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Par ricolapin
400 DS stores pour vendre 20000 voitures !!! ...
[Topic Officiel] Concepts cars et prototypes DS
Par mike29b le 07/06/2023 à 20:48
Commentaires - Série d'été - Comment va...DS?
Série d'été - Comment va...DS?
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Par Leb0wsk1
du premium mais présenté avec un service bas de gamme façons Citroën.
A part gagner des points en Chine, je ne vois d'autre moyen de prospérer sur le long terme pour DS.
Par fedoismyname
(..)
La chance de DS réside aussi dans l’électrification : il sera bientôt terminé, le temps où les marques allemandes pouvaient pavaner avec leurs puissants blocs thermiques qui donnaient des complexes à la concurrence.
(..)
Là-dessus, je suis d'accord, car la gamme de moteurs thermiques est légère, au vu des velléités du constructeur.
En tout électrique, ça changera tout, pour peu que l'autonomie réelle soit au rendez-vous, toutefois.
Pour le reste, si on aime bien le bling-bling et rouler dans des véhicules aux choix artitisques assumés mais spécifiques, oui, DS qui a fait de gros efforts sur la qualité perçue peut intéresser moults clients. Pour peu d'avoir le budget qui va avec.
Par fedoismyname
En réponse à Leb0wsk1
du premium mais présenté avec un service bas de gamme façons Citroën.
A part gagner des points en Chine, je ne vois d'autre moyen de prospérer sur le long terme pour DS.
Pourquoi? T'as eu l'occasion de tester le SAV DS sur quelques années?
Par Ledahu39
Le niveau des ventes de DS reste anecdotique et ce n’est pas ce léger sursaut qui doit générer trop d’optimisme car en multipliant par 2 le nombre de modèles entre 2021 et 2022, ils ne font que 10% de vente en plus. Pour rappel, DS4 et DS9 n’existaient pas au premier semestre 2021.
De plus, les ventes actuelles de DS sont bien inférieures aux premières années de vente d’un seul modèle, la DS3 qui était vendue les premières années (depuis 2010) par Citroën.
En fait, le seul succès de DS, c’est la Citroën DS3 (donc pas une DS)… ça fait un peu mal quand même !
Je pense que DS pourra (ou pas) décoller dès l’instant où la marque basculera sur le tout électrique et cela dépend de la pertinence (de l’efficience) des solutions qu’apportera STELLANTIS … et pour l’instant, ce n’est pas gagné mais tout peu vite changer. C’est à espérer (ou pas) pour cette marque qui sera encore moins française dans l’avenir car la nouvelle DS7 ne devrait plus être assemblée en France. En fait, très vite, plus aucun intérêt à l’acheter.
Par one78
C’est vrai que le 1.2 PT est la technologie la plus en pointe 
.
Par fedoismyname
En réponse à Ledahu39
Le niveau des ventes de DS reste anecdotique et ce n’est pas ce léger sursaut qui doit générer trop d’optimisme car en multipliant par 2 le nombre de modèles entre 2021 et 2022, ils ne font que 10% de vente en plus. Pour rappel, DS4 et DS9 n’existaient pas au premier semestre 2021.
De plus, les ventes actuelles de DS sont bien inférieures aux premières années de vente d’un seul modèle, la DS3 qui était vendue les premières années (depuis 2010) par Citroën.
En fait, le seul succès de DS, c’est la Citroën DS3 (donc pas une DS)… ça fait un peu mal quand même !
Je pense que DS pourra (ou pas) décoller dès l’instant où la marque basculera sur le tout électrique et cela dépend de la pertinence (de l’efficience) des solutions qu’apportera STELLANTIS … et pour l’instant, ce n’est pas gagné mais tout peu vite changer. C’est à espérer (ou pas) pour cette marque qui sera encore moins française dans l’avenir car la nouvelle DS7 ne devrait plus être assemblée en France. En fait, très vite, plus aucun intérêt à l’acheter.
C'est quoi, le but d'un constructeur?
Vendre beaucoup ou gagner beaucoup d'argent?
Est-ce que DS ne gagne finalement pas plus d'argent avec sa DS7 qu'avec l'ancienne DS3? 
Par GY201
Quel est l'intérêt d'une marque confidentielle avec des modèles ordinaires?
Par A l
Mais ce n est pas une marque Premium !!
Le premium doit au moins bénéficier de moteurs Premium.. c est à dire puissants..
C est pareil pour chaque produit.. PC.. Smartphone.. yachts.. même l éléctroménager.. etc..
Le Premium doit rester sobre.. alors que DS c est tarabiscoté et des sapins de Noël ambulants.
Les meilleurs restent les BMW.. Audi.. Mercedes.. Maserati etc.. C est ancré dans les esprits des acquéreurs..
Dans mon entreprise.. les cadres roulent tous en allemandes.. Pas une DS !!
Les DS sont sûrement de bonnes bagnoles.. mais ils donnent une image de surfait.. Pas sérieux..
Mettez moi de véritables moteurs et retirez ces leds affreux !!
Par §Frd844pM
Moi oui, j'ai eu une Ds5 hybride pendant 5 ans, une vraie cochonnerie, sauf pour le cuir bracelet qui, lui, était d'excellente qualité.
Par BigL
On dirait que l'article ne répond pas vraiment à la question, et avance des excuses pour des chiffres très modestes.
En tout cas le fait qu'un DS7 soit la bouée de la marque tout en se vendant mal dans l'absolu en Europe, alors qu'il s'agit d'un véhicule au design très passe-partout (contrairement au reste de la gamme), en dit long sur le type de clientèle visé, les segments porteurs dans le premium et les échecs à analyser sans tarder. Le DS3 Crossback ne présente pas d'argument particulier sur son segment, même pour les Français, tout en étant très cher et peu habitable là où la DS3 permettait de s'offrir une petite voiture plaisir personnalisable pour bien moins cher. Bref, on peut voir deux créneaux à viser au lieu de se disperser sur des véhicules de taille moyenne au raffinement maladroit, et sur des limousines sans avenir :
- Au moment où la DS4 se lance et semble encore bien juste en prestations, les schleus premium annoncent se désintéresser des compactes et petits SUVs ce qui ouvre un segment à DS pour se positionner face à Mini, Smart et les Fiat 500 en proposant à nouveau une DS3 abordable, personnalisable (il est urgent de proposer autre chose que des déclinaisons de gris et un bleu), charmante et qui n'essaie pas de péter plus haut (dans tous les sens du terme) que son derche. Plateforme de 208, un intérieur chic et joli mais pas inutilement baroque ou moussé, vouloir faire un minimum de volume n'a rien de déshonorant surtout si c'est pour se faire connaître sans trop investir.
- Alors que l'électrique s'apprête à rebattre les cartes tout en restant majoritairement des voitures de riches, il est temps de brouiller les frontières entre segments et proposer des VE sur des formats type 408, Ioniq 5 ou EV6 et de mettre le paquet pour se différencier techniquement avant de toujours mettre en avant un luxe français automobile artificiel sur des segments traditionnels. Mais pour ça il va falloir courir après Tesla et les coréens, et il est peut-être déjà trop tard...
Bref, si j'étais Tavares je serais rationnel jusqu'au bout et je repositionnerais DS sur les petites voitures chics, tenterais 2 crossovers électriques hors de prix au cas où quelques gogos mordent à l'hameçon, et pour le reste je mettrais plutôt mon pognon sur Lancia et Alfa. Là au moins il n'y a pas d'image à construire, et ça éviterais de se disperser avant l'inévitable échec de l'un ou l'autre.
Par motalo
ils vont abandonner le thermique et ses technologies de pointe !!!!!
, en 2024 plus de thermique :) !!!!! ils devraient faire de la scène 
Par titeuf380
En réponse à Ledahu39
Le niveau des ventes de DS reste anecdotique et ce n’est pas ce léger sursaut qui doit générer trop d’optimisme car en multipliant par 2 le nombre de modèles entre 2021 et 2022, ils ne font que 10% de vente en plus. Pour rappel, DS4 et DS9 n’existaient pas au premier semestre 2021.
