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Commentaires - Sur le papier, la nouvelle BMW M3 électrique est un monstre. Et elle simulera comme les Hyundai

Cédric Pinatel

Sur le papier, la nouvelle BMW M3 électrique est un monstre. Et elle simulera comme les Hyundai

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Au regard du succès fou de la Hyundai 5N ou de la Tesla Model S Plaid, je leur souhaite bien du courage. :bien:

Après j'en veux pas à BMW, tous les constructeurs européens se doivent de sortir des voitures CAFE dans le contexte de viol fiscal collectif. :bah:

Par

"il y aura la possibilité d’avoir de faux rapports de boîte simulés et une sonorité artificielle pour rendre la conduite plus amusante"

C'est le turfu des voitures plaisir électriques. Et c'est cool ! :bien::bien::bien:

Par

En réponse à Axel015

Au regard du succès fou de la Hyundai 5N ou de la Tesla Model S Plaid, je leur souhaite bien du courage. :bien:

Après j'en veux pas à BMW, tous les constructeurs européens se doivent de sortir des voitures CAFE dans le contexte de viol fiscal collectif. :bah:

   

Visiblement le succès est là concernant la technologie employée sur la Ioniq5N (faux rapports de boîte et son) puisqu'ils sont en train de décliner la technologie sur les versions GT des Kia EV3/4/5, et que BMW reprend l'idée. :miam:

Par

En réponse à Axel015

Au regard du succès fou de la Hyundai 5N ou de la Tesla Model S Plaid, je leur souhaite bien du courage. :bien:

Après j'en veux pas à BMW, tous les constructeurs européens se doivent de sortir des voitures CAFE dans le contexte de viol fiscal collectif. :bah:

   

le game est plié :areuh:

Par

En réponse à zzeelec

Visiblement le succès est là concernant la technologie employée sur la Ioniq5N (faux rapports de boîte et son) puisqu'ils sont en train de décliner la technologie sur les versions GT des Kia EV3/4/5, et que BMW reprend l'idée. :miam:

   

Il me semble que même Porsche compte reprendre cette idée sur les futurs Cayman et Boxster.

Par

Le petit bonus avec ces VE orientés "plaisir" disposant de faux rapports de boîte et de la sonorité associée, c'est que ça fait rager les ayatollahs du VE lénifiant parce qu'ils détestent les VT et tout ce qui y ressemble.

Pour moi qui adore les VT ET les VE, c'est le top ! 2 en 1 !

Par

En réponse à zzeelec

Visiblement le succès est là concernant la technologie employée sur la Ioniq5N (faux rapports de boîte et son) puisqu'ils sont en train de décliner la technologie sur les versions GT des Kia EV3/4/5, et que BMW reprend l'idée. :miam:

   

Les ventes sont anémiques... la simulation de boite, etc... c'est vu comme un truc pas cher a coder (c'est que du soft au final) qui rajoute quelques ventes... c'est pour sauver la casse quoi...

Je pense que Musk a vendu plus de Tesla avec sa simulation de proute, que Hyundai avec sa fausse boite de vitesse. :areuh:

Par

En réponse à zzeelec

Le petit bonus avec ces VE orientés "plaisir" disposant de faux rapports de boîte et de la sonorité associée, c'est que ça fait rager les ayatollahs du VE lénifiant parce qu'ils détestent les VT et tout ce qui y ressemble.

Pour moi qui adore les VT ET les VE, c'est le top ! 2 en 1 !

   

Ça me fait penser au truc qui se développe en ce moment : les "copines IA".

https://www.perfectcorp.com/fr/consumer/blog/generative-AI/generateurs-de-ai-girlfriend

Vont-elle remplacer les femmes ? J'en doute ! Mais ça peut correspondre à certain profil marginaux. :bah:

Par

En réponse à PatFra007

Il me semble que même Porsche compte reprendre cette idée sur les futurs Cayman et Boxster.

   

Cool !

Il faut rappeler que des patrons de la division "N" chez Hyundai sont des anciens de "M" chez BMW : des gens passionnés qui savent ce qu'est le plaisir de conduire, en VT comme en VE. :bien:

Par

La Tesla model 3 Performance tenait encore en respect la i4 M50, mais là Elon va se faire laminer. :coolfuck:

Autre bonne nouvelle, il ne sera plus obligé d'acheter asiatique pour avoir le mode "analogique", avec le bruit qui va bien.

Par contre "A noter que chaque moteur aura droit à une boîte de vitesses" :blague::blague: Je ne vois pas de boîte de vitesses, avec un s à vitesses comme s'il y avait plusieurs rapports.

Ça ne semble être que des pignons de réduction, comme sur n'importe quel VE sauf que là même plus besoin de différentiel.

Par

En réponse à zzeelec

Visiblement le succès est là concernant la technologie employée sur la Ioniq5N (faux rapports de boîte et son) puisqu'ils sont en train de décliner la technologie sur les versions GT des Kia EV3/4/5, et que BMW reprend l'idée. :miam:

   

Porsche a aussi admis que c'était la voix à suivre.

Par

En réponse à Axel015

Les ventes sont anémiques... la simulation de boite, etc... c'est vu comme un truc pas cher a coder (c'est que du soft au final) qui rajoute quelques ventes... c'est pour sauver la casse quoi...

Je pense que Musk a vendu plus de Tesla avec sa simulation de proute, que Hyundai avec sa fausse boite de vitesse. :areuh:

   

Volant en mains, ça change tout. Et tant mieux si c'est pas cher : ça permettra de se généraliser partout. :bien:

Tu vois, une A290 avec cette techno serait autrement plus enviable.

Par

Toujours aucune nouvelle de la prochaine Giulia... Bravo Stellantis

Par

En réponse à Gastor

Porsche a aussi admis que c'était la voix à suivre.

   

Way to go !

Maintenant, comme je suis toujours un peu insolent, je voudrais la version avec la boîte de vitesses manuelle et l'embrayage simulés !!! :biggrin:

Par

En réponse à zzeelec

Volant en mains, ça change tout. Et tant mieux si c'est pas cher : ça permettra de se généraliser partout. :bien:

Tu vois, une A290 avec cette techno serait autrement plus enviable.

   

Oui comme la fausse viande à base de tofu et de quiona bio se rapproche de la vrai viande... Bon à la fin ça intéresse pas grand monde. Car quitte à bouffer du grain, autant assumer la posture jusqu'au bout.

Par

En réponse à Axel015

Ça me fait penser au truc qui se développe en ce moment : les "copines IA".

https://www.perfectcorp.com/fr/consumer/blog/generative-AI/generateurs-de-ai-girlfriend

Vont-elle remplacer les femmes ? J'en doute ! Mais ça peut correspondre à certain profil marginaux. :bah:

   

Je suis certain d'une chose : le jour où l'on créera des robots humanoïdes plus vrais que nature, les hommes en auront fini des femmes, et vice-versa !

Restera juste la procréation à gérer, et encore...

Par

En réponse à zzeelec

Way to go !

Maintenant, comme je suis toujours un peu insolent, je voudrais la version avec la boîte de vitesses manuelle et l'embrayage simulés !!! :biggrin:

   

A 100k euros, tu peux avoir une magnifique M2 CS avec 5000km neuve dans le papier.

