

Avec quoi ? Un e2008 qui ne permet pas de faire plus de 200km d'autoroute sans commencer à transpirer sévèrement ? Un système d'infodivertissement qui même dans sa dernière version a déjà une generation de retard ?

Par

J'adore l'humour de Carlos.

Allez, je viens avec vous pour les popcorn

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Mais c'est évident. Qui est surpris de cette information ?

En 2023, la concurrence va avoir un problème, qui s'appelle 3008 3.

Basé sur une plateforme inédite et dernier cri, il va permettre enfin à un véhicule électrique d'être convaincant, grâce à ses 700 km d'autonomie.

   

C'est ça .... et les marmottes emballent les p'tites piles :biggrin:

Par

Faudrait déjà qu'il rattrape les Chinois ... mince

Faudrait déjà qu'ils aient un réseau de superchargers .... mince

....

Par

« certains arguments restent indéniablement en faveur de la marque américaine comme bien évidemment le réseau de superchargeurs, certaines fonctions spécifiques ou un design extérieur et intérieur unique qui explique en partie le succès du constructeur californien »

Justement ce design extérieur et intérieur risque d’être un gros handicap pour Tesla. La silhouette extérieure est figée depuis plus de 10 ans et n’évolue guère. Je ne pense pas que tout le monde aura envie d’acheter une voiture neuve qui ressemble comme deux gouttes à celle du voisin qui a 8 ans. Quant à l’intérieur: hormis l’ergonomie critiquable du tout à l’écran tactile, tout le monde n’aime pas cet intérieur dépouillé et stérile. C’est justement sur ce terrain-là que les constructeurs traditionnels ont toujours une fameuse longueur d’avance sur Tesla.

Par

Stellantis est un groupe de bric et de broc qui traine des boulets , il est totalement incapable de gérer cet ensemble hétéroclite dispersé sur toute la planète et Calos Tavarès parle en son nom (directeur général) mais Peugeot ne possède que 7% de ce groupe qui n'a pas de soubassement conçu spécialement dédiée à l'électrique et a bricolé des choses pour rester dans la course

Par

En réponse à Albatros_blanc

« certains arguments restent indéniablement en faveur de la marque américaine comme bien évidemment le réseau de superchargeurs, certaines fonctions spécifiques ou un design extérieur et intérieur unique qui explique en partie le succès du constructeur californien »

Justement ce design extérieur et intérieur risque d’être un gros handicap pour Tesla. La silhouette extérieure est figée depuis plus de 10 ans et n’évolue guère. Je ne pense pas que tout le monde aura envie d’acheter une voiture neuve qui ressemble comme deux gouttes à celle du voisin qui a 8 ans. Quant à l’intérieur: hormis l’ergonomie critiquable du tout à l’écran tactile, tout le monde n’aime pas cet intérieur dépouillé et stérile. C’est justement sur ce terrain-là que les constructeurs traditionnels ont toujours une fameuse longueur d’avance sur Tesla.

   

Ok mais donc j'aurai dû acheter quoi comme voiture par rapport à la Modèle 3 GA, commandée semaine dernière pour 52k€ (plus AP amélioré) si je veux avoir 380-400km d'autonomie sur autoroute, un bon réseau de recharge, le plus grand coffre possible (ici, plus de 500l), 4 roues motrices (je vis en Suisse) et un bon équipement ?

J'ai quoi comme autre choix, même avec un intérieur différent ?

Par

Lu de façon primaire, on peut se dire que Tavares a peut être raison. Mais il faut aller dans les détails pour comprendre ce qui différencie une Tesla: la technologie des batteries, leur conception, l'automatisation de leur fabrication et leur installation dans des vh optimisés (Les plateformes réellement dédiées à l'electrique sont un bon point pour Stellantis, mais quand elles ne sont toujours par là à la différence de Renault par exemple pour ne citer que le concurrent généraliste le plus proche); Tesla maitrise toute la partie soft, qui est l'autre nerf de la guerre, avec également un processeur conçu en interne ((hors gestion multimedia géré par amd). Quand une pénurie de semi conducteur affecte un composant, Tesla le modifie et propose un nouveau code dans la foulée. Quand on voit que Peugeot s'associe à Amazon et Renault avec Google pour leur partie multimedia, on comprend rapidement que ces marques ne possèdent pas les même compétences en interne et n'ont pas l'Agilité comme pilier de l'innovation. Là où Stellantis marque des points c'est sur le volume effectivement vu le nombre de marques possédées, volume qui peut faire baisser les coûts de fabrication, même si chaque usine Tesla qui sort de terre optimise à chaque fois les process, réduit le nombre de pièces nécessaires et ainsi le temps de fabrication des vh... Mention également sur le design même si cela reste subjectif. On parle simplement de la partie visible de l'iceberg, mais c'est ce qui parlera en priorité au plus grand nombre des futures clients, bien loin des considérations techniques qui là sont clairement en faveur de l'américain.

Par

Il arrive déjà pas a nous pondre une seule version flexfuel.

Donc rattraper Tesla sur la chaine de traction électrique, il va falloir qu'il se retire le doigt du cux.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Mais c'est évident. Qui est surpris de cette information ?

En 2023, la concurrence va avoir un problème, qui s'appelle 3008 3.

Basé sur une plateforme inédite et dernier cri, il va permettre enfin à un véhicule électrique d'être convaincant, grâce à ses 700 km d'autonomie.

   

ah, 2023 ? Cela fait 5 ans que tu nous dis que l'année prochaine, Peugeot va tout défoncer.

Sauf que bon, moi, cela fait 5 ans que je roule en électrique. Je dois la changer cette année donc j'aurai dû prendre quoi comme Stellantis si je veux pouvoir faire plus de 300km sur autoroute ?

