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Commentaires - Quelle perte d’autonomie si vous tractez avec une voiture électrique ?

Julien Bertaux

Quelle perte d’autonomie si vous tractez avec une voiture électrique ?

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Par

je fais +15% avec mon porte vélo sur ma tm3, validé 20 fois.

Par

En réponse à flyonthe31

je fais +15% avec mon porte vélo sur ma tm3, validé 20 fois.

   

Mets y le vélo sur le porte-vélo la prochaine fois , à moins que tu n´en ait pas ??

Par

Julien a osé avoué que le caddy Diesel ne surconsomme que 74,5 % expliquant qu´une Tesla 3 aérodynamique se trouve finalement plus pénalisée qu´un Maxus (Ford F150 Chinois pour visualiser , Maxus, nom VU de MG)

Par

Conso Tesla : + 147% !

Et ils n'ont pas tracté de caravanne dans leur test... c'est ça qui serait marrant d'aller mesurer.

Un amateur ici pour leur en préter une ?

Pas possible tu vas me dire. Dans la vidéo, on voit qu'ils pèsent la charge.

Un interdit absolu chez Cara !

Par

Et pour la Tesla Y, ils partent d'une base de 13,3 kWh... ben voyons !

Par

Et sur la fin est évoquée la si évidente extrême difficulté d'aller recharger avec une remorque, sur tant et tant d'emplacements absolument pas parametrés pour ça.

Imagine juste le méga-merdier en juillet-août avec des recharges autoroutières tous les... allez, on va dire tous les 200 km en étant gentils.

Par

Voir un VE pour un tirer un Van de chevaux.

Alors qu on a créé l´automobile pour se débarrasser des maladies dans les villes puantes des excréments de tout le monde .

D´ailleurs les électriques y étaient plébiscitées .

C'est à cause des allemands et des 2 guerres que le thermique s´est émancipé, en plus des pétroliers américains qui ont développé les stations d´essence .

Tesla a repris l´idée des pétroliers mais pour les Électriques, Renault a préféré loué la batterie et finalement la promesse passé du développement des bornes de Mobilize, est annulée.

Daniel Provost à la tête de Renault préfère ne pas construire des bases solides , pourtant les budgets des F1 et WRC font plutôt cancre .

Je crois que Franck Provost va un peu tout déconstruire , comme Filoza avec Tavares .

À peine arrivé, Dacia à déjà augmenté, une Sandero stepway 110 ch à 17.950 € n´est plus qu´à 1.950 € de la Clio 6 115 ch à 19.900€ .

Par

un témoignage très croustillant d'une propriétaire de fiat 500 électrique...

https://www.facebook.com/share/v/17WYk9AFVu/

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Voir un VE pour un tirer un Van de chevaux.

Alors qu on a créé l´automobile pour se débarrasser des maladies dans les villes puantes des excréments de tout le monde .

D´ailleurs les électriques y étaient plébiscitées .

C'est à cause des allemands et des 2 guerres que le thermique s´est émancipé, en plus des pétroliers américains qui ont développé les stations d´essence .

Tesla a repris l´idée des pétroliers mais pour les Électriques, Renault a préféré loué la batterie et finalement la promesse passé du développement des bornes de Mobilize, est annulée.

Daniel Provost à la tête de Renault préfère ne pas construire des bases solides , pourtant les budgets des F1 et WRC font plutôt cancre .

Je crois que Franck Provost va un peu tout déconstruire , comme Filoza avec Tavares .

À peine arrivé, Dacia à déjà augmenté, une Sandero stepway 110 ch à 17.950 € n´est plus qu´à 1.950 € de la Clio 6 115 ch à 19.900€ .

   

Ici, les gens utilisent les remorques à chevaux pour d’autres usages. Un copain s’en servait comme une caravane. D’autres pour déménager.

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Julien a osé avoué que le caddy Diesel ne surconsomme que 74,5 % expliquant qu´une Tesla 3 aérodynamique se trouve finalement plus pénalisée qu´un Maxus (Ford F150 Chinois pour visualiser , Maxus, nom VU de MG)

   

Julien n'a rien avoué du tout, ce sont les suisses qui ont mené les tests. Et il est question d'une Tesla Y.

Posssible que sur une TM3, la dégradation du niveau de conso puisse avoir été pire en %, la surface frontale de l'ensemble augmentant plus qu'avec le SUV.

Et de toute façon, c'est le vent dans le pif ou pas et la température qui seront de sacrés facteurs agravants ou non dans ce contexte.

Par

En réponse à flyonthe31

je fais +15% avec mon porte vélo sur ma tm3, validé 20 fois.

   

Oui et moi ma clio diesel refabrique du gasoil quand je tracte la remorque .

Par

En réponse à roc et gravillon

Julien n'a rien avoué du tout, ce sont les suisses qui ont mené les tests. Et il est question d'une Tesla Y.

Posssible que sur une TM3, la dégradation du niveau de conso puisse avoir été pire en %, la surface frontale de l'ensemble augmentant plus qu'avec le SUV.

Et de toute façon, c'est le vent dans le pif ou pas et la température qui seront de sacrés facteurs agravants ou non dans ce contexte.

   

Le caddy est à Cara rockie , je sais que c'est les Suisses qui ont fait l´étude.

Ça m´a surpris , j´ai jamais vu un Suisse avec une caravane.

Ni un Portugais .

Quoique eux , ils doivent bien trafiqué la viande chevaline dans leur Van , à la place d´un cheval de course , ils en ramènent 10 bien emballés de Roumanie pour les vendre à des Fabricants de steaks surgelés.

Par

Sur la 308 il ne serait pas un peu haut perché le porte-vélos ?

Par

resultat des courses, il faut recharger tout les 100 bornes, en hivers tu descends à 70 km :biggrin:

Par

Il est préférable d'enlever les roues des vélos lorsqu'ils sont sur le haillon, pour les mettre dans le coffre. Il est possible de prendre une prune si les roues dépassent la largeur du véhicule.

Par

le porte velo accroché au hayon franchement :beuh:

un porte velo c'est sur boule d'attelage; nettement + sécure ( et plus économe en carburant )

Par

En réponse à 47ronins

resultat des courses, il faut recharger tout les 100 bornes, en hivers tu descends à 70 km :biggrin:

   

... et au pôle Nord, 45 km! Ouarfff...

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Le caddy est à Cara rockie , je sais que c'est les Suisses qui ont fait l´étude.

Ça m´a surpris , j´ai jamais vu un Suisse avec une caravane.

Ni un Portugais .

Quoique eux , ils doivent bien trafiqué la viande chevaline dans leur Van , à la place d´un cheval de course , ils en ramènent 10 bien emballés de Roumanie pour les vendre à des Fabricants de steaks surgelés.

   

Allons bon... et t'as vu ça où que le Caddy appartenait à Cara ?

Trop consommé de champignons qui font rire ce matin ?

Par

On a vu l’autre jour une caravane équipée d’une batterie de 45 kWh, destinée à préserver l’autonomie. Cette batterie sert aussi au confort une fois la caravane à destination, et peut sans doute être utilisée au quotidien comme batterie tampon le reste de l’année.

Une autre vidéo sur le sujet montre différentes configurations testées et en bref, c’est l’aérodynamique qui joue le rôle principal, bien plus que le poids. https://www.youtube.com/watch?v=UmKf8smvGsA

Par

La comparaison entre ces modèles électriques haut de gamme et un véhicule thermique dérivé d'un utilitaire semble déplacé. Les modèles électriques présentés ont des éléments techniques (type de batteries, refroidissement, etc) développés pour des modèles premium et développés comme tels en terme de technologie. Le Caddy dérivé d'un utilitaire et la 308 à plate-forme multi-energies ne sont pas sur un même pieds d'égalité. Le dossier semble etre à étudié pour un résultat favorable aux électriques. Le rare inconvénient de ces dernières est la difficulté de se garer avec attelage. Risible. Comparer un berlingot thermique et électrique et un Q6 en même config (pour ex) aurait été plus honnête avec des conclusions peut-être moins favorables aux électriques.

Par

En réponse à 47ronins

resultat des courses, il faut recharger tout les 100 bornes, en hivers tu descends à 70 km :biggrin:

   

Pas vraiment, puisque c’est surtout la dégradation de l’aérodynamique qui double la consommation, déjà elle‑même doublée sur autoroute par rapport au réseau secondaire. Il est donc probable que l’autoroute ne se justifie plus et n’apporte aucun gain de temps, malgré son coût réel et dissuasif avec une remorque.

BMW iX3 a parcouru 1000 km sur le réseau secondaire avec une seule charge, va pour 500 km avec une remorque. https://www.youtube.com/watch?v=u0WZ1ZBQp2E

Par

En réponse à roc et gravillon

Et sur la fin est évoquée la si évidente extrême difficulté d'aller recharger avec une remorque, sur tant et tant d'emplacements absolument pas parametrés pour ça.