Pas de simulation ! Du vrai, du réel, du collector ! Pas un truc jetable à 15 ans. :bien:

Par

En réponse à zzeelec

Way to go !

Maintenant, comme je suis toujours un peu insolent, je voudrais la version avec la boîte de vitesses manuelle et l'embrayage simulés !!! :biggrin:

   

Toyota est chaud à vouloir le mettre en place !

https://www.caradisiac.com/toyota-a-concu-une-voiture-electrique-a-boite-manuelle-qui-cale-quand-on-est-mauvais-216616.htm

Par

En réponse à zzeelec

Je suis certain d'une chose : le jour où l'on créera des robots humanoïdes plus vrais que nature, les hommes en auront fini des femmes, et vice-versa !

Restera juste la procréation à gérer, et encore...

   

La limite est plus éthique que technologique je pense pour avoir des enfants issus d'utérus artificiel, mais comme plus personne ne veut d'enfants, le problème se règle de lui même :D.

Par

En réponse à Axel015

Ça me fait penser au truc qui se développe en ce moment : les "copines IA".

https://www.perfectcorp.com/fr/consumer/blog/generative-AI/generateurs-de-ai-girlfriend

Vont-elle remplacer les femmes ? J'en doute ! Mais ça peut correspondre à certain profil marginaux. :bah:

   

Ça existe, ça ? J'en avais jamais entendu parler.

Ça doit être que les algorithmes des réseaux sociaux et médias ne m'ont pas identifié comme quelqu'un que ça pourrait intéresser.

Toi, par contre, tu sembles avoir un profil potentiellement acheteur. C'est pas moi qui le dit, c'est l'algorithme.

Par

En réponse à zzeelec

Way to go !

Maintenant, comme je suis toujours un peu insolent, je voudrais la version avec la boîte de vitesses manuelle et l'embrayage simulés !!! :biggrin:

   

Ce n'était pas Toyota ou Lexus qui avait posé un tel brevet ?

Par

En réponse à PatFra007

Toyota est chaud à vouloir le mettre en place !

https://www.caradisiac.com/toyota-a-concu-une-voiture-electrique-a-boite-manuelle-qui-cale-quand-on-est-mauvais-216616.htm

   

exact, merci d'avoir retrouvé l'article :bien:

Par

En réponse à beniot9888

Ça existe, ça ? J'en avais jamais entendu parler.

Ça doit être que les algorithmes des réseaux sociaux et médias ne m'ont pas identifié comme quelqu'un que ça pourrait intéresser.

Toi, par contre, tu sembles avoir un profil potentiellement acheteur. C'est pas moi qui le dit, c'est l'algorithme.

   

Tu marques un point :bien:

Bienvenue dans l'ère des metaverses.

Par

En réponse à Axel015

A 100k euros, tu peux avoir une magnifique M2 CS avec 5000km neuve dans le papier.

Pas de simulation ! Du vrai, du réel, du collector ! Pas un truc jetable à 15 ans. :bien:

   

BMW va produire 2 (deux) nouvelles M3 : une thermique avec le fabuleux L6 et une électrique. Pas de raison de devenir un Ayatollah du thermique, donc ! Puisqu'on a le choix.

Les essais que je viens de lire de la nouvelle Hyundai Ioniq6 sont incroyablement élogieux. Et le journaliste sortait pourtant de la nouvelle 911 Turbo S (un missile, avare en sensations, avec le vroum qui sort - là aussi - par les baffles !).

Que la Ioniq5 ne rencontre pas un grand succès commercial n'a pas tellement d'importance ; c'est un porte drapeau qui tire la gamme vers le haut et place Hyundai plus haut dans les tarifs (et les bénéfices). Si ils n'en n'on pas beaucoup vendu, en on en a beaucoup parlé, ce qui est apparemment le principal.

Il y a du plaisir en électrique. La new R5 en 150 CV, par exemple, est vraiment très joyeuse à conduire.

Perso, je n'envisage pas l'achat d'une M3 électrique. Mais je suis persuadé que cela peut être sympa. Je reste, de toutes façons, bloqué à la E46.

Par

En réponse à Axel015

A 100k euros, tu peux avoir une magnifique M2 CS avec 5000km neuve dans le papier.

Pas de simulation ! Du vrai, du réel, du collector ! Pas un truc jetable à 15 ans. :bien:

   

Je m'en balec, je n'ai pas 100 k€ à mettre dans une bagnole, et encore moins dans une bagnole "garage queen" qui ne me servira à rien !

Le bon côté d'un VE "plaisir" de ce type, c'est que c'est à la fois un daily économique et confortable, ET aussi une bagnole qui te file la banane en appuyant simplement sur un bouton à l'approche d'une petite route qui tournicote ! Et ça c'est génial et totalement inédit dans l'Histoire de l'automobile. :bien:

Selon moi, c'est une proposition d'enfer ! Le meilleur des deux mondes.

Par

En réponse à PatFra007

Toyota est chaud à vouloir le mettre en place !

https://www.caradisiac.com/toyota-a-concu-une-voiture-electrique-a-boite-manuelle-qui-cale-quand-on-est-mauvais-216616.htm

   

Oui j'avais vu cette rumeur. Mais pas de news officielles pour le moment.

Par

En réponse à Axel015

Oui comme la fausse viande à base de tofu et de quiona bio se rapproche de la vrai viande... Bon à la fin ça intéresse pas grand monde. Car quitte à bouffer du grain, autant assumer la posture jusqu'au bout.

   

C'est incomparable. Mais reste dans tes préjugés, tant que ça n'empêche pas les autres de kiffer. :bien:

Par

En réponse à zzeelec

"il y aura la possibilité d’avoir de faux rapports de boîte simulés et une sonorité artificielle pour rendre la conduite plus amusante"

C'est le turfu des voitures plaisir électriques. Et c'est cool ! :bien::bien::bien:

   

Et le turfu des voitures à pétrole c'est celle qui vont chier du crottin... comme on disait en 1900. Vous auriez été un peu déçu si je ne l'avais pas écrit, avouez-le.

Par

En réponse à zzeelec

C'est incomparable. Mais reste dans tes préjugés, tant que ça n'empêche pas les autres de kiffer. :bien:

   

Les autres quels autres ? :bah:

Je vois 2 types :

- Le lambda en VE

- Le passionné en VT

Fin du débat.

Par

En réponse à Axel015

Les autres quels autres ? :bah:

Je vois 2 types :

- Le lambda en VE

- Le passionné en VT

Fin du débat.

   

Oui oui, confirmation de tes préjugés, homme du passé. Si jeune et déjà si vieux ! :fresh:

Par

En réponse à zzeelec

Je m'en balec, je n'ai pas 100 k€ à mettre dans une bagnole, et encore moins dans une bagnole "garage queen" qui ne me servira à rien !

Le bon côté d'un VE "plaisir" de ce type, c'est que c'est à la fois un daily économique et confortable, ET aussi une bagnole qui te file la banane en appuyant simplement sur un bouton à l'approche d'une petite route qui tournicote ! Et ça c'est génial et totalement inédit dans l'Histoire de l'automobile. :bien:

Selon moi, c'est une proposition d'enfer ! Le meilleur des deux mondes.