Et on sait ce que veux dire 2023 pour un constructeur. La Mégane électrique et l'Arya ont été montré l'année dernière. On ne peut toujours pas en avoir cette année et faut croiser doigts si on espère avoir des livraisons cette année.

Du coup, 2023, c'est l'annonce et la commercialisation sera en 2024 ? On verra quand j'en serai à choisir ... ma 3e électrique ! :coolfuck:

Par

En réponse à Albatros_blanc

« certains arguments restent indéniablement en faveur de la marque américaine comme bien évidemment le réseau de superchargeurs, certaines fonctions spécifiques ou un design extérieur et intérieur unique qui explique en partie le succès du constructeur californien »

Justement ce design extérieur et intérieur risque d’être un gros handicap pour Tesla. La silhouette extérieure est figée depuis plus de 10 ans et n’évolue guère. Je ne pense pas que tout le monde aura envie d’acheter une voiture neuve qui ressemble comme deux gouttes à celle du voisin qui a 8 ans. Quant à l’intérieur: hormis l’ergonomie critiquable du tout à l’écran tactile, tout le monde n’aime pas cet intérieur dépouillé et stérile. C’est justement sur ce terrain-là que les constructeurs traditionnels ont toujours une fameuse longueur d’avance sur Tesla.

   

C'est ton point de vue, et apparemment vu les chiffres de vente ça à l'air de plaire

Et certains n'aiment pas la profusion de bitoniaux et un style intérieur/extérieur torturé

Par

Tavares qui crachait sur les véhicules électriques il n'y a pas si longtemps...

On peut remercier Tesla d'avoir démontré qu'une mobilité électrique était d'ores et déjà possible quand les constructeurs traditionnels faisaient le maximum pour que rien ne change.

Rattraper Tesla des années plus tard quand on a la possibilité de décliner des plateformes/batteries/moteurs/ électronique sous une dizaine de marques me parrait très largement réalisable.

La tesla 3 est géniale mais il faut reconnaître que le look est quelconque, que l'intérieur est vraiment basique et qu'elle fait payer cher son avance technologique, un équivalent technique sous la forme d'une 508/insignia/giulia qui ne serait pas fabriqué en chine connaîtrait certainement un grand succès si le tarif n'est pas trop délirant.

Par

Parce que Tesla va attendre tranquillement que Pijot le rattrape...

C'est très arrogant.

Comme le design de Stellantis.

Arrogant et sans valeur ajoutée technologique.

Peut que Peugeot va lancer des satellites !

Non des moulins à café...

Par

Carlos aime faire le buzz :D

Par

En réponse à eVision

Parce que Tesla va attendre tranquillement que Pijot le rattrape...

C'est très arrogant.

Comme le design de Stellantis.

Arrogant et sans valeur ajoutée technologique.

Peut que Peugeot va lancer des satellites !

Non des moulins à café...

   

Tesla n'a ni la rentabilité, ni les reins aussi solides que Stellantis.

Il suffit que les marchés toussent un peu, et hop, sa capitalisation boursière s'effondrera.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Et leur contrat avec Amazon consiste en quoi ? Utilisation d'AWS ?

Par

Je fais confiance à Stellantis, qui nous éblouit déjà avec ses puretech et sa technologie hybride rechargeable de haute volée, pour devenir le leader technologique des VE.

Ou pas... :fresh:

Par

Il prend de la bonne Tavares :buzz:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Tesla n'a ni la rentabilité, ni les reins aussi solides que Stellantis.

Il suffit que les marchés toussent un peu, et hop, sa capitalisation boursière s'effondrera.

   

En attendant Tesla fait des véhicules efficients et Stelantis non :biggrin:

Par

En réponse à d9b66217

Ok mais donc j'aurai dû acheter quoi comme voiture par rapport à la Modèle 3 GA, commandée semaine dernière pour 52k€ (plus AP amélioré) si je veux avoir 380-400km d'autonomie sur autoroute, un bon réseau de recharge, le plus grand coffre possible (ici, plus de 500l), 4 roues motrices (je vis en Suisse) et un bon équipement ?

J'ai quoi comme autre choix, même avec un intérieur différent ?

   

Vous n'êtes pas acheteur mais loueur, nuance...

Par

En réponse à ricolapin

C'est ton point de vue, et apparemment vu les chiffres de vente ça à l'air de plaire

Et certains n'aiment pas la profusion de bitoniaux et un style intérieur/extérieur torturé

   

Les chiffres de vente doivent bien plus être liés au fait que c'est, sur l'aspect électrique, un des tous meilleurs choix, que sur l'aspect esthétique.

Il est certain que des gens aiment le style, de là à dire que c'est une force de Tesla... suis pas convaincu. Personnellement en tout cas, je trouve ça très fade, voire laid (lavant de la TM3 ou Y). Quant à l'intérieur.... non rien.

Il y a surtout un gap entre le cockpit de Boeing et le dépouillement à la Tesla, et entre les horreurs torturées Peugeot et la tristesse d'une Tesla à l'extérieur.

D'ailleurs, je préfère de loin l'intérieur et l'extérieur d'une ModelS que d'une 3.

Par

Sinon s'agissant de Stellantis... bah y a du boulot oui, et alors? Ça prendra un peu de temps, car les marques du groupe doivent gérer deux gammes en parallèle (les VT et VE), là où Tesla est forcément plus agile, mais on imagine bien qu'il n'y a aucun obstacle pour qu'à terme les marques traditionnelles pondent d'aussi bon VE que Tesla.

D'ailleurs, une EV6 est déjà un bel indice sur le fait que même les constructeurs traditionnels progressent vite.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Tesla n'a ni la rentabilité, ni les reins aussi solides que Stellantis.

