Commentaires - Tesla a progressé au premier trimestre

Ok pour les conditions, mais elles étaient les mêmes pour Ford, GM, Chrysler, les japonais, et bon nombre d'européens.

Les européens, justement, ne comptent en Europe que 3 semaines (maximum) de trou sur les 14 du 1er trimestre... et VAG, BMW, Mercedes sont aussi présents en Amérique du Nord...

Après, il peu aussi y avoir un impact (léger) du mode de livraison mis en place par Tesla pendant le confinement.

Encore une fois, ils sont en avance sur la concurrence, ce qui devrait leur permettre de mieux traverser cette crise que les autres.

Sauf qu'aux USA ça tape encore plus fort qu'en Europe. Les constructeurs américains vont souffrir.

Avec la crise économique, les achats un peu "luxe" ou bobo vont drastiquement diminuer dans la classe moyenne donc le futur de l'électrique nettement plus cher que le thermique à l'achat va en souffrir énormément. Le neuf aussi va en souffrir. Double peine pour Tesla pour l'année 2020.

Effectivement ,c'est ce que je pensais que leur bonne dynamique ne va pas durer.....

Le fait que les ventes se font en ligne n'est pas à négliger, pour les autres constructeurs il faut généralement aller en concession et y rester de longues heures pour tout négocier surtout aux USA (prix, financement, etc.). La livraison en mode distanciation sociale mise en place par Tesla face à la pandémie a été la cerise sur le gâteau. Mais le principal problème à moyen terme sera sans doute la perte de revenu des futurs clients potentiel, parce qu'aux USA lorsque l'activité baisse ce n'est pas l'état providence qui paye les salaires, c'est la porte ! Et dans le meilleur des cas le chômage mais attention pour quelques mois seulement, le temps de s'adapter ! D'un autre coté, les clients de Tesla sont plus probablement des personnes à des postes susceptibles de passer en télétravail, juste une intuition ; ce qui là encore devrait favoriser Tesla face à la concurrence.

Oui, sans parler du fait que la bulle spéculative de Wall Street dit le Casino risque de ne pas durer. V. Tesla > V. (Ford + GM) ne pouvait peut-être pas durer indéfiniment.

Haters gonna hate

Ouaip.... on rappellera que Tesla a livré 112 000 véhicules sur le dernier trimestre 2019.

Donc, chez moi, 76 200 sur Q1, c'est un gadin de -35 800 véhicule qui est enregistré. - 32 %.

Avec le modèle Y en plus, qui a connu ses premières immats US en mars.

Bref, pas plus folichon que les copains comme bilan.

Et comme signalé dans l'article, c'est à partir d'avril que la dérouillée va être sévère de l'autre coté de l'Atlantique.

Pour le moment, Tesla performe bien et les investisseurs investissent plus sur la capacité de progression d'une boîte plutôt que sur sa valeur (actifs) réelle.

Visiblement, Ford, GM and co n'ont pas un avenir aussi brillant que celui de Tesla, qui à déjà déployé une infrastructure de recharge fiable et mondialement disponible. Ne parlons pas de l'aspect technologique de leurs véhicules, et de l'obsession de Musk pour l'intégration verticale.

Suffit de voir l'article du Nikkei d'un ingé japonais venant d'un grand constructeur japonais (lequel ?) qui affirme que Tesla à bien 5 ans d'avance sur les autres dans l'électronique embarquée.

Tu fais juste partie de l'ancien monde qui est en train de s'écrouler Boomer

Tesla est aujourd'hui la seule marque qui propose - dans le haut de gamme - une certaine efficience permettant d'utiliser une auto électrique en véhicule principal (à condition de pouvoir la charger la nuit) ou d'envisager de longs trajets sans risque de panne sèche grâce à son réseau de charge dédié ...même le problème du temps de charge ou d'attente potentielle aux bornes n'est pas résolu). C'est sans doute ce qui explique son succès mais aussi paradoxalement les énormes dettes de l'entreprise.

J'avoue que je ne pensais pas que la marque arrive à sortir la Model3 tellement sa faillite semblait imminente. Je ne pensais pas non plus que l'entreprise arrive à la produire en grande quantité ... force m'est de reconnaitre que Tesla a encore une fois réussi à relever les défis, même avec des comptes dans le rouge !

