Commentaires - Recharge à domicile : Comment le compteur Linky va devenir le meilleur ami des salariés et de leurs employeurs

Idée sympa !

Cependant, les "projections" dû à leur algorithme risque de ne pas suffire quant à leur impartialité et justesse pour convaincre les institutions. Sans compter l'usure de la borne/prise (car oui, une prise aussi, ça s'use avec le temps, surtout si on tire fort dessus).

L'idéal aurait été de proposer une borne avec compteur incorporé

2200€ une borne connectée ?!

Aujourd'hui une borne connectée ET intelligente pour s'adapter à la production solaire coûte une fraction.

Et permet les recharges, elle, alors qu'un Linky seul..

Surtout qu'il existerait (ou existe) des bornes domestiques qui prennent en compte le besoin instantané d'une maison et module la charge du VE en fonction (ce qui évite que le disjoncteur principal saute et permet une exploitation pleine et entière de la consommation de la maison).

Cela prouve simplement que des solutions techniques via Linky sont tout à fait envisageables pour différencier les consommations électriques suivant certains appareils consommateurs (dont VE) et donc taxer de manière différentielle. Ce n'est est d'ailleurs pas une surprise.

(..)

Le compteur communiquant est une obligation européenne

(..)

On voit bien l'étape d'après arriver: la taxe kilométrique sur les voitures électriques.

Et t'en as installé une, chez toi ?

Pas d'accord. Linky ne donne au mieux que la consommation de l'ensemble de la maison. Pour connaitre ce que certains éléments consomment, soit on fait des projections comme ce que propose cette entreprise (la R&D coute mais pas le produit), soit on place des compteurs à base de pince ampèremétrique (ou équivalent).

A ce propos, il existe des matériels pas cher qui proposent ce genre de mesure dans le cadre de la domotique. Reste à en concevoir un dans le cadre de la charge d'un VE sur borne, en supposant que la borne ne fournisse pas ce genre d'info.

Il faudra bien que ça arrive, quand les VT perdront le monopole de nos routes

Le linky ne déterminera pas la consommation de la voiture, il ne peut pas le faire, mais permettra de savoir à quel tarif la consommation enregistrée par la voiture a été facturée.

Je crois au contraire que c'est parfaitement possible si on impose à certains équipements à taxer (VE, pompes piscine,...) d'inclure une puce qui, par CPL, dit au linky : "c'est moi qui consomme...". Cela n'est pas possible aujourd'hui car aucune législation n'impose aux appareils d'envoyer un message au compteur mais dans quelques temps ? Notons qu'avec d'anciens compteurs c'etait techniquement impossible.

J'avais pas pensé : Linky peut communiquer le tarif instantané ?

Si oui, effectivement, un combiné Linky/mesures à la borne permettrait de comptabiliser de façon précise le prix de recharge du VE

Sauf si à terme on impose à certains équipements de communiquer avec linky.

Ce n'est pas suffisant : il FAUT qu'il existe une mesure au plus près de la borne (l'idéal : à la borne). Car ce sera mélangé avec des éléments gros consommateur (comme le chauffage ou le four) qui eux ne communiqueront pas "c'est moi qui consomme".

Sans quoi, on n'a toujours qu'une estimation. C'est mieux que rien, mais ce n'est toujours pas une MESURE de la charge du VE.

Avec des si, on mais Paris en bouteille !

Déjà que les flottes n'achetaient plus de diesel et privilégiaient le VE, alors là c'est carrément terminé pour le mazout.

Et Stellantis qui réintroduit le diesel pensant relancer ses ventes, mdr.

ben même si tu n'en as qu'une, ce que je veux bien croire, essaye au moins de l'utiliser à minima correctement pour répondre à ma question, pourtant toute simple.

Pourtant une application simple et efficace existe déjà pour se faire rembourser les frais d'électricité à domicile, et même aussi les recharges publiques... je ne comprends pas vraiment le sujet en fait !?

Je suis ravi que vous soyez conscient de vos limitations.

Vous êtes donc semi-clairvoyant mais pas assez pour en déduire la réponse à votre question.

Et ils communiqueront avec qui ces équipements lorsqu'ils seront reliés à des installations privées ???

Et il en existe des milliers voire des dizaines de milliers de ces installations.