Il suffit que les marchés toussent un peu, et hop, sa capitalisation boursière s'effondrera.

   

Tesla est passé de 1.200 à 800 à la bourse...

Par

Avec 250kms à tout casser ,:areuh:

Un groupe de comique:lol:

Par

Il essaie déjà d'avoir le même salaire que le patron de Tesla, on débute par où on peut.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Mais c'est évident. Qui est surpris de cette information ?

En 2023, la concurrence va avoir un problème, qui s'appelle 3008 3.

Basé sur une plateforme inédite et dernier cri, il va permettre enfin à un véhicule électrique d'être convaincant, grâce à ses 700 km d'autonomie.

   

Bla bla, le même que il y a quelques années quand DS devait faire trembler Audi ! On en rigole encore .

Par

Une chose est certaine: pour les voitures proposées à moins de 50k€, il est facile de concurrencer Tesla, notamment sur les segments B et C où Tesla est royalement absent.

Et en Europe, ces 2 segments sont bien évidemment prépondérants.

Quant à concurrencer les Model 3, oui, Stellantis a les moyens aujourd'hui de le faire, surtout grâce à son nouveau partenaire Amazon, pour tout ce qui concerne l'informatique embarquée.

Enfin, ça s'active dur visiblement chez Stellantis pour offrir dans les années à venir des efficiences digne de ce nom dans le cadre des motorisations électriques + batterie: domaine clé qui fera la différence, quels que soient les constructeurs et groupes automobiles.

Par

En réponse à pechtoc

T'as oublié la boîte 10 vitesses...

Sinon le problème face à Tesla, ce n'est pas la technique, nul doute que ce sera rattrapé, par contre niveau logiciel Stellantis (et tous les autres oserais-je dire) sont tellement à la ramasse qu'il va falloir bien plus que quelques années de travail...

   

ça serait oublier le tout récent partenariat avec Amazon. :bah:

Amazon qui, dans le cadre de ce partenariat, est en train de mettre à jour sa flotte de véhicules avec du matériel Stellantis.

Par

En réponse à exclioboy

Avec quoi ? Un e2008 qui ne permet pas de faire plus de 200km d'autoroute sans commencer à transpirer sévèrement ? Un système d'infodivertissement qui même dans sa dernière version a déjà une generation de retard ?

   

L'e2008 va bientôt être remplacé, et c'est Amazon qui va s'occuper de toute la partie ordinateur de bord.

Dès lors, oui, d'ici quelques années, ça va clairement changer dans le bon sens.

Mais non, faut regarder les modèles à venir, bien évidemment, et pas ceux actuels.:bah:

Par

En réponse à Alxcs76

Tavares qui crachait sur les véhicules électriques il n'y a pas si longtemps...

On peut remercier Tesla d'avoir démontré qu'une mobilité électrique était d'ores et déjà possible quand les constructeurs traditionnels faisaient le maximum pour que rien ne change.

Rattraper Tesla des années plus tard quand on a la possibilité de décliner des plateformes/batteries/moteurs/ électronique sous une dizaine de marques me parrait très largement réalisable.

La tesla 3 est géniale mais il faut reconnaître que le look est quelconque, que l'intérieur est vraiment basique et qu'elle fait payer cher son avance technologique, un équivalent technique sous la forme d'une 508/insignia/giulia qui ne serait pas fabriqué en chine connaîtrait certainement un grand succès si le tarif n'est pas trop délirant.

   

Tesla n'a rien démontré.

Ce sont simplement les contraintes imposées par certains pays et l'UE qui fait que Tavares n'a pas le choix. :bah:

Par

En réponse à henri13enforme

Avec 250kms à tout casser ,:areuh:

Un groupe de comique:lol:

   

Tu peux me citer une seule coréenne électrique capable de faire un Paris-Lyon d'une traite sur autoroute à 130 km/h ?

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Tesla n'a ni la rentabilité, ni les reins aussi solides que Stellantis.

Il suffit que les marchés toussent un peu, et hop, sa capitalisation boursière s'effondrera.

   

C'est ça des arrogants...

Par

En réponse à fedoismyname

Tesla n'a rien démontré.

Ce sont simplement les contraintes imposées par certains pays et l'UE qui fait que Tavares n'a pas le choix. :bah:

   

A part Tesla, il faut reconnaitre que se sont quasiment les seuls qui permettent de de déplacer dans tout l'Europe sans trop se poser de questions, alors ça évolue pour les autres (grâce à Ionity and co), mais on est encore loin de la densité du réseau SuC Tesla.

Et oui, ma Model 3 est ma première voiture, elle m’emmène au taff (car on est pas tous en télétravail), en vacances, je l'utilise de la même manière que mes anciennes thermiques (30000km/an).

Avant, un VE, c'était une voiture secondaire.

Mais avec les 500km/an de ta Saxo, pour toi, effectivement, c'est inutile une Tesla.

Par

Le seul exploit des ve Peugeot est d avoir réussi à pondre des ve avec plus de pannes que leurs véhicules thermiques :ouin:

Par

En réponse à pxidr

A part Tesla, il faut reconnaitre que se sont quasiment les seuls qui permettent de de déplacer dans tout l'Europe sans trop se poser de questions, alors ça évolue pour les autres (grâce à Ionity and co), mais on est encore loin de la densité du réseau SuC Tesla.

Et oui, ma Model 3 est ma première voiture, elle m’emmène au taff (car on est pas tous en télétravail), en vacances, je l'utilise de la même manière que mes anciennes thermiques (30000km/an).

Avant, un VE, c'était une voiture secondaire.

Mais avec les 500km/an de ta Saxo, pour toi, effectivement, c'est inutile une Tesla.