Imagine juste le méga-merdier en juillet-août avec des recharges autoroutières tous les... allez, on va dire tous les 200 km en étant gentils.

   

Ça limitera peut être les véhicules tirant des caravanes, au comportement souvent hasardeux et dangereux :bien:

Par

En réponse à Kasimirlaine

La comparaison entre ces modèles électriques haut de gamme et un véhicule thermique dérivé d'un utilitaire semble déplacé. Les modèles électriques présentés ont des éléments techniques (type de batteries, refroidissement, etc) développés pour des modèles premium et développés comme tels en terme de technologie. Le Caddy dérivé d'un utilitaire et la 308 à plate-forme multi-energies ne sont pas sur un même pieds d'égalité. Le dossier semble etre à étudié pour un résultat favorable aux électriques. Le rare inconvénient de ces dernières est la difficulté de se garer avec attelage. Risible. Comparer un berlingot thermique et électrique et un Q6 en même config (pour ex) aurait été plus honnête avec des conclusions peut-être moins favorables aux électriques.

   

Même favorable, ce dossier devrait faire fuir toute personne désirant un attelage sur longues distances .... car avec les temps de recharges ....le voyage risque d'être long ... :up:

Par

En réponse à titeuf380

le porte velo accroché au hayon franchement :beuh:

un porte velo c'est sur boule d'attelage; nettement + sécure ( et plus économe en carburant )

   

On retrouve bien la célèbre rigueur des tests Caradisiac...

Par

Serait-ce pour nous informer que le groupe électrogène posé sur la remorque pour augmenter l'autonomie ne serait pas un obstacle à l'efficience ? OK, je sors.

Par

En réponse à Squonk81

... et au pôle Nord, 45 km! Ouarfff...

   

et chez Maurice à Lille ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Allons bon... et t'as vu ça où que le Caddy appartenait à Cara ?

Trop consommé de champignons qui font rire ce matin ?

   

attends il parle du Caddie et il a constaté plus 74,5% ,

Par

En réponse à Dédé la ferraille

attends il parle du Caddie et il a constaté plus 74,5% ,

   

ouais, bon c´est au suisse qui ont fait le test , ça n´empêche, moins un véhicule est efficient , moins il est pénalisé pour lui adjoindre des remorques et des galeries , un parpaing reste un parpaing.

Que la TM3 toute fluette et aérodynamique soient la plus impactée n´à rien de surprenant, c´est une Lapalissade.

Par

La perte d'autonomie, pour une électrique est surtout problématique dans le fait qu'elle entraîne des arrêts recharge plus fréquents et pour le coup très fréquents à des stations de recharge qui ne sont globalement pas conçues pour permettre à une voiture avec caravane de s'y recharger facilement. Il serait d'ailleurs intéressant de faire un test sur 300-400 bornes avec une caravane à l'arrière.

en revanche, quand on tracte une caravane, il est rare qu'on puisse rouler à 130, avec, donc normalement, ça devrait limiter la perte d'autonomie par rapport à une voiture électrique qui roule à 130.:bah:

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Julien a osé avoué que le caddy Diesel ne surconsomme que 74,5 % expliquant qu´une Tesla 3 aérodynamique se trouve finalement plus pénalisée qu´un Maxus (Ford F150 Chinois pour visualiser , Maxus, nom VU de MG)

   

le fait que le profil d'une Tesla soit aérodynamique ne sert plus à rien dès lors que la remorque tractée derrière en l'est absolument pas du tout. :bah:

en revanche, avec une remorque "basse", même lourde, ça devrait logiquement changer la donne.

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Voir un VE pour un tirer un Van de chevaux.

Alors qu on a créé l´automobile pour se débarrasser des maladies dans les villes puantes des excréments de tout le monde .

D´ailleurs les électriques y étaient plébiscitées .

C'est à cause des allemands et des 2 guerres que le thermique s´est émancipé, en plus des pétroliers américains qui ont développé les stations d´essence .

Tesla a repris l´idée des pétroliers mais pour les Électriques, Renault a préféré loué la batterie et finalement la promesse passé du développement des bornes de Mobilize, est annulée.

Daniel Provost à la tête de Renault préfère ne pas construire des bases solides , pourtant les budgets des F1 et WRC font plutôt cancre .

Je crois que Franck Provost va un peu tout déconstruire , comme Filoza avec Tavares .

À peine arrivé, Dacia à déjà augmenté, une Sandero stepway 110 ch à 17.950 € n´est plus qu´à 1.950 € de la Clio 6 115 ch à 19.900€ .

   

les pro-ve ont toujours de sacrés arguments, pour ne pas admettre les contraintes des ve.

donc, t'as raison, exterminons les chevaux, qui ne servent visiblement qu'à chier partout, comme tu dis. :cyp:

Par

C'est quoi tout ça? Tonton Holtz nous a présenté, samedi dernier, la caravane Pebble Flow. Tu vides tout et ça te fait une sacrée belle remorque qui fait TOUT toute seule. C'est elle qui te tracte; toi, tu lis ton journal pendant ce temps-là, dans ton auto.

Une fois arrivée, la remorque/caravane se gare dans le bon sens et te libère. Toi, t'es à 100% prêt à avaler du km.

Par

En réponse à totoecolo

Même favorable, ce dossier devrait faire fuir toute personne désirant un attelage sur longues distances .... car avec les temps de recharges ....le voyage risque d'être long ... :up:

   

si ça n'était que ça...

qu'on nous montre donc un type en train de recharger sa voiture avec la grosse remoque attachée derrière. je suis curieux de voir ce que ça donne, à une station de recharge, encore plus quand elle est bien occupée. :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

La perte d'autonomie, pour une électrique est surtout problématique dans le fait qu'elle entraîne des arrêts recharge plus fréquents et pour le coup très fréquents à des stations de recharge qui ne sont globalement pas conçues pour permettre à une voiture avec caravane de s'y recharger facilement. Il serait d'ailleurs intéressant de faire un test sur 300-400 bornes avec une caravane à l'arrière.

en revanche, quand on tracte une caravane, il est rare qu'on puisse rouler à 130, avec, donc normalement, ça devrait limiter la perte d'autonomie par rapport à une voiture électrique qui roule à 130.:bah:

   

On va juste rappeler que la vitesse autorisé avec un PTAC à 3.5T max est de 130 en France mais 100 en Suisse, donc le test en France à 100/130 aurait donné des résultats bien différents, surtout face à d'excellents et légers VT diesel .... :voyons:

Si on ajoute que le PTAC de 3.5T sera atteint plus facilement avec un VE ... plutôt qu'un bon vieux VT ( sans PHEV) ... ça limite vraiment la comparaison ... :biggrin:

Par

En réponse à Dédé la ferraille

ouais, bon c´est au suisse qui ont fait le test , ça n´empêche, moins un véhicule est efficient , moins il est pénalisé pour lui adjoindre des remorques et des galeries , un parpaing reste un parpaing.

Que la TM3 toute fluette et aérodynamique soient la plus impactée n´à rien de surprenant, c´est une Lapalissade.

   

En même temps aucune thermique sur le marché n´égale les performances aérodynamique de la Tesla 3 .

En bon Suisse, il n´ont pas du dépasser 90 km/h sur Autoroute, or une Tesla n´est qu´à 10 kWh/100 km , soit 1l/100 km .

Ton Caddie est à 5,2 l/100 km en temps normal .

La Tesla monte donc 24,7 kWh/100 km alors que ton VW est à 9,74 l/100 ,km., soit 7,2 l d´écart énergétiquement parlant.

Par

En réponse à Gastor

Pas vraiment, puisque c’est surtout la dégradation de l’aérodynamique qui double la consommation, déjà elle‑même doublée sur autoroute par rapport au réseau secondaire. Il est donc probable que l’autoroute ne se justifie plus et n’apporte aucun gain de temps, malgré son coût réel et dissuasif avec une remorque.

BMW iX3 a parcouru 1000 km sur le réseau secondaire avec une seule charge, va pour 500 km avec une remorque. https://www.youtube.com/watch?v=u0WZ1ZBQp2E

   

il y a un autre soucis de taille :biggrin: c la taille de l emplacement dédié à la recharge, ou je vais moi par exemple, 4 fois par an, impossible d y aller avec un attelage, sinon plus personne ne passe

Par

Les charges tractées n'étant pas les mêmes selon les véhicules, les comparaisons sont foireuses.

Ils ont donc démontré qu'un véhicule qui tracte consomme plus et ... rien d'autre. :bah: Une véritable révélation et le scoop du siècle ! :blague:

Le couple instantané de l'électrique est un atout (quand le véhicule est homologué à disposer d'un attelage ... ce qui n'est / était ? pas toujours le cas) mais l'autonomie et les difficultés de recharger avec un attelage font que pas grand monde vont s'infliger de dételer le merdier toutes les 150 bornes (80-10 voire moins avec la Volvo) pour reprendre sa dose d'électrons.

