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Tesla : le prix de la recharge augmente sur les SuperchargersLe prix moyen du kWh sur les Supercharger passe de 0,30 à 0,37 € en France, mais chaque station peut voir ses prix évoluer indépendamment de cette base tarifaire commune.

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0,37 euros le Kwh on arrive à 37 euros le plein pour une voiture de 100 kwh.

Soit le prix d'un plein à l'éthanol. :biggrin:

Vivement que l'on ferme toute nos centrales nucléaires pour les remplacer par des ventilateurs, que le tarif des particuliers se réaligne sur ce tarif. :ddr:

Par

Rien de choquant , à un moment il faut rentabiliser et payer les frais , le choquant c'est surtout le gratos et bonus en fait.

Par

En réponse à Axel015

0,37 euros le Kwh on arrive à 37 euros le plein pour une voiture de 100 kwh.

Soit le prix d'un plein à l'éthanol. :biggrin:

Vivement que l'on ferme toute nos centrales nucléaires pour les remplacer par des ventilateurs, que le tarif des particuliers se réaligne sur ce tarif. :ddr:

Vrai que l'électricité verte / renouvelable c'est très cher , et un jour quand ont sera tous bagués VE , 1€ le Kwh sera proche , il faut bien faire des sacrifices pour sauver la planète

Par

l argument financier perd peu à peu son sens, si en plus d un prix d achat plus élevé les recharges arrivent au même prix que les carburants classiques...

Par

Comment dire... comme les proprios de VE chargent dans 95% des cas à domicile ou au travail a tarif avantageux, cette augmentation n'aura qu'un impact très limité sur le coût de possession global d'une Tesla, qui restera toujours inférieur à une thermique.

Maintenant, si ça augmente de trop, les gens iront voir ailleurs.

Par

En réponse à Lautkd

l argument financier perd peu à peu son sens, si en plus d un prix d achat plus élevé les recharges arrivent au même prix que les carburants classiques...

Pas vraiment en fait, cf mon comm' d'au dessus...

Par

En réponse à Turbo95

Rien de choquant , à un moment il faut rentabiliser et payer les frais , le choquant c'est surtout le gratos et bonus en fait.

D'un autre côté si tu retires les subventions des VE et que tu retires les taxes sur le carburant des VT : donc que tu laisses le marché sans influence décidé de la tecno la plus aboutie/rentable à l'usage.

Y'a même pas de mach... Une VE couterais 2 fois plus chère à l'achat/usage qu'un VT personne n'en voudrait.

La VE n'existe que sous assistanat en intraveineuse combiné à une hard-taxation du VT. Un peu comme un bébé quasi mort-né que l'on fait survivre avec des tuyaux dans tous les orifices pour qu'il "existe" et se développe.

Par

En réponse à Axel015

D'un autre côté si tu retires les subventions des VE et que tu retires les taxes sur le carburant des VT : donc que tu laisses le marché sans influence décidé de la tecno la plus aboutie/rentable à l'usage.

Y'a même pas de mach... Une VE couterais 2 fois plus chère à l'achat/usage qu'un VT personne n'en voudrait.

La VE n'existe que sous assistanat en intraveineuse combiné à une hard-taxation du VT. Un peu comme un bébé quasi mort-né que l'on fait survivre avec des tuyaux dans tous les orifices pour qu'il "existe" et se développe.

Lol... le bonus à déjà été raboté quelques fois, et t'en fais pas, il sera dégagé d'ici quelques années.

Et malgré tout, le prix des VE va continuer de baisser.

Par

En réponse à Axel015

D'un autre côté si tu retires les subventions des VE et que tu retires les taxes sur le carburant des VT : donc que tu laisses le marché sans influence décidé de la tecno la plus aboutie/rentable à l'usage.

Y'a même pas de mach... Une VE couterais 2 fois plus chère à l'achat/usage qu'un VT personne n'en voudrait.

La VE n'existe que sous assistanat en intraveineuse combiné à une hard-taxation du VT. Un peu comme un bébé quasi mort-né que l'on fait survivre avec des tuyaux dans tous les orifices pour qu'il "existe" et se développe.

tout compris :bien:

Par

En réponse à pxidr

Lol... le bonus à déjà été raboté quelques fois, et t'en fais pas, il sera dégagé d'ici quelques années.

Et malgré tout, le prix des VE va continuer de baisser.

Pas sur.

La VE est en phase de conquête de marché.

Dans cette phase on rogne sur la marge pour gagner en part de marché. Demain les constructeurs feront certes des économies d'échelle, mais ça sera pallier par la recherche de marge.

Et puis pas sur qu'on puisse à terme continuer d'exploiter des gosses au Congo ou de pourrir des pans entier de territoire avec des mines à ciel ouvert indéfiniment pour maximiser la rentabilité.

Quand la construction d'une VE va devenir éthique (suite au divers scandale associé à la VE qui seront mis en lumière prochainement) ça va avoir un coût supplémentaire (un peu comme les recharges de clim qui ont doublé de tarif quand on s'est rendu compte que le gaz en question posé problème)

Donc au final la VE ne baissera pas énormément. Elle restera chère. Concernant l'électricité, en France les tarifs ne vont faire qu'augmenter à cause de notre politique anti-nucléaire et pro-ventillateur.