   

T'avais pas une Nissan Leaf ?

Par

En réponse à Vive les VE

T'avais pas une Nissan Leaf ?

   

Oui, et ?

Par

En réponse à pxidr

Oui, et ?

   

C'était ta voiture principale ?

Par

Autant j'ai ma préférence pour Peugeot lorsqu'il s'agit de thermique mais pour l'électrique il n'y a pas photo, l'alliance Renault a clairement plus d'expérience et de motivation surtout. Tavares entre communication anti électrique et effet d'annonce sur des révolutions électriques, n'a clairement pas ma confiance.

Par

En réponse à nicotdi

Le seul exploit des ve Peugeot est d avoir réussi à pondre des ve avec plus de pannes que leurs véhicules thermiques :ouin:

   

Comme ton pseudo en annonce la couleur : mensonges, mensonges, mensonges :bien:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Mais c'est évident. Qui est surpris de cette information ?

En 2023, la concurrence va avoir un problème, qui s'appelle 3008 3.

Basé sur une plateforme inédite et dernier cri, il va permettre enfin à un véhicule électrique d'être convaincant, grâce à ses 700 km d'autonomie.

   

La concurrence a compris depuis longtemps que foutre des plus grosses batteries dans les ve n était pas la solution ( coût, poids, temps de recharge) si ton Tavares part dans cette direction c est qu il n a toujours rien compris

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Comme ton pseudo en annonce la couleur : mensonges, mensonges, mensonges :bien:

   

Ton Tavares c est le Valérie Pécresse de l automobile :ouin:

Par

En réponse à pxidr

A part Tesla, il faut reconnaitre que se sont quasiment les seuls qui permettent de de déplacer dans tout l'Europe sans trop se poser de questions, alors ça évolue pour les autres (grâce à Ionity and co), mais on est encore loin de la densité du réseau SuC Tesla.

Et oui, ma Model 3 est ma première voiture, elle m’emmène au taff (car on est pas tous en télétravail), en vacances, je l'utilise de la même manière que mes anciennes thermiques (30000km/an).

Avant, un VE, c'était une voiture secondaire.

Mais avec les 500km/an de ta Saxo, pour toi, effectivement, c'est inutile une Tesla.

   

Je fais actuellement 4-5000 km par an, et dans quelques années, ça sera probablement 2-3000 de plus.

Ma Saxo, c'est une caisse secondaire pour un faible kilométrage ciblé.

Ma prochaine sera probablement électrique, mais je ne suis pas pressé, car mon besoin est une citadine polyvalente capable de faire d'une traite un trajet d'au moins 400 bornes (et pas en mode contrainte). Bref, le gabarit des Tesla actuelles ne me convient pas, et encore moins les tarifs affichés eu égard à mon kilométrage actuel.

Donc, pour le moment, je suis l'actualité, avec un budget auto mis de côté qui ne cesse d'augmenter.

Par

Que veut-il dire ? Vendre plus de VE que Tesla ou bien construire des VE plus efficients que Tesla ? Le premier est facile vu la taille de Stellantis, le second prendra du temps.

Par

En réponse à d9b66217

Ok mais donc j'aurai dû acheter quoi comme voiture par rapport à la Modèle 3 GA, commandée semaine dernière pour 52k€ (plus AP amélioré) si je veux avoir 380-400km d'autonomie sur autoroute, un bon réseau de recharge, le plus grand coffre possible (ici, plus de 500l), 4 roues motrices (je vis en Suisse) et un bon équipement ?

J'ai quoi comme autre choix, même avec un intérieur différent ?

   

Je ne critique pas ce choix de la Model 3 qui est d'un bon rapport prix / caractéristiques.

Toutefois sur l'argument coffre, une Mustang Mach E aurait été plus pratique, non ?

Sur le prix, une Mitsubishi PHEV semble présenter que des avantages à la Model3 dans ton cas d'exposition aux contraintes suisses.

Je conviens que l'achat ou la location (alors une 320e touring aurait été une solution) reste affaire de goûts et si la Tesla te plaît après tout...

Par

En réponse à fedoismyname

Tu peux me citer une seule coréenne électrique capable de faire un Paris-Lyon d'une traite sur autoroute à 130 km/h ?

   

Où as-tu lu de ma part une telle affirmation ?

Kia ou hyundai font en compagnie de tesla ce qui se fait de mieux en matière de véhicules électriques.

Je comparais juste avec les piteuses autonomies du groupe psa qui ne peut faire mieux que 250km:biggrin:

Par

aaahhhhhh lololololol :ptdr::buzz:

Par

En réponse à Vive les VE

C'était ta voiture principale ?

   

J'avais une autre voiture à coté, mais la Leaf faisait la majorité des trajets.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Mais c'est évident. Qui est surpris de cette information ?

En 2023, la concurrence va avoir un problème, qui s'appelle 3008 3.

Basé sur une plateforme inédite et dernier cri, il va permettre enfin à un véhicule électrique d'être convaincant, grâce à ses 700 km d'autonomie.

   

700 kms....je sais pas ( je crois pas ) mais tt le monde sait qu' aujourd'hui c'est la barre des 500' d'autonomie qui fait tilt dans l'esprit des gens....

pour faire 700 bornes le futur 3008 pèserait 2500 kgs.... et ça c'est juste pas possible....

mais on peut faire confiance que STELLANTIS va 'enfin' arriver avec du bon 100% élec bientot.... c'est évident:bien:

Par

? Ça ne fait pas très sérieux quand même... Quand tu vois l'investissement de VAG, pour au final se prendre les pieds dans le tapis... Je ne vois pas très bien comment ils pourraient rattraper leur retard aussi vite

Par

Carlos T > Carlos G

Par

En réponse à nicotdi

Ton Tavares c est le Valérie Pécresse de l automobile :ouin:

   

Valérie qui ? jamais entendu parler ...