Par contre sa grande dépendance au marché américain risque de devenir un nouveau danger vu sa santé financière fragile. En effet, en Chine ses ventes sont appelées à rester marginales : d'une part depuis la suppression des aides, et d'autre part du fait du patriotisme Chinois grandissant (de gré ou de force...) qui tend à dorénavant privilégier les marques locales. L'eldorado Chinois c'est du passé

La situation actuelle, et ceci depuis un bout de temps est largement artificielle. Je pense que tout le monde a eu le temps de s'en rendre compte n'est ce pas ?

Aussi, dans cette orgie de fausse monnaie principalement delivré par la FED (milliard / jours et maintenant Trilliard / jour, cela fait un peu d'argent non ?), les évaluations des sociétés en fonction du cours de l'action n'ont absolument aucun sens, sinon de tendance purement psychologique. Je trouve que c'est fou de constater en 2020 des personnes utiliser des critères du siècle derniers pour se faire une fausse idée de la réalité, mais bon, il y a plus grave.

Je te propose de voir Sandy Munro Live sur Youtube qui démonte une Model Y, tu verras si c'est si grossier que ça...

Tesla apprend vite... très vite de ses erreurs.

Une fois de plus, tu réponds à côté de la plaque, t'est hors-sujet.

Les problèmes de la FED, c'est un problème bien plus global de l'économie US, et c'est pas de la faute de Tesla. Moi je parle ici de Tesla, le seul constructeur à bien se maintenir en bourse, et c'est bien grâce aux raisons que j'ai évoqué dans mon commentaire précédent.

Je dirait que le vôtre aussi est en train de s'effondrer. Vous ne le voyez pas tomber ?

oui, enfin, il me semble que Tesla est toujours déficitaire et qu'ils doivent donc coûte que coûte vendre... au risque de se retrouver dans une impasse.

donc, tant mieux pour eux si leurs ventes progressent. pour d'autres constructeurs, l'urgence n'est pas la même.

En France, probablement.

Aux USA, j'en doute. Car si beaucoup se retrouvent dans la merde dans de telles périodes de crise, un système capitaliste libéral permet en revanche de rebondir rapidement en fin de crise.

En France, on est globalement protégé par l'état (providence) durant une crise.

En revanche, en fin de crise, faut renflouer les caisses de l'état...

Pas d'argent de la FED -> pas d'argent pour les actions -> pas d'argent pour Tesla.

C'est effectivement compliqué, il y a certes 3 niveaux et vous avez parfaitement raison, complètement hors sujet puisqu'il s'agit de la survie de Tesla mais bon, au moins il y a des gens qui pourront peut être le comprendre et oui, Tesla est conditionné par l'état de l'économie aux USA, encore du hors sujet décidément. Voyez un monétariste comme Chevallier, il a fait les comptes. Après si les conditions de survie de Tesla ne vous importe peu...

Je suis pas aussi évasif que toi, moi je ne parles que des constructeurs auto

Tesla suit la même route qu'Amazon.

Tant que la boite a une longueur d'avance sur la concurrence et que les ventes s'améliorent, elle a le soutien des investisseurs. C'est ce qui lui permet de continuer de progresser, même si elle est déficitaire.

Reste maintenant à Tesla à prouver qu'elle peut faire comme Amazon: devenir... rentable. pour sa survie à terme.

Dans ce cas, GM et Ford sont aussi concernés.

Moi je vois juste le nouveau monde qui s'est écroulé de -32% d'un trimestre sur l'autre mon lapin....

Tesla prônant la décroissance maintenant ?

Remarque, avec des bilans négatifs depuis 16 ans, c'est également une excellente manière de lutter contre l'affreux ancien monde capitaliste...

Tout le monde est concerné. Crise globale = problème globale, c'est quasiment tautologique.

Donc on va tous crever, merci pour ta contribution

Pourquoi Tesla est communiste ?

Ils font parti du même monde

Juste, regarde le cours de bourse de ton groupe chéri... Même cause, même conséquences.

Tu es au courant que tu viens de comparer deux bagnoles qui n'ont aucun rapport (pas la même catégorie, pas là même clientèle, pas là philosophie,etc...)