   

Économique ?

Tu plaisantes c'est la ruine en décote.

On perd bien plus d'argent (TCO) en Taycan qu'en 911... sauf à faire 80mkm / an.

Par

Le marché devrait logiquement adouber la i3 dans des versions plus sages pour son autonomie maximale….

Par contre, pour la gamme M, rien ne remplacera le bruit du 6 cylindres.

Personnellement, j’attends avec impatience l’Alpina Neue Klasse…..Cela devrait être sympa….

Par

En réponse à Axel015

Les autres quels autres ? :bah:

Je vois 2 types :

- Le lambda en VE

- Le passionné en VT

Fin du débat.

   

Il y a pas à tergiverser, être adepte de Jordan consiste surtout à être binaire.. :biggrin:

Par

En réponse à Axel015

Au regard du succès fou de la Hyundai 5N ou de la Tesla Model S Plaid, je leur souhaite bien du courage. :bien:

Après j'en veux pas à BMW, tous les constructeurs européens se doivent de sortir des voitures CAFE dans le contexte de viol fiscal collectif. :bah:

   

Attention ces sportives électriques commencent à être intéressantes. La Taycan restylée est devenue incroyable en version Turbo S et GT. Cette M3 peut aussi être impressionnante (on verra). Franchement vu la décote actuelle de la Taycan même restylée, y a de quoi craquer.

Par

En réponse à Pinatel

Attention ces sportives électriques commencent à être intéressantes. La Taycan restylée est devenue incroyable en version Turbo S et GT. Cette M3 peut aussi être impressionnante (on verra). Franchement vu la décote actuelle de la Taycan même restylée, y a de quoi craquer.

   

Le défaut de la Taycan, c'est son trop grand gabarit, sinon c'est une super GT (tout comme l'Audi e-tron GT, qu'on oublie trop souvent).

Par

En réponse à Axel015

Économique ?

Tu plaisantes c'est la ruine en décote.

On perd bien plus d'argent (TCO) en Taycan qu'en 911... sauf à faire 80mkm / an.

   

Suffit d'acheter d'occasion pour réaliser une excellente affaire. :bien:

Par

@Zelecc et les autres déplaçoires boys.

Vous pouvez me considérer vieux, réac, beauf, etc... ça ne change rien au paradigme.

A savoir :

Si comme moi vous appréciez la mécanique au sens noble du terme, vous ne trouverez pas votre compte dans la voiture électrique. Fini l'horlogerie suisse d’un moteur thermique où chaque pièce se déplace en fonction des autres dans un balais mécanique sonore.

La voiture électrique c’est avant tout des batteries, un calculateur, des différentiels électriques et quelques moteurs brushless. C’est froid et sans saveur.

Partant de ce constat évidement : la voiture électrique est à la passion automobile & mécanique (qui plus est, si elle simule un VT), ce que le travello du bois de Boulogne est à la femme : une tentative désespérée de se faire passer pour ce qu'il n'est pas et ne sera jamais.

Et je vais même aller plus loin : être déconsidéré par un type qui roule en ID3 (le pure déplaçoire, sur l'échelle de l'insipidité et de l'anti-passion : on a rien trouvé de mieux), c'est plutôt valorisant pour ma passion. L'inverse serait inquiétant. :bah:

Si demain la VE devient la norme (y compris pour le plaisir auto, admettons), je serais anti-conformiste et d'une certaine manière c'est assez constant avec ma personnalité : en général quand tout le monde tel des moutons regarde dans une direction, je regarde à l'opposé. :bah:

Donc infine, je ne serais jamais client d'une voiture électrique qui se veut récréative. Jamais. :bah:

Par

En réponse à zzeelec

Suffit d'acheter d'occasion pour réaliser une excellente affaire. :bien:

   

Avec une batterie ? Les Taycan avec un SOH de 87% avec 50mkm au compteur.. faut assumer la mise à la casse au bout de 5 ans après l'achat d'occasion.

Mais achète, achète, t'auras bientôt des Taycan d'occasion pour le prix de ton ID3. Fait toi plaisir ! :biggrin:

Par

En réponse à Pinatel

Attention ces sportives électriques commencent à être intéressantes. La Taycan restylée est devenue incroyable en version Turbo S et GT. Cette M3 peut aussi être impressionnante (on verra). Franchement vu la décote actuelle de la Taycan même restylée, y a de quoi craquer.

   

Tu disais qu'elle était déjà incroyable à l'époque sur la première version, ça change pas quoi. :ange:

Et puis entre l'essai rapide d'un journaliste et le propriétaire de l'auto qui vit avec tous les jours, il y a un delta. :bah:

Par

En réponse à Gastor

Il y a pas à tergiverser, être adepte de Jordan consiste surtout à être binaire.. :biggrin:

   

Le jour où tu achèteras une VE plaisir, idem pour le Z, bah on verra. :bah:

En attendant, on a des vendeurs de VE "récréative", nombreux sur Caradisiac, qui n'en n'achète pas une seule.

Et moi j'ai tendance à n'écouter que ce qui sont cohérents entre leur choix de vie et leur discours. :bah:

Par

En réponse à Gastor

Il y a pas à tergiverser, être adepte de Jordan consiste surtout à être binaire.. :biggrin:

   

Il vaut mieux être binaire que non-binaire.

Par

En réponse à Axel015

Le jour où tu achèteras une VE plaisir, idem pour le Z, bah on verra. :bah:

En attendant, on a des vendeurs de VE "récréative", nombreux sur Caradisiac, qui n'en n'achète pas une seule.

Et moi j'ai tendance à n'écouter que ce qui sont cohérents entre leur choix de vie et leur discours. :bah:

   

Mais je trouve beaucoup de plaisir à conduire un VE, avant on payait une fortune pour avoir le silence à bord, c'était le fonds de commerce de Rolls.

Tout comme il fallait allonger un max pour avoir du couple et des reprises, un V8 BVA au moins sans égaler la douceur, le VE le propose tout en vous faisant économiser.

Reste donc l'expérience analogique, mais là aussi ça peut être inclus dans les finitions sportives. Je parie que ce sera sur Alpine A290 (ou autre GTI) avant la fin de la décennie.

:bien:

Par

Sur le papier...

Par

En réponse à zzeelec

Le défaut de la Taycan, c'est son trop grand gabarit, sinon c'est une super GT (tout comme l'Audi e-tron GT, qu'on oublie trop souvent).

   

Son autre défaut semble être aussi une fiabilité douteuse, ce qui explique sûrement mieux sa décote.

Par

En réponse à Gastor

Mais je trouve beaucoup de plaisir à conduire un VE, avant on payait une fortune pour avoir le silence à bord, c'était le fonds de commerce de Rolls.

Tout comme il fallait allonger un max pour avoir du couple et des reprises, un V8 BVA au moins sans égaler la douceur, le VE le propose tout en vous faisant économiser.

Reste donc l'expérience analogique, mais là aussi ça peut être inclus dans les finitions sportives. Je parie que ce sera sur Alpine A290 (ou autre GTI) avant la fin de la décennie.