Non, il y a des "SI" irréalistes techniquement et d'autres parfaitement réalisables si on le souhaite. "Si j'etais jeune" n'est pas réaliste, alors que "Si je fais un effort" l'est parfaitement.

Ce n'est pas du tout ce que je dis, on peut imaginer quelques messages normalisés (aïe ! pas taper) : un pour VE, un pour piscine, un pour four (pourquoi pas). Dans chaque installation domestique le linky n'airait qu' une dizaine (par exemple) de types de messages à gérer (tous les mêmes quel que soit le foyer). En resumé je dis seulement que si ON veut appliquer une tarification différente de l'electricite suivant l'usage, quelle que soit l'heure, on peut (pourra).

On pourra uniquement chez ceux qui n'auront d'autres possibilités que le raccordement au réseau EDF, or actuellement il existe en France une multitude de gens qui possèdent des installations individuelles, lesquelles sont tout à fait capables de fournir l'électricité pour un usage domestique, je pense en particulier aux installations sur des bâtiments agricoles, personnellement je suis littéralement cerné par ce type de bâtiment.

Ce à quoi je veux en venir c'est que la taxation des VE ne pourra jamais se faire au travers de la consommation d'électricité car il y a trop de gens qui pourraient le cas échéant, utiliser une autre possibilité de recharge que le réseau national, sauf à interdire ces installations individuelles ce qui serait quand même une énorme atteinte aux libertés de chacun, cela nous permet donc d'imaginer que s'il arrivait malgré tout une vélléité de taxe ce nombre d'installations se multiplieraient à vitesse grand Vé.

Ce n'est pas un "SI", le gouvernement ne pourra jamais se passer des milliards de taxes.

Cet article démontre qu'il est donc possible via un Linky de distinguer la recharge VE. Et estimation ou pas, on s'en fout, ca suffira largement pour établir une base taxable.

Merci de ne pas avoir rebondi sur ma (grosse) faute d’orthographe

Apparemment tu n'as pas compris grand chose à l'article.

J'en ai fait installer non pas une mais deux pour moins cher que ça.

Ca existe déjà dans le domaine de la domotique.

SI des concepteurs se donnent la peine de créer ce qui manque

Linky n'est pas équipé de CPL vers la maison.

Il ne sait tout simplement pas faire.

Il faudrait une grosse mise à jour HW sur tous les compteurs installés.

Sans oublier que le CPL est un protocole qui demande un appairage. Là encore Linky ne sait pas gérer.

Sauf que dans le cas présent, il aurait mieux fallu que tu te documentes un peu plus en détail sur Linky avant d'affirmer quoi que ce soit.

Deus ex Silicium a fait une excellent vidéo sur le sujet.

Il y a longtemps, je l'avis écrit lors de début du matraquage pro VE, de certains participants au forum... tous ou presque m'ont répondu, que ce n’était pas possible.

Tiens donc, ça s'approche de ce que j'avais écrit a l’époque, en substance, ( ça finirait comme avec un ordinateur, auquel on connecte un appareil, il sait quoi, marque modèle etc ) et plus si affinités, le Linky saura qui fait quoi, et quand il le fera!

Songez que ce sera indispensable pour l’État, pour le prélèvement des taxes qui vont se tarir pour les carburants fossiles, et que il faudra "récolter" auprès des véhicules a "sucette", l'un compensant l'autre... ils n'y échapperont pas.

Les compteurs Linky, disposent de "qualités, possibilités rayez la mention inutile", qui sont inconnues du grand public, et qui nous seront dévoilées au fur et a mesure des besoins.

Ça t'est déjà arrivé une fois dans ta vie de travailler avec un fourgon en services de constructions, d'installations, et de maintenances en B to B? Tu leur demande la permission de brancher ta rallonge à chaque déplacement quand tu vas chez eux? Tu ne prends jamais de chantiers dans les départements voisins? Rassure-moi, tu ne ferais pas partie des persuadés que les charpentiers couvreurs travaillent avec leur exosquelette, au moins?

Apparemment toi non plus plus tu n'as pas compris grand chose à l'article.

Linky ne PEUT PAS distinguer le dispositif qui consomme de l'électricité à un instant T. Il y a juste des algorithmes qui font une estimation.

L'état ne PEUT PAS taxer sur une estimation.