De plus, les ventes actuelles de DS sont bien inférieures aux premières années de vente d’un seul modèle, la DS3 qui était vendue les premières années (depuis 2010) par Citroën.
En fait, le seul succès de DS, c’est la Citroën DS3 (donc pas une DS)… ça fait un peu mal quand même !
Je pense que DS pourra (ou pas) décoller dès l’instant où la marque basculera sur le tout électrique et cela dépend de la pertinence (de l’efficience) des solutions qu’apportera STELLANTIS … et pour l’instant, ce n’est pas gagné mais tout peu vite changer. C’est à espérer (ou pas) pour cette marque qui sera encore moins française dans l’avenir car la nouvelle DS7 ne devrait plus être assemblée en France. En fait, très vite, plus aucun intérêt à l’acheter.
c'est marrant comme les idées des gens qui post' ici ne font pas la vraie vie, et surtout ne font pas les ventes...
déjà il faut savoir que la e-208 a été largement améliorée fin 2021 et a gagnée 50 kms d'autonomie et ça n'est pas rien, ... et consomme moins que la zoe 135 sur route ( c'était quand meme la réference jusque là - article facilement trouvable sur un site concurrent....l'Ar....)
de deux les chiffres de ventes FRANCE des véhicules élec sur le 1er semestre 2022 ? oui sur donc 182 jours:
1er : e-208
2eme Dacia Spring
3eme : Fiat e-500
donc sur le podium 2 véhicules Stellantis. tu avoueras que pour un raté ça le fait pas si mal !
en EUROPE ?
1er Tesla model Y
2eme Tesla M3
3eme Fiat e-500
4eme e-208
donc meme en Europe derriere des indétronable ( pour l'instant ) TESLA... on trouve 2 Véhicules Stellantis dont la 208... pas si mal non pour un raté ?
si t'as d'autres remarques... hésites pas.... 
Par v_tootsie
En réponse à A l
Mais ce n est pas une marque Premium !!
Le premium doit au moins bénéficier de moteurs Premium.. c est à dire puissants..
C est pareil pour chaque produit.. PC.. Smartphone.. yachts.. même l éléctroménager.. etc..
Le Premium doit rester sobre.. alors que DS c est tarabiscoté et des sapins de Noël ambulants.
Les meilleurs restent les BMW.. Audi.. Mercedes.. Maserati etc.. C est ancré dans les esprits des acquéreurs..
Dans mon entreprise.. les cadres roulent tous en allemandes.. Pas une DS !!
Les DS sont sûrement de bonnes bagnoles.. mais ils donnent une image de surfait.. Pas sérieux..
Mettez moi de véritables moteurs et retirez ces leds affreux !!
En même temps, les allemandes sont devenus de vraie cagoles. C'est encore plus putassier full plastoc que DS niveau design.
Par caffellatte
Premiere info, premiere intox: comparer les vente de DS, aspirant premium (autour de 1500000 ventes dans le monde), avec Porsche, marque luxe (20000 ventes dans le monde)
Par caffellatte
En réponse à BigL
On dirait que l'article ne répond pas vraiment à la question, et avance des excuses pour des chiffres très modestes.
En tout cas le fait qu'un DS7 soit la bouée de la marque tout en se vendant mal dans l'absolu en Europe, alors qu'il s'agit d'un véhicule au design très passe-partout (contrairement au reste de la gamme), en dit long sur le type de clientèle visé, les segments porteurs dans le premium et les échecs à analyser sans tarder. Le DS3 Crossback ne présente pas d'argument particulier sur son segment, même pour les Français, tout en étant très cher et peu habitable là où la DS3 permettait de s'offrir une petite voiture plaisir personnalisable pour bien moins cher. Bref, on peut voir deux créneaux à viser au lieu de se disperser sur des véhicules de taille moyenne au raffinement maladroit, et sur des limousines sans avenir :
- Au moment où la DS4 se lance et semble encore bien juste en prestations, les schleus premium annoncent se désintéresser des compactes et petits SUVs ce qui ouvre un segment à DS pour se positionner face à Mini, Smart et les Fiat 500 en proposant à nouveau une DS3 abordable, personnalisable (il est urgent de proposer autre chose que des déclinaisons de gris et un bleu), charmante et qui n'essaie pas de péter plus haut (dans tous les sens du terme) que son derche. Plateforme de 208, un intérieur chic et joli mais pas inutilement baroque ou moussé, vouloir faire un minimum de volume n'a rien de déshonorant surtout si c'est pour se faire connaître sans trop investir.
- Alors que l'électrique s'apprête à rebattre les cartes tout en restant majoritairement des voitures de riches, il est temps de brouiller les frontières entre segments et proposer des VE sur des formats type 408, Ioniq 5 ou EV6 et de mettre le paquet pour se différencier techniquement avant de toujours mettre en avant un luxe français automobile artificiel sur des segments traditionnels. Mais pour ça il va falloir courir après Tesla et les coréens, et il est peut-être déjà trop tard...
Bref, si j'étais Tavares je serais rationnel jusqu'au bout et je repositionnerais DS sur les petites voitures chics, tenterais 2 crossovers électriques hors de prix au cas où quelques gogos mordent à l'hameçon, et pour le reste je mettrais plutôt mon pognon sur Lancia et Alfa. Là au moins il n'y a pas d'image à construire, et ça éviterais de se disperser avant l'inévitable échec de l'un ou l'autre.
Ça me semble une bonne strategie
Par jujustice
En réponse à titeuf380
c'est marrant comme les idées des gens qui post' ici ne font pas la vraie vie, et surtout ne font pas les ventes...
déjà il faut savoir que la e-208 a été largement améliorée fin 2021 et a gagnée 50 kms d'autonomie et ça n'est pas rien, ... et consomme moins que la zoe 135 sur route ( c'était quand meme la réference jusque là - article facilement trouvable sur un site concurrent....l'Ar....)
de deux les chiffres de ventes FRANCE des véhicules élec sur le 1er semestre 2022 ? oui sur donc 182 jours:
1er : e-208
2eme Dacia Spring
3eme : Fiat e-500
donc sur le podium 2 véhicules Stellantis. tu avoueras que pour un raté ça le fait pas si mal !
en EUROPE ?
1er Tesla model Y
2eme Tesla M3
3eme Fiat e-500
4eme e-208
donc meme en Europe derriere des indétronable ( pour l'instant ) TESLA... on trouve 2 Véhicules Stellantis dont la 208... pas si mal non pour un raté ?
si t'as d'autres remarques... hésites pas....
Il parlait de DS...
Par caffellatte
En réponse à Leb0wsk1
du premium mais présenté avec un service bas de gamme façons Citroën.
A part gagner des points en Chine, je ne vois d'autre moyen de prospérer sur le long terme pour DS.
En Chine DS est Déjà enterrée
Par E911V
En réponse à Ledahu39
Le niveau des ventes de DS reste anecdotique et ce n’est pas ce léger sursaut qui doit générer trop d’optimisme car en multipliant par 2 le nombre de modèles entre 2021 et 2022, ils ne font que 10% de vente en plus. Pour rappel, DS4 et DS9 n’existaient pas au premier semestre 2021.
De plus, les ventes actuelles de DS sont bien inférieures aux premières années de vente d’un seul modèle, la DS3 qui était vendue les premières années (depuis 2010) par Citroën.
En fait, le seul succès de DS, c’est la Citroën DS3 (donc pas une DS)… ça fait un peu mal quand même !
Je pense que DS pourra (ou pas) décoller dès l’instant où la marque basculera sur le tout électrique et cela dépend de la pertinence (de l’efficience) des solutions qu’apportera STELLANTIS … et pour l’instant, ce n’est pas gagné mais tout peu vite changer. C’est à espérer (ou pas) pour cette marque qui sera encore moins française dans l’avenir car la nouvelle DS7 ne devrait plus être assemblée en France. En fait, très vite, plus aucun intérêt à l’acheter.