Par

On voit aussi ici l'intérêt d'une aero léchée pour performer.

Rêvons un peu: un diesel ultramoderne, assisté par un bloc électrique, avec une boite auto intelligente et une aero de Tesla +poids minimisés...le graal du rendement énergétique et de l'autonomie.

Mais pas bien le mazout, pas bien ....

Par

Sur ma Tesla Model 3 Long Range, la conso augmente de 50 à 100% avec une remorque bagagère de 2 mètres de haut.

La variation dépend énormément de la vitesse et du style de conduite.

Par

En réponse à flyonthe31

je fais +15% avec mon porte vélo sur ma tm3, validé 20 fois.

   

C'est énorme quand on y pense juste pour un vélo. Ca rentre pas dans le coffre en démontant la roue avant ?

Par

En réponse à Jeremy Tsubishi

On voit aussi ici l'intérêt d'une aero léchée pour performer.

Rêvons un peu: un diesel ultramoderne, assisté par un bloc électrique, avec une boite auto intelligente et une aero de Tesla +poids minimisés...le graal du rendement énergétique et de l'autonomie.

Mais pas bien le mazout, pas bien ....

   

La techno a trop évolué pour ça. Et elle évoluera encore. Aujourd'hui j'ai un PHEV avec une batterie de 100kg pour 8,7 kWh bruts. Sa conception remonte à exactement 12 ans. La nouvelle A3 phev, la batterie pèse le même poids et a le même encombrement, sa capacité est de 25,7 kWh. 3 fois plus.

Vous pouvez m'expliquer l'atout d'un PHEV diesel dans les années à venir, avec des batteries de plus en plus petites et performantes ? Vous croyez que vous vous ferez plaisir avec une caisse bi-carburation dont le thermique ne servira quasi jamais ? En plus en diesel, vous trimbalez un moteur plus lourd, une dépollution plus complexe...

Et bien sûr, plus de galères techniques, l'entretien du moulin... en prime.

Le PHEV (neuf) est en fin de vie. Il n'est plus rentable économiquement et il n'apporte presque plus d'avantage par rapport à l'ékectrique. Et dans la vraie vie, les cas de gens qui font 800 bornes en une journée avec une remorque, c'est ultra-rare, même en regardant dans les centres équestres...:bah:

Par

En réponse à Gastor

On a vu l’autre jour une caravane équipée d’une batterie de 45 kWh, destinée à préserver l’autonomie. Cette batterie sert aussi au confort une fois la caravane à destination, et peut sans doute être utilisée au quotidien comme batterie tampon le reste de l’année.

Une autre vidéo sur le sujet montre différentes configurations testées et en bref, c’est l’aérodynamique qui joue le rôle principal, bien plus que le poids. https://www.youtube.com/watch?v=UmKf8smvGsA

   

Cette batterie pèse 450 kg et coute dans les 11 000 €.

Quelle idée de génie pour trimballer une caravane 1 fois par an dans un camping. Et la batterie tampon en garant ta caravane devant ton garage? Je ne savais pas que tu étais manouche.

Par

En réponse à xblehavre

Cette batterie pèse 450 kg et coute dans les 11 000 €.

Quelle idée de génie pour trimballer une caravane 1 fois par an dans un camping. Et la batterie tampon en garant ta caravane devant ton garage? Je ne savais pas que tu étais manouche.

   

Abonné aux stéréotypes et préjugés avec ça, c'est complet.

Par

En réponse à Dédé la ferraille

En même temps aucune thermique sur le marché n´égale les performances aérodynamique de la Tesla 3 .

En bon Suisse, il n´ont pas du dépasser 90 km/h sur Autoroute, or une Tesla n´est qu´à 10 kWh/100 km , soit 1l/100 km .

Ton Caddie est à 5,2 l/100 km en temps normal .

La Tesla monte donc 24,7 kWh/100 km alors que ton VW est à 9,74 l/100 ,km., soit 7,2 l d´écart énergétiquement parlant.

   

Dédé (l'autre Dédé), ou l'art de se poser des questions qui ont pour vertu de toujours cibler l'accessoire, et jamais le principal.

Par

En réponse à flyonthe31

je fais +15% avec mon porte vélo sur ma tm3, validé 20 fois.

   

à quelle vitesse moyenne?

Par

En réponse à totoecolo

On va juste rappeler que la vitesse autorisé avec un PTAC à 3.5T max est de 130 en France mais 100 en Suisse, donc le test en France à 100/130 aurait donné des résultats bien différents, surtout face à d'excellents et légers VT diesel .... :voyons:

Si on ajoute que le PTAC de 3.5T sera atteint plus facilement avec un VE ... plutôt qu'un bon vieux VT ( sans PHEV) ... ça limite vraiment la comparaison ... :biggrin:

   

Deux remarques pleines de bon sens.

Prends-en de la graine Dédé (toujours l'autre Dédé).

Imaginez juste le même test en France, en hiver, à 130 km/h (à quoi bon proposer des puissances voltées condidérables, si ce n'est pour rouler moins vite que la v-max autorisée, quand on paye le tarif considérable d'un parcours autoroutier, ça n'a aucun sens).

Rappelons qu'au delà de 2 m de haut pour une remorque, le tarif est plus élevé.

Et plus encore au delà de 3 m.

Par

Je le demande qu'elle est le nombre de caravane en circulation?

J'ai l'impression qu'aujourd'hui on est plus sur des mobiles homme et autres vans aménagés que sur su traçage de caravane.

Mais bon. Sans surprise ça surconsommation....quelle surprise!!!

Le futur serait peut-être d'avoir des batteries dans la caravane, reliées à la voiture (de toute façon c'est le cas).

15-20KWh de plus...

Par

En réponse à roc et gravillon

Deux remarques pleines de bon sens.

Prends-en de la graine Dédé (toujours l'autre Dédé).

Imaginez juste le même test en France, en hiver, à 130 km/h (à quoi bon proposer des puissances voltées condidérables, si ce n'est pour rouler moins vite que la v-max autorisée, quand on paye le tarif considérable d'un parcours autoroutier, ça n'a aucun sens).

Rappelons qu'au delà de 2 m de haut pour une remorque, le tarif est plus élevé.

Et plus encore au delà de 3 m.

   

"T'as vu la galère, et je fais comment moi aujourd'hui pour tracter ma caravane si j’achète un VE"

"Bah tu l’achètes pas"

"ah ouais pas con"

On a de ces problèmes insolubles dans ce pays :areuh:

Par

En réponse à Axel015

C'est énorme quand on y pense juste pour un vélo. Ca rentre pas dans le coffre en démontant la roue avant ?

   

c'est 2 vélos sur boule d'attelage et ça prends deux secondes de les accrocher / décrocher.

je n'ai même pas répondu aux deux poivrots du dessus qui me prennent pour un mytho sur les +15% car les alcolo du PMU n'ayant jamais essayés un VE ça me gonfle en 2025...

Par

En réponse à Gastor

Abonné aux stéréotypes et préjugés avec ça, c'est complet.

   

Toujours aucun argument.

Ca braille toute l'année parce les voitures sont trop lourdes et ca vient maintenant nous expliquer que le poids ne fait pas consommer et qu'on peut rajouter 450 kg de batteries.

C'est contradictoire ton deuxième prénom?

Par

En réponse à roc et gravillon

Deux remarques pleines de bon sens.

Prends-en de la graine Dédé (toujours l'autre Dédé).

Imaginez juste le même test en France, en hiver, à 130 km/h (à quoi bon proposer des puissances voltées condidérables, si ce n'est pour rouler moins vite que la v-max autorisée, quand on paye le tarif considérable d'un parcours autoroutier, ça n'a aucun sens).

Rappelons qu'au delà de 2 m de haut pour une remorque, le tarif est plus élevé.

Et plus encore au delà de 3 m.

   

On peut aussi rappeler que la V max autorisée avec un porte velo sur attelage est limitée a 110 et cette mention est obligatoire sur l'emballage ou le porte vélo. La V max avec remorque idem c'est 110.

Maintenant derrière un écran je suis sur que certains parcourent 800 km d'une traite a 130 km/h chrono avec un van et leurs 2 chevaux dedans.

Le porte velo sur hayon, à part mater la peinture, est une solution de dépannage pour courts trajets

Par

En réponse à xblehavre

Toujours aucun argument.

Ca braille toute l'année parce les voitures sont trop lourdes et ca vient maintenant nous expliquer que le poids ne fait pas consommer et qu'on peut rajouter 450 kg de batteries.

C'est contradictoire ton deuxième prénom?