Je connais d'ailleurs une personne dont Linky dit qu'il recharge un VE alors qu'il n'en a pas. C'est juste que son profil de consommation ressemble.

Rallonge pour recharger ton joli fourgon électrique avec tout ton matos dedans, t'avais compris, hein, bien sûr

Nodon fait ce genre de produit pour moins de 40€, mais limité à 16A et servant normalement à commuter une chaudière.

J'ai mal dit : Nodon fait déjà entre autre un produit qui donne des mesures de consommation tout en les communiquant sur un réseau domotique.

En fait, s'ils s'intéressent au marché, Nodon pourrait très bien aussi fournir un élément qui mesure le courant d'une borne.

Reste à faire le lien avec l'abonnement du consommateur...

Hello Watt le fait déjà pour les Tesla.

On accorde à Hello Watt l'accès à l'API Tesla et ensuite on connaît le prix exact de ses recharges.

Alors que Linky en est incapable puisqu'il me dit que 18% de ma conso électrique vient de mon VE en mars alors que je n'ai pas chargé une seule fois ma voiture à la maison.

L'Etat n'a jamais eu besoin de linky pour percevoir des taxes. Il y aura probablement une taxe kilométrique mais jamais de taxe différente entre le VE et le reste des appareils électroménagers. Là on parle juste d'utiliser les données du Linky pour savoir sur quel index de consommation facturer selon l'heure. Avec comptage par autre chose que le Linky et facultatif pour refacturer la recharge à une entreprise.

Par ailleurs c'est pas parce Linky fait du CPL qu'il est réaliste de l'interfacer avec d'autres dispositifs CPL. Débit de données, sécurité, besoin prioritaire d'améliorer la communication pour le fonctionnement nominal...

Et même si une prochaine génération pouvait le faire ? Mise à la poubelle de 100% des VE et Linky actuels?

Tout ça pour éviter une simple taxe sur relevé lors du CT?

Totalement Faux !

Ca fait 5 ans que je roule en VE et charge à domicile. Il suffit d'avoir un différentiel digital (+/-100€) sur ligne VE et relié linky + appli tél de la wallbox qui permet de voir en temps réel précisément les charges VE (instantanée et cumul) et le coût selon HC/HP au jour le jour pour justifier de mon usage pro et frais.

Et il permet une réduction auto de puissance de charge selon demande conso des autres équipements mais comme je suis en 12 kVA et que le véhicule prend 7kw max et que je charge en HC + lave vaisselle et lave linge, j'ai de la marge.

Je ne sais pas si à terme on facturera (taxera)) de manière différentielle l'electricité, je dis seulement que c'est techniquement possible dès que les appareils consommateurs envoient un identifiant au compteur, ce qu'iils ne font pas actuellement. Aucun probleme pour envoyer un message ON/OFF, ensuite plus délicat pour avoir la conso mais pas insoluble.

Question de fond : le logiciel linky est-il en silicium oú en soft ? Si réponse 2 ce n'est que du code, si réponse 1 il y a du monde à virer.

linky, pas linky je pense que le moyen technique n'est pas le principal sujet.

En France on est quand même balaises en taxes donc on trouvera bien une formule magique le moment venu...

J'ai mal compris où tu as indiqué l'ajout d'un autre matériel (en l’occurrence un différentiel) directement sur la ligne du VE ? Si oui, ce n'est donc pas le linky qui fait la mesure, mais il doit probablement indiquer les périodes HC/HP, le différentiel ayant pour role de mesurer les consommations. WAVE n'aurait donc pas écrit une bêtise, pour le coup.

Non ?

peu importe Linky, en fait.

le fait est que toutes les voitures neuves sont par défaut communicantes, à commencer par la communication avec le constructeur.

dès lors, le jour où l'Etat parlera de taxe kilométrique, il lui sera très facile d'avoir l'info par le biais des constructeurs, qui n'ont d'autre choix en Europe que de se plier à ce qu'impose l'UE, si les dits constructeurs veulent continuer d'opérer sur le sol européen.

c'est aussi simple que ça.