Côté efficience, ils ont déjà annoncé 700km avec 104 kWh de batterie.
Je te laisse faire le calcul, c'est pas le top.
Par caffellatte
La chance de l'electrification je veux bien rigoler... La chaine electrique de Stellantis est la pire du marché, avec une technologie en retard de 6 ans sur VW (termique adapté plutôt que plateforme dediée). Ergo les electriques DS seront toujours a la ramasse face a la concurrence et continueront a arguer du point perle pour attirer qques gogo...
Par Laulau423
En réponse à A l
Mais ce n est pas une marque Premium !!
Le premium doit au moins bénéficier de moteurs Premium.. c est à dire puissants..
C est pareil pour chaque produit.. PC.. Smartphone.. yachts.. même l éléctroménager.. etc..
Le Premium doit rester sobre.. alors que DS c est tarabiscoté et des sapins de Noël ambulants.
Les meilleurs restent les BMW.. Audi.. Mercedes.. Maserati etc.. C est ancré dans les esprits des acquéreurs..
Dans mon entreprise.. les cadres roulent tous en allemandes.. Pas une DS !!
Les DS sont sûrement de bonnes bagnoles.. mais ils donnent une image de surfait.. Pas sérieux..
Mettez moi de véritables moteurs et retirez ces leds affreux !!
Dans ton entreprises les cadres roulent en Allemandes ???
Curieux ça, d'après un "ingénieur auto-proclamé" du forum, les gros salaires roulent en Dacia...
Mais bon j'te rassure, a la lecture de ses com. on se rend vite compte qu'il ne devait pas être le meilleur de sa promo 
Par dlHlb
En réponse à A l
Mais ce n est pas une marque Premium !!
Le premium doit au moins bénéficier de moteurs Premium.. c est à dire puissants..
C est pareil pour chaque produit.. PC.. Smartphone.. yachts.. même l éléctroménager.. etc..
Le Premium doit rester sobre.. alors que DS c est tarabiscoté et des sapins de Noël ambulants.
Les meilleurs restent les BMW.. Audi.. Mercedes.. Maserati etc.. C est ancré dans les esprits des acquéreurs..
Dans mon entreprise.. les cadres roulent tous en allemandes.. Pas une DS !!
Les DS sont sûrement de bonnes bagnoles.. mais ils donnent une image de surfait.. Pas sérieux..
Mettez moi de véritables moteurs et retirez ces leds affreux !!
360 chevaux c'est largement suffisant pour fumer 99% des allemandes vendues en France. Même en Allemagne c'est même pas 140 chevaux la moyenne de puissance des voitures vendues en 2021 donc faut arrêter un peu les fantasmes qu'existent que dans la tête des fanboys 
Mercedes sobre avec leurs intérieurs de bars à chichas ?
DS c'est pas allemand point. Les gens achètent un logo rien d'autre. Le logo BAM est ancré dans les mœurs c'est comme ça. Lexus comme DS* arrive pas à percer sur notre marché européen ( faut croire qu'ils sont moins cons ailleurs ) pourtant cette marque est également pétrie de qualités mais elle est pas allemande non plus 
*DS a pas les autres marchés de Lexus pour vraiment exister du coup c'est plus compliqué et c'est bien dommage
Par Laulau423
En réponse à v_tootsie
En même temps, les allemandes sont devenus de vraie cagoles. C'est encore plus putassier full plastoc que DS niveau design.
Est-ce par jalousie du succès mondial des BAM contrairement à Lexus que tu craches sans arrêt sur ces marques ou il y a autre chose ?
Perso. je reconnais les qualités indéniables d'autres constructeurs premium comme Lexus ou Alfa (par exemple) mais parler de "cagole" en mentionnant les modèles des BAM, excuse moi du peu, mais en dehors de l'A1 d'AUDI (qui ne mérite pas son rang de premium) je ne vois pas en quoi une A6, Série 5 ou Classe E seraient plus "Cagole" qu'une Lexus Es... mais je suppose que tu vas nous expliquer cela...
Par E911V
En réponse à titeuf380
c'est marrant comme les idées des gens qui post' ici ne font pas la vraie vie, et surtout ne font pas les ventes...
déjà il faut savoir que la e-208 a été largement améliorée fin 2021 et a gagnée 50 kms d'autonomie et ça n'est pas rien, ... et consomme moins que la zoe 135 sur route ( c'était quand meme la réference jusque là - article facilement trouvable sur un site concurrent....l'Ar....)
de deux les chiffres de ventes FRANCE des véhicules élec sur le 1er semestre 2022 ? oui sur donc 182 jours:
1er : e-208
2eme Dacia Spring
3eme : Fiat e-500
donc sur le podium 2 véhicules Stellantis. tu avoueras que pour un raté ça le fait pas si mal !
en EUROPE ?
1er Tesla model Y
2eme Tesla M3
3eme Fiat e-500
4eme e-208
donc meme en Europe derriere des indétronable ( pour l'instant ) TESLA... on trouve 2 Véhicules Stellantis dont la 208... pas si mal non pour un raté ?
si t'as d'autres remarques... hésites pas....
J'ai entendu dire que le Captur avait dépassé le 2008 sur les 6 premiers mois de 2022.
Par caffellatte
En réponse à dlHlb
360 chevaux c'est largement suffisant pour fumer 99% des allemandes vendues en France. Même en Allemagne c'est même pas 140 chevaux la moyenne de puissance des voitures vendues en 2021 donc faut arrêter un peu les fantasmes qu'existent que dans la tête des fanboys
Mercedes sobre avec leurs intérieurs de bars à chichas ?
DS c'est pas allemand point. Les gens achètent un logo rien d'autre. Le logo BAM est ancré dans les mœurs c'est comme ça. Lexus comme DS* arrive pas à percer sur notre marché européen ( faut croire qu'ils sont moins cons ailleurs ) pourtant cette marque est également pétrie de qualités mais elle est pas allemande non plus
*DS a pas les autres marchés de Lexus pour vraiment exister du coup c'est plus compliqué et c'est bien dommage
ah oui très logique de comparer la plus puissante DS avec l'entrée de gamme BAM
là tu bat tous les records de MDR
prends une Mercedes AMG dans les 400ch et on verra qui enfume qui
Par Critias
En réponse à A l
Mais ce n est pas une marque Premium !!
Le premium doit au moins bénéficier de moteurs Premium.. c est à dire puissants..
C est pareil pour chaque produit.. PC.. Smartphone.. yachts.. même l éléctroménager.. etc..
Le Premium doit rester sobre.. alors que DS c est tarabiscoté et des sapins de Noël ambulants.
Les meilleurs restent les BMW.. Audi.. Mercedes.. Maserati etc.. C est ancré dans les esprits des acquéreurs..
Dans mon entreprise.. les cadres roulent tous en allemandes.. Pas une DS !!
Les DS sont sûrement de bonnes bagnoles.. mais ils donnent une image de surfait.. Pas sérieux..
Mettez moi de véritables moteurs et retirez ces leds affreux !!
"Le premium doit au moins bénéficier de moteurs Premium.. c est à dire puissants.."
Pas du tout d'accord, surtout avec la transition vers l'électrique. Le premium, qui n'est qu'un argument marketing au passage, fait le lien entre les voitures de grandes diffusion et les voitures de luxe, elle ont la diffusion des premières tout en ayant certains standing des seconds. Or, DS réponds aux deux critères.
La motorisation puissante n'est pas une obligation (dans ce cas là, le Tonale, avec ses moteurs peu puissants, l'est pas un modèle premium).
Par titeuf380
En réponse à caffellatte
ah oui très logique de comparer la plus puissante DS avec l'entrée de gamme BAM
là tu bat tous les records de MDR
prends une Mercedes AMG dans les 400ch et on verra qui enfume qui
les allemands avaient tjs l'excuse des autoroutes sans limitations pour sortir les AMG et serie M....
bref... si tu es pas encore au courant dès 2023 les autoroutes allemandes seront toutes limitées en vitesse maxi... et le seuil max n'a pas encore été établi, mais serait à priori de 130.
donc tout ça va faire bouger pas mal de choses ( en + des moteurs élec qui vont niveler tout ça...)....