   

MDR, votre argumentation consiste à poser caravane = gitan. Je ne suis pas à votre niveau, c'est clair.

Par

En réponse à flyonthe31

c'est 2 vélos sur boule d'attelage et ça prends deux secondes de les accrocher / décrocher.

je n'ai même pas répondu aux deux poivrots du dessus qui me prennent pour un mytho sur les +15% car les alcolo du PMU n'ayant jamais essayés un VE ça me gonfle en 2025...

   

On te prend non pas pour un mytho ici Main Noire, mais pour un pipeauteur avéré.

Une fois encore oubliée ton histoire de batterie ZoZo swappée, et puis finalement non...

Par

En réponse à Franck-L

On peut aussi rappeler que la V max autorisée avec un porte velo sur attelage est limitée a 110 et cette mention est obligatoire sur l'emballage ou le porte vélo. La V max avec remorque idem c'est 110.

Maintenant derrière un écran je suis sur que certains parcourent 800 km d'une traite a 130 km/h chrono avec un van et leurs 2 chevaux dedans.

Le porte velo sur hayon, à part mater la peinture, est une solution de dépannage pour courts trajets

   

Pour le coup des v-max, tu es sans doute dans le vrai.

Quelques recherches montrent des valeurs très différentes d'un site à l'autre...

Pour exemple, sur celui là, ils évoquent 90 km/h maxi.

https://www.autoroutes.fr/fr/vitesse-et-distances-de-securite.htmVitesse sur autoroute et distances de sécurité a respecter - ASFA

Sur d'autre ces 100 ...

Perso, jamais été concerné par ces trucs là.

Et pour le reste de ton post, toi qui aime bien nous compter par le menu ta vie, viens nous causer de celle où donc tu devras parcourir plusieurs centaines de km avec une branchouille ékectrique client et deux canassons de course attelés derrière.

Un Cagnes sur Mer - Deauville pour exemple.

Par

En réponse à Franck-L

On peut aussi rappeler que la V max autorisée avec un porte velo sur attelage est limitée a 110 et cette mention est obligatoire sur l'emballage ou le porte vélo. La V max avec remorque idem c'est 110.

Maintenant derrière un écran je suis sur que certains parcourent 800 km d'une traite a 130 km/h chrono avec un van et leurs 2 chevaux dedans.

Le porte velo sur hayon, à part mater la peinture, est une solution de dépannage pour courts trajets

   

J'aimerai te voir à 110 avec un planeur derrière ta voiture. 90km/h est déjà délicat dans certaines configurations de vent et de trafic.

Par

Perte d'autonomie.. c'est petit joueur! Si vous mettez une grosse pile dans la remorque vous allez voir que votre autonomie va augmenter!:areuh:

Par

Je n'imagine pas les manœuvres à faire pour recharger une voiture avec une caravane attelée ?!

Peut-être stationner la caravane sur une place normale et positionner la voiture devant une borne ?

Bon courage !

Par

En réponse à Gastor

MDR, votre argumentation consiste à poser caravane = gitan. Je ne suis pas à votre niveau, c'est clair.

   

Non ton argument c'est, quand on n'a pas d'autonomie en électrique on rajoute pour 11k€ et 450 kg de batteries et on va plus loin. Le poids, ca ne fait presque pas consommer.

Tout le contraire de ce que tu prônes à longueur d'année.

Pour promener sa caravane 1 fois par an dans un camping et la stocker ensuite dans un hangar, hyper rentable. Ah mais non tu t'en t'en sers de tampon pour charger ta gyro roue. C'est pratique.

Tu dois être bon en investissement toi!!

Sidérant d'être autant à côté de la plaque.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Je le demande qu'elle est le nombre de caravane en circulation?

J'ai l'impression qu'aujourd'hui on est plus sur des mobiles homme et autres vans aménagés que sur su traçage de caravane.

Mais bon. Sans surprise ça surconsommation....quelle surprise!!!

Le futur serait peut-être d'avoir des batteries dans la caravane, reliées à la voiture (de toute façon c'est le cas).

15-20KWh de plus...

   

Il se vend plus ou moins 7 500 caravannes neuves en France chaque année Le Squale.

Et ces gracieuses choses doivent avoir une durée de vie considérable.

Comme la France est le pays d'Europe a proposer le plus grand nombre de places de camping, et à voir le nombre de celles que l'on croise venant de divers pays européens, bien évidemment que le sujet n'est pas neutre.

Angleterre - Côte d'azur, Pays-Bas Espagne en caravanne tirée par une branchouille, ça devrait-être amusant à suivre.

Un lien quelque part ?

Par

En réponse à Bytheway

Je n'imagine pas les manœuvres à faire pour recharger une voiture avec une caravane attelée ?!

Peut-être stationner la caravane sur une place normale et positionner la voiture devant une borne ?

Bon courage !

   

Certaines stations ont des bornes "attelage compatibles" ou tu n'as pas besoin de dételer. Je sais que Fastned fait ça par exemple.

N’étant pas concerné je ne saurais dire si elles sont nombreuses..J'ai jamais fait attention.

Par

En réponse à Didiwach

Certaines stations ont des bornes "attelage compatibles" ou tu n'as pas besoin de dételer. Je sais que Fastned fait ça par exemple.

N’étant pas concerné je ne saurais dire si elles sont nombreuses..J'ai jamais fait attention.

   

ça existe aussi chez Tesla

https://postimg.cc/3kbJCPGj

Par

En réponse à GY201

J'aimerai te voir à 110 avec un planeur derrière ta voiture. 90km/h est déjà délicat dans certaines configurations de vent et de trafic.

   

Au fait l'avatar volant, tu le prends comment ce sondage :

Présidentielle 2027 : Bardella élu président quel que soit l'adversaire du second tour, Glucksmann devant Mélenchon au premier tour, selon un sondage https://share.google/WXfRK4a3LnHER1mnV

La gars est moins diplômé que moi...En fait c'est simple, il n'a pas le moindre diplôme d'études supérieurs et il est probable (Sauf retournement de situation avec MLP) qu'il se retrouve à la tête de l'état dans 18 mois.

quelle impression cela te fait-il ?

Vu que tu associes très maladroitement "intelligence" avec niveau d'instruction.

Tu vas lui payer son train de vie avec tes impôts et il sera la voix de la France, donc ta voix. :redface:

Dans tous les cas de figures, il aura plus de pouvoirs, plus d'avantages que tu n'en auras jamais ne serait-ce qu'une once dans ta vie.

Tu auras juste le privilège d'être toujours et encore un peu plus plumé.

Quel est le dindon de la farce dans l'histoire ? :orni:

Tu remarqueras que je n'ai pas besoin de m'abaisser comme toi à utiliser une insulte puéril sans la moindre finesse afin de te remettre à ta place de petit bonhomme en mousse. :buzz:

Ah oui...Je me fais juste plaisir, vu que tu te permets la même chose.:wink:

Et je t'interdis de répondre directement à mon commentaire. (Je n'ai aucun doute que tu me feras preuve d'allégeance petit bonhomme.:fier:)

Par

En réponse à Didiwach

ça existe aussi chez Tesla

https://postimg.cc/3kbJCPGj

   

Tellement bien foutue la station avec la sucette unique prévue pour une caisse avec attelage long que tu dois OBLIGATOIREMENT te mettre dans l'illégalité pour quitter l'emplacement une fois la recharge effectuée.

En cas d'accrochage, qui n'a rien d'impossible avec ces engins composite, 100% de tords pour ta pomme.

Restera plus qu'à attaquer ces génies de chez Tesla pour t'avoir proposé quelque chose d'aussi bien pensé !

Bonne chance...

Par

Et comme il est dit dans la vidéo, vers la fin, toujours aussi agréable que d'aller branchouiller sa caisse sur des bornes d'autoroutes au kW hors de prix, non abritées quand il pleut ou neige.

Et l'on est sur incite pro-branchouilles !

Par

En réponse à roc et gravillon

On te prend non pas pour un mytho ici Main Noire, mais pour un pipeauteur avéré.

Une fois encore oubliée ton histoire de batterie ZoZo swappée, et puis finalement non...

   

ok guignolitto tu viendras vérifier ta fake news sur place ... avec une caméra pour que le monde entier voit enfin le neuneu de cara...

Par

En réponse à roc et gravillon

Tellement bien foutue la station avec la sucette unique prévue pour une caisse avec attelage long que tu dois OBLIGATOIREMENT te mettre dans l'illégalité pour quitter l'emplacement une fois la recharge effectuée.

En cas d'accrochage, qui n'a rien d'impossible avec ces engins composite, 100% de tords pour ta pomme.

Restera plus qu'à attaquer ces génies de chez Tesla pour t'avoir proposé quelque chose d'aussi bien pensé !

Bonne chance...

