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Commentaires - Recharge à domicile : Comment le compteur Linky va devenir le meilleur ami des salariés et de leurs employeurs

Lionel Bret

Recharge à domicile : Comment le compteur Linky va devenir le meilleur ami des salariés et de leurs employeurs

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Idée sympa !

Cependant, les "projections" dû à leur algorithme risque de ne pas suffire quant à leur impartialité et justesse pour convaincre les institutions. Sans compter l'usure de la borne/prise (car oui, une prise aussi, ça s'use avec le temps, surtout si on tire fort dessus).

Par

L'idéal aurait été de proposer une borne avec compteur incorporé :wink:

Par

2200€ une borne connectée ?!

Aujourd'hui une borne connectée ET intelligente pour s'adapter à la production solaire coûte une fraction.

Et permet les recharges, elle, alors qu'un Linky seul.. :cubitus:

Par

Surtout qu'il existerait (ou existe) des bornes domestiques qui prennent en compte le besoin instantané d'une maison et module la charge du VE en fonction (ce qui évite que le disjoncteur principal saute et permet une exploitation pleine et entière de la consommation de la maison).

Par

Cela prouve simplement que des solutions techniques via Linky sont tout à fait envisageables pour différencier les consommations électriques suivant certains appareils consommateurs (dont VE) et donc taxer de manière différentielle. Ce n'est est d'ailleurs pas une surprise.

Par

(..)

Le compteur communiquant est une obligation européenne

(..)

On voit bien l'étape d'après arriver: la taxe kilométrique sur les voitures électriques. :bien::biggrin:

Par

En réponse à Gastor

2200€ une borne connectée ?!

Aujourd'hui une borne connectée ET intelligente pour s'adapter à la production solaire coûte une fraction.

Et permet les recharges, elle, alors qu'un Linky seul.. :cubitus:

   

Et t'en as installé une, chez toi ?

Par

En réponse à Hcc1

Cela prouve simplement que des solutions techniques via Linky sont tout à fait envisageables pour différencier les consommations électriques suivant certains appareils consommateurs (dont VE) et donc taxer de manière différentielle. Ce n'est est d'ailleurs pas une surprise.

   

Pas d'accord. Linky ne donne au mieux que la consommation de l'ensemble de la maison. Pour connaitre ce que certains éléments consomment, soit on fait des projections comme ce que propose cette entreprise (la R&D coute mais pas le produit), soit on place des compteurs à base de pince ampèremétrique (ou équivalent).

A ce propos, il existe des matériels pas cher qui proposent ce genre de mesure dans le cadre de la domotique. Reste à en concevoir un dans le cadre de la charge d'un VE sur borne, en supposant que la borne ne fournisse pas ce genre d'info.

Par

En réponse à fedoismyname

(..)

Le compteur communiquant est une obligation européenne

(..)

On voit bien l'étape d'après arriver: la taxe kilométrique sur les voitures électriques. :bien::biggrin:

   

Il faudra bien que ça arrive, quand les VT perdront le monopole de nos routes :pfff:

Par

Le linky ne déterminera pas la consommation de la voiture, il ne peut pas le faire, mais permettra de savoir à quel tarif la consommation enregistrée par la voiture a été facturée.

Par

En réponse à Dedit

Pas d'accord. Linky ne donne au mieux que la consommation de l'ensemble de la maison. Pour connaitre ce que certains éléments consomment, soit on fait des projections comme ce que propose cette entreprise (la R&D coute mais pas le produit), soit on place des compteurs à base de pince ampèremétrique (ou équivalent).

A ce propos, il existe des matériels pas cher qui proposent ce genre de mesure dans le cadre de la domotique. Reste à en concevoir un dans le cadre de la charge d'un VE sur borne, en supposant que la borne ne fournisse pas ce genre d'info.

   

Je crois au contraire que c'est parfaitement possible si on impose à certains équipements à taxer (VE, pompes piscine,...) d'inclure une puce qui, par CPL, dit au linky : "c'est moi qui consomme...". Cela n'est pas possible aujourd'hui car aucune législation n'impose aux appareils d'envoyer un message au compteur mais dans quelques temps ? Notons qu'avec d'anciens compteurs c'etait techniquement impossible.