Démonter Gignac en 2 secondes :

https://www.ford.com/cars/mustang/?gnav=header-all-vehicles

"Starting at $35,630"

Certes, mais il faut se rendre compte que si une dépression démarre, la philosophie de la voiture sera inéluctablement d'aller du point A au point B le plus économiquement possible, un peu comme la plupart des gens qui bosse pour (sur)vivre quoi.

J'adore ce nivellement pas le bas...

Tous en Dacia Sandero dans ce cas ! Elle fera parfaitement son job : aller d'un point A vers B, avec de la fiabilité et un coût d'usage minimum.

Moi je regarde juste les cours du Brent

Faut relire quelques livres sur les années 30. Cela sera sans doute cela hélas, c'est pas exclu vu la direction prise. Et inutile de me coller cela sur le dos, je ne suis ni banquier, ni politicien.

L'avantage, c'est que ma Tesla 3, je vais la garder et je suis complètement insensible au hausses ou baisses ou pénuries de pétrole.

Et si vraiment j'en aurais envie, j'ai 6kWc de PV sur le toit, dans une journée bien ensoleillée, je peux charger environ 36kWh, ce qui me fait environ 240km d'autonomie par jour... Sans la moindre connexion au réseau électrique extérieur.

Finalement, le VE, c'est la voiture de la fin du monde

perdre 50% de sa valeur boursiere en 3 semaines, j'appelle pas ca bien se maintenir! mdr

Oui, individuellement c'est une voie intéressante, tant qu'il n'y a pas besoin de maintenance cela va s'en dire, c'est vrai pour tout objet technique. Collectivement, c'est tout l'inverse mais il est vrai que l'on vit dans une société du chacun pour soit, pour certains même, la société n'existe même pas puisqu'il n'y a que des individus. Sinon, il faut aussi se rendre compte que plus un objet technique est complexe, plus il requière une société complexe, celle là même qui lui a donné vie. L'histoire de l'effondrement de l'URSS et de ses pays satellites serait finalement plus pertinent comme conseil de lecture, donc voir D. Orlov sur le sujet. Tout réfléchi, je ne pense pas que le VE soit adapté finalement (demandez à un russe ou un syrien ce qu'il en pense). Nous verrons bien.

Je vois qu'aux USA les seules ventes qui augmentent sont celles des gros pickup.Pas les moyens ou les petits,les gros.Qu'est-ce à dire,ils se préparent à l'après coronavirus,c'est à dire le nomadisme pour chercher du boulot?.

T'as regardé le cours actuel de Tesla ? Ça a a bien remonté tout de même.

Nivellement vers le bas? Au niveau intérieur, une Dacia n'a pas grand chose à envier à Tesla...

Entre les boomers élevés « à la dure », et les fans de dessins animés et de western élevés au biberon, les façons de raisonner restent très éloignées. Les premiers s’adaptent aux circonstances, alors que les autres veulent imposer sans délai un avenir qui leur plaise. De manière générale, les impasses faites sur de nombreux paramètres, consistant entre autres en une analyse sérieuse des besoins ainsi que des ressources envisageables, ne permettent pas de forger l’avenir. Je suis persuadé que les meilleures solutions, durables, viendront de ceux qui vivent au pays du matin calme, par exemple, et dans des régions du globe où se sont développées des civilisations millénaires. L’exemple du traitement de la crise sanitaire en cours ne fait que renforcer mon sentiment. Gare à nous, qui ne pouvons qu’observer ceux qui vont relever la tête de suite, et développer leurs innovations, qu’ils ont déjà, c’est presque certain, rigoureusement qualifiées!

Un torchon de conneries affligeantes.

Après c'est Gignac faut pas chercher

Il est évident que l'état Français aurait à apprendre une leçon ou deux par rapport à la gestion du Covid-19 très bien gérée en Corée du Sud...

Non, le Covid-19 est réservé aux boomers de ton genre.

Adieu.

Dommage, je ne suis pas un boomer.