   

Mais qu'est ce que tu racontes encore comme connerie avec ton OBLIGATOIRE en gras.

Ca t'a pas suffit ta connerie de test à 130 avec une caravane limitée à 90 ?

T'en redemandes encore.

T'as vraiment aucune fierté.

Par

Pourquoi tu attaques Papy Cézallier comme ça Monoski ?

Je ne le crois pas Jordanien...

Et c'est sûr qu'avec un mec manquant totalement de charisme comme Glucksmann, piètre orateur ou un triste sire comme le Faure, zéro pour cent de chance pour la gauche non extrême d'être au second tour.

Plus j'y pense, plus je crois que c'est Flamby qui va s'y coller.

Un p'tit régime, un acte de contrition sur son quinquénat manqué, et c'est reparti pour un tour.

Surtout avec la droite la plus bête du monde en face, il aurait ses chances...

Par

En réponse à Didiwach

Mais qu'est ce que tu racontes encore comme connerie avec ton OBLIGATOIRE en gras.

Ca t'a pas suffit ta connerie de test à 130 avec une caravane limitée à 90 ?

T'en redemandes encore.

T'as vraiment aucune fierté.

   

Allez Didi, essaye de te mettre en situation...

Je sais, c'est pas facile pour toi tous les jours ici.

Y'a bien l'idée d'un drône géant pour soulever l'ensemble et le remettre dans le droit chemin, tu crois que ton Gourou y a pensé ?

Par

Et pssssittt Didi, ouvre le lien ... ils roulent à combien avec leurs caravannes sur autoroute ? Hummm ?

Enfin... ça ne dure pas longtemps la farce !

Par

En réponse à roc et gravillon

Et comme il est dit dans la vidéo, vers la fin, toujours aussi agréable que d'aller branchouiller sa caisse sur des bornes d'autoroutes au kW hors de prix, non abritées quand il pleut ou neige.

Et l'on est sur incite pro-branchouilles !

   

55 cts le kWh c'est hors de prix papy ? Même en calculant large à 40 kWh/100 en tractant, c'est l'équivalent de 11,3L/100 (1,95€/l vu sur autoroute), bon courage pour faire si peu pour tracter avec un SUV essence !

Par

En réponse à Didiwach

Mais qu'est ce que tu racontes encore comme connerie avec ton OBLIGATOIRE en gras.

Ca t'a pas suffit ta connerie de test à 130 avec une caravane limitée à 90 ?

T'en redemandes encore.

T'as vraiment aucune fierté.

   

En France, oui 130 km/h si le PTAC est inférieur à 3.5T ... sauf que les 3.5T seront plus vite atteint par un VE "costaud" avec sa lourde batterie qu'avec un VT simple ... :up:

Par

En réponse à roc et gravillon

Il se vend plus ou moins 7 500 caravannes neuves en France chaque année Le Squale.

Et ces gracieuses choses doivent avoir une durée de vie considérable.

Comme la France est le pays d'Europe a proposer le plus grand nombre de places de camping, et à voir le nombre de celles que l'on croise venant de divers pays européens, bien évidemment que le sujet n'est pas neutre.

Angleterre - Côte d'azur, Pays-Bas Espagne en caravanne tirée par une branchouille, ça devrait-être amusant à suivre.

Un lien quelque part ?

   

C'est bien ce que je dis...

Ridicule.

Pour le Mobil home on est sur du 20 000...

Et les vans on serait dans les mêmes eaux.

Sans compter que bon nombre de caravanes sont....fixes.

Destinées à rejoindre un emplacement de camping à l'année et à ne plus en bouger pendant des années.

Alors que le principe même du mobile home ou du van c'est de bouger.

Après moi j'ai rien contre. Sachant au passage que la V-max avec caravane c'est 90km/h et que généralement led utilisateurs de ce type d'engins sont rarement des rageux obsédés par le chrono...

Et puis comme je le dis il y aura moyen sûrement d'équiper ces caravanes de quelques KWh de pkus pour la voiture.

Par

En réponse à totoecolo

En France, oui 130 km/h si le PTAC est inférieur à 3.5T ... sauf que les 3.5T seront plus vite atteint par un VE "costaud" avec sa lourde batterie qu'avec un VT simple ... :up:

   

Pour résumer, (VE + petite remorque) pourra égaler (VT + grosse remorque) en poids .... par contre en autonomie/recharge je vous laisse deviner qui l'emporte .... bref pour ceux qui voyage la question ne se pose pas ... :bien:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

C'est bien ce que je dis...

Ridicule.

Pour le Mobil home on est sur du 20 000...

Et les vans on serait dans les mêmes eaux.

Sans compter que bon nombre de caravanes sont....fixes.

Destinées à rejoindre un emplacement de camping à l'année et à ne plus en bouger pendant des années.

Alors que le principe même du mobile home ou du van c'est de bouger.

Après moi j'ai rien contre. Sachant au passage que la V-max avec caravane c'est 90km/h et que généralement led utilisateurs de ce type d'engins sont rarement des rageux obsédés par le chrono...

Et puis comme je le dis il y aura moyen sûrement d'équiper ces caravanes de quelques KWh de pkus pour la voiture.

   

Ça doit faire bien longtemps que tu n'es pas venu sur le continent en période estivale Le Squale, les caravannes, tu es as partout sur les routes !

Et les peuplades du nord et de l'est migrent généralement où d'après toi ?

Le chiffre n'a vraiment rien de ridicule !

Ajoutons la population gitane.

Je vois que celle de France est estimée à 400 000 personnes. Au doigt mouillé ça noys ferait bien au moins 70 000 caravanes.

Par

Et pour la v-max autoroutière, alors... 90, 100, 110, 130 ???

Perso j'en sais rien, pas concerné, mais si dans le test que j'ai posé en lien (prenez le temps de le matter, c'est trop fendard, et y'a une seconde partie...), ils essayent de se caler à 110 km/h, j'ai comme la faiblesse de penser qu'ils ont étudié leur affaire.

Par

En réponse à JMT 64

Perte d'autonomie.. c'est petit joueur! Si vous mettez une grosse pile dans la remorque vous allez voir que votre autonomie va augmenter!:areuh:

   

rien de nouveau, il y a déjà une boite française qui vend des remorques embarquant une batterie pour augmenter l’autonomie.

mais elles ne servent qu’à ça et... faut finalement la remorquer. :biggrin:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

C'est bien ce que je dis...

Ridicule.

Pour le Mobil home on est sur du 20 000...

Et les vans on serait dans les mêmes eaux.

Sans compter que bon nombre de caravanes sont....fixes.

Destinées à rejoindre un emplacement de camping à l'année et à ne plus en bouger pendant des années.

Alors que le principe même du mobile home ou du van c'est de bouger.

Après moi j'ai rien contre. Sachant au passage que la V-max avec caravane c'est 90km/h et que généralement led utilisateurs de ce type d'engins sont rarement des rageux obsédés par le chrono...

Et puis comme je le dis il y aura moyen sûrement d'équiper ces caravanes de quelques KWh de pkus pour la voiture.

   

oui, enfin, la durée de vie d’une caravane est autrement plus importante que celle d’une voiture.

donc, certains tirent des caravanes qui peuvent avoir 50 ans.

ce qui importe de savoir, c’est surtout la quantité de caravanes autorisées à circuler.

Par

Assez amusant ce test comparatif avec des VE pas vraiment de tous les jours …

Il est vrai que tous les conducteurs VE, fussent-ils (très rarement) équipés d’un crochet d’attelage, tractent des charges oscillant comme ici entre 1500 et 3200 kg alors qu’une très grande majorité disposent de très très loin d’une telle capacité de traction...Marrant sur 15 pages de commentaires que l'on croirait avisés, personne n'en parle.

Test représentatif de quel % d’utilisation dans la réalité ? NADA

Bref, au-delà de l’aérodynamisme bien sûr très important, sur ce type de charge très lourde et faciès de l’attelage, VE ou pas, rien de surprenant à prendre ici du 100% et largement + de surconsommation. VE ou VT c’est la même peine surtout sur cette portion test de route et ses dénivelés que je connais bien.

Si l’on souhaite se rapprocher des usages ‘courants’ occultés par l’article qui n’est que simple clone d’un autre site, la donne est vraiment très différente par expérience.

Je tracte par exemple très régulièrement sur SUV de 1.66 m de haut une grande remorque double essieu d’un poids total de 720 kg et 150 cm de haut bien abritée par le véhicule (bâchée bien sûr car gain 10% facile /non bâchée).

Constat habituel à 130 km/h GPS, pas à 100 ou 110 hein :non:: je passe en moyenne de 23 kw à 34 kw /100 km soit +39%, très loin des chiffres de test de l’article, mais normal et je trouve cela très raisonnable, j’étais à un niveau nettement supérieur sur VT de même gabarit et plus puissant.