Actuellement linky pas plus que n'importe qui ne peut dire si c'est un VE oú un four qui consomme. Le tableau fourni par les applis n'est qu'une estimation. En revanche ce qui change complètement par rapport aux anciens compteurs c.est la possibilité de transférer et traiter de l'information et non uniquement de l'energie. Mais il FAUT que l'appareil consommateur transmette l'info. C'est techniquement faisable si on décide que c'est la norme. Le fera-t-on? c'est une question et je ne prétends pas être devin.

tu tentes de te rassurer, mais c'est pourtant simple:

- soit le quidam acceptera un contrôle automatique

- soit il indiquera lui-même le kilométrage annuel qu'il fait

et dans ce second cas, avec des contrôles de ta caisse, de temps en temps, pour vérifier que ce que t'as indiqué est bien véridique.

c'est ce que je faisais il y a peu, encore, avec l'eau.

et c'est la même chose, pour les frais réels.

d'ailleurs, ils pourront recouper avec tous ceux qui déclarent les kilomètres annuels dans le cadre des frais réels.

bref, dès qu'ils le décideront, et tôt ou tard ils le décideront, ils imposeront la taxe kilométrique et ça sera très simple à mettre en oeuvre.

Linky ou pas, il est de toute façon très simple de faire payer une taxe kilométrique.

Et s'il y aura forcément tentative de fraude de la part d'un certain nombre de propriétaires de voitures, il y aura des contrôles inopinés et des amendes à l'appui, pour les décourager. Tout ça n'a rien de nouveau.

Mea culpa : je n'avais pas suffisamment bien lu l'article : le VE ne communique pas seulement son ID, mais il communique aussi son volume d’énergie reçu. C'est pourquoi leur système doit en plus effectuer une évaluation de la perte de charge pour déterminer la consommation réelle pour charger le VE.

Ça devrait être la même chose pour tous appareils pour lesquelles on veut connaitre sa consommation : il devrait communiquer son ID ET son énergie reçu. Ce que font déjà très bien des équipements domotiques comme ceux que j'ai cités plus haut.

Pourquoi chercher à inventer ce qui existe déjà ?

En fait, le seul intérêt (mais important) du système Voltaback est de fournir les prix des charges de chaque véhicule d'une flotte dans leur cadre domestique, sans installation physique supplémentaire. Ni plus, ni moins.

Les acteurs du solaire se mettent à proposer des chargeurs VE intelligents (regarde les SolaXPower Smart EV Charger) de sorte à ce que la (sur)production photovoltaïque aille directement dans la batterie de la bagnole.

Faut une sacrée naïveté pour croire qu'une fiscalité va se baser sur la consommation deviné du compteur électrique, sauf à vouloir favoriser le photovoltaïque bien sûr, au-delà de l'injustice.

pourquoi chercher la complication quand la simplicité est de mise ?

la taxe kilométrique reposera sur le compteur kilométrique de la voiture, tout simplement, en tenant compte potentiellement d'autres paramètres.

c'est ce que font de longues dates ceux qui déclarent leurs frais réels kilométriques.

Pas exploitable

Imagine que ma voiture envoie toutes les infos de recharge: horaire, durée, KWh chargés. Bercy aura l'info communiqué par Tesla dans ton hypothèse, ok. Mais ils font quoi avec ça a Bercy ?

Avant hier j'ai chargé un peu + de 50%, disons 35 KWh, sur une borne publique et gratuite à Monaco (c'est gratuit et public pour tout le monde). Hier pas de recharge, je n'ai pas sorti la Y. Aujourd'hui vers 7h30 j'ai chargé le temps de prendre un cappucino au SUC Tesla de Varazze (en Ligurie sur la route de mon déplacement à Gènes), 6,81 € . J'ai le montant sur l'appli Tesla. Ce complément a été suffisant pour me permettre de finir les 450 km du déplacement.

En ce moment elle est en charge chez moi, donc sur mon compteur électrique.

Explique moi comment Bercy va me taxer sur ces 3 recharges ?

Il y a aussi : les recharges qui sont gratuites pour les clients de restaurants et des hôtels, plutôt les établissements hdg, en général on se branche librement. Idem chez certains clients où il y a des bornes. C'est également le cas sur certains établissements comme les parkings des aéroports, celui de Nice ou de Milan Malpensa par ex. C'est gratuit pour les parkings les + proches (qui sont aussi les plus chers bien sur). Sans meme parler des clients gros consommateurs qui me proposent de recharger pendant que je suis en intervention chez eux. Par ex c'est le cas aux services technique dune station de ski ou jai fait pas mal de formations et créations de formulaires Excel . Quand tu vois les consommations des remontées mécaniques sur un hiver, ce nest pas les quelques KWh que je vais pomper qui vont changer quoi que ce soit.