Encore raté mon pauvre...

c'est clair.

en cas de crise quelle qu'elle soit (1929, l'occupation allemande, guerre, pandémie, grève généralisée, mai 68...), mieux vaut vivre à la campagne dans une maison avec jardin et potager.

certains en ville commencent à le comprendre. et je suis sûr que certains songent déjà à déménager pour une vie globalement plus agréable et moins chère.

d'autant plus vrai pour ceux qui font de plus en plus de télétravail : car dans un appartement, surtout s'il est petit, ça devient vite chiant.

oui et non, si fin du monde il y a, comme dans la série the walking dead, une voiture ne sert plus à grand chose.

la priorité est plutôt d'avoir des poules, cochons, vaches et un potager, pour se nourrir.

d'ailleurs, on le voit également en période de confinement : pour une majorité de gens et notamment pour ceux qui peuvent travailler chez eux ou qui sont en chômage technique, la voiture ne sert quasiment plus à rien.

:ptèdr:

C'est aussi possible pour moi, j'ai un jardin. Je peux toujours m'adapter, planter un potager, mettre des poules. Et me déplacer dans ma voiture électrique, même si demain toutes les pompes à essence sont en rade, et même si EDF ne fournit plus d'électricité : avec mes PV sur le toit, je peux être autonome.

Les gens à plaindre c'est surtout ceux qui vivent en appart et qui n'ont rien de tout ça...

La campagne, c'est l'avenir

Aurais-tu des problèmes de compréhension ?

Je n'ai jamais dit ça, je parlais du Roc, mais ça en dit long sur ton honnêteté intellectuelle.

Pour ta culture, un Boomer, c'est une personne issue de la génération des baby-boomers, née entre 1946 et 1960.

je connais pas ce Roc, mais je parle bien de toi boomer campagnard, et tu sembles bien atteint du Covid-19 mon pauvre

Parce que selon toi ils seraient un argument propres à booster les ventes de Tesla ?

T'as une idée du prix du litre de coco en ce moment aux US mon lapin ?

Scénario trop simpliste, tes panneaux solaires feront partie des denrées rare pour lesquels ça se fout sur la gueule. Donc soit t'es en mode bestial pour défendre ton jardin, soit tu crèves comme les autres. ça ferait un film post-apocalyptique assez minable ceci dit. C'est plus sympa quand il y a juste du pétrole à la clef, c'est plus basique et permet à tout le monde de se projeter sans avoir besoin de grand chose dans sa tête

Avec un cours pareil c'est la mort de tesla et un futur boom des ventes de mustang V8...

Tu te ridiculises et tu ne connais absolument rien de ma life, et je compte pas t'en dévoiler davantage

Parce que tu crois que dès que tout cela sera terminé, les cours du brent n'exploseront pas ?

La c'est con, les prix des carburants n'ont jamais été aussi bas mais tu ne peux pas rouler

Le double rifle devrait suffire à remettre de l'ordre

A la Mad Max ?

Amusant, demain la fin du monde. C'est un beau programme, et même le limiter a la fin d'un monde n'est pas tellement mieux. Demain ressemblera furieusement a hier, sauf que bien des outrances seront abandonnées. Regardez le paysage automobile de 1973 et comparez avec celui de 1977.

Aujourd'hui n'est que la fin de la démesure, pas la fin du monde. Voir des gens rouler dans une voiture qui vaut, au prix catalogue, un an de salaire n'est pas le signe d'un comportement réfléchi, la raison va revenir en douceur ou sous la contrainte de la réalité selon le client.

Tesla est en situation fragile comme Ford ou FCA mais pas pour les mêmes raisons. Bien malin qui peut prédire la sortie de crise, nous ne vivons que le tout début mais chez nous comme ailleurs, les gens (nous) ne sont pas idiots et il y aura des nécessités, parmi ces nécessités, celle de se déplacer et d'avoir une voiture.

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Il vaut mieux sinon ça la faillite pour tesla...

On peut aussi envisager un effet contraire en envisageant l'avenir :

-je peux mourir du jour au lendemain, même en étant prudent.

- avant de crever autant se faire plaisir, ça sert plus à rien d'économiser.

- avec la crise, mes placements se sont déjà effondrés et l'argent ne vaudra bientôt plus rien.

- pour faire face à la crise, l'Etat risque de me piquer une bonne partie de ce que j'ai en banque.