Par Critias
En réponse à Laulau423
Est-ce par jalousie du succès mondial des BAM contrairement à Lexus que tu craches sans arrêt sur ces marques ou il y a autre chose ?
Perso. je reconnais les qualités indéniables d'autres constructeurs premium comme Lexus ou Alfa (par exemple) mais parler de "cagole" en mentionnant les modèles des BAM, excuse moi du peu, mais en dehors de l'A1 d'AUDI (qui ne mérite pas son rang de premium) je ne vois pas en quoi une A6, Série 5 ou Classe E seraient plus "Cagole" qu'une Lexus Es... mais je suppose que tu vas nous expliquer cela...
Il na pas tout à fait tort, certains modèles des BAM - et pas que l'A1 - sont indignes du standing de leurs marques respectives. Mais pour le reste, tu n'as pas tort non plus, ceci dit.
Par Critias
En réponse à A l
Mais ce n est pas une marque Premium !!
Le premium doit au moins bénéficier de moteurs Premium.. c est à dire puissants..
C est pareil pour chaque produit.. PC.. Smartphone.. yachts.. même l éléctroménager.. etc..
Le Premium doit rester sobre.. alors que DS c est tarabiscoté et des sapins de Noël ambulants.
Les meilleurs restent les BMW.. Audi.. Mercedes.. Maserati etc.. C est ancré dans les esprits des acquéreurs..
Dans mon entreprise.. les cadres roulent tous en allemandes.. Pas une DS !!
Les DS sont sûrement de bonnes bagnoles.. mais ils donnent une image de surfait.. Pas sérieux..
Mettez moi de véritables moteurs et retirez ces leds affreux !!
"Les meilleurs restent les BMW.. Audi.. Mercedes.. Maserati etc.. C est ancré dans les esprits des acquéreurs.."
Pour les trois premiers, okay, pour Maserati, il y a du boulot (et Maserati est une marque de luxe, pas premium).
Par JPL1
DS arrive au bon moment effectivement alors que les 6 en lignes des allemands ne seront plus là dans 5 ans.
La qualité intérieure de la DS9 est très très bonne, ayant eu la chance d'en essayer une 1 journée récemment.
Ils ne détroneront pas les allemands à court terme mais leur prendront quelques parts de marché.
On peut quand même être fier d'avoir encore des groupes qui ont l'audace de lancer des marques et y mettre des moyens conséquents.
Par JPL1
En réponse à Critias
"Les meilleurs restent les BMW.. Audi.. Mercedes.. Maserati etc.. C est ancré dans les esprits des acquéreurs.."
Pour les trois premiers, okay, pour Maserati, il y a du boulot (et Maserati est une marque de luxe, pas premium).
Maserati a fait énormément de progrès depuis 2008.
La fiabilité des moteurs n'est plus a vérifier et les interieurs du niveau d'Aston.
La MC20 est magnifique.
Je préfère largement ça à une Porsche 911 turbo S.
Par Laulau423
En réponse à JPL1
DS arrive au bon moment effectivement alors que les 6 en lignes des allemands ne seront plus là dans 5 ans.
La qualité intérieure de la DS9 est très très bonne, ayant eu la chance d'en essayer une 1 journée récemment.
Ils ne détroneront pas les allemands à court terme mais leur prendront quelques parts de marché.
On peut quand même être fier d'avoir encore des groupes qui ont l'audace de lancer des marques et y mettre des moyens conséquents.
Etre fier qu'on coupe les jambes d'un coureur pour pouvoir se dire qu'on va pouvoir le rattraper, c'est effectivement faire preuve d'un grand esprit et courage... digne d'un grand constructeur comme DS possédant une grande ingénierie automobile... ou digne des aspirations d'une petite b... Chacun verra ce qu'il veut voir...
Par fedoismyname
En réponse à §Frd844pM
Moi oui, j'ai eu une Ds5 hybride pendant 5 ans, une vraie cochonnerie, sauf pour le cuir bracelet qui, lui, était d'excellente qualité.
Ben, la DS5, c'est déjà de l'histoire ancienne, et ça date d'avant l'arrivée de Carlos Tavares à la tête de PSA.
La question est de savoir ce qu'il en est aujourd'hui, depuis quelques années, voire depuis que Stellantis existe.
Par fedoismyname
De toute façon, faut être fou pour s'implanter en Chine.
Dès que la Chine envahira Taïwan, là encore, les allemands expliqueront qu'il est difficile de se couper du marché chinois...
Par Altrico
Je reste persuadé que ne pas avoir de DS3 dans la gamme privé ds de volume de vente et de belle marge.
Par fedoismyname
En réponse à Altrico
Je reste persuadé que ne pas avoir de DS3 dans la gamme privé ds de volume de vente et de belle marge.
Tu veux dire une concurrente à la Mini ou la Fiat 500?
Oui, vu les marges possibles, il y a un vrai marché, avec une vraie clientèle, dont certains comme moi peuvent potentiellement mettre 20-30 k€ dans une petite caisse performante et bien équipée, et qui ne veut surtout pas d'un gros SUV électrique à 45-55k€.
Par roc et gravillon
Sinon Cara... pas lassé de nous pondre encore un article publi-promotionnel sur les succès imaginaires de Citroën ou DS ?
Car bien évidemment, la vérité des chiffres est au final toujours loin de ce qui est publié.
Que ce soit sur tel ou tel modèle, ou sur les chiffres globaux.
Tiens, cette fois encore, vous parlez des chiffres Europe.
En comparant la marque avec Porsche ( quelle curieuse idée )...
Mais Porsche vend ses caisses sur tous les continents.
Et ce seront plus ou moins 300 000 de ces autos qui trouveront preneurs cette année.
Soit bien évidement, beaucoup, mais alors beaucoup plus que cette marque artificielle, qui ne vend sûen Europe et est devenue anecdotique en Chine.
Maintenant, il faudrait en vendre combien de ces DS pour réaliser un chiffre d'affaire similaire à celui de l'Allemand ?
Allez, posont 3 fois plus minimum.
Et pour la marge... je vous laisse imaginer le différentiel.
Bref Cara, le reportage publi-promotionnel qui se voir dorénavant gros comme le nez de la figure, ça va bien un temos, et vous ne vous honorez vraiment pas à insister...
Par dominc3
c'est le pire des deux mondes cette marque pédante ......ça n'a rien d'exceptionnel pour qui a de l'argent et ce n'est pas populaire pour le commun des mortels.....c'est pompeux, suffisant, pour une bourgeoisie pête sec de pommadins macronistes, génération boomer qui bavent....ça suce le riche et méprise le moins lôti....on comprend d'ailleurs que ces carosses grotesques équipent l'élysée, les ministères et les préfectures car c'est des chignoles de laquais, de suceurs lol
Par E911V
En réponse à JPL1
Maserati a fait énormément de progrès depuis 2008.
La fiabilité des moteurs n'est plus a vérifier et les interieurs du niveau d'Aston.
La MC20 est magnifique.
Je préfère largement ça à une Porsche 911 turbo S.
Moi je préfère la Nevada turbo diesel avec l'option. strapontins dans le coffre
Par §Frd844pM
En réponse à JPL1
Tu nous parles d'une techno hybride sortie il y a 10ans sur la DS5....
En 10 ans la marque a fait énormément de progres.
N'est pas Toyota qui veut
Ce n'est pas le diesel 2l qui était en défaut mais bien la partie électrique.
Qd au SAV, pire que tout.
Pour un véhicule à 47k€,impardonnable, plus jamais cette marque dans mon garage.