:bien:

   

"Mais je trouve beaucoup de plaisir à conduire un VE, avant on payait une fortune pour avoir le silence à bord, c'était le fonds de commerce de Rolls. "

Certains peuvent prendre du plaisir à conduire un déplaçoire... effectivement...

C'est une autre passion. Chacun ses passions en somme.

Il y a bien des gens passionnés par les machines à lavée, d'autres par les outils de jardinage, d'autres encore par les différents type de pots de fleurs, etc...

Il faut de tout pour faire un monde. Je ne juge pas, je dis juste que c'est totalement autre chose. :bah:

Par

En réponse à Gastor

Son autre défaut semble être aussi une fiabilité douteuse, ce qui explique sûrement mieux sa décote.

   

Si la fiabilité douteuse avait un impact significatif sur la cote, les Ferrari et autre italienne prestigieuse des années pré-2000 seraient données gratuitement. :areuh:

Par

En réponse à Axel015

@Zelecc et les autres déplaçoires boys.

Vous pouvez me considérer vieux, réac, beauf, etc... ça ne change rien au paradigme.

A savoir :

Si comme moi vous appréciez la mécanique au sens noble du terme, vous ne trouverez pas votre compte dans la voiture électrique. Fini l'horlogerie suisse d’un moteur thermique où chaque pièce se déplace en fonction des autres dans un balais mécanique sonore.

La voiture électrique c’est avant tout des batteries, un calculateur, des différentiels électriques et quelques moteurs brushless. C’est froid et sans saveur.

Partant de ce constat évidement : la voiture électrique est à la passion automobile & mécanique (qui plus est, si elle simule un VT), ce que le travello du bois de Boulogne est à la femme : une tentative désespérée de se faire passer pour ce qu'il n'est pas et ne sera jamais.

Et je vais même aller plus loin : être déconsidéré par un type qui roule en ID3 (le pure déplaçoire, sur l'échelle de l'insipidité et de l'anti-passion : on a rien trouvé de mieux), c'est plutôt valorisant pour ma passion. L'inverse serait inquiétant. :bah:

Si demain la VE devient la norme (y compris pour le plaisir auto, admettons), je serais anti-conformiste et d'une certaine manière c'est assez constant avec ma personnalité : en général quand tout le monde tel des moutons regarde dans une direction, je regarde à l'opposé. :bah:

Donc infine, je ne serais jamais client d'une voiture électrique qui se veut récréative. Jamais. :bah:

   

"je ne serais jamais client d'une voiture électrique qui se veut récréative. Jamais."

J'adore ce genre de phrase péremptoire qui insulte ton futur (car tu n'es que dans la trentaine si je ne m'abuse). Tu me régales ! :biggrin:

On dirait un ado qui fait sa petite crise avec papa-maman. :areuh:

Allez, un jour tu vas grandir, ouvrir tes chakras et comprendre que le monde n'est pas binaire et qu'il est beaucoup plus intéressant et riche dans ses nuances que dans ses absolus.

Par

En réponse à Gastor

Mais je trouve beaucoup de plaisir à conduire un VE, avant on payait une fortune pour avoir le silence à bord, c'était le fonds de commerce de Rolls.

Tout comme il fallait allonger un max pour avoir du couple et des reprises, un V8 BVA au moins sans égaler la douceur, le VE le propose tout en vous faisant économiser.

Reste donc l'expérience analogique, mais là aussi ça peut être inclus dans les finitions sportives. Je parie que ce sera sur Alpine A290 (ou autre GTI) avant la fin de la décennie.

:bien:

   

"c'était le fonds de commerce de Rolls"

Rolls la voiture typiquement jamais conduite par son propriétaire. :blague:

Par

En réponse à Axel015

Avec une batterie ? Les Taycan avec un SOH de 87% avec 50mkm au compteur.. faut assumer la mise à la casse au bout de 5 ans après l'achat d'occasion.

Mais achète, achète, t'auras bientôt des Taycan d'occasion pour le prix de ton ID3. Fait toi plaisir ! :biggrin:

   

Toujours dans la caricature binaire, et ceci alors que vous avez précisé que les Porsche ont un taux de survie élevé, une batterie ça se change ou ça se répare.

Par

En réponse à zzeelec

"je ne serais jamais client d'une voiture électrique qui se veut récréative. Jamais."

J'adore ce genre de phrase péremptoire qui insulte ton futur (car tu n'es que dans la trentaine si je ne m'abuse). Tu me régales ! :biggrin:

On dirait un ado qui fait sa petite crise avec papa-maman. :areuh:

Allez, un jour tu vas grandir, ouvrir tes chakras et comprendre que le monde n'est pas binaire et qu'il est beaucoup plus intéressant et riche dans ses nuances que dans ses absolus.

   

Mais le monde n'est pas binaire en effet. La VE a tout sa place pour être un mode de déplacement parmi d'autre.

Je dis juste que de mon point de vu, sur l'échelle de la passion qui va de 0 à 100. C'est à 0.

Ça ne veut pas dire que le produit en lui même ne fait pas sens pour certain usage, ou que même certain ne vont pas trouver ça génial et se passionner pour ça. :bah:

Tous les goûts sont dans la nature. Mais on ne peut pas forcer les gens a aimer un truc qui leur fou la gerbe. :blague:

Par

En réponse à Gastor

Toujours dans la caricature binaire, et ceci alors que vous avez précisé que les Porsche ont un taux de survie élevé, une batterie ça se change ou ça se répare.

   

"une batterie ça se change ou ça se répare."

:areuh::areuh::areuh:

Par

En réponse à Axel015

Mais le monde n'est pas binaire en effet. La VE a tout sa place pour être un mode de déplacement parmi d'autre.

Je dis juste que de mon point de vu, sur l'échelle de la passion qui va de 0 à 100. C'est à 0.

Ça ne veut pas dire que le produit en lui même ne fait pas sens pour certain usage, ou que même certain ne vont pas trouver ça génial et se passionner pour ça. :bah:

Tous les goûts sont dans la nature. Mais on ne peut pas forcer les gens a aimer un truc qui leur fou la gerbe. :blague:

   

Non seulement le VE a du sens, mais il peut et va évoluer pour concurrencer de plus en plus ce que vous croyiez intouchable :bien:

Par

En réponse à Axel015

"une batterie ça se change ou ça se répare."

:areuh::areuh::areuh:

   

Jordan sort ses meilleures arguments

Par

Elle va pas simuler longtemps vu que les bruiteurs sont sous le coup discuté à Bruxelles à cause de la pollution sonore .

Ils sont d´ailleurs interdit en Chine , comme les motos et scooters thermiques.

Basculer à l´électrique, c´est pour les pollutions, air et sonores .

Les reportages à Canton en Décembre 2025 de la chaîne EV, Tesla geek, Taxis valentin , Wheelike ,automobile propre , nous dévoilent une megapole repirable et silencieuse, inimaginable il y a dix ans .

Par

En réponse à Axel015

Le jour où tu achèteras une VE plaisir, idem pour le Z, bah on verra. :bah:

En attendant, on a des vendeurs de VE "récréative", nombreux sur Caradisiac, qui n'en n'achète pas une seule.