Sur un retour à vide je descends à 30 kw soit +30% conso /non attelé. L’impact aéro est supérieur / impact poids quand on a du couple et puissance suffisante sous la pédale de droite car pas besoin de forcer / VT.

Avec remorque spécifique 2 roues/quad + moto 230 kg (poids total 480 kg) je passe de 34 à 36 kw max / bagagère ci-dessus soit +6% ou +56% / non attelé.

Malgré poids inférieur tracté, surconso liée flux d’air. 1 ou 2 motos ou quad ça change rien.

Pour le porte-vélos type plateforme, j’avais déjà indiqué sur autre post avec 80 kg sur boule et 2 vélos et à même vitesse (souvent bien plus) que je passais de 23 kw/100 sans à 26 max avec soit +13% et descendais à +10% si je me servais du toit ouvrant comme déflecteur d'air (vélos totalement cachés par le véhicule) .

L’ADAC a même publié test très récent avec Kia EV6 et 2 vélos plateforme et la surconso mesurée n’est que de 8%.

Je rejoins donc et partage sur ce dernier point l’expérience de @flyonthe31 qui ne profite pas de la même protection avec une TM3 et pour lesquels ses 15% sont largement crédibles ayant possédé ce même véhicule avec les mêmes valeurs moyennes mesurées.

Je n’ai pas d’expérience traction caravane mais pour avoir dépanné une personne sur départementale et tracté sur une 50aine km un très gros van à chevaux vide de 2.3 m hauteur j’étais monté à 43 kw de moyenne, prise au vent oblige.

Pas persuadé qu’un VT fasse mieux en surconso au final mais ce n'est pas le sujet.

Pour en venir aux pbms de ces attelages et recharges.

J’y suis régulièrement exposé. Mais en 12 mois cela a très très nettement évolué, des espaces spécifiques de recharge (voies longues) avec dégagement devant et/ou derrière se développent et même Tesla, souvent le dernier à réagir s’y met.

Hors autoroute sur parkings supermarchés le champ est souvent libre pour de longs attelages (Fastned ou autres)

De plus en plus d’ applis permettent de savoir si l’aire de recharge dispose de tels équipements qui en effet sont indispensables si l’on veut s’éviter la prise de tête. Suffit de se renseigner en 5 minutes avant son départ. Pas plus compliqué que cela.

Donc rectifier les dires de certains qui en plus n’ont jamais mis le cul dans un VE est quand-même nécessaire pour améliorer leur culture et le semblant de crédibilité dont ils font souvent preuve sur Cara par simple inexpérience.

Les anti et les aigris auront toute latitude pour se déchaîner et étaler leur science une fois de plus, rien de nouveau ici.:bah:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Va demander aux gens du voyage si ils pensent passer au VE pour tracter dans l'état actuel de l'offre VE ... je pense que le choix sera vite fait .. et ces histoires de recharge sur le trajet laissées à des VE sans ou avec petit remorquage .... :violon:

Par

En réponse à totoecolo

Va demander aux gens du voyage si ils pensent passer au VE pour tracter dans l'état actuel de l'offre VE ... je pense que le choix sera vite fait .. et ces histoires de recharge sur le trajet laissées à des VE sans ou avec petit remorquage .... :violon:

   

Mais qu'est ce que j'en ai à foutre. Je veux juste pas qu'on raconte n'importe quoi c'est tout.

Je remets l'autre qui bave mais comprend rien à sa place, ça y est ça fait de moi le défenseur du tractage de caravane en VE

Sérieux...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Si en effet tu peux te barrer par la droite sur la photo, pas de problème... ce qui n'a rien de certain d'adapté à la largeur de certaines remorques.

Par

En réponse à totoecolo

On va juste rappeler que la vitesse autorisé avec un PTAC à 3.5T max est de 130 en France mais 100 en Suisse, donc le test en France à 100/130 aurait donné des résultats bien différents, surtout face à d'excellents et légers VT diesel .... :voyons:

Si on ajoute que le PTAC de 3.5T sera atteint plus facilement avec un VE ... plutôt qu'un bon vieux VT ( sans PHEV) ... ça limite vraiment la comparaison ... :biggrin:

   

a vérifier mais il y a des autoroutes sur lesquels une remorque = 90 km/h, pas 130 km/h. c'est le cas sur tous les autoroutes Vinci. Je ne sais pas pour les autres, il y a 15 ans l'A16 c'était 110 km/h avec une remorque ou caravane.

des essais lus un peu partout, un scenic, EV6, ou TMY avec une remorque, c'est entre 25 et 30kWh/100 selon le format de la maison.

Pour comparer, un Discovery TD5 c'est 10L/100 à 110km/h, et c'est au moins le double avec une tiny house de 1500 kg et 3,7m de haut à 80/90 km/h, par contre avec une remorque chargée d'une MGb c'est plutôt 15L/100.

Le même modèle de tiny house accrochée à un range V8 supercharged, conso affichée à 48L à l'issue d'un trajet de 250 km avec un mélange 4 voies et départementales.

Par

En réponse à dsg

Assez amusant ce test comparatif avec des VE pas vraiment de tous les jours …

Il est vrai que tous les conducteurs VE, fussent-ils (très rarement) équipés d’un crochet d’attelage, tractent des charges oscillant comme ici entre 1500 et 3200 kg alors qu’une très grande majorité disposent de très très loin d’une telle capacité de traction...Marrant sur 15 pages de commentaires que l'on croirait avisés, personne n'en parle.

Test représentatif de quel % d’utilisation dans la réalité ? NADA

Bref, au-delà de l’aérodynamisme bien sûr très important, sur ce type de charge très lourde et faciès de l’attelage, VE ou pas, rien de surprenant à prendre ici du 100% et largement + de surconsommation. VE ou VT c’est la même peine surtout sur cette portion test de route et ses dénivelés que je connais bien.

Si l’on souhaite se rapprocher des usages ‘courants’ occultés par l’article qui n’est que simple clone d’un autre site, la donne est vraiment très différente par expérience.

Je tracte par exemple très régulièrement sur SUV de 1.66 m de haut une grande remorque double essieu d’un poids total de 720 kg et 150 cm de haut bien abritée par le véhicule (bâchée bien sûr car gain 10% facile /non bâchée).

Constat habituel à 130 km/h GPS, pas à 100 ou 110 hein :non:: je passe en moyenne de 23 kw à 34 kw /100 km soit +39%, très loin des chiffres de test de l’article, mais normal et je trouve cela très raisonnable, j’étais à un niveau nettement supérieur sur VT de même gabarit et plus puissant.

Sur un retour à vide je descends à 30 kw soit +30% conso /non attelé. L’impact aéro est supérieur / impact poids quand on a du couple et puissance suffisante sous la pédale de droite car pas besoin de forcer / VT.

Avec remorque spécifique 2 roues/quad + moto 230 kg (poids total 480 kg) je passe de 34 à 36 kw max / bagagère ci-dessus soit +6% ou +56% / non attelé.

Malgré poids inférieur tracté, surconso liée flux d’air. 1 ou 2 motos ou quad ça change rien.

Pour le porte-vélos type plateforme, j’avais déjà indiqué sur autre post avec 80 kg sur boule et 2 vélos et à même vitesse (souvent bien plus) que je passais de 23 kw/100 sans à 26 max avec soit +13% et descendais à +10% si je me servais du toit ouvrant comme déflecteur d'air (vélos totalement cachés par le véhicule) .

L’ADAC a même publié test très récent avec Kia EV6 et 2 vélos plateforme et la surconso mesurée n’est que de 8%.

Je rejoins donc et partage sur ce dernier point l’expérience de @flyonthe31 qui ne profite pas de la même protection avec une TM3 et pour lesquels ses 15% sont largement crédibles ayant possédé ce même véhicule avec les mêmes valeurs moyennes mesurées.

Je n’ai pas d’expérience traction caravane mais pour avoir dépanné une personne sur départementale et tracté sur une 50aine km un très gros van à chevaux vide de 2.3 m hauteur j’étais monté à 43 kw de moyenne, prise au vent oblige.

Pas persuadé qu’un VT fasse mieux en surconso au final mais ce n'est pas le sujet.

Pour en venir aux pbms de ces attelages et recharges.

J’y suis régulièrement exposé. Mais en 12 mois cela a très très nettement évolué, des espaces spécifiques de recharge (voies longues) avec dégagement devant et/ou derrière se développent et même Tesla, souvent le dernier à réagir s’y met.

Hors autoroute sur parkings supermarchés le champ est souvent libre pour de longs attelages (Fastned ou autres)

De plus en plus d’ applis permettent de savoir si l’aire de recharge dispose de tels équipements qui en effet sont indispensables si l’on veut s’éviter la prise de tête. Suffit de se renseigner en 5 minutes avant son départ. Pas plus compliqué que cela.