Par No-it
En réponse à dominc3
c'est le pire des deux mondes cette marque pédante ......ça n'a rien d'exceptionnel pour qui a de l'argent et ce n'est pas populaire pour le commun des mortels.....c'est pompeux, suffisant, pour une bourgeoisie pête sec de pommadins macronistes, génération boomer qui bavent....ça suce le riche et méprise le moins lôti....on comprend d'ailleurs que ces carosses grotesques équipent l'élysée, les ministères et les préfectures car c'est des chignoles de laquais, de suceurs lol
et sinon, comment va-t-on homme, celui qui t'a offert de mangnifiques premioume Fiotte 500 ?
Par ricolapin
Bizarrement sur site pro Citroën (stellantis)
On peut lire sur les vente de juillet 2022
"Petite inquiétude concernant DS puisque les ventes de DS 4 n'arrive pas à décoller ce qui implique une baisse des ventes de DS au général puisque les DS 3 et DS 7 baissent fortement. "
634 DS3CB
486 DS7
360 DS4
DS9.... rien
3008, 2006 ventes
www.passionnement-citroen.com
Par trophyman
Je suis le forum méca et le nombre de soucis sur DS est impressionnant, pas des gros mais de quoi perdre l'envie d'en racheter une, comme les feux arrières sur les DS7 qui prennent l'eau et non prit en charge hors garantie.
Le soucis des concessions DS c'est que ce sont des anciens de Citroën ou Peugeot et ils ont garder les mauvaises habitudes.
Par ricolapin
En réponse à §Frd844pM
N'est pas Toyota qui veut
Ce n'est pas le diesel 2l qui était en défaut mais bien la partie électrique.
Qd au SAV, pire que tout.
Pour un véhicule à 47k€,impardonnable, plus jamais cette marque dans mon garage.
Oui, le SAV est primordial pour assoir une noterieté tout comme la fiabilité
C'est bien de faire une belle qualité perçue, mais ça n'a jamais rendu une voiture fiable
Par caffellatte
En réponse à trophyman
Je suis le forum méca et le nombre de soucis sur DS est impressionnant, pas des gros mais de quoi perdre l'envie d'en racheter une, comme les feux arrières sur les DS7 qui prennent l'eau et non prit en charge hors garantie.
Le soucis des concessions DS c'est que ce sont des anciens de Citroën ou Peugeot et ils ont garder les mauvaises habitudes.
Un des premiers vict... Acheteurs l'avait rendue et s'est fait rembourser, tellement tout se barrait en couille a peine sortie d'usine
Par caffellatte
En réponse à JPL1
Tu nous parles d'une techno hybride sortie il y a 10ans sur la DS5....
En 10 ans la marque a fait énormément de progres.
Les autres aussi...
Stellantis a toujours 10 ans de retard sur les meilleurs
Par caffellatte
En réponse à Laulau423
Etre fier qu'on coupe les jambes d'un coureur pour pouvoir se dire qu'on va pouvoir le rattraper, c'est effectivement faire preuve d'un grand esprit et courage... digne d'un grand constructeur comme DS possédant une grande ingénierie automobile... ou digne des aspirations d'une petite b... Chacun verra ce qu'il veut voir...
C'est bien l'esprit fanboys Stellantis: "maintenant que l'europe intetdit les moteurs puissants on sera enfin au niveau"
Priés de pas convulser de rire
Par dlHlb
En réponse à caffellatte
ah oui très logique de comparer la plus puissante DS avec l'entrée de gamme BAM
là tu bat tous les records de MDR
prends une Mercedes AMG dans les 400ch et on verra qui enfume qui
360 chevaux c'est l'entrée de gamme BAM ? La mauvaise foi pousse les fanboys vraiment loin dans le déni
Les fameux 1% dont je parlais qui permettent de faire oublier aux fanboys les 99% c'est en effet "MDR" comme tu dis de voir à quel point ça marche sur les faibles d'esprit dans ton genre
Par caffellatte
En réponse à dlHlb
360 chevaux c'est l'entrée de gamme BAM ? La mauvaise foi pousse les fanboys vraiment loin dans le déni
Les fameux 1% dont je parlais qui permettent de faire oublier aux fanboys les 99% c'est en effet "MDR" comme tu dis de voir à quel point ça marche sur les faibles d'esprit dans ton genre
Bah non t'a rien compris
Tu compare 360ch (hdg DS) avec "99% de ce qui est vendu en France" (c'est a dire env. 150ch).
Priés de pas convulser de rire
Par caffellatte
En fait je supconne Cara de le faire expres de lancer ces sujets polemiques sur DS pour s'amuser a nous voir s'esclaffer 
Par charly_chine
En réponse à A l
Mais ce n est pas une marque Premium !!
Le premium doit au moins bénéficier de moteurs Premium.. c est à dire puissants..
C est pareil pour chaque produit.. PC.. Smartphone.. yachts.. même l éléctroménager.. etc..
Le Premium doit rester sobre.. alors que DS c est tarabiscoté et des sapins de Noël ambulants.
Les meilleurs restent les BMW.. Audi.. Mercedes.. Maserati etc.. C est ancré dans les esprits des acquéreurs..
Dans mon entreprise.. les cadres roulent tous en allemandes.. Pas une DS !!
Les DS sont sûrement de bonnes bagnoles.. mais ils donnent une image de surfait.. Pas sérieux..
Mettez moi de véritables moteurs et retirez ces leds affreux !!
donc 90% des bm Audi et Mercedes ne sont pas premium
je peux même te dire que ma CLS a des détails et des défauts qui sont intolérables à ce niveau de gamme.
le seul vrai premium que j'ai connu c'est Lexus, des véhicules moins puissant mais très cohérent dans leur philosophie premium. extrêmement bien fini et qui dure dans le temps et une définition du premium par la douceur. tout y est doux, la motorisation, les commandes, tout se qui est articulé l'est avec douceur.
Par ricolapin
En réponse à caffellatte
Bah non t'a rien compris
Tu compare 360ch (hdg DS) avec "99% de ce qui est vendu en France" (c'est a dire env. 150ch).
Priés de pas convulser de rire
360ch uniquement batterie pleine pour avoir tous les moteurs électriques sans cela c'est 200ch et uniquement en mode sport et mais voila c'est ce mode qui consomme le plus (508 PSE)
Par dlHlb
En réponse à caffellatte
Bah non t'a rien compris
Tu compare 360ch (hdg DS) avec "99% de ce qui est vendu en France" (c'est a dire env. 150ch).
Priés de pas convulser de rire
Donc c'est de ma faute si 99% des teutonnes vendues sont pas sur les posters des petits puceaux ?
Y'a la réalité et la fiction et la réalité c'est l'opposé de ce qui se passe dans ta tête en gros. Sors ouvre les yeux et compte. Elle est là la réalité
C'est même pas 120 chevaux en France la moyenne des voitures vendues alors ta A 45 AMG de 400 chevaux c'est dans ta tête qu'elle est car dans la réalité celle qui se vend en masse c'est l'A 180d de 116 chevaux ( avec pack AMG pour un certain nombre mais elles ont pas 400 chevaux celles-là ... ). Désolé de briser tes fantasmes de fanboy
Tu peux convulser si tu veux ça changera pas que les faits sont là 
Par Laulau423
En réponse à
Commentaire supprimé.
C'est tous ce que tu as en magasin pour argumenter en faveur de ta grande marque premium DS ?
Pour quelqu'un aussi "instruit" que toi tu devrais avoir facile de n'en faire qu'une bouchée... essaie au moins de sortir un argument ou deux
Pas facile quand on à que le mensonge et la propagande publicitaire comme rhétorique
Par caffellatte
En réponse à Laulau423
C'est tous ce que tu as en magasin pour argumenter en faveur de ta grande marque premium DS ?
Pour quelqu'un aussi "instruit" que toi tu devrais avoir facile de n'en faire qu'une bouchée... essaie au moins de sortir un argument ou deux
Pas facile quand on à que le mensonge et la propagande publicitaire comme rhétorique
Pas mieux
Par caffellatte
En réponse à dlHlb
Donc c'est de ma faute si 99% des teutonnes vendues sont pas sur les posters des petits puceaux ?