Par

En réponse à titeuf380

700 kms....je sais pas ( je crois pas ) mais tt le monde sait qu' aujourd'hui c'est la barre des 500' d'autonomie qui fait tilt dans l'esprit des gens....

pour faire 700 bornes le futur 3008 pèserait 2500 kgs.... et ça c'est juste pas possible....

mais on peut faire confiance que STELLANTIS va 'enfin' arriver avec du bon 100% élec bientot.... c'est évident:bien:

   

Psa sera toujours à la traîne face au géant coréen hyundai kia qui a déjà annoncé la couleur avec pas moins de 800km d'autonomie minimum dans le futur proche.

Un exemple pour montrer la médiocrité de psa en la matière.

"Cela porte l’estimation de son autonomie sur ce parcours a seulement 165 km. Le Peugeot réalise l’un des plus mauvais scores de nos tests d’autonomie, seules les Honda e et DS3 E-Tense font pire."Peugeot e2008 trouvé sur l'argus.

"Après ce parcours avec un vent légèrement défavorable (au contraire du parcours autoroutier), la consommation est de 14,8 kWh aux 100 km. Ramené à la capacité utile de la batterie, ce débit offre une autonomie vérifiée de 433 km, tout proche de la valeur WLTP de 455 km. Là encore, les concurrents directs ne font pas mieux, à part le cousin Hyundai Kona Electric (plus petit et moins confortable) qui avait réalisé 477 km sur ce même parcours en version 64 kWh."

Kia e niro :bien:

Quelle difference :tongue:

Par

:orni: Pas la peine de concurrencer Tesla , elle se concurrence toute seule , à la vitesse des augmentations? qui va pouvoir acheter une Tesla ? J'avais envisager de le faire mais là cela devient bien trop chère .

Par

En réponse à titeuf380

700 kms....je sais pas ( je crois pas ) mais tt le monde sait qu' aujourd'hui c'est la barre des 500' d'autonomie qui fait tilt dans l'esprit des gens....

pour faire 700 bornes le futur 3008 pèserait 2500 kgs.... et ça c'est juste pas possible....

mais on peut faire confiance que STELLANTIS va 'enfin' arriver avec du bon 100% élec bientot.... c'est évident:bien:

   

C'est un faux titeuf380 car le vrai nous a dit pendant longtemps que le 3008 aurait une autonomie de 700 km.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Et ne parlons pas des innombrables bugs électroniques. A croire qu'ils ne sont inspirés de la gamme ID...:biggrin:

Par

Que Tavares essaie déjà de ne pas accroître son retard et ce sera déjà pas mal, mais je doute même qu'il en soit capable tant son aveuglement d'homme du passé est évident.

Serge Rochain

Par

En réponse à titeuf380

700 kms....je sais pas ( je crois pas ) mais tt le monde sait qu' aujourd'hui c'est la barre des 500' d'autonomie qui fait tilt dans l'esprit des gens....

pour faire 700 bornes le futur 3008 pèserait 2500 kgs.... et ça c'est juste pas possible....

mais on peut faire confiance que STELLANTIS va 'enfin' arriver avec du bon 100% élec bientot.... c'est évident:bien:

   

Stellantis va être le premier grand constructeur à proposer un véhicule électrique enfin "sérieux".

Par

C'est à dire ? Devenir Teslantis ? :biggrin:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Stellantis va être le premier grand constructeur à proposer un véhicule électrique enfin "sérieux".

   

tu veux dire le 2e... 10 ans après le 1er constructeur ayant proposé la 1ère électrique sérieuse adaptée au long voyage ?

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Stellantis va être le premier grand constructeur à proposer un véhicule électrique enfin "sérieux".

   

Non Stellantis va proposer un véhicule électrique enfin "sérieux"

Ou pas... :ouin:

Par

Beaucoup trop de paroles chez Stellantis pour être rassuré....

Par

En réponse à d9b66217

tu veux dire le 2e... 10 ans après le 1er constructeur ayant proposé la 1ère électrique sérieuse adaptée au long voyage ?

   

Je vois cela comme une belle progression. 20 ans de retard sur Toyota sur l'hybride, 10 sur tesla sur l'électrique. ça progresse, ça progresse.... :-)

(On ne peut pas se focaliser sur la bimbeloterie et la technique en même temps)

Par

Ah!Strllantis vont arrêter de pondre des suv/4x4 électrique non efficient,j attend de voir

Par

En réponse à fedoismyname

Je fais actuellement 4-5000 km par an, et dans quelques années, ça sera probablement 2-3000 de plus.

Ma Saxo, c'est une caisse secondaire pour un faible kilométrage ciblé.

Ma prochaine sera probablement électrique, mais je ne suis pas pressé, car mon besoin est une citadine polyvalente capable de faire d'une traite un trajet d'au moins 400 bornes (et pas en mode contrainte). Bref, le gabarit des Tesla actuelles ne me convient pas, et encore moins les tarifs affichés eu égard à mon kilométrage actuel.

Donc, pour le moment, je suis l'actualité, avec un budget auto mis de côté qui ne cesse d'augmenter.

   

À force d'attendre, tu vas pouvoir t'acheter la future petite Alpine. :buzz:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Mais c'est évident. Qui est surpris de cette information ?

En 2023, la concurrence va avoir un problème, qui s'appelle 3008 3.

Basé sur une plateforme inédite et dernier cri, il va permettre enfin à un véhicule électrique d'être convaincant, grâce à ses 700 km d'autonomie.

   

"grâce à ses 700 km d'autonomie."