Et moi j'ai tendance à n'écouter que ce qui sont cohérents entre leur choix de vie et leur discours. :bah:

   

Je te donne raison là-dessus. Perso, j'attends tranquillement le package qui m'intéresse, à savoir un VE compact ou citadin (gabarit type A290/208 eGTI) avec rapports de boîte et son simulés, d'occasion 3 ans environ autour des 20 k€. Si, lorsque ça arrivera sur le marché (ça prendra 5/6 ans je pense), je n'achète pas, tu pourras me dire que je disais de la merde, et je te répondrai qu'en effet, je me suis trompé pour X ou Y raisons qu'il faudra évaluer à ce moment-là.

Pendant ce temps, j'encourage vivement tous les constructeurs à nous sortir des petites bombinettes électriques fun à conduire ! :bien:

Par

Vivement les montres à quartz qui s'arrêtent tous les jours sauf si on fait semblant de les remonter.

Par

En réponse à zzeelec

"je ne serais jamais client d'une voiture électrique qui se veut récréative. Jamais."

J'adore ce genre de phrase péremptoire qui insulte ton futur (car tu n'es que dans la trentaine si je ne m'abuse). Tu me régales ! :biggrin:

On dirait un ado qui fait sa petite crise avec papa-maman. :areuh:

Allez, un jour tu vas grandir, ouvrir tes chakras et comprendre que le monde n'est pas binaire et qu'il est beaucoup plus intéressant et riche dans ses nuances que dans ses absolus.

   

"On dirait un ado qui fait sa petite crise avec papa-maman. :areuh:"

Peut-être, j'ai pas de soucis avec ça. Je t'ai déjà dis, je suis insensible à mon image perçue. :bah:

Donc je vois bien ta stratégie (qui peut fonctionner sur certain) : les traiter de has been ou d'immature jusqu'à temps qu'il se plie au dogme du moment pour regagner leur lettres de noblesse.

Mais sur moi c'est peine perdu : tu fais fausse route, je ne donne aucune considération à ce genre de chose.

Du reste, si je devais chercher la respectabilité auprès de la faune qui m'entoure, je voterais pas RN car il est de bon ton pour apparaitre en société comme quelqu'un de respectable de s'assumer ouvertement comme partisan du front républicain. :bah:

C'est un peu comme Trump ou Musk, ils sont libres, ils en a rien à péter de choquer mémé ou de passer pour des tarés ou que sais je. Et la liberté, cette liberté, n'a pas de prix. :bien:

Par

En réponse à Gastor

Jordan sort ses meilleures arguments

   

Là-dessus c'est à toi de nous sortir tes arguments de "réparation" et de "remplacement" : où ? Quand ? Comment ? A quel prix ? Par qui ?

Parce que sinon, tu ressembles juste à un vendeur de lessive qui prétend laver plus blanc que blanc.

Par

Plus amusant,fait du bruit?Espérons que ça ne sera que pour le conducteur et que l’exterieur sera épargné….

Par

En réponse à Gastor

Jordan sort ses meilleures arguments

   

Pas rentable le changement de batterie sur un truc qui décote plus vite que la célérité. C'est poubelle directe une VE de plus de 15 ans. Tu le sais bien.

Par

En réponse à Axel015

"On dirait un ado qui fait sa petite crise avec papa-maman. :areuh:"

Peut-être, j'ai pas de soucis avec ça. Je t'ai déjà dis, je suis insensible à mon image perçue. :bah:

Donc je vois bien ta stratégie (qui peut fonctionner sur certain) : les traiter de has been ou d'immature jusqu'à temps qu'il se plie au dogme du moment pour regagner leur lettres de noblesse.

Mais sur moi c'est peine perdu : tu fais fausse route, je ne donne aucune considération à ce genre de chose.

Du reste, si je devais chercher la respectabilité auprès de la faune qui m'entoure, je voterais pas RN car il est de bon ton pour apparaitre en société comme quelqu'un de respectable de s'assumer ouvertement comme partisan du front républicain. :bah:

C'est un peu comme Trump ou Musk, ils sont libres, ils en a rien à péter de choquer mémé ou de passer pour des tarés ou que sais je. Et la liberté, cette liberté, n'a pas de prix. :bien:

   

"jusqu'à temps qu'il se plie au dogme"

Là ce n'est pas mon ADN, raté : faut aller voir les ayatollahs pro-VE pour ça. Je fais juste des blagounettes et expose mon point de vue avec des arguments auxquels certains adhèrent et d'autres pas, rien de plus.

Par

En réponse à Serpo

Plus amusant,fait du bruit?Espérons que ça ne sera que pour le conducteur et que l’exterieur sera épargné….

   

Oui espérons, sinon ce serait terrible. :fresh:

Par

En réponse à Axel015

Économique ?

Tu plaisantes c'est la ruine en décote.

On perd bien plus d'argent (TCO) en Taycan qu'en 911... sauf à faire 80mkm / an.

   

Pour l'instant

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Elle va pas simuler longtemps vu que les bruiteurs sont sous le coup discuté à Bruxelles à cause de la pollution sonore .

Ils sont d´ailleurs interdit en Chine , comme les motos et scooters thermiques.

Basculer à l´électrique, c´est pour les pollutions, air et sonores .

Les reportages à Canton en Décembre 2025 de la chaîne EV, Tesla geek, Taxis valentin , Wheelike ,automobile propre , nous dévoilent une megapole repirable et silencieuse, inimaginable il y a dix ans .

   

respirable

Par

En réponse à zzeelec

Là-dessus c'est à toi de nous sortir tes arguments de "réparation" et de "remplacement" : où ? Quand ? Comment ? A quel prix ? Par qui ?

Parce que sinon, tu ressembles juste à un vendeur de lessive qui prétend laver plus blanc que blanc.

   

Il y a des solutions qui commencent à se mettre en place. (cf. https://doctor-watt.com/reparation-batterie-tesla-lyon-france/)

Mais faut être honnête, on est qu'au balbutiement de quelque chose. Il faudra que le cadre législatif change aussi, est-ce qu'on pourra aussi faire des upgrade de batterie,etc.

Par

En réponse à 992Phil

Le marché devrait logiquement adouber la i3 dans des versions plus sages pour son autonomie maximale….

Par contre, pour la gamme M, rien ne remplacera le bruit du 6 cylindres.

Personnellement, j’attends avec impatience l’Alpina Neue Klasse…..Cela devrait être sympa….

   

Mes deux dernières thermiques étaient des BMW L6 essence.Au début,j’aimais bien le bruit (surtout celui de la X3M40i)et puis petit à petit je m’en suis lassé.A la fin il m’exasperait quand je sortais de mon garage,comme aurait dit Chirac:"le bruit et l’odeur me rendait fou".Comme je suis bien maintenant débarrassé de ces deux plaies!

Par

En réponse à Axel015

Pas rentable le changement de batterie sur un truc qui décote plus vite que la célérité. C'est poubelle directe une VE de plus de 15 ans. Tu le sais bien.

   

Vous confondez l'obsolescence technologique (qui ne donne pas envie de remettre une pièce dans le juke-box avec une nouvelle batterie) et la dégradation des batteries.