Y'a la réalité et la fiction et la réalité c'est l'opposé de ce qui se passe dans ta tête en gros. Sors ouvre les yeux et compte. Elle est là la réalité
C'est même pas 120 chevaux en France la moyenne des voitures vendues alors ta A 45 AMG de 400 chevaux c'est dans ta tête qu'elle est car dans la réalité celle qui se vend en masse c'est l'A 180d de 116 chevaux ( avec pack AMG pour un certain nombre mais elles ont pas 400 chevaux celles-là ... ). Désolé de briser tes fantasmes de fanboy
Tu peux convulser si tu veux ça changera pas que les faits sont là
Parceque 99% des DS vendues sont des 360ch peut être?
Arrete, tu t'enfonce
Par caffellatte
En réponse à ricolapin
360ch uniquement batterie pleine pour avoir tous les moteurs électriques sans cela c'est 200ch et uniquement en mode sport et mais voila c'est ce mode qui consomme le plus (508 PSE)
Absolument
Tellement vrai que le site italien Motor1 m'a censuré quand je l'ai precisé dans les commentaires
DS la marque bidon qui contamine tous les medias qui l'essaient
Par titeuf380
En réponse à JPL1
DS arrive au bon moment effectivement alors que les 6 en lignes des allemands ne seront plus là dans 5 ans.
La qualité intérieure de la DS9 est très très bonne, ayant eu la chance d'en essayer une 1 journée récemment.
Ils ne détroneront pas les allemands à court terme mais leur prendront quelques parts de marché.
On peut quand même être fier d'avoir encore des groupes qui ont l'audace de lancer des marques et y mettre des moyens conséquents.
et aussi... meme si les ventes du DS7 se sont effondrées en juin... y'a comme une explication 
!
le Nouveau DS7 restylé ! et avec un superbe restylage en plus ... ( on se doute que des clients intéressés attendent la sortie officielle de la bete...)....
Par Salade.de.museau
En réponse à charly_chine
donc 90% des bm Audi et Mercedes ne sont pas premium
je peux même te dire que ma CLS a des détails et des défauts qui sont intolérables à ce niveau de gamme.
le seul vrai premium que j'ai connu c'est Lexus, des véhicules moins puissant mais très cohérent dans leur philosophie premium. extrêmement bien fini et qui dure dans le temps et une définition du premium par la douceur. tout y est doux, la motorisation, les commandes, tout se qui est articulé l'est avec douceur.
Je pense que tous ceux qui sucent les bagnoles allemandes , sont ceux qui;
1 gardent leur caisse allemande pendant 1 an maximum , en faisant une petite révision (dans le meilleur des cas hein, si ils ne la revendent pas avant ) , en esquivant les gros soucis.
2 ont une Audi A3 1.9 tdi de 300mk de 1999, et pensent que la fiabilité exceptionnelle de cette voiture est toujours d'actualité dans les models d'aujourd'hui.
Pour bosser avec des Allemands , je peux vous dire qu'ils rigolent bien du culte que certains petits français vouent au voitures allemandes ...
Moi de mon côté , j'ai une ou deux grosses allemandes ( voitures hein ), pas du tout supérieur au reste.
Sinon ma Toyota Corolla pour la déchetterie a 415 000 km... sans soucis ..
Par SteppeOuais
En réponse à charly_chine
donc 90% des bm Audi et Mercedes ne sont pas premium
je peux même te dire que ma CLS a des détails et des défauts qui sont intolérables à ce niveau de gamme.
le seul vrai premium que j'ai connu c'est Lexus, des véhicules moins puissant mais très cohérent dans leur philosophie premium. extrêmement bien fini et qui dure dans le temps et une définition du premium par la douceur. tout y est doux, la motorisation, les commandes, tout se qui est articulé l'est avec douceur.
Audi c'est du Kube rebadgé, donc du généraliste mais cher !
Le premium ça ne se reconnaît que sur le long terme, 5,10 ans après l'achat du neuf, et là tu constates que le mobilier intérieur est toujours silencieux et qu'il n'a pas changé de couleur après exposition prolongée au soleil, que les cuirs ne sont ni plissés ni défoncés par le poids des passagers, que la fiabilité est bonne, que les réglages fourmillent de fonctionnalités utiles, que les systèmes de sécurité actifs sont vraiment performants et fonctionnent même si l'environnement est dégradé.
Enfin le premium ce sont des motorisations performantes sur les modèles HDG, mais attention hein, pas des poneys façon Pijo et la 508 PSE qui avec ses 360 "chevaux" we fait ridiculiser par les 255 chevaux d'une Alpine A110 de base...
Par dlHlb
J'ai jamais dis ça mais tiens toi aux branches comme tu peux c'est trop tard t'es déjà tombé depuis longtemps ça sert plus à rien
Par jujustice
En réponse à titeuf380
les allemands avaient tjs l'excuse des autoroutes sans limitations pour sortir les AMG et serie M....
bref... si tu es pas encore au courant dès 2023 les autoroutes allemandes seront toutes limitées en vitesse maxi... et le seuil max n'a pas encore été établi, mais serait à priori de 130.
donc tout ça va faire bouger pas mal de choses ( en + des moteurs élec qui vont niveler tout ça...)....
A ce moment la Kia-Hyundai font preuve de premium par raport àce qui se fait aujourd'hui....
Par jujustice
En réponse à Salade.de.museau
Je pense que tous ceux qui sucent les bagnoles allemandes , sont ceux qui;
1 gardent leur caisse allemande pendant 1 an maximum , en faisant une petite révision (dans le meilleur des cas hein, si ils ne la revendent pas avant ) , en esquivant les gros soucis.
2 ont une Audi A3 1.9 tdi de 300mk de 1999, et pensent que la fiabilité exceptionnelle de cette voiture est toujours d'actualité dans les models d'aujourd'hui.
Pour bosser avec des Allemands , je peux vous dire qu'ils rigolent bien du culte que certains petits français vouent au voitures allemandes ...
Moi de mon côté , j'ai une ou deux grosses allemandes ( voitures hein ), pas du tout supérieur au reste.
Sinon ma Toyota Corolla pour la déchetterie a 415 000 km... sans soucis ..
", j'ai une ou deux grosses allemandes ( voitures hein ), pas du tout supérieur au reste"
Suivant les 2 cas que tu as cité tu fais parti de ceux la???
Par Salade.de.museau
En réponse à jujustice
", j'ai une ou deux grosses allemandes ( voitures hein ), pas du tout supérieur au reste"
Suivant les 2 cas que tu as cité tu fais parti de ceux la???
oui, je ne me sens pas supérieur , même face à toi
Par caffellatte
En réponse à dlHlb
J'ai jamais dis ça mais tiens toi aux branches comme tu peux c'est trop tard t'es déjà tombé depuis longtemps ça sert plus à rien
Bah si, tu dis:
"la DS 360ch (200ch batteries dechargées) enfume 99% des allemandes qui roulent en France"
Ca veut dire:
"la DS 360ch est l'equivalent de 99% des allemandes roulantes en France (env. 150ch), en diffusion et en prix"
Autrement tu aurait du ecrire"
"la DS 130ch (99% des ventes) se fait enfumer par 99% des allemandes roulantes en France (env. 150ch), et la DS 360ch (1% des ventes) se fait enfumer par les allemandes 400ch (1% des ventes)
Mais la logique n'est pas ton fort, on a compris
Par §Frd844pM
En réponse à jujustice
", j'ai une ou deux grosses allemandes ( voitures hein ), pas du tout supérieur au reste"
Suivant les 2 cas que tu as cité tu fais parti de ceux la???
Il en a une ou deux ? 
Par VW n1
En réponse à SteppeOuais
Audi c'est du Kube rebadgé, donc du généraliste mais cher !