T'as vu la Vierge sur internet, toi. 700km? Déjà que théoriquement, ça fait beaucoup, alors réellement on sera loin du compte.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Stellantis va être le premier grand constructeur à proposer un véhicule électrique enfin "sérieux".

   

Pourquoi, les e500, e208 et autres e-Corsa ne le sont pas? Tu t'enfonces là mon petit SAO.:chut:

Par

En réponse à v_tootsie

C'est à dire ? Devenir Teslantis ? :biggrin:

   

Jolie celle-là.:bien:

Par

En réponse à nicotdi

Ton Tavares c est le Valérie Pécresse de l automobile :ouin:

   

J'aurais dit Zemmour, mais Pécresse ça va.:biggrin:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Tesla n'a ni la rentabilité, ni les reins aussi solides que Stellantis.

Il suffit que les marchés toussent un peu, et hop, sa capitalisation boursière s'effondrera.

   

"Il suffit que les marchés toussent un peu, et hop, sa capitalisation boursière s'effondrera."

Comme n'importe quelle entreprise capitalisée... y compris Stellantis.

Par

D'ailleurs, plus plus je lis les annonces de Tavares, plus il me fait penser à feu Marchionne. De l'esbrouffe en vue?

Par

C'est comme en téléphonie

Tesla c'est Apple

kia c'est Samsung

et les chinois arrivent comme Xiaomi

Qui va rafler la mise au final.... sûrement nos amis d'Asie

Par

En réponse à Critias

"Il suffit que les marchés toussent un peu, et hop, sa capitalisation boursière s'effondrera."

Comme n'importe quelle entreprise capitalisée... y compris Stellantis.

   

Évidemment que toute entreprise cotée est sujette aux variations de cotations...:bah:

Évidemment que le feu brûle...:ange:

En revanche, quand la capitalisation (et valorisation) boursière n'a que peu de rapport avec la rentabilité économique de la boîte, comme c'est le cas avec Tesla dont la rentabilité est de l'ordre du 0+, quand il y a des turbulences de marché, elles sont nettement plus amplifiées que pour une entreprise où il y a corrélation logique entre cotations et rentabilité d'exploitation.

Par

Rattraper sur quel(s) plan(s) ?

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Évidemment que toute entreprise cotée est sujette aux variations de cotations...:bah:

Évidemment que le feu brûle...:ange:

En revanche, quand la capitalisation (et valorisation) boursière n'a que peu de rapport avec la rentabilité économique de la boîte, comme c'est le cas avec Tesla dont la rentabilité est de l'ordre du 0+, quand il y a des turbulences de marché, elles sont nettement plus amplifiées que pour une entreprise où il y a corrélation logique entre cotations et rentabilité d'exploitation.

   

https://www.lesnumeriques.com/voiture/tesla-degage-un-benefice-record-de-5-5-milliards-de-dollars-en-2021-n175625.html

Une rentabilité de l'ordre de 0+ :areuh:

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En réponse à pxidr

C'est beau d'y croire.

Quand on voit l'efficience catastrophique des Pijo électriques, il y a encore du chemin à faire.

   

Tu peux te tortiller dans tous les sens en pleurant. Tesla est en train de retourner dans le trou... Aucune évolution significative hormis changement de phares et de volant sur la S à 130.000 euros, quasi aucun travail de design depuis le début, aucune tentative de faire évoluer la qualité sans avoir des pressions de actions class en rage et hausses des tarifs car l'état va de moins en moins assumer que les clients sont des rapaces qui vivent d'assistance publique.

Les autres marques avancent sur ce secteur bidon en proposant moins cher et mieux.

Quant au seul argument de l'autonomie... finalement toi et les autres de ton petit groupe de fanboyz .. abh il s'est retourné contre vous.. car vous nous avez soulé à nous dire que de toute façon les gens ne roulent que 45kms par jour... donc l'autonomie peut-être finalement de 200kms pour un Ve.. car vous avez décrété que les autonomies de plus de 500kms étaient inutiles.

Donc Tesla c'est déjà aux oubliettes. D'ailleurs la marque n'est même plus dans les listes de véhicules remarquable en 2022 et que la marque se trouve en bas de la liste des modèles fiables toutes marques confondues.

Par

En réponse à al7785

https://www.lesnumeriques.com/voiture/tesla-degage-un-benefice-record-de-5-5-milliards-de-dollars-en-2021-n175625.html

Une rentabilité de l'ordre de 0+ :areuh:

   

Apporter des liens sans même les comprendre et ignorer l'historique même récent, c'est tout ce que tu fais :bien:

En 2021, ils ont bénéficié de conditions exceptionnellement favorables, qui ne sont pas en train de se répéter. Et la rentabilité cumulée reste... nettement négative.

La tonne de problèmes de fiabilité qu'ils rencontrent fait en ce moment même très mal à leurs comptes, ainsi qu'à leur réputation. Dommage que tu sois inculte, tu apprendrais beaucoup de choses si tu sortais de ta lecture française...

Tesla est une bulle, mais le bluff est bientôt terminé.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Apporter des liens sans même les comprendre et ignorer l'historique même récent, c'est tout ce que tu fais :bien:

En 2021, ils ont bénéficié de conditions exceptionnellement favorables, qui ne sont pas en train de se répéter. Et la rentabilité cumulée reste... nettement négative.

La tonne de problèmes de fiabilité qu'ils rencontrent fait en ce moment même très mal à leurs comptes, ainsi qu'à leur réputation. Dommage que tu sois inculte, tu apprendrais beaucoup de choses si tu sortais de ta lecture française...

Tesla est une bulle, mais le bluff est bientôt terminé.