Par

En réponse à W A V E

Le linky ne déterminera pas la consommation de la voiture, il ne peut pas le faire, mais permettra de savoir à quel tarif la consommation enregistrée par la voiture a été facturée.

   

J'avais pas pensé : Linky peut communiquer le tarif instantané ?

Si oui, effectivement, un combiné Linky/mesures à la borne permettrait de comptabiliser de façon précise le prix de recharge du VE :wink:

Par

En réponse à W A V E

Le linky ne déterminera pas la consommation de la voiture, il ne peut pas le faire, mais permettra de savoir à quel tarif la consommation enregistrée par la voiture a été facturée.

   

Sauf si à terme on impose à certains équipements de communiquer avec linky.

Par

En réponse à Hcc1

Je crois au contraire que c'est parfaitement possible si on impose à certains équipements à taxer (VE, pompes piscine,...) d'inclure une puce qui, par CPL, dit au linky : "c'est moi qui consomme...". Cela n'est pas possible aujourd'hui car aucune législation n'impose aux appareils d'envoyer un message au compteur mais dans quelques temps ? Notons qu'avec d'anciens compteurs c'etait techniquement impossible.

   

Ce n'est pas suffisant : il FAUT qu'il existe une mesure au plus près de la borne (l'idéal : à la borne). Car ce sera mélangé avec des éléments gros consommateur (comme le chauffage ou le four) qui eux ne communiqueront pas "c'est moi qui consomme".

Sans quoi, on n'a toujours qu'une estimation. C'est mieux que rien, mais ce n'est toujours pas une MESURE de la charge du VE.

Par

En réponse à Hcc1

Sauf si à terme on impose à certains équipements de communiquer avec linky.

   

Avec des si, on mais Paris en bouteille !

Par

Déjà que les flottes n'achetaient plus de diesel et privilégiaient le VE, alors là c'est carrément terminé pour le mazout.

Et Stellantis qui réintroduit le diesel pensant relancer ses ventes, mdr.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

ben même si tu n'en as qu'une, ce que je veux bien croire, essaye au moins de l'utiliser à minima correctement pour répondre à ma question, pourtant toute simple. :biggrin:

Par

Pourtant une application simple et efficace existe déjà pour se faire rembourser les frais d'électricité à domicile, et même aussi les recharges publiques... je ne comprends pas vraiment le sujet en fait !?

Par

En réponse à fedoismyname

ben même si tu n'en as qu'une, ce que je veux bien croire, essaye au moins de l'utiliser à minima correctement pour répondre à ma question, pourtant toute simple. :biggrin:

   

Je suis ravi que vous soyez conscient de vos limitations.

Vous êtes donc semi-clairvoyant mais pas assez pour en déduire la réponse à votre question. :cubitus:

Par

En réponse à Hcc1

Sauf si à terme on impose à certains équipements de communiquer avec linky.

   

Et ils communiqueront avec qui ces équipements lorsqu'ils seront reliés à des installations privées ???

Et il en existe des milliers voire des dizaines de milliers de ces installations.

Par

En réponse à Dedit

Avec des si, on mais Paris en bouteille !

   

Non, il y a des "SI" irréalistes techniquement et d'autres parfaitement réalisables si on le souhaite. "Si j'etais jeune" n'est pas réaliste, alors que "Si je fais un effort" l'est parfaitement.

Par

En réponse à meca32

Et ils communiqueront avec qui ces équipements lorsqu'ils seront reliés à des installations privées ???

Et il en existe des milliers voire des dizaines de milliers de ces installations.

   

Ce n'est pas du tout ce que je dis, on peut imaginer quelques messages normalisés (aïe ! pas taper) : un pour VE, un pour piscine, un pour four (pourquoi pas). Dans chaque installation domestique le linky n'airait qu' une dizaine (par exemple) de types de messages à gérer (tous les mêmes quel que soit le foyer). En resumé je dis seulement que si ON veut appliquer une tarification différente de l'electricite suivant l'usage, quelle que soit l'heure, on peut (pourra).