Le premium ça ne se reconnaît que sur le long terme, 5,10 ans après l'achat du neuf, et là tu constates que le mobilier intérieur est toujours silencieux et qu'il n'a pas changé de couleur après exposition prolongée au soleil, que les cuirs ne sont ni plissés ni défoncés par le poids des passagers, que la fiabilité est bonne, que les réglages fourmillent de fonctionnalités utiles, que les systèmes de sécurité actifs sont vraiment performants et fonctionnent même si l'environnement est dégradé.
Enfin le premium ce sont des motorisations performantes sur les modèles HDG, mais attention hein, pas des poneys façon Pijo et la 508 PSE qui avec ses 360 "chevaux" we fait ridiculiser par les 255 chevaux d'une Alpine A110 de base...
Que tu le veuilles ou pas , Audi est une marque premium.
J'attends toujours d'apercevoir quelque chose chez renault qui approche du premium...
Par Pat ira pas loin
En réponse à A l
Mais ce n est pas une marque Premium !!
Le premium doit au moins bénéficier de moteurs Premium.. c est à dire puissants..
C est pareil pour chaque produit.. PC.. Smartphone.. yachts.. même l éléctroménager.. etc..
Le Premium doit rester sobre.. alors que DS c est tarabiscoté et des sapins de Noël ambulants.
Les meilleurs restent les BMW.. Audi.. Mercedes.. Maserati etc.. C est ancré dans les esprits des acquéreurs..
Dans mon entreprise.. les cadres roulent tous en allemandes.. Pas une DS !!
Les DS sont sûrement de bonnes bagnoles.. mais ils donnent une image de surfait.. Pas sérieux..
Mettez moi de véritables moteurs et retirez ces leds affreux !!
une série de LEDs coûte moins chère qu'un moteur puissant, et rapporte plus en après-vente car tu facturas 200€ la rampe.
Tu as raison quand-même, mais les changements à venir pour le tout électrique n'ont pas facilité les choses à PSA.
Et puis il parte de zéro en électrique.
Mais avec le temps ils pourront rattraper EV6 GT de 585ch , d'ailleurs c'est une nécessité de développer de telles puissances car ils ont Maserati , Alfa, Jeep qui auront besoin de ce mina de performance.
Par Pat ira pas loin
Au moins le vendeur à le temps d'apprendre sa gamme et de te proposer des essais prolongés afin de te faire comprendre l'avantage et l'importance des subtilités du modèle que tu auras choisi.
Il pourras même t'expliquer des avantages de la suspension hydropneumatique.
Par E911V
En réponse à charly_chine
donc 90% des bm Audi et Mercedes ne sont pas premium
je peux même te dire que ma CLS a des détails et des défauts qui sont intolérables à ce niveau de gamme.
le seul vrai premium que j'ai connu c'est Lexus, des véhicules moins puissant mais très cohérent dans leur philosophie premium. extrêmement bien fini et qui dure dans le temps et une définition du premium par la douceur. tout y est doux, la motorisation, les commandes, tout se qui est articulé l'est avec douceur.
Ta définition de Lexus c'est plus premium, c'est plutôt luxe.
Par E911V
En réponse à titeuf380
et aussi... meme si les ventes du DS7 se sont effondrées en juin... y'a comme une explication !
le Nouveau DS7 restylé ! et avec un superbe restylage en plus ... ( on se doute que des clients intéressés attendent la sortie officielle de la bete...)....
Toujours pas d'avis sur le Captur qui se vend mieux que le 2008 en 2022 ?
Par Pat ira pas loin
En réponse à fedoismyname
C'est quoi, le but d'un constructeur?
Vendre beaucoup ou gagner beaucoup d'argent?
Est-ce que DS ne gagne finalement pas plus d'argent avec sa DS7 qu'avec l'ancienne DS3?
cela dépendra du nombre de retour de garantie, des fois cela tue les marges initiales.
D'ailleurs Stellantis regrette la garantie 12 mois.
Par Pat ira pas loin
En réponse à Ledahu39
Le niveau des ventes de DS reste anecdotique et ce n’est pas ce léger sursaut qui doit générer trop d’optimisme car en multipliant par 2 le nombre de modèles entre 2021 et 2022, ils ne font que 10% de vente en plus. Pour rappel, DS4 et DS9 n’existaient pas au premier semestre 2021.
De plus, les ventes actuelles de DS sont bien inférieures aux premières années de vente d’un seul modèle, la DS3 qui était vendue les premières années (depuis 2010) par Citroën.
En fait, le seul succès de DS, c’est la Citroën DS3 (donc pas une DS)… ça fait un peu mal quand même !
Je pense que DS pourra (ou pas) décoller dès l’instant où la marque basculera sur le tout électrique et cela dépend de la pertinence (de l’efficience) des solutions qu’apportera STELLANTIS … et pour l’instant, ce n’est pas gagné mais tout peu vite changer. C’est à espérer (ou pas) pour cette marque qui sera encore moins française dans l’avenir car la nouvelle DS7 ne devrait plus être assemblée en France. En fait, très vite, plus aucun intérêt à l’acheter.
c'est une marque internationale , et c'est la seule qui en Chine n'est pas cloonée.
Je sais pas pourquoi...
Par Pat ira pas loin
En réponse à VW n1
Que tu le veuilles ou pas , Audi est une marque premium.
J'attends toujours d'apercevoir quelque chose chez renault qui approche du premium...
Audi est une marque premium, c'est presque vrai, mais c'est la moins fiables, selon une dernière étude, avec des scores catastrophiques et cela l'a fait être première en décote.
même Fiat n'arrive pas à être aussi mauvais qu'audi.
C est dans Cara il y a quelques jours.
Par JPL1
En réponse à caffellatte
Les autres aussi...
Stellantis a toujours 10 ans de retard sur les meilleurs
10 ans... bien sûr...
Par Floran_
Le restylage lui a fait du bien. Mais il faudrait encore affiner pour prétendre à mieux. Cette monstrueuse calandre héritée du nouveau design Peugeot manque cruellement de finesse.
Par Floran_
En réponse à
Commentaire supprimé.
C'est bon le jambon beurre !! A condition de savoir le faire, et de prendre des bons produits.
Par Floran_
En réponse à VW n1
Que tu le veuilles ou pas , Audi est une marque premium.
J'attends toujours d'apercevoir quelque chose chez renault qui approche du premium...
Rien de ouf non plus. Mais certes, une belle image de marque. Le parc auto de ma boite est en Audi. Je roule en Peugeot et franchement, en plaisir de conduite, ça se tient.
Par vaudou74
au lieu de faire un ds3 crossback, ils auraient du rester sur une citadine et greffer 2 portes arrieres dans la gamme /ds3 ancienne 208 avec une version gti/performance.
la ds4 semble bien
le ds7 faut aimer les gros suv
le ds9, aucune utilité en france, sauf taxi ou VSL......c est encore plus long qu une 508 sw....
Par toctoctoc
DS manque de la sobriété qui fait la vraie classe et cela se confirme de modèle en modèle.
Par toctoctoc
En réponse à fedoismyname
De toute façon, faut être fou pour s'implanter en Chine.
Dès que la Chine envahira Taïwan, là encore, les allemands expliqueront qu'il est difficile de se couper du marché chinois...
Pourquoi ? La Chine fournit du gaz à l'Allemagne ?
Par dlHlb
En réponse à
Commentaire supprimé.
C'est français Lexus ?! Je savais pas merci de m'informer
Par enri219
J’habite en Suisse et je n'ai jamais vu de DS ici. Mais il doit y en avoir quelques-uns. Quoi qu'il en soit, si la marque venait à disparaître, ce qui est fort possible, personne ne pleurerait sur son sort.
Par caffellatte
En réponse à Floran_
Rien de ouf non plus. Mais certes, une belle image de marque. Le parc auto de ma boite est en Audi. Je roule en Peugeot et franchement, en plaisir de conduite, ça se tient.