Conclusion: allez hop une Tesla (ou autre chose) avant que je ne puisse plus.

Le délire est bien plus à chercher en 2020 dans le domaine de l'immobilier que dans celui de la bagnole...

suffit de se poser devant la vitrine d'une agence immobilière d'une métropole pour constater les tarifs absolument ahurissants de la moindre merdouille-camelote type lotissement, et du nombre de décennies de crédit à se mettre sur le dos pour un ménage moyen pour pouvoir accéder à ces merveilles.

On trouve des bagnoles à absolument tous les prix.

Ce n'est pas le cas de l'immobilier, suivant l'endroit où tu vis.

Là est la véritable injustice, et c'est ça qui s'effondrera en premier lieu si les revenus venaient à s'écrouler et le chômage flamber à nouveau.

Si l'immobilier s'effondre, ce sera une bénédiction.

On n'est pas "riche" de la valeur de sa maison, il faut bien se loger quelque part. Deux choses comptent: la possibilité d'acheter le premier logement puis ensuite la possibilité de changer pour plus grand sans se ruiner. Je laisse de coté le cas où tu peux acheter sur tes seules économies plus chèque de fin de carrière.

Pour une fois, je serais d'accord avec toi concernant cette bulle qu'est l'immobilier...

Il a encore moins à envier à celui d’un mclaren 720s si on suit ton raisonnement....

Mais tu va pas être à la fête car la planche de bord dépouillée de tout boutons devient la tendance.

Après tu pourras toujours trouver une vieille Mercedes classe S de 1990 il y a des boutons partout, d’ailleurs le manuel de 600 pages te sera fournit en même temps que le carnet d’entretien

C marrant, à vous entendre à chaque fois sur les sujets Tesla, les constructeurs de thermiques semblent être en pleine forme??? pas vraiment non...

En plus ils ont tous des tailles critiques, ce qui est moins problématique pour Tesla... qui à mon avis s'en sortira mieux dans un monde en crise... Tesla continuera à vendre ses VE entre 500 000 et 1M de véhicules par an, qui semble être son seuil de rentabilité, ce qui est bien plus facile que de vendre des millions et des millions de véhicules (thermiques) pour les autres...

Tesla va souffrir également, le virus vient d arriver chez eux et va faire de très gros dégâts. Il vient à peine d arriver et c est déjà l horreur chez eux.

Sauf qu'à date, et avant cette crise, l'immense majorité des constructeurs à volume dégageaient des bénéfices conséquents le Dreamer, et ce, malgré les investissements conséquents à déployer dans la diversification, les campagnes de rappel parfois XXL et le paiement des diverses condamnations à travers le monde.

Juste un constat de situation.

Les gens qui ont déjà ce type d'attitude infantile sont déjà sans le sou. Si des gens ont des liquidités ils vont acheter de l'or, investir dans la pierre ou éventuellement en bourse. Ceux qui achetaient Tesla/Porsche/Mercedes/Audi/BMW vont acheter Renault/Peugeot/Wv/... Ceux qui achetaient Renault/Peugeot/Ww/... vont acheter Dacia/fiat. Ceux qui achetaint Dacia/Fiat vont acheter des vélos ou des trotinnettes. C'est ça la crise. On peut prévoir pareil pour le Téléphone entre Apple/Samsung et les marques classiques puis les marques Discount.

Il y a l'option que j'estime gagnante: découvrir que l'on peu faire durer une voiture, celle que l'on possède aujourd'hui. Bien sur, ceux qui sont tombés dans la LLD se sont exclu du jeu.

Je suis d'accord avec toi. Les gens vont garder leur voiture plus longtemps. Beaucoup vont regarder les occasions à la fin de leur LLD. Maintenant ils font d'ailleurs des LLD sur les occasions récentes. Je pense pas que les Tesla soient très accessible en occasion ou donnent confiance sur leur longévité, notamment vu la qualité de fabrication

Je ne pense pas que Tesla ait une faiblesse coté longévité, c'est seulement que leurs voitures correspondent a des habitudes de vies qui sont rares chez nous. Après, celui qui accepte ces contraintes le fait en toute liberté.

Seul constructeur a progresser dans le monde !!