Par

En réponse à Hcc1

Ce n'est pas du tout ce que je dis, on peut imaginer quelques messages normalisés (aïe ! pas taper) : un pour VE, un pour piscine, un pour four (pourquoi pas). Dans chaque installation domestique le linky n'airait qu' une dizaine (par exemple) de types de messages à gérer (tous les mêmes quel que soit le foyer). En resumé je dis seulement que si ON veut appliquer une tarification différente de l'electricite suivant l'usage, quelle que soit l'heure, on peut (pourra).

   

On pourra uniquement chez ceux qui n'auront d'autres possibilités que le raccordement au réseau EDF, or actuellement il existe en France une multitude de gens qui possèdent des installations individuelles, lesquelles sont tout à fait capables de fournir l'électricité pour un usage domestique, je pense en particulier aux installations sur des bâtiments agricoles, personnellement je suis littéralement cerné par ce type de bâtiment.

Ce à quoi je veux en venir c'est que la taxation des VE ne pourra jamais se faire au travers de la consommation d'électricité car il y a trop de gens qui pourraient le cas échéant, utiliser une autre possibilité de recharge que le réseau national, sauf à interdire ces installations individuelles ce qui serait quand même une énorme atteinte aux libertés de chacun, cela nous permet donc d'imaginer que s'il arrivait malgré tout une vélléité de taxe ce nombre d'installations se multiplieraient à vitesse grand Vé.

Par

En réponse à Dedit

Avec des si, on mais Paris en bouteille !

   

Ce n'est pas un "SI", le gouvernement ne pourra jamais se passer des milliards de taxes.

Cet article démontre qu'il est donc possible via un Linky de distinguer la recharge VE. Et estimation ou pas, on s'en fout, ca suffira largement pour établir une base taxable.

Par

En réponse à Hcc1

Non, il y a des "SI" irréalistes techniquement et d'autres parfaitement réalisables si on le souhaite. "Si j'etais jeune" n'est pas réaliste, alors que "Si je fais un effort" l'est parfaitement.

   

Merci de ne pas avoir rebondi sur ma (grosse) faute d’orthographe :bien:

Par

En réponse à Hcc1

Cela prouve simplement que des solutions techniques via Linky sont tout à fait envisageables pour différencier les consommations électriques suivant certains appareils consommateurs (dont VE) et donc taxer de manière différentielle. Ce n'est est d'ailleurs pas une surprise.

   

Apparemment tu n'as pas compris grand chose à l'article.

Par

En réponse à fedoismyname

Et t'en as installé une, chez toi ?

   

J'en ai fait installer non pas une mais deux pour moins cher que ça.

Par

Ca existe déjà dans le domaine de la domotique.

SI des concepteurs se donnent la peine de créer ce qui manque

Par

En réponse à Hcc1

Je crois au contraire que c'est parfaitement possible si on impose à certains équipements à taxer (VE, pompes piscine,...) d'inclure une puce qui, par CPL, dit au linky : "c'est moi qui consomme...". Cela n'est pas possible aujourd'hui car aucune législation n'impose aux appareils d'envoyer un message au compteur mais dans quelques temps ? Notons qu'avec d'anciens compteurs c'etait techniquement impossible.

   

Linky n'est pas équipé de CPL vers la maison.

Il ne sait tout simplement pas faire.

Il faudrait une grosse mise à jour HW sur tous les compteurs installés.

Sans oublier que le CPL est un protocole qui demande un appairage. Là encore Linky ne sait pas gérer.

Par

En réponse à Hcc1

Non, il y a des "SI" irréalistes techniquement et d'autres parfaitement réalisables si on le souhaite. "Si j'etais jeune" n'est pas réaliste, alors que "Si je fais un effort" l'est parfaitement.

   

Sauf que dans le cas présent, il aurait mieux fallu que tu te documentes un peu plus en détail sur Linky avant d'affirmer quoi que ce soit.

Deus ex Silicium a fait une excellent vidéo sur le sujet.