D'ailleurs on parle pas de plaisir de conduite, mais de qualité de conception/fabrication/finition, dispo e qualité des equipements (toujours pas d'auto hold en 2022), ergonomie, qualité du multimedia, et bien entendu, la satanée valeur de revente qui determine la mensualité et permet aux allemndes de terrasser la concurrence quelle qu'elles soient ses qualités
Par ruaux
En réponse à titeuf380
c'est marrant comme les idées des gens qui post' ici ne font pas la vraie vie, et surtout ne font pas les ventes...
déjà il faut savoir que la e-208 a été largement améliorée fin 2021 et a gagnée 50 kms d'autonomie et ça n'est pas rien, ... et consomme moins que la zoe 135 sur route ( c'était quand meme la réference jusque là - article facilement trouvable sur un site concurrent....l'Ar....)
de deux les chiffres de ventes FRANCE des véhicules élec sur le 1er semestre 2022 ? oui sur donc 182 jours:
1er : e-208
2eme Dacia Spring
3eme : Fiat e-500
donc sur le podium 2 véhicules Stellantis. tu avoueras que pour un raté ça le fait pas si mal !
en EUROPE ?
1er Tesla model Y
2eme Tesla M3
3eme Fiat e-500
4eme e-208
donc meme en Europe derriere des indétronable ( pour l'instant ) TESLA... on trouve 2 Véhicules Stellantis dont la 208... pas si mal non pour un raté ?
si t'as d'autres remarques... hésites pas....
Je crois que la 500e a été élaborée sous l'ère Fiât avant le rapprochement abec psa non ?
Psa peut dire merci à Fiât pour ce classement.
Par Pat ira pas loin
En réponse à §Frd844pM
N'est pas Toyota qui veut
Ce n'est pas le diesel 2l qui était en défaut mais bien la partie électrique.
Qd au SAV, pire que tout.
Pour un véhicule à 47k€,impardonnable, plus jamais cette marque dans mon garage.
comment t'as fait pour t'en débarrasser ?
Par v_tootsie
En réponse à Laulau423
Est-ce par jalousie du succès mondial des BAM contrairement à Lexus que tu craches sans arrêt sur ces marques ou il y a autre chose ?
Perso. je reconnais les qualités indéniables d'autres constructeurs premium comme Lexus ou Alfa (par exemple) mais parler de "cagole" en mentionnant les modèles des BAM, excuse moi du peu, mais en dehors de l'A1 d'AUDI (qui ne mérite pas son rang de premium) je ne vois pas en quoi une A6, Série 5 ou Classe E seraient plus "Cagole" qu'une Lexus Es... mais je suppose que tu vas nous expliquer cela...
Jaloux de quoi ? Je n'ai pas le moindre intérêt chez un quelconque constructeur et je me tape royalement du succès où de l'échec de telle ou telle marque. Que lexus vende peu m'arrange même, au moins je ne croise pas ma caisse tous les 1/4 d'heure comme c'est le cas avec toutes les allemandes, surtout ici avec la proximité de l'allemagne et du luxembourg. Pk cagoles ? Parce tout est devenu clinquant et bidon sur la plupart de ces caisses. Ecopes factices, canules d'échappement en platoc chromés, faux extracteurs, aérateurs en faux alu, voir chromés, led à gogo et calandres qui clignotent. Entre ce que vendait mon paternel quand il était concesionnaire merco puis audi et les modèles actuels, c'est un gouffre qui les sépare. C'est devenu le royaume du kitsch et du tape à l'oeil, du vulgos et du clinquant. Mais c'est dans l'air du temps. Les marques de haute couture se vautrent aussi là-dedans pour ratisser les weshkékés et les quataris. Deux extrémités qui se rejoignent dans la volonté d'en mettre plein la vue. Quant à l'ES, je l'ai déjà dit, pour moi, c'est une horreur.
Par §Frd844pM
C'était une LOA.
Par caffellatte
En réponse à v_tootsie
Jaloux de quoi ? Je n'ai pas le moindre intérêt chez un quelconque constructeur et je me tape royalement du succès où de l'échec de telle ou telle marque. Que lexus vende peu m'arrange même, au moins je ne croise pas ma caisse tous les 1/4 d'heure comme c'est le cas avec toutes les allemandes, surtout ici avec la proximité de l'allemagne et du luxembourg. Pk cagoles ? Parce tout est devenu clinquant et bidon sur la plupart de ces caisses. Ecopes factices, canules d'échappement en platoc chromés, faux extracteurs, aérateurs en faux alu, voir chromés, led à gogo et calandres qui clignotent. Entre ce que vendait mon paternel quand il était concesionnaire merco puis audi et les modèles actuels, c'est un gouffre qui les sépare. C'est devenu le royaume du kitsch et du tape à l'oeil, du vulgos et du clinquant. Mais c'est dans l'air du temps. Les marques de haute couture se vautrent aussi là-dedans pour ratisser les weshkékés et les quataris. Deux extrémités qui se rejoignent dans la volonté d'en mettre plein la vue. Quant à l'ES, je l'ai déjà dit, pour moi, c'est une horreur.
Bien que j'estime toujours illegitime dire que "c'etait mieux avant", car l'avant au quel on pense nous parait meilleur car on etait jeunes et c'est la situation avec la quelle on a connu et apprecié le monde, et pas une situation meilleur a priori (d'ailleurs les caisses dee' ton paternel était a des Annees lumieres des actuelles en confort et securité, même si on peut les trouver plus classes), je te donne raison sur ce coup ci pour la simple raison que le premium allemand est desormais dessinné pour les chinois qui ont (en tout cas jusqu'a present) un gout esthetique different du notre, très porté sur le show off et le clinquant (même qu'ils apprecient les voitures copiés sur des autres si c'est valorisant), loin de la sobrieté et la classe du gout europeen classique.
Mais voilà c'est un approche culturel different, pas une question de mieux ou moins bien.
Selon un collaborateur de POA cela est aussi du au fait que les voitures sont aujourd'hui pensés pour être vues et appreciés sur les smartphone et doivent avoir des proportions presque caricaturales pour sembler belles sur ces petits ecrans
Par mgrs01
Sur 4 modèles, 3 sont ou vont être fabriqués à l étrangers pour aider les usines en sous rentabilités du groupe..
Je parle même pas du délire ds9 ou pour une poignée de vente en Chine on a préféré ce pays alors que la clientèle est en Europe..
Ça me fait c.... De le dire, mais vu le prix délirants des ds, mieux vaut acheter des vrais premiums allemands ou italien fabriqués dans leurs pays dans des usines d excellence.
M. tavares est maintenant le vrai patron de Fiat.... inutile de le nier
Par Tsun Ami
En réponse à Leb0wsk1
du premium mais présenté avec un service bas de gamme façons Citroën.
A part gagner des points en Chine, je ne vois d'autre moyen de prospérer sur le long terme pour DS.
Euh, en matiere haut de gamme on a ce qu'il faut deja en Chine, pas besoin d'une enieme marque sans histoire ni credibilité.
Par Tsun Ami
On fournit vos vitamines, on raffine la majorité des minerais pour l'electronique, bref on est votre fournisseur unique sur tellement de produits, coupez vous de nous et vous retournez 60 ans en arriere. Je vous rappelle qu'en France vous n'arriviez pas a produire ni a stocker des masques en papier il y a seulement 2 ans
Par Radu8
Que d'éloges tortueux afin de maquiller le fiasco du " haut de gamme" français.
Par mgrs01
En réponse à Tsun Ami
On fournit vos vitamines, on raffine la majorité des minerais pour l'electronique, bref on est votre fournisseur unique sur tellement de produits, coupez vous de nous et vous retournez 60 ans en arriere. Je vous rappelle qu'en France vous n'arriviez pas a produire ni a stocker des masques en papier il y a seulement 2 ans
Il est vrai que la chine a remarquablement defendue ses intérêts bien aidé par l oci et la commission européenne qui fait tout pour détruire l industrie européenne (surtout française)au profit des chinois.
Mais la roue tourne