Donc rectifier les dires de certains qui en plus n’ont jamais mis le cul dans un VE est quand-même nécessaire pour améliorer leur culture et le semblant de crédibilité dont ils font souvent preuve sur Cara par simple inexpérience.

Les anti et les aigris auront toute latitude pour se déchaîner et étaler leur science une fois de plus, rien de nouveau ici.:bah:

   

Tu t'es fendu d'un long post Le Boiteux, c'est bien...

Ouvre donc mon lien, tu ne seras pas décu.

J'avais été surpris du différentiel conso entre la R'nô et la Hyundai, mais sa s'explique très bien : la caravanne tractée par la coréenne est plus imposante.

Si besoin d'illustrer la surconsommation énorme qu'entraîne une aéro déficiente, elle est bien là !

Et au passage, ils vont bouffer après avoir détaché leurs véhicules, et repartent presque réservoir plein d'électrons (enfin, comme d'hab', la R'nô recharge lentement), mais dans la vraie vie, c'est départ avec 80% dans les saccoches, si tu ne veux pas glander et raquer un max !

Alors imagine juste le calvaire : rouler à 90 km/h et, comme dit dans le reportage, les appels de phare des routiers, qui iront t'insulter dans toutes les langues.

Le test a lieu en Normandie, terrain plat.

La montée du Pas de L'Escalette serait à se tordre de rire, avec l'autonomie qui fondrait comme glaçon dans verre de pastaga en plein soleil.

Bref, le loisir camping-caravanier ou camping-car à brancher, ce n'est pas pour demain.

La démonstration est juste limpide...

Par

En réponse à manu.lille

a vérifier mais il y a des autoroutes sur lesquels une remorque = 90 km/h, pas 130 km/h. c'est le cas sur tous les autoroutes Vinci. Je ne sais pas pour les autres, il y a 15 ans l'A16 c'était 110 km/h avec une remorque ou caravane.

des essais lus un peu partout, un scenic, EV6, ou TMY avec une remorque, c'est entre 25 et 30kWh/100 selon le format de la maison.

Pour comparer, un Discovery TD5 c'est 10L/100 à 110km/h, et c'est au moins le double avec une tiny house de 1500 kg et 3,7m de haut à 80/90 km/h, par contre avec une remorque chargée d'une MGb c'est plutôt 15L/100.

Le même modèle de tiny house accrochée à un range V8 supercharged, conso affichée à 48L à l'issue d'un trajet de 250 km avec un mélange 4 voies et départementales.

   

Encore du gros pipeau avec des comparaisons indirectes prisent ça et là et des charges tractées et vitesses inégales .... :violon:

A un moment, pour rester crédible, il vaut mieux arrêter les comparaisons ultra orientées et foireuses ... :coucou:

Par

Et j'sais pas où t'as vu des aires de branchement pour vehicules longs en hypermarché, jamais constaté ça.

Bouffer au moins 3 places de clients potentiels, faudrait que le patron soit vachement mauvais pour agir ainsi.

Surtout que, comme on le constate si souvent pour les bagnoles, cette place serait souvent utilisée par des fourgons tout ce qu'il y a de plus thermique.

Par

En réponse à totoecolo

Encore du gros pipeau avec des comparaisons indirectes prisent ça et là et des charges tractées et vitesses inégales .... :violon:

A un moment, pour rester crédible, il vaut mieux arrêter les comparaisons ultra orientées et foireuses ... :coucou:

   

En fait, il est crédible... ce serait juste amusant d'aller effectuer le constat conso d'un Range 100% électrique tractant une tiny house sur autoroute : massacre assuré !

En se souvenant que si ton thermique dans la même situation, il faudra refueler en 5 minutes tous les 250 ou 300 km, c'est le jeu ma pauvre Lucette !

Par

En réponse à manu.lille

a vérifier mais il y a des autoroutes sur lesquels une remorque = 90 km/h, pas 130 km/h. c'est le cas sur tous les autoroutes Vinci. Je ne sais pas pour les autres, il y a 15 ans l'A16 c'était 110 km/h avec une remorque ou caravane.

des essais lus un peu partout, un scenic, EV6, ou TMY avec une remorque, c'est entre 25 et 30kWh/100 selon le format de la maison.

Pour comparer, un Discovery TD5 c'est 10L/100 à 110km/h, et c'est au moins le double avec une tiny house de 1500 kg et 3,7m de haut à 80/90 km/h, par contre avec une remorque chargée d'une MGb c'est plutôt 15L/100.

Le même modèle de tiny house accrochée à un range V8 supercharged, conso affichée à 48L à l'issue d'un trajet de 250 km avec un mélange 4 voies et départementales.

   

Le code de la route ne dépend pas du concessionnaire d'autoroute hein.

Par

En réponse à totoecolo

Encore du gros pipeau avec des comparaisons indirectes prisent ça et là et des charges tractées et vitesses inégales .... :violon:

A un moment, pour rester crédible, il vaut mieux arrêter les comparaisons ultra orientées et foireuses ... :coucou:

   

règle de 90 km/h avec une remorque.les comparaisons avec des LR et des Tiny houses au cul c'est parce que j'étais soit le conducteur, soit le passager.

et oui je connais un constructeur de tiny house et il m'arrive parfois de l'aider.

Pour les vitesses limites avec une remorque, c'est parce qu'un jour j'ai été arrêté au volant d'un disco td5 avec une tiny sur une remorque par des motards alors que j'avais atteint 110 km/h en bas d'une descente (flashé) mais seulement 88 en haut (il me semble sur l'A29). j'avais expliqué avoir pris un peu d'élan pour la montée. ça avait été accepté. et le PV avait disparu, mais les motards avaient tenu à me rappeler la limitation a 90 km/h. sur cet autoroute avec une remorque.

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C'est effectivement l'aerodynamique qui est le plus important, pas le poids et je pense que comme quelqu'un a fait remarqué qu'avec une caravane les chiffres seraient encore très différent. J'ai fait plusieurs fois Lyon Le Mans avec une TVR derrière mon Audi A6. Les chiffres correspondent à ce qui est donné plus haut avec l'Audi. Par contre le même voyage avec la remorque à vide, la surconsommation baisse de moitié environ. Concrètement, cela veut dire s'arrêter à peu près tous les 200 km à 250 au Max. Pour des voyages occasionnel, ça ne m'a pas fait de souci. Le plus compliqué reste effectivement les chargeurs qui ne sont pas souvent adaptés. Dans mon exemple, la montée n'est pas un problème et maintenant j'ai mes repères mais la redescend vers Lyon est un enfer et c'est toujours compliqué avec un détellage à chaque charge.

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En réponse à Dahut38

Il est préférable d'enlever les roues des vélos lorsqu'ils sont sur le haillon, pour les mettre dans le coffre. Il est possible de prendre une prune si les roues dépassent la largeur du véhicule.

   

Mdr dans ce cas les vélos sur le toit se sera plus simple...

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En réponse à Romain_RS2

Le code de la route ne dépend pas du concessionnaire d'autoroute hein.

   

article R 413-8 du code de la route :

si le PTRA (,F3 sur la carte grise) d'un véhicule VU ou VP dépasse 3,5 tonnes alors la limite de vitesse sur autoroute avec une remorque est 90 km/h.

c'est ainsi depuis 2008

en principe si le ptra est inférieur a 3,5 tonnes c'est 110 km/h maxi.

Mais les concessionnaires qui gèrent les autoroutes, voies publiques dont la gestion est concédée au privé, peuvent choisir d'étendre cette règle à l'ensemble des véhicules avec remorque, même si leur ptra est inférieur à 3,5 tonnes.

C'est le cas de Vinci, qui indique sur son site web : Avec une caravane ou une remorque sur autoroute, votre vitesse est limitée à 90 km/h.

Après vous faites ce que vous voulez avec vos remorques sur autoroute, essayez juste de ne pas vous envoyer dans le décor en ma présence, Parce que là, aux urgences, je commence à en avoir marre des païlôtes de pacotilles incapables de comprendre qu'une route ouverte, surtout avec des habitations autour n'est pas une piste de circuit. :colere:

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T'as changé de boulot Néo-Breton ? Tu bosses dans un hosto à présent ?

Pour aller taper dans une habitation sur autoroute, va falloir y aller fort !

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En réponse à roc et gravillon

Tu t'es fendu d'un long post Le Boiteux, c'est bien...

Ouvre donc mon lien, tu ne seras pas décu.

J'avais été surpris du différentiel conso entre la R'nô et la Hyundai, mais sa s'explique très bien : la caravanne tractée par la coréenne est plus imposante.

Si besoin d'illustrer la surconsommation énorme qu'entraîne une aéro déficiente, elle est bien là !