Bref les opportunités de se recharger pour rien ca existe, au moins pour certains utilisateurs. Du coup, ils feront comment a Bercy avec les données envoyées par les constructeurs des millions de VE qui se rechargent un peu partout en Europe ?

Possible, mais vous parlez à quelqu'un qui n'a jamais cru à une quelconque fiscalité liée au compteur électrique, contrairement à d'autres plus haut.

le déclaratif me paraît bien plus probable aussi. D'autant que les occasions de relever un kilométrage et donc de contrôler ne manquent pas : achat, vente, contrôle technique, entretien.

On a eu une vignette, on peut aussi la remettre. on peut même en moduler le coût pour flécher encore les achats ( production européenne, poids, conso wltp etc )

Bref c'est pas les solutions qui manquent.

Et Bercy ne manque pas d'imagination !

Oui dans mon cas c’est un ajout de différentiel legrand digital sur ligne VE exclusivement relié au linky.

L’intérêt est un visu du débit instantané que je souhaitais pour le VE seul à différents niveaux de charge, non visible via appli tel wallbox. (en temps réel) + gestion via linky du délestage sans me soucier des équipements élec branchés pour éviter les dijonctages imprévus. En aucun cas le linky n’isole la conso VE en lecture bien sûr.

WAVE ne semble pas utiliser de différentiel et ce serait purement logiciel pour isoler et mesurer la conso VE identifiant automatiquement à priori ( ?) les périodes HC/HP. Reste à savoir comment leur algorithme fonctionne car chacun sait que le linky seul n’est pas capable (sauf gros bugs données récoltées) d’isoler les consos par appareil.

Nan mais ça je suis d'accord, je dis juste que la taxation de l'électricité destinée aux seuls VE est impossible, après c'est clair qu'il va apparaître une taxe sur les VE, probablement au kilomètre mais pas sur l'élec de la recharge.

T'as une appli sur ta wallbox et tu crois que c'est le linky qui détermine la consommation du VE?

Je ne comprends pas pourquoi vous voulez les uns et les autres me faire dire qu'il n'y aurait pas de taxe sur les VE, je n'ai jamais dit ça, je dis juste qu'il sera impossible de taxer l'électricité de recharge des VE, c'est pas la même chose, et ton exemple de l'eau tombe bien à propos, je paye l'eau comme tout le monde mais il se trouve que j'ai aussi un puits, et donc s'il venait à l'idée de quelqu'un de mettre une taxe exorbitante sur l'eau j'utiliserais celle de mon puits, tout comme les propriétaires d'installation photovoltaïques utiliseraient l'électricité de leur installation pour échapper à une taxation éventuelle de celle d'EDF.

Et il faut arrêter de croire que cela ne concernerait pas grand monde, dans mon coin chaque exploitation agricole ou presque posséde au une installation photovoltaïque et c'est pas des petites, c'est des dizaines de m2 voire des centaines, donc des trucs tout à fait capables de recharger une ou plusieurs VE.

Le linky dit sur quel index tu es en train de consommer et quelle est la puissance totale. A partir de là, de ton contrat et de la mesure de puissance de la wallbox il est facile de calculer le prix et de moduler la puissance de recharge selon la pmax du Linky. Sans que ce dernier ne sache combien part dans le VE.

Voici la solution pour appliquer les TIPP sur les recharges de VE !

Un petit rappel à propos du Linky, le communicant qui fait faire des économies au consommateurs!

Bilan suivant la Cour des Comptes: "L'entreprise Enedis avait promis des économies importantes pour les consommateurs grâce à une meilleure maîtrise de leur consommation. Mais la réalité ne tend pas vers ses objectifs. Les gains réels en termes d’économies d’énergie sont estimés à seulement 1 % de la consommation. Pire, le rapport a estimé que le dispositif profite principalement à Enedis en raison des économies importantes sur les opérations de relève et de maintenance. Des gains estimés à plusieurs centaines de millions d’euros par an.la Cour des comptes va surveiller de près la durée de vie limitée des compteurs Linky, estimée entre 15 et 20 ans, contre 60 ans pour les anciens compteurs électromécaniques."