La Taycan n'est pas une Leaf, son avance la mets à l'abri de l'obsolescence pour un moment.

Par

En réponse à zzeelec

"je ne serais jamais client d'une voiture électrique qui se veut récréative. Jamais."

J'adore ce genre de phrase péremptoire qui insulte ton futur (car tu n'es que dans la trentaine si je ne m'abuse). Tu me régales ! :biggrin:

On dirait un ado qui fait sa petite crise avec papa-maman. :areuh:

Allez, un jour tu vas grandir, ouvrir tes chakras et comprendre que le monde n'est pas binaire et qu'il est beaucoup plus intéressant et riche dans ses nuances que dans ses absolus.

   

Plutôt 40 ans , compte tenu de ses réactions déjà redondantes et de sa suffisance

Par

En réponse à zzeelec

Là-dessus c'est à toi de nous sortir tes arguments de "réparation" et de "remplacement" : où ? Quand ? Comment ? A quel prix ? Par qui ?

Parce que sinon, tu ressembles juste à un vendeur de lessive qui prétend laver plus blanc que blanc.

   

C'est à ces détails qu'on sait que vous êtes un consumériste, l'idée de la réparabilité nous vous semble pas évident.

J'ai assez argumenté avec vous là-dessus, on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif. Bourgeois consumériste vous êtes, bourgeois consumériste vous resterez.

Par

En réponse à Serpo

Mes deux dernières thermiques étaient des BMW L6 essence.Au début,j’aimais bien le bruit (surtout celui de la X3M40i)et puis petit à petit je m’en suis lassé.A la fin il m’exasperait quand je sortais de mon garage,comme aurait dit Chirac:"le bruit et l’odeur me rendait fou".Comme je suis bien maintenant débarrassé de ces deux plaies!

   

Il en faut pour tous les goûts…. Et on peut tout à fait apprécier un VE et un VT….. C’est mon cas.

La seule chose à savoir : ce n’est pas le même usage.

Conduire sportivement une VE de plus de deux tonnes n’a aucun sens, les lois de la physique étant immuables.

Mais comme daily, pas de souci si l’autonomie est au top (900 km en ce qui me concerne)

Par

En réponse à PatFra007

Il y a des solutions qui commencent à se mettre en place. (cf. https://doctor-watt.com/reparation-batterie-tesla-lyon-france/)

Mais faut être honnête, on est qu'au balbutiement de quelque chose. Il faudra que le cadre législatif change aussi, est-ce qu'on pourra aussi faire des upgrade de batterie,etc.

   

On est 100 % d'accord. Mais Gastor a un autre point de vue...

Par

En réponse à Axel015

@Zelecc et les autres déplaçoires boys.

Vous pouvez me considérer vieux, réac, beauf, etc... ça ne change rien au paradigme.

A savoir :

Si comme moi vous appréciez la mécanique au sens noble du terme, vous ne trouverez pas votre compte dans la voiture électrique. Fini l'horlogerie suisse d’un moteur thermique où chaque pièce se déplace en fonction des autres dans un balais mécanique sonore.

La voiture électrique c’est avant tout des batteries, un calculateur, des différentiels électriques et quelques moteurs brushless. C’est froid et sans saveur.

Partant de ce constat évidement : la voiture électrique est à la passion automobile & mécanique (qui plus est, si elle simule un VT), ce que le travello du bois de Boulogne est à la femme : une tentative désespérée de se faire passer pour ce qu'il n'est pas et ne sera jamais.

Et je vais même aller plus loin : être déconsidéré par un type qui roule en ID3 (le pure déplaçoire, sur l'échelle de l'insipidité et de l'anti-passion : on a rien trouvé de mieux), c'est plutôt valorisant pour ma passion. L'inverse serait inquiétant. :bah:

Si demain la VE devient la norme (y compris pour le plaisir auto, admettons), je serais anti-conformiste et d'une certaine manière c'est assez constant avec ma personnalité : en général quand tout le monde tel des moutons regarde dans une direction, je regarde à l'opposé. :bah:

Donc infine, je ne serais jamais client d'une voiture électrique qui se veut récréative. Jamais. :bah:

   

apprécier la mécanique c'est apprécier une technologie dépassée techniquement ?

avec 300 pieces en mouvement plein de cambouis au rendement dégueulasse ?

laisse moi rire...

Par

En réponse à Gastor

C'est à ces détails qu'on sait que vous êtes un consumériste, l'idée de la réparabilité nous vous semble pas évident.

J'ai assez argumenté avec vous là-dessus, on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif. Bourgeois consumériste vous êtes, bourgeois consumériste vous resterez.

   

Sors le violon, c'est tout ce qu'il te reste. :violon:

Par

En réponse à pdheluu

Pour l'instant

   

Sauf changement dogmatique majeur, ce qui renforce de la cote d'une 911 et ce qui détruit la cote d'une Taycan n'est pas prêt de changer. Fut une époque même les VT plaisir décotait massivement : mais la transition forcée et l'accumulation des normes a changé la donne.

Comme dirait le gérant de la boite qui m'avait vendu la Porsche 718S :

=> Une VT (plaisir) c'est du patrimoine (comme une belle maison) : il y a des coûts d'usage mais le capital est préservé

=> Une VE c'est un bien de consommation (on cherche l'économie d'usage, on rentabilise au maximum, on prend tous les avantage fiscaux qu'il y a prendre : puis comme n'importe quel bien de consommation : on le jette à la fin)

Donc la VE correspond bien au mec qui fait 50mkm par an et qui consomme ces voitures. Mais pour le passionné c'est et ça restera un mauvais deal tant sur le plan financier que (à mes yeux) sur l'aspect récréatif. :bah:

Par

En réponse à zzeelec

On est 100 % d'accord. Mais Gastor a un autre point de vue...

   

ah, et bien précisez maintenant !

Par

En réponse à 992Phil

Il en faut pour tous les goûts…. Et on peut tout à fait apprécier un VE et un VT….. C’est mon cas.

La seule chose à savoir : ce n’est pas le même usage.

Conduire sportivement une VE de plus de deux tonnes n’a aucun sens, les lois de la physique étant immuables.

Mais comme daily, pas de souci si l’autonomie est au top (900 km en ce qui me concerne)

   

Restez bien en VT,vous n’aurez JAMAIS de VE avec 900 km d’autonomie!Est ce vraiment souhaitable ?

Par

En réponse à zzeelec

Sors le violon, c'est tout ce qu'il te reste. :violon:

   

Ah non visiblement c'est vous qui avez sorti le violon là, on le voit clairement.

Vous avez affirmé que je pense différemment, ne vous dégonflez pas maintenant et argumenter

Par

En réponse à flyonthe31

apprécier la mécanique c'est apprécier une technologie dépassée techniquement ?

avec 300 pieces en mouvement plein de cambouis au rendement dégueulasse ?

laisse moi rire...