Les habitudes de vie chez nous sont moins contraignantes qu'aux US (leur pays - Alaska exclue- est tout de même plus de 12x plus grand que le nôtre...

Le 'ricain moyen parcourt 21.000km/an quand on est à 12.000km en France.

Oui, mais qui pollue et fait polluer (approvisionnement en pétrole), et pas qu'en termes de CO2.

D'accord.

S'il y a bien une frange de la société qui souffrira moins que les autres de la crise, ce sont les riches (comme toujours...).

Ce sont plutôt les bas salaires qui auront du mal à sortir le chéquier pour se payer un véhicule neuf. Ils se tourneront probablement plus vers de l'occasion.

tous ceux qui étaient prêts à mettre 80k€ dans une BMW/Mercedes/Audi/Jaguar etc... ne mettront p-e que 60k€...mais p'tet plus facilement dans une Model 3... ^^ (pure supposition)

Je te laisse l'option de la marche a pied et du cheval.

Et tu estimes donc que ce kilométrage moyen supérieur serait un indice sérieux d'une demande en progression sérieuse de la demande de V.E sur le continent Nord-Americain ?

Quand on se souvient des problématiques d'autobomie et de sensibilité de ces caisses aux basses et hautes températures pour la faire baisser encore.

Avec un prix de gallon qui est au plus bas...

Allons allons...

Le kilométrage annuel moyen est une première indication. Mais je serais curieux d'en savoir la répartition. Ainsi, en France, on roule "en moyenne" 31 km chaque jour quand on reste autour de chez soi. Quid des USA ? J'ai cherché 2mn … sans trouver. Si quelqu'un a l'info...

Je viens de jeter un coup d'oeil des évolutions entre le 21 février (pic Tesla) et aujourd'hui.

Tesla est passé de 917 à 545 soit -40%

Ford de 8 à 4,5 soit -44%

GM de 35 à 21 soit -40%

FCA de 12 à 7,1 soit - 41%

Tout cela a l'air de se valoir non ?

l'immobilier n'a de chance de s'effondrer que si décentralisation du travail il y a.

car les tarifs délirants ne le sont que sur 20% du territoire.

inversement, dans le Larzac, on trouve des propriétés vraiment pas chères.

bon, ceci dit, avec la progression du télétravail, la donne va peut-être commencé à changer. tout comme le confinement qui, avec les grosses chaleurs en approche, va en faire réfléchir plus d'un...

heu... t'es prêt à payer les 20000€ de malus?

Il va y avoir dans les 18 mois qui viennent des inquiets qui vont revendre leur Mustang V8 a vil prix, le malus est déjà payé. Faut que je jette un œil.

Non, juste que leur marché, plus soumis aux grands trajets, accepte le VE Tesla... En France, avec des distances beaucoup plus courtes, je ne vois pas pourquoi ça serait un problème.

Quand on rajoute la fibre "petrolhead" du 'ricain moyen et son rejet des contraintes... Que le VE marche là-bas est une bonne indication de la pertinence de ces produits, même sur de grandes distances, et, encore plus rapporté à l'échelle de la France (et même Europe).

Ah oui c'est vrai, encore un comme Taro H qui préfère cet intérieur :

- Sandero : https://abcmoteur.fr/wp-content/uploads/2012/10/interieur-sandero-2013.jpg

à ça :

- Model 3 : https://topgear.nl/thumbs/hd/2019/03/tesla-model-3-performance-interieur-dasboard-2.jpeg

Comme quoi... On va dire "chacun ses goûts" hein ?

Le problème en France, c'est qu'on trouve de l'immobilier pas cher, mais loin de toute activité économique, pas de boulot en clair. De l'autre, du boulot et même plus qu'un peu, mais de l'immobilier intouchable. Évidemment les deux sont liés. La banlieue, c'est la seule voie.

Kilométrage moyen plus élevé ne signifie pas forcément des trajets plus grands ?

21000 km/an donne simplement 58 km/jour de moyenne

13000 km/an donne simplement 35 km/jour de moyenne

Mais cela ne donne aucune info sur la grandeur des trajets des WE, vacances ou autres, sauf à supposer que tout se fait de manière homothétique !

Aurais-tu des infos que nous n'avons pas ?