273 Millions estimés pour la fraude.

Un autre rapport sur le coût du déploiement des compteurs Linky pourrait faire des mécontents, car au final ce compteur gratuit a représenté 5,7 milliards d’euros, intégralement répercuté sur... la facture des consommateurs.

Y'a aucun problème technique à remplacer tous les Linky par du matériel capable de gérer 2 fois plus de matériel communicant sur un même réseau en maintenant le même niveau de sécurité informatique, avec une meilleure bande passante en utilisant par exemple la radio ou la 5g en plus du CPL, à doubler le coût du SI, et à faire disparaitre tous les VE qui ne s'identifient pas auprès du Linky, et à bloquer toute recharge de VE dès qu'il y a le moindre problème de communication quelque part dans le système. Mais seulement si c'est toi qui paie et qui indemnise toutes les victimes d'un dysfonctionnement temporaire empêchant la recharge.

est ma conso EDF est mesurée où d'après toi ? dans mon évier ?

petit rigolo va

Pas de problème les voitures sont connectées, la taxation au km est la plus simple.

Gros tarif pour les grosses, petit tarif pour les petites.

Allez, on va poser en deux coups de cuillère à pot ce que l'Etat ca devoir récupérer à chaque fois qu'une branchouille remplace une thermique :

7 litres/100 en moyenne

12 000 km par an

1 € de taxes par litre de coco brûlé (plus en ce moment)

= 840 € à récuperer chaque année.

Bon, ok, y'a aussi des taxes sur le courant consommé, beaucoup moins.

Posons 250 €...

Donc 840 -250 = 590 €.

Posons 600 € par véhicule.

Que vous le voulliez ou non, c'est bien cette valeur moyenne qu'il conviendra de récuperer annuellement.

Alors pourquoi pas simplement une vignette braves gens.

Jospin l'avait supprimée, la branchouille pourrait bien la réactiver.

Et pour toi ça sera une vignette déambulateur.

Puisque les véhicules de fonction / service électrique vont forcément se démocratiser il va évidemment falloir trouver une solution pour pouvoir recharger chez le salarié, c'est la où le véhicule passe le plus de temps immobilisé et ou l'électricité coûte le moins cher.

Cette solution me paraît par contre un peu foireuse, un simple wattmètre avec une application pour déclarer le kilométrage du véhicule et l'énergie délivrée me paraît bien plus simple.

Linky connait (et peu donner directement) la conso totale et l'index sur lequel elle est facturée à chaque instant. Il peut accessoirement donner la puissance soutirée et la puissance max autorisée par le contrat afin de permettre d'ajuster la puissance de recharge.

Pour en déduire le prix de la conso d'UN appareil, il faut mesurer la conso de cet appareil par un autre moyen, récupérer l'index sur lequel compte le Linky, la multiplier par le prix du kWh de cet index (en connaissant le contrat), et le Linky n'aura pas connaissance du résultat. Gros rigolo va.

Commentaire d'une rare puissance... t'as vu comme Saccapuces t'as taillé un chouette costard sur un autre sujet ?

Comme si ce type de solution n'existait pas déja.

Et toute boite organisée à minima demande à ses collaborateurs de relever et communiquer à leur employeur le kilométrage journalier du véhicule pro utilisé.

Dès lors, bien facile pour le service des impôts d'effectuer des contrôles, si tel est leur désir.

Et pour les recharges extérieures, la ou les cartes pro sont des preuves d'usage très simples à produire.

Bande passante ? Si on imagine deux (oú dix peu importe) catégories d'appareil qui envoient un top ON puis plus tard un top OFF et un nombre, ces trois infos transmises pour chaque appareil deux (oú dix) fois par jour ? Dans ce modèle cela necessité seulement que l'appareil soit capable d'envoyer l'info, CPL suffit à la transmission. Ensuite il faut soit la traiter sur compteur soit l'envoyer au distributeur. Pour mémoire les plugs TV CPL passent bien plus.

Ne te casse pas la tête. Les voitures récentes et quasi toutes les électriques sauf une 106 e, sont connectées, on connais avec précision ta position et le kilométrage, voire la vitesse en instantané. Donc la taxe au km est possible chaque jour, et on peut même décortiquer ville ou campagne.