   

tesla c'est les meilleurs et de loin.... y a 9 mois de délais c'est pour çà que elon remonte ses prix!!

rendez vous compte la model 3 était au prix de la mégane avec 100 cv de plus... la taille d'une berline au lieu d'une compacte!! et 100 kms de mieux en autonomie!!

partout!!

si stellantis veut rattrapper tesla dans quelques années on va dire 2 ans!!

dans 2 ans tesla vendra 2 millions de caisses au lieu de 1!!

stellantis devra en vendre autant!!

pas gagné!!

s'ils font moins bien!!!

pour cela il faut une caisse de 300cv avec 500 bornes d'autonomie!! et moins cher que la tesla...soit 45 000 max!!

car si tu vend au prix tesla... les client préfereront la référence!!!

je leur conseille de pas attaquer tesla de face!!!

je leur conseills dr'etre plus modeste et sortir une compacte à 35 000 max avec une batterie 75 kw!! et 200 cv!! et 500 bornes d'autonomie !!!

bref faire mieux et moins cher que la mégane!! ou que l'id3 de vw!!!!

çà sera déja pas mal....

Par

En réponse à skobido

Rattraper sur quel(s) plan(s) ?

   

les ventes 1 million de ve chez tesla cette année.... 3 millions dans 3 ans..

sinon niveau technique rattrapper le niveau logiciel!!! çà prendra 10 ans!!!

tu peux vendre enormément de ve... si t'es modeste!!

la spring par exemple..

elle peut se vendre à des millions d'exemplaires trés vite!!!

Par

En réponse à gignac-31

tesla c'est les meilleurs et de loin.... y a 9 mois de délais c'est pour çà que elon remonte ses prix!!

rendez vous compte la model 3 était au prix de la mégane avec 100 cv de plus... la taille d'une berline au lieu d'une compacte!! et 100 kms de mieux en autonomie!!

partout!!

si stellantis veut rattrapper tesla dans quelques années on va dire 2 ans!!

dans 2 ans tesla vendra 2 millions de caisses au lieu de 1!!

stellantis devra en vendre autant!!

pas gagné!!

s'ils font moins bien!!!

pour cela il faut une caisse de 300cv avec 500 bornes d'autonomie!! et moins cher que la tesla...soit 45 000 max!!

car si tu vend au prix tesla... les client préfereront la référence!!!

je leur conseille de pas attaquer tesla de face!!!

je leur conseills dr'etre plus modeste et sortir une compacte à 35 000 max avec une batterie 75 kw!! et 200 cv!! et 500 bornes d'autonomie !!!

bref faire mieux et moins cher que la mégane!! ou que l'id3 de vw!!!!

çà sera déja pas mal....

   

Mon cher Gignac :

pourrais tu stp envoyer directement tes conseils à Tavares, afin de pouvoir contrer Renault dont le retour semble assez impressionnant ?

Merci beaucoup ! :bien:

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En réponse à henri13enforme

Où as-tu lu de ma part une telle affirmation ?

Kia ou hyundai font en compagnie de tesla ce qui se fait de mieux en matière de véhicules électriques.

Je comparais juste avec les piteuses autonomies du groupe psa qui ne peut faire mieux que 250km:biggrin:

   

suffit dans ce cas de prendre une version essence ou diesel. :bah:

Par

En réponse à mekinsy

À force d'attendre, tu vas pouvoir t'acheter la future petite Alpine. :buzz:

   

Possible que je me fasse plaisir, effectivement, à terme. :jap:

Pour le moment, la visibilité du marché est médiocre, les ve pas assez abouties (à mon goût), j'ai 2 caisses qui roulent bien et mon kilométrage annuel est faible. Alors, le bon sens incite à voir venir...

Par

En réponse à Critias

"grâce à ses 700 km d'autonomie."

T'as vu la Vierge sur internet, toi. 700km? Déjà que théoriquement, ça fait beaucoup, alors réellement on sera loin du compte.

   

700 km à 30-50 km/h, oui, c'est fort possible.

Ce qui donnera 350 km sur autoroute à 135 km/h.

Pas de quoi donc sauter au plafond, mais pas pire que la concurrence.

Par

En réponse à pechtoc

T'as oublié la boîte 10 vitesses...

Sinon le problème face à Tesla, ce n'est pas la technique, nul doute que ce sera rattrapé, par contre niveau logiciel Stellantis (et tous les autres oserais-je dire) sont tellement à la ramasse qu'il va falloir bien plus que quelques années de travail...

   

Tu oublies Amazon ? Ou tu les prends pour des amateurs ?

Il ne fait aucun doute que qu'Amazon, en concurrence directe avec Google sur ce marché va tout faire pour proposer le meilleur de ce qui se fera.

Les logiciels maison c'est terminé, Google et Amazon vont s'imposer chez tous les groupes constructeurs excepté Tesla.

C'est le cas pour chaque outils informatiques, 2/3 acteurs maximum pour l'ensemble du marché. C'est comme ça pour les pc, les smartphones, les appareils connectés...

Par

Stellantis n'aura pas l'aura de Tesla. Tesla restera encore pendant très longtemps je pense, les plus efficients en matière de VE.

Vouloir dépasser Tesla c'est bien, mais pour un groupe de cette taille, c'est le minimum attendu. Malheureusement pour Stellantis, aucune marque n'a l'aura de Tesla. Cette image bobo geek branché et ultra connecté. On le ressent rien que dans la capitalisation boursière.

Pour ce qui est du design en revanche, contrairement à ce que dit l'article, j'ai du mal à croire que c'est un critère d'achat pour le client Tesla. Vu la tête des engins, intérieurement et surtout extérieurement, je ne suis pas convaincu que les gens en tombent amoureux. Un peu comme la golf il y a quelques années.

C'est avant tout une question d'image, Tesla est à la mode donc les gens achètent (sans l'autopilot pour la plupart d'ailleurs).