Par

En réponse à Hcc1

Cela prouve simplement que des solutions techniques via Linky sont tout à fait envisageables pour différencier les consommations électriques suivant certains appareils consommateurs (dont VE) et donc taxer de manière différentielle. Ce n'est est d'ailleurs pas une surprise.

   

Il y a longtemps, je l'avis écrit lors de début du matraquage pro VE, de certains participants au forum... tous ou presque m'ont répondu, que ce n’était pas possible.

Tiens donc, ça s'approche de ce que j'avais écrit a l’époque, en substance, ( ça finirait comme avec un ordinateur, auquel on connecte un appareil, il sait quoi, marque modèle etc ) et plus si affinités, le Linky saura qui fait quoi, et quand il le fera!

Songez que ce sera indispensable pour l’État, pour le prélèvement des taxes qui vont se tarir pour les carburants fossiles, et que il faudra "récolter" auprès des véhicules a "sucette", l'un compensant l'autre... ils n'y échapperont pas.

Les compteurs Linky, disposent de "qualités, possibilités rayez la mention inutile", qui sont inconnues du grand public, et qui nous seront dévoilées au fur et a mesure des besoins.

Par

En réponse à ERIC3535

Déjà que les flottes n'achetaient plus de diesel et privilégiaient le VE, alors là c'est carrément terminé pour le mazout.

Et Stellantis qui réintroduit le diesel pensant relancer ses ventes, mdr.

   

Ça t'est déjà arrivé une fois dans ta vie de travailler avec un fourgon en services de constructions, d'installations, et de maintenances en B to B? Tu leur demande la permission de brancher ta rallonge à chaque déplacement quand tu vas chez eux? Tu ne prends jamais de chantiers dans les départements voisins? Rassure-moi, tu ne ferais pas partie des persuadés que les charpentiers couvreurs travaillent avec leur exosquelette, au moins?

Par

En réponse à Otonei

Ce n'est pas un "SI", le gouvernement ne pourra jamais se passer des milliards de taxes.

Cet article démontre qu'il est donc possible via un Linky de distinguer la recharge VE. Et estimation ou pas, on s'en fout, ca suffira largement pour établir une base taxable.

   

Apparemment toi non plus plus tu n'as pas compris grand chose à l'article.

Linky ne PEUT PAS distinguer le dispositif qui consomme de l'électricité à un instant T. Il y a juste des algorithmes qui font une estimation.

L'état ne PEUT PAS taxer sur une estimation.

Je connais d'ailleurs une personne dont Linky dit qu'il recharge un VE alors qu'il n'en a pas. C'est juste que son profil de consommation ressemble.

Par

En réponse à Ameenpaix

Ça t'est déjà arrivé une fois dans ta vie de travailler avec un fourgon en services de constructions, d'installations, et de maintenances en B to B? Tu leur demande la permission de brancher ta rallonge à chaque déplacement quand tu vas chez eux? Tu ne prends jamais de chantiers dans les départements voisins? Rassure-moi, tu ne ferais pas partie des persuadés que les charpentiers couvreurs travaillent avec leur exosquelette, au moins?

   

Rallonge pour recharger ton joli fourgon électrique avec tout ton matos dedans, t'avais compris, hein, bien sûr :biggrin:

Par

Nodon fait ce genre de produit pour moins de 40€, mais limité à 16A et servant normalement à commuter une chaudière.

Par

En réponse à Dedit

Nodon fait ce genre de produit pour moins de 40€, mais limité à 16A et servant normalement à commuter une chaudière.

   

J'ai mal dit : Nodon fait déjà entre autre un produit qui donne des mesures de consommation tout en les communiquant sur un réseau domotique.

En fait, s'ils s'intéressent au marché, Nodon pourrait très bien aussi fournir un élément qui mesure le courant d'une borne.

Reste à faire le lien avec l'abonnement du consommateur...

Par

Hello Watt le fait déjà pour les Tesla.

On accorde à Hello Watt l'accès à l'API Tesla et ensuite on connaît le prix exact de ses recharges.

Alors que Linky en est incapable puisqu'il me dit que 18% de ma conso électrique vient de mon VE en mars alors que je n'ai pas chargé une seule fois ma voiture à la maison.