Tu y tiens à ton système, pourtant inutile et chronophage !

Inutile : la domotique fait ça depuis des années (avec des fonctions supplémentaires) hors VE. Il semblerait que tous les VE savent communiquer leur ID et leur charge, que Voltaback se propose de relier avec la conso. communiquée par les Linky sans aucun ajout matériel.

Chronophage : si techniquement ton système est possible, il faudrait obtenir de CHAQUE fabricant de la maison qu'ils équipent leurs produits d'un moyen de communication unifié, avec ID unique et infos (comme la conso.). Objectif himalayen !!!

Il est question de Linky, rien n'est plus faux que de penser que tout est possible à partir de ce seul compteur. Tout passe par courant porteur superposé au 230/400 V et la technologie pour bloquer ces transmissions est abordable même si la puissance est limité en cas de monophasé.

https://fr.aliexpress.com/item/1005005969377119.html

Bien sûr c'est un détournement de l'usage.

On s'approche de la solution de remplacement des taxes sur les carburants par des taxes spécifiques aux recharges , et ça ce sera au moment ou la majorité des consommateurs roulera en VE

Faut se mettre à leur place, ils veulent se rassurer sur leur VT.

Ils l'ont mal en ce moment à faire le plein, si le VE ne sera pas très vite fiscalisé pour diminuer ou annuler son avantage financier.

Merci Einstein, vers 2045 donc.

J’avais dit, il y a quelques mois, qu’un jour l’état utilisera le compteur Linky pour faire payer la TICPE aux propriétaires de VE. On y arrive à grand pas. Quand la majorité des français sera équipé, nos gouvernants ne vont certainement pas faire une croix sur cette taxe.

t'as pas idée de ce qu'est le CPL avec des centaines d'appareils sur un même réseau dont certains qui doivent router les messages pour d'autres, ne pas se gêner mutuellement, une distance qui atténue le signal, des appareils qui bruitent le signal, des clés de sécurité uniques pour chaque appareil qui ne doivent avoir aucune chance d'être divulguées, des communications qui doivent être impossible à espionner ou à pirater, chaque matériel qui a ses bugs susceptibles de perturber le protocole de communication et qui doit pouvoir être mis à jour ou remplacé en cas de faille de sécurité ou de dysfonctionnement.

Et tu compares ça avec 2 équipements distants de 5 mètres?

non. et ça fait un tas de fois qu'on est nombreux à répéter qu'en plus du fait que c'est impossible, il y a des solutions très simples pour taxer sans passer par le Linky.

Entre les appareils d'un foyer et le compteur on peut même passer l'info en morse avec un manipulateur à main ! J'ai vraiment l'impressionqu'on ne parle pas de la même chose. Je n'imagine pas des linky Big brother qui concentrent en temps réel les infos de millions de foyers. Je répète simplement que, si linky n'a pas été conçu comme une tour Chappe ET que certains appareils disposent d'un dispositif pour s'identifier, je ne vois pas le pb. Par ailleurs je ne prend aucun pari sur la méthode qu'utilisera l'Etat (CT, déclaratif, autre) mais c'est sur qu'il le fera.

- Un : ce n.est pas MON système et je n.y suis pas particulièrement attaché.

- Deux : je maintiens que si à terme ON veut avoir une répartition mesurée (pas seulement estimée) de l'energie consommée par type d'appareil c' est possible moyennant un ajout léger d'equipement sur les appareils.

-Trois : il ne s'agit que d'une remontée d'info vers le compteur qui assure périodiquement la remontée vers le fournisseur et non d'une espèce de surveillance globale généralisée.

- Enfin, comme cela oú probablement autrement ça ce fera pour le VE. Mais je m'etonne un peu qu'ON n'ai pas encore envisagé une taxation différente de l'electricité suivant les usages, pas seulement VE.

Pour info comme j'aime bien m'assurer de ce que je dis : 3 Mo de mémoire sur un linky semble-t-il... on peut stocker qq jours de conso détaillée et le code pour la traiter.

Linky ne communiquera pas avec un appareil moins sécurisé. Son CPL a assez à faire pour le boulot nominal (pas partout mais on va pas taxer seulement ceux dont le réseau local Linky a du temps à perdre).