Une chose est sûre, Apple doit s'en mordre les doigts de ne pas avoir racheté cette marque il y a quelques années :fresh:

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En réponse à henri13enforme

Psa sera toujours à la traîne face au géant coréen hyundai kia qui a déjà annoncé la couleur avec pas moins de 800km d'autonomie minimum dans le futur proche.

Un exemple pour montrer la médiocrité de psa en la matière.

"Cela porte l’estimation de son autonomie sur ce parcours a seulement 165 km. Le Peugeot réalise l’un des plus mauvais scores de nos tests d’autonomie, seules les Honda e et DS3 E-Tense font pire."Peugeot e2008 trouvé sur l'argus.

"Après ce parcours avec un vent légèrement défavorable (au contraire du parcours autoroutier), la consommation est de 14,8 kWh aux 100 km. Ramené à la capacité utile de la batterie, ce débit offre une autonomie vérifiée de 433 km, tout proche de la valeur WLTP de 455 km. Là encore, les concurrents directs ne font pas mieux, à part le cousin Hyundai Kona Electric (plus petit et moins confortable) qui avait réalisé 477 km sur ce même parcours en version 64 kWh."

Kia e niro :bien:

Quelle difference :tongue:

   

PSA n’a pas toujours été à la traîne par rapport aux marques coréennes. Dans les années 80, Kia produisait des Peugeot 604.

Maintenant PSA n’existe plus, c’est Stellantis. Comme quoi tout peut changer très vite dans le domaine automobile. Dans les années 70 personnes n’avait prévu le succès des voitures japonaises et coréennes en Europe. Dans 20 ans, il y aura peut-être un boum des voitures chinoises. Les atouts de Stellentis, Jeep, qui marche fort, avec de nouvelles versions hybrides et Alfa qui a une forte aura historique et sportive.( Les premières Ferrari étaient des Alfas de course.) La Tonale sera hybride. Dans le haut de game la future Maserati Grecale, avec une version électrique et une avec le V6 de la MC20 (630cv). Donc Stellentis n’est pas encore mort…

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Temps de sortir le popcorn au vue des commentaires

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En réponse à Panic At the Auto

Stellantis n'aura pas l'aura de Tesla. Tesla restera encore pendant très longtemps je pense, les plus efficients en matière de VE.

Vouloir dépasser Tesla c'est bien, mais pour un groupe de cette taille, c'est le minimum attendu. Malheureusement pour Stellantis, aucune marque n'a l'aura de Tesla. Cette image bobo geek branché et ultra connecté. On le ressent rien que dans la capitalisation boursière.

Pour ce qui est du design en revanche, contrairement à ce que dit l'article, j'ai du mal à croire que c'est un critère d'achat pour le client Tesla. Vu la tête des engins, intérieurement et surtout extérieurement, je ne suis pas convaincu que les gens en tombent amoureux. Un peu comme la golf il y a quelques années.

C'est avant tout une question d'image, Tesla est à la mode donc les gens achètent (sans l'autopilot pour la plupart d'ailleurs).

Une chose est sûre, Apple doit s'en mordre les doigts de ne pas avoir racheté cette marque il y a quelques années :fresh:

   

Pour moi, Maserati et Alfa ont bien plus d’aura que Tesla. Les deux marques ont produit des voitures avec des moteurs venant de Maranello. Contrairement à Tesla, des voitures pour les connaisseurs. Les voitures sportives, c’est d’abord le chant d’un moteur thermique. Il ne se vendrait pas de Taycan s’il n’y avait pas eu 8 générations de flat 6 de la 911.

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En réponse à fedoismyname

suffit dans ce cas de prendre une version essence ou diesel. :bah:

   

Comme Toyota, Stellentis mise sur les hybrides

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Maintenant, ils développent aussi un nouveau V6 turbo de 500cv pour remplacer les V8 du marché américain

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En réponse à SF90

Comme Toyota, Stellentis mise sur les hybrides

   

Mouais, ils se contentent de faire confiance aux équipementiers Steyr Puch (PSA) et Magna (FCA) - qui sont d'ailleurs un peu les mêmes.

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En réponse à Entouteobjectivité

Stellantis va être le premier grand constructeur à proposer un véhicule électrique enfin "sérieux".

   

Les prochaines 10 années vont être un tournant, ils investissent 30 milliards dans l’électrique, s’associent aux allemands et à Samsung pour produire des batteries et développent 4 plateformes électriques de 500 à 800 km d’autonomie. Alfa Roméo deviendra Alfa E Roméo. Soit ça passe, soit ça casse.

Par

En réponse à Gastor

Mouais, ils se contentent de faire confiance aux équipementiers Steyr Puch (PSA) et Magna (FCA) - qui sont d'ailleurs un peu les mêmes.

   

Steyr produit aussi pour les voitures électriques de Jaguar, BMW et Toyota

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En réponse à Entouteobjectivité

Évidemment que toute entreprise cotée est sujette aux variations de cotations...:bah:

Évidemment que le feu brûle...:ange:

En revanche, quand la capitalisation (et valorisation) boursière n'a que peu de rapport avec la rentabilité économique de la boîte, comme c'est le cas avec Tesla dont la rentabilité est de l'ordre du 0+, quand il y a des turbulences de marché, elles sont nettement plus amplifiées que pour une entreprise où il y a corrélation logique entre cotations et rentabilité d'exploitation.

   

Redescends sur Terre, Tesla fait des bénéfices et est devenu rentable.

https://www.letemps.ch/economie/malgre-defis-logistiques-tesla-engendre-benefices-record

https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/tesla-franchit-une-etape-historique-en-devenant-rentable-sur-quatre-trimestres-daffilee-1225669

 

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