Par

En réponse à montillot 2

Il y a longtemps, je l'avis écrit lors de début du matraquage pro VE, de certains participants au forum... tous ou presque m'ont répondu, que ce n’était pas possible.

Tiens donc, ça s'approche de ce que j'avais écrit a l’époque, en substance, ( ça finirait comme avec un ordinateur, auquel on connecte un appareil, il sait quoi, marque modèle etc ) et plus si affinités, le Linky saura qui fait quoi, et quand il le fera!

Songez que ce sera indispensable pour l’État, pour le prélèvement des taxes qui vont se tarir pour les carburants fossiles, et que il faudra "récolter" auprès des véhicules a "sucette", l'un compensant l'autre... ils n'y échapperont pas.

Les compteurs Linky, disposent de "qualités, possibilités rayez la mention inutile", qui sont inconnues du grand public, et qui nous seront dévoilées au fur et a mesure des besoins.

   

L'Etat n'a jamais eu besoin de linky pour percevoir des taxes. Il y aura probablement une taxe kilométrique mais jamais de taxe différente entre le VE et le reste des appareils électroménagers. Là on parle juste d'utiliser les données du Linky pour savoir sur quel index de consommation facturer selon l'heure. Avec comptage par autre chose que le Linky et facultatif pour refacturer la recharge à une entreprise.

Par ailleurs c'est pas parce Linky fait du CPL qu'il est réaliste de l'interfacer avec d'autres dispositifs CPL. Débit de données, sécurité, besoin prioritaire d'améliorer la communication pour le fonctionnement nominal...

Et même si une prochaine génération pouvait le faire ? Mise à la poubelle de 100% des VE et Linky actuels?

Tout ça pour éviter une simple taxe sur relevé lors du CT?

Par

En réponse à W A V E

Le linky ne déterminera pas la consommation de la voiture, il ne peut pas le faire, mais permettra de savoir à quel tarif la consommation enregistrée par la voiture a été facturée.

   

Totalement Faux ! :bah:

Ca fait 5 ans que je roule en VE et charge à domicile. Il suffit d'avoir un différentiel digital (+/-100€) sur ligne VE et relié linky + appli tél de la wallbox qui permet de voir en temps réel précisément les charges VE (instantanée et cumul) et le coût selon HC/HP au jour le jour pour justifier de mon usage pro et frais.

Et il permet une réduction auto de puissance de charge selon demande conso des autres équipements mais comme je suis en 12 kVA et que le véhicule prend 7kw max et que je charge en HC + lave vaisselle et lave linge, j'ai de la marge.

Par

En réponse à W A V E

L'Etat n'a jamais eu besoin de linky pour percevoir des taxes. Il y aura probablement une taxe kilométrique mais jamais de taxe différente entre le VE et le reste des appareils électroménagers. Là on parle juste d'utiliser les données du Linky pour savoir sur quel index de consommation facturer selon l'heure. Avec comptage par autre chose que le Linky et facultatif pour refacturer la recharge à une entreprise.

Par ailleurs c'est pas parce Linky fait du CPL qu'il est réaliste de l'interfacer avec d'autres dispositifs CPL. Débit de données, sécurité, besoin prioritaire d'améliorer la communication pour le fonctionnement nominal...

Et même si une prochaine génération pouvait le faire ? Mise à la poubelle de 100% des VE et Linky actuels?

Tout ça pour éviter une simple taxe sur relevé lors du CT?

   

Je ne sais pas si à terme on facturera (taxera)) de manière différentielle l'electricité, je dis seulement que c'est techniquement possible dès que les appareils consommateurs envoient un identifiant au compteur, ce qu'iils ne font pas actuellement. Aucun probleme pour envoyer un message ON/OFF, ensuite plus délicat pour avoir la conso mais pas insoluble.

Par

Question de fond : le logiciel linky est-il en silicium oú en soft ? Si réponse 2 ce n'est que du code, si réponse 1 il y a du monde à virer.

Par

linky, pas linky je pense que le moyen technique n'est pas le principal sujet.

En France on est quand même balaises en taxes donc on trouvera bien une formule magique le moment venu...

 

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