   

Exactement, tout comme une montre Suisse totalement dépassée de ton point de vue face à une Casio. :bien:

Du reste quand il y aura des robots IA : les femmes seront totalement dépassée technologiquement : elles baiseront moins bien, elles n'ont pour la plupart pas 160 QI comme l'iA, moins de connaissance, moins de capacité au sens large, etc... (valable dans l'autre sens aussi hein... la réciproque avec les hommes fonctionnent aussi)

Mais il restera d’irréductibles passionnés des relations humain/humain qui préféreront les vrais femmes & les vrais hommes avec tous les défauts qui font en réalité le sel de la vie. :bah:

Par

J’attends avec impatience la version "normale",surtout le break Touring.Vont ils faire comme MERCEDES avec la CLA et le sortir de manière concomitante ?

Par

En réponse à Axel015

Exactement, tout comme une montre Suisse totalement dépassée de ton point de vue face à une Casio. :bien:

Du reste quand il y aura des robots IA : les femmes seront totalement dépassée technologiquement : elles baiseront moins bien, elles n'ont pour la plupart pas 160 QI comme l'iA, moins de connaissance, moins de capacité au sens large, etc... (valable dans l'autre sens aussi hein... la réciproque avec les hommes fonctionnent aussi)

Mais il restera d’irréductibles passionnés des relations humain/humain qui préféreront les vrais femmes & les vrais hommes avec tous les défauts qui font en réalité le sel de la vie. :bah:

   

fonctionne* aussi

Par

En réponse à Axel015

Exactement, tout comme une montre Suisse totalement dépassée de ton point de vue face à une Casio. :bien:

Du reste quand il y aura des robots IA : les femmes seront totalement dépassée technologiquement : elles baiseront moins bien, elles n'ont pour la plupart pas 160 QI comme l'iA, moins de connaissance, moins de capacité au sens large, etc... (valable dans l'autre sens aussi hein... la réciproque avec les hommes fonctionnent aussi)

Mais il restera d’irréductibles passionnés des relations humain/humain qui préféreront les vrais femmes & les vrais hommes avec tous les défauts qui font en réalité le sel de la vie. :bah:

   

Confondre objets et humains, vous ne reculez devant aucune approximation.

Par

En réponse à Gastor

ah, et bien précisez maintenant !

   

Ton point de vue c'est de rêver que les batteries sont facilement réparables et remplaçables, ce qui est totalement faux à l'heure actuelle, faute de professionnels et de filière pour réaliser ces opérations (et les constructeurs n'y ont aucun intérêt et vont freiner des quatre fers pour l'empêcher).

Tu n'as jamais été capable de me citer plus de 4 garages en France (Révolt, une seule enseigne !) capables d'intervenir sur les batteries de traction, et uniquement pour certains modèles. Dans les autres pays c'est pareil ou encore pire : la réparation/remplacement des batteries à des tarifs économiquement viables est du pur artisanat et complètement balbutiant.

Bref... :violon:

Par

En réponse à 992Phil

Il en faut pour tous les goûts…. Et on peut tout à fait apprécier un VE et un VT….. C’est mon cas.

La seule chose à savoir : ce n’est pas le même usage.

Conduire sportivement une VE de plus de deux tonnes n’a aucun sens, les lois de la physique étant immuables.

Mais comme daily, pas de souci si l’autonomie est au top (900 km en ce qui me concerne)

   

"Conduire sportivement une VE de plus de deux tonnes n’a aucun sens, les lois de la physique étant immuables. "

Non.

Qu'est-ce qui a le plus d'adhérence : 1 lotus Exige de 1100kg ou 2 lotus Exige soit 2*1100kg = 2200kg cote a cote ?

C'est pareil. Elles ont le même grip. Si tu mets une barre en métal qui relit le châssis des 2 lotus : tu obtiens un véhicule de 2200kg qui aura autant de grip qu'une seule lotus Exige.

Là où je veux en venir c'est que la masse on peut tjrs la compenser : si tu élargies les pneus (comme la largeur des pneus des deux lotus Exige cumulées), fait grossir les freins, etc... bah ça relativise la masse à la fin.

Au final tu te retrouves avec la même masse par cm2 de pneu et la même force qui s'exerce par cm2 lors des mises en contrainte.

Autant si la vitesse est au carré dans les calculs d'énergie. La masse c'est linéaire.

Par contre tu augmentes l'utilisation de matière & le coût associé. Mais dans l'absolu la masse est tjrs relativisable en augmentant la taille des différent composants.

En réalité un M3 E30 de 1200kg à vide, ne passe pas plus fort en courbe et ne freine pas plus court qu'une M2 de 1550kg à vide. Tout simplement parce que ma M2 compense en ayant fait grossir tout le reste (pneu, frein, etc...).

Donc oui on peut même s'amuser avec véhicule de 4T et le trouver agile et performant avec des pneus en 550mm à l'arrière, des freins de 450mm 12 pistons à l'avant, etc... :bah:

Par

En réponse à Axel015

fonctionne* aussi

   

c'est pas faux, mieux vaut avoir face à soi un robot, plutôt qu'un humain prétentieux et méchant...:bien:

Par

En réponse à Axel015

Exactement, tout comme une montre Suisse totalement dépassée de ton point de vue face à une Casio. :bien:

Du reste quand il y aura des robots IA : les femmes seront totalement dépassée technologiquement : elles baiseront moins bien, elles n'ont pour la plupart pas 160 QI comme l'iA, moins de connaissance, moins de capacité au sens large, etc... (valable dans l'autre sens aussi hein... la réciproque avec les hommes fonctionnent aussi)

Mais il restera d’irréductibles passionnés des relations humain/humain qui préféreront les vrais femmes & les vrais hommes avec tous les défauts qui font en réalité le sel de la vie. :bah:

   

Le sel est parfois très salé : plus d'1 mariage sur 2 se termine en divorce...

Par

En réponse à Au Fou

c'est pas faux, mieux vaut avoir face à soi un robot, plutôt qu'un humain prétentieux et méchant...:bien:

   

Et puis le robot ne vieillit pas et te trouve toujours aussi attirant qu'au premier jour ! :areuh:

Enfin ça c'est durant la lune de miel de l'humanité et des robots, parce qu'après ils se débarrassent des inutiles et inaptes humains... :ange:

Par

En réponse à zzeelec

Ton point de vue c'est de rêver que les batteries sont facilement réparables et remplaçables, ce qui est totalement faux à l'heure actuelle, faute de professionnels et de filière pour réaliser ces opérations (et les constructeurs n'y ont aucun intérêt et vont freiner des quatre fers pour l'empêcher).

Tu n'as jamais été capable de me citer plus de 4 garages en France (Révolt, une seule enseigne !) capables d'intervenir sur les batteries de traction, et uniquement pour certains modèles. Dans les autres pays c'est pareil ou encore pire : la réparation/remplacement des batteries à des tarifs économiquement viables est du pur artisanat et complètement balbutiant.

Bref... :violon:

   

Votre truc est de confondre possible et facile, c'est ça ?

Vous venez de me prendre la tête pour contredire la demande qui fait l'offre, c'est ballot voilà encore un exemple : le nombre de véhicules électriques qui nécessitent une nouvelle batterie n'est peut-être pas encore suffisant pour avoir un garage en bas de chez soi.

Par

En réponse à Axel015

"Conduire sportivement une VE de plus de deux tonnes n’a aucun sens, les lois de la physique étant immuables. "

Non.