Et au passage, ils vont bouffer après avoir détaché leurs véhicules, et repartent presque réservoir plein d'électrons (enfin, comme d'hab', la R'nô recharge lentement), mais dans la vraie vie, c'est départ avec 80% dans les saccoches, si tu ne veux pas glander et raquer un max !

Alors imagine juste le calvaire : rouler à 90 km/h et, comme dit dans le reportage, les appels de phare des routiers, qui iront t'insulter dans toutes les langues.

Le test a lieu en Normandie, terrain plat.

La montée du Pas de L'Escalette serait à se tordre de rire, avec l'autonomie qui fondrait comme glaçon dans verre de pastaga en plein soleil.

Bref, le loisir camping-caravanier ou camping-car à brancher, ce n'est pas pour demain.

La démonstration est juste limpide...

   

Oh mais je ne me fends de rien tu sais , je partage juste des expériences vécues depuis 5 ans de ce que peut être l’impact sur la consommation de la traction sous plusieurs de ses formes en VE dans les conditions d’usage et format qui sont miens.

Je ne pige pas trop donc le contenu de ta réponse ni n'ai vu ton lien.

Bref une expérience parmi d’autres même si malheureusement sur 19 pages de commentaires on les compte au final sur 2 doigts de la main, bien dommage.

Cela intéressera qui voudra, mais ça relate l’écart entre les éléments retenus pour ce test qui va concerner 0.0001% des usagers VE et les usages disons probables pour qui passera à l’acte de traction VE et qui ne sont guère évoqués ici (bagagère 500/750 kg , remorque moto/quad, porte vélos plateforme) et pour lesquels mes chiffres sont en phase avec cette réalité d’usage et donc nettement inférieurs à un déménagement sur plateau et véhicule dessus qui intéressera peut-être un dépanneur potentiel passé au VE lol.

Entre les lignes, je voulais aussi faire état de l’énorme agrément de confort et sécurité procuré par le couple important et instantané du VE bien ‘motorisé’ / mon expérience identique VT, au point de devoir garder un œil grand ouvert sur le compteur tellement on oublie trop rapidement le chargement et la réglementation...

Les surconsos restent au final dans cet usage bien raisonnables et ne surprendront personne mais au moindre dénivelé le VE restera constant dans l’agrément distillé et sans à-coups, tout autant qu'aux feux rouges.

Quant aux contraintes de recharge de ces ensembles attelés, hors autoroute ce sont majoritairement sur les pkgs de supermarchés et non hyper que l’on trouve 4 emplacements de stationnement face à face (sans obstruction bornes) et qui permettent de s’y loger sans pbm sauf à squatter une place supplémentaire bien sûr, Fastned, EV et il y en a bien d’autres et comme indiqué dans mon post précédent les autoroutes évoluent vite conscientes de l’évolution des besoins.

Du reste en attendant, hors période estivale et hors peak-hours/days , il y a tjs actuellement kyrielle de bornes dispos sur les aires et rien n’empêche de se garer sur la longueur pour recharger sans gêner son voisin puisqu’il n’y en a pas. :bien:

Jamais je ne galère à trouver l’emplacement, il y a 3 ans oui c’était parfois pénible je l'avoue mais les infrastructures évoluent plus vite que l’on ne se l’imagine. :bah:

Un jour tu passeras à l'électrique, tu apprécieras les petits tutos des pratiquants :sol:

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En réponse à fedoismyname

rien de nouveau, il y a déjà une boite française qui vend des remorques embarquant une batterie pour augmenter l’autonomie.

mais elles ne servent qu’à ça et... faut finalement la remorquer. :biggrin:

   

C´est bien beau ta remorque, sauf que tu la branches où pour alimenter ton auto .

Trappe ouverte sur l´autoroute, sur la R5 la trappe est à l´avant gauche , tu descends du côté droit ? .

En plus si l´auto recharge elle ne peut démarrer et donc avancer .

En gros , aucune voiture n´est adaptée pour utiliser cela en l´état.

Par

En réponse à Dédé la ferraille

C´est bien beau ta remorque, sauf que tu la branches où pour alimenter ton auto .

Trappe ouverte sur l´autoroute, sur la R5 la trappe est à l´avant gauche , tu descends du côté droit ? .

En plus si l´auto recharge elle ne peut démarrer et donc avancer .

En gros , aucune voiture n´est adaptée pour utiliser cela en l´état.

   

je retrouverai le site en question.

la remorque avait été conçue surtout pour la Zoé, si je souviens bien et ils expliquaient comment procéder, pour la problématique de raccordement.

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En réponse à manu.lille

a vérifier mais il y a des autoroutes sur lesquels une remorque = 90 km/h, pas 130 km/h. c'est le cas sur tous les autoroutes Vinci. Je ne sais pas pour les autres, il y a 15 ans l'A16 c'était 110 km/h avec une remorque ou caravane.

des essais lus un peu partout, un scenic, EV6, ou TMY avec une remorque, c'est entre 25 et 30kWh/100 selon le format de la maison.

Pour comparer, un Discovery TD5 c'est 10L/100 à 110km/h, et c'est au moins le double avec une tiny house de 1500 kg et 3,7m de haut à 80/90 km/h, par contre avec une remorque chargée d'une MGb c'est plutôt 15L/100.

Le même modèle de tiny house accrochée à un range V8 supercharged, conso affichée à 48L à l'issue d'un trajet de 250 km avec un mélange 4 voies et départementales.

   

PTRA > 3.5t c'est d'office limité à 90km/h https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000028436426/2014-01-10

Et c'est le cas de tout les attelage du test de TCS il me semble.

Un PTRA inférieur à 3.5t c'est rare, la TMY est à 4t par exemple.

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En réponse à fedoismyname

je retrouverai le site en question.

la remorque avait été conçue surtout pour la Zoé, si je souviens bien et ils expliquaient comment procéder, pour la problématique de raccordement.

   

https://www.avem.fr/2014/10/11/ep-tender-le-prolongateur-dautonomie-pour-voiture-electrique-expose-au-mondial/

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Faire croire que la surconsommation est identique avec un thermique est un réel et profond mensonge..je tracte tout les jours,avec un ml mercedes et un break diesel..une remorque double essieu chargée à 750 kg..Pas de différence avec le ml..7 % avec le break. Couple plus important et taille du ml qui permet à la remorque d'être mieux protégée aérodynamiquement..retour ce week-end avec un plateau et un classe g sur 800 km d'autoroute Grenoble Bruxelles..2600 kg plus une hauteur défavorable..Pas de surconsommation, il est vrai compensé par une vitesse nettement plus faible..mais jamais je n'ai vu une consommation d'un diesel doubler avec des attelages, même lourd...

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Pour Le Boiteux (dont je m'abstiens de copier la dernière réponse pour alleger un peu le dialogue), "mon" lien et les commentaires afférents a visiblement été viré, pas très sympa de la part de Cara, à l'endroit d'un ancien et agréable collègue, qui travaille dorénavant sur un autre support, dont le second mot le définissant est l'opposé de sale.

Maintenant, si la rédaction Cara veut s'impliquer comme eux à choisir 2 branchouilles avec attelage, d'aller s'entendre avec un caravanier pour se faire prêter 2 caisses à trimballer, et comme eux, parcourir quelques centaines de km pour voir comment ça se danse, grand bien vous fasse.

La conclusion de ce que j'ai pu en voir : une catastrophe !

Et je le dis encore, les caravanes sortent surtout en période de migrations estivales, j'ose même pas imaginer la galère quand l'atelage déboulera sur des aires d'autoroute saturées.

Et il y a une large différence entre tirer une remorque avec simplement 2 motos dessus (de vrais motards quoi !) et une caravanne en terme de surconsommation xxl.

Et les caravanes de ce test étaient de format plutôt modeste et vides.

Alors si demain la branchouille devait s'imposer (et 9 ans, c'est demain), ce secteur serait véritablement impacté.

C'est pas les p'tits vieux qui iront volontiers détacher/rattacher leur caravanne tous les 150/200 km pour aller glander acec titine sur une borne pour descendre dans le sud, pour sûr.

Idem pour les activités équines, car c'est aussi un secteur qui existe : des hyppodromes, il en existe un peu partout en France, je vois qu'on en compte 233 !

Bien entendu, pour le plus haut niveau, avec des engagés qui viennent de tout le pays ou de plus loin.

Alors ajouter du temps au temps, avec des animaux bloqués dans ce qui se fait de plus etroit et désagréable pour eux...

Et l'on ajoutera bien évidemment les autres disciplines se pratiquant dans des manèges spécifiques ou en extérieur : dressage, concours complet, sauts d'obstacles.

Ici encore, on peut juste imaginer la désafection pour les déplacements lointains à prévoir quand le saut-de-puce sera obligatoire.

Bref...

 

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