Ajouter une interface pour remonter d'autres informations liées à une taxation demanderait de changer le compteur et que la nouvelle interface soit aussi sécurisée que le reste: pas du morse.

Le tout pour taxer seulement ceux qui ne rechargent pas avec leur panneaux solaires ou ceux du voisin? ou depuis une batterie rechargée on ne sait où?

Non, point final.

Quant à l'idée de modifier la taxation de l'électricité selon l'usage, il n'y a que toi qui semble en avoir vraiment besoin. On peut faire pareil pour l'eau, pour la viande (selon la cuisson, selon que ton chien en mange un bout, selon la dernière coloscopie), pour les chaises... à un moment il faut arrêter le délire.

Il est bien plus utile, et c'est ce qu'on fait, de taxer selon la provenance de l'électricité (donc surtout selon l'heure de consommation).

L'usage de la route, ça coûte selon la distance parcourue et éventuellement les dimensions et la taille de la voiture. Un relevé kilométrique fait l'affaire.

Linky stocke déjà des courbes de charges, un tas de choses nécessaires à Enedis, et de quoi pouvoir effectuer des mise à jour sans risque de plantage définitif. Laisse tomber définitivement, tu ne fais qu'énumérer des idées farfelues pour lesquelles il n'a pas été prévu alors que le réseau a plutôt besoin de davantage de courbes de charge et d'arriver à transmettre toutes les pointes mobiles. Tu n'a pas idée du coût de création d'un dispositif suffisamment sécurisé pour être intégré au réseau Linky, ni du peu d'intérêt que ça représenterait.

Comme dit plus haut : pas de BESOIN pour moi, ni d'entetement, mais la taxation différentielle existe déjà sur certaines formes d'énergie. Certes il y a peu d'enjeu actuellement sur l'elec. J'ai aussi fréquenté pas mal d'inge qui affirment peremptoirement qu'une chose est impossible simplement parce que l'usage actuel ne le demande pas. Dernier point :: je ne suis pas spécialiste réseau d'info ou d'energie mais je sais quand même ce qu'est une bande passante et un système d'information.

Visiblement, tu as du temps à perdre.

Bah, un peu moi aussi

La preuve : je répète que ce que tu imagines n'a aucune chance d'exister sous la forme que tu écris, puisque ça existe déjà en domotique hors VE, et sans prise de tête à essayer de convaincre les fabricants d'électroménager (qui s'en foutront royalement).

Tu devrais lâcher l'affaire, parce que là, ça tourne au ridicule, toute proportion gardée. Mais libre à toi d'insister

S'il fallait en rajouter, voici un article daté d'un an qui pointe du doigt que Linky a surtout bénéficié... à Enedis, nettement moins au consommateur (mais un p'tit peu quand même) :

https://www.ladepeche.fr/2024/12/01/les-compteurs-linky-un-succes-pourquoi-la-cour-des-comptes-salue-une-reussite-pour-enedis-mais-pas-pour-le-consommateur-12355434.php

Preuve supplémentaire que chacun essaye de tirer la couverture à soi plutôt que d’arranger un peu tout le monde comme Hcc1 semble vouloir le croire !!!

Enedis doit faire des investissements importants (recharge VE entre autres) et ne décide pas de ses prix, fallait pas s'attendre à autre chose. Le principal avantage financier de Linky pour le consommateur est de toutes façons la possibilité de changer facilement de fournisseur, y compris avec des contrats variables selon le jour et l'heure. Et quelques rares cas où il protège d'une surtension.

Le LINKY a été créé pour pouvoir "lisser" la consommation électrique en tarifant différemment suivant les usages et les horaires et jours de la semaine, vous allez bien vous amuser !

Recharges à telle heure à tel prix puis lave-linge à telle heure à un autre prix sans parler de la douche et demain pareil pour l'EAU du robinet avec le même principe !

FRANCE = ̶L̶i̶b̶e̶r̶t̶é̶,̶ ̶É̶g̶a̶l̶i̶t̶é̶,̶ ̶F̶r̶a̶t̶e̶r̶n̶i̶t̶é̶ !

Je me rappelle quand même que leur communication a surtout porté sur ce que Linky était sensé apporter aux consommateurs ! Enedis n'a pas été non plus d'une grande transparence sur ce point !