Qu'est-ce qui a le plus d'adhérence : 1 lotus Exige de 1100kg ou 2 lotus Exige soit 2*1100kg = 2200kg cote a cote ?

C'est pareil. Elles ont le même grip. Si tu mets une barre en métal qui relit le châssis des 2 lotus : tu obtiens un véhicule de 2200kg qui aura autant de grip qu'une seule lotus Exige.

Là où je veux en venir c'est que la masse on peut tjrs la compenser : si tu élargies les pneus (comme la largeur des pneus des deux lotus Exige cumulées), fait grossir les freins, etc... bah ça relativise la masse à la fin.

Au final tu te retrouves avec la même masse par cm2 de pneu et la même force qui s'exerce par cm2 lors des mises en contrainte.

Autant si la vitesse est au carré dans les calculs d'énergie. La masse c'est linéaire.

Par contre tu augmentes l'utilisation de matière & le coût associé. Mais dans l'absolu la masse est tjrs relativisable en augmentant la taille des différent composants.

En réalité un M3 E30 de 1200kg à vide, ne passe pas plus fort en courbe et ne freine pas plus court qu'une M2 de 1550kg à vide. Tout simplement parce que ma M2 compense en ayant fait grossir tout le reste (pneu, frein, etc...).

Donc oui on peut même s'amuser avec véhicule de 4T et le trouver agile et performant avec des pneus en 550mm à l'arrière, des freins de 450mm 12 pistons à l'avant, etc... :bah:

   

Vous êtes pénible….

Restons en là….

Par

En réponse à Au Fou

c'est pas faux, mieux vaut avoir face à soi un robot, plutôt qu'un humain prétentieux et méchant...:bien:

   

'mechant'

Oh il est mignon, il se croit gentil. :areuh:

Par

En réponse à 992Phil

Vous êtes pénible….

Restons en là….

   

Je sais c'est pas agréable de se rendre compte qu'on a tord. Je compatis. :bah:

Par

En réponse à Axel015

Je sais c'est pas agréable de se rendre compte qu'on a tord. Je compatis. :bah:

   

Vous mélangez le taux d'adhérence et le fun, ce qui est complètement bidon, c'est même antinomique : on s'éclate bien plus sous la neige.

Il n'y a aucune vérité désagréable, juste des théories foireuses bien à vous.

Par

En réponse à Gastor

Vous mélangez le taux d'adhérence et le fun, ce qui est complètement bidon, c'est même antinomique : on s'éclate bien plus sous la neige.

Il n'y a aucune vérité désagréable, juste des théories foireuses bien à vous.

   

Tu devrais te concentrer sur le déplacoire silencieux si tu veux mon avis. Le puceau qui parle de sexe c'est tjrs un peu cocasse. :areuh:

Par

En réponse à Axel015

'mechant'

Oh il est mignon, il se croit gentil. :areuh:

   

Mais non, je suis moche et très désagréable.

Tu t'es encore trompé :bien:

Par

En réponse à Axel015

Je sais c'est pas agréable de se rendre compte qu'on a tord. Je compatis. :bah:

   

Oui, je sais…. J’ai torT……

Et vous avez raison…..

Comme d’habitude….

Sur n’importe quel sujet….

Par

A 150 000€ l'engin a minima probablement...

Par

En réponse à Gastor

Vous mélangez le taux d'adhérence et le fun, ce qui est complètement bidon, c'est même antinomique : on s'éclate bien plus sous la neige.

Il n'y a aucune vérité désagréable, juste des théories foireuses bien à vous.

   

C’est le même qui explique avec force détail qu’une sportive ne se prend pas en 4 roues motrices parce qu’il aime faire le keke en driftant autour des ronds-points….

Par

En réponse à Au Fou

Mais non, je suis moche et très désagréable.

Tu t'es encore trompé :bien:

   

être désagréable n'est pas l'antonyme de 'gentil'.

'désagréable' ça relève de la perception et des préférences.

'gentil' ou son contraire : on bascule dans un registre plutôt manichéen (c'est un jugement moral).

On peut être moche sur le plan physique et quelqu'un de parfaitement aimable et charmant (un doux mignon comme toi), tout comme on peut être désagréable et pourtant en adéquation dans ses actes avec la morale collective (autrement dit, gentil sur le plan moral).

:bah:

Par

En réponse à 992Phil

Oui, je sais…. J’ai torT……

Et vous avez raison…..

Comme d’habitude….

Sur n’importe quel sujet….

   

Prove me wrong ! :bah:

Tu noteras que j'ai donné une suite d'arguments pour démontrer mon postulat (à savoir : on peut tjrs compenser la masse) et que toi, tu as été dans l'incapacité de contre argumenter : tu n'as fais que grogner face à un simple argumentaire dépourvu de toute invective ou provocation : j'ai simplement été factuel, ce que tu n'as apriori pas supporté à en croire ta réaction. :bah:

Par

En réponse à Axel015

Prove me wrong ! :bah:

Tu noteras que j'ai donné une suite d'arguments pour démontrer mon postulat (à savoir : on peut tjrs compenser la masse) et que toi, tu as été dans l'incapacité de contre argumenter : tu n'as fais que grogner face à un simple argumentaire dépourvu de toute invective ou provocation : j'ai simplement été factuel, ce que tu n'as apriori pas supporté à en croire ta réaction. :bah:

   

Quand on fait l’apologie de la légèreté, que l’on explique qu’un Cayenne même bien motorisé n’est pas sportif, que l’on critique à longueur de journée le VE pour leur poids, etc… on ne tient pas les propos que vous tenez.

Vous voulez simplement prendre l’ascendant sur votre interlocuteur, quel que soit le sujet, en allant dans le délire le plus complet (ex : coupler deux véhicules. Ou imaginer des pneus de 70 cm de large )

C’est pathétique.

Et il ne sert donc à rien de discuter ….

Par

En réponse à zzeelec

Je m'en balec, je n'ai pas 100 k€ à mettre dans une bagnole, et encore moins dans une bagnole "garage queen" qui ne me servira à rien !

Le bon côté d'un VE "plaisir" de ce type, c'est que c'est à la fois un daily économique et confortable, ET aussi une bagnole qui te file la banane en appuyant simplement sur un bouton à l'approche d'une petite route qui tournicote ! Et ça c'est génial et totalement inédit dans l'Histoire de l'automobile. :bien:

Selon moi, c'est une proposition d'enfer ! Le meilleur des deux mondes.

   

Le meilleur des deux mondes » : ça, c’est votre point de vue :biggrin:, et il est respectable.

Du mien, je ne vois pas ce qu’il y a de cool (selon vos propos) à avoir une fausse sonorité.

Pour avoir expérimenté le Soundaktor de chez VAG, je trouve ça tellement nul que je l’ai supprimé sur la mienne.

Et on est encore loin de ce que propose la Ioniq 5 N, qui va beaucoup plus loin dans la démarche du fake.

Non, pour ma part, rajouter du faux dans les passages de rapports et dans la sonorité n’a rien de chatoyant pour les oreilles.

Le mieux reste d’avoir les deux (et les moyens) : une thermique avec une belle sonorité et une bonne boîte, et une électrique pour le silence de fonctionnement et la simplicité d’utilisation, dirons-nous...

 

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