Par

20 kWh/100kms * 0,37€ = 7,4€/100kms

C'est sensiblement moins bien qu'un diesel ou qu'un E85

Le premier a une autonomie de 1000 kms, le seconde de 600

et ils ne coûtent pas 40k€ à l'achat .. loin s'en faut

Alleluia

Par

En essence avec une moyenne de 8L/100 (pour une puissance équivalente de 400cv) on est a 12€ aux 100km

Pour une consommation moyenne de 17,2 kWh/100, cela fait 6,36€ aux 100km (une Tesla LR), il y a encore de la marge...

Et sans compter que, que pour un voyage, les premiers 480km auront étés chargés a la maison a 0,15€ le kWh.

Par

En réponse à Axel015

Pas sur.

La VE est en phase de conquête de marché.

Dans cette phase on rogne sur la marge pour gagner en part de marché. Demain les constructeurs feront certes des économies d'échelle, mais ça sera pallier par la recherche de marge.

Et puis pas sur qu'on puisse à terme continuer d'exploiter des gosses au Congo ou de pourrir des pans entier de territoire avec des mines à ciel ouvert indéfiniment pour maximiser la rentabilité.

Quand la construction d'une VE va devenir éthique (suite au divers scandale associé à la VE qui seront mis en lumière prochainement) ça va avoir un coût supplémentaire (un peu comme les recharges de clim qui ont doublé de tarif quand on s'est rendu compte que le gaz en question posé problème)

Donc au final la VE ne baissera pas énormément. Elle restera chère. Concernant l'électricité, en France les tarifs ne vont faire qu'augmenter à cause de notre politique anti-nucléaire et pro-ventillateur.

J'avais trouvé une étude de Nissan qui montrait que les courbes du cout de fabrication entre un VT et un VE se croiserait vers 2025. Donc, a ce moment la, il est fort probable que le bonus VE n'existera plus mais que le malus VT restera bien en place.

Le VT avec toutes les normes est de plus en plus complexe à fabriquer et à dépolluer. Et la prochaine norme Euro7 va finir de le crucifier.

En ce qui concerne les gosses qui bossent dans les mines au Congo, as tu des sources montrant que l'extraction du cobalt pour l'automobile impliquait le travail des enfants ? Ou c'est juste les on-dit ?

Sachant le cobalt est de moins en moins utilisé pour la fabrication des batteries ?

En ce qui concerne le nucléaire, je suis bien d'accord avec toi...

Par

Faut arreter d'etre de mauvaise foi !

Les superchargers c'est uniquement les long trajets. Alors effectivement a moins de faire ca toutes les semaines, l'impact est faible.

Perso je réfléchie à passer à Tesla, j'ai regardé le nombre de fois que j'utiliserais des supercharger : si je pars en week end 4/5 fois par + 2 fois en vacances ca serait une vingtaine d'utilisation de supercharger par an. 20 x 40/50 kwh = soit 1000* 0.37 soit 370€ par an (vs 240€ à 0.24cts)

Franchement osef quand je vois un plein de SP95 à 80€ (pour 57L d'essence) pour une berline qui consomme du 7l au cent (et encore c'est pas énorme hein)

Je préfère payer un peu plus cher le kwh et avoir des bornes qui débitent (bientot du 250kw sur les supercharger v3 donc des recharges en 15/20min pour 300km mini)

A la maison c'est 11cts le kwh et là le prix au km est imbatable...!

Avec l'E85 tu as déjà peu de taxe (le kwh est beaucoup taxé en électricité hein), et pourtant le cout de reviens au km est encore avantageux pour le VE.

Le prix d'achat OK pour l'instant c'est sous perfusion mais ca va pas durer et les prix vont chuter :bah:

Par

Donc, si on est un gros rouleur, il faut rester sagement au diesel ou à l'éthanol ( le premier est cher mais on en consomme peu, l'inverse pour le second ) . L'électrique n'a aucun intérêt, l'hybride simple essence un peu et le phev aucun .

Pour un bon calcul de base, il faut retenir un coût d'environ 7 à 7,5 € au 100 kms pour être au plus bas .

Par

En réponse à ceyal

20 kWh/100kms * 0,37€ = 7,4€/100kms

C'est sensiblement moins bien qu'un diesel ou qu'un E85

Le premier a une autonomie de 1000 kms, le seconde de 600

et ils ne coûtent pas 40k€ à l'achat .. loin s'en faut

Alleluia

SI on suit votre résonnement, il ne devrais y avoir que des Diesels de 75cv a 4L/100 sur les routes.

Faut peut etre plutot comparer des voitures de puissances équivalentes

Par

En réponse à Axel015

D'un autre côté si tu retires les subventions des VE et que tu retires les taxes sur le carburant des VT : donc que tu laisses le marché sans influence décidé de la tecno la plus aboutie/rentable à l'usage.

Y'a même pas de mach... Une VE couterais 2 fois plus chère à l'achat/usage qu'un VT personne n'en voudrait.

La VE n'existe que sous assistanat en intraveineuse combiné à une hard-taxation du VT. Un peu comme un bébé quasi mort-né que l'on fait survivre avec des tuyaux dans tous les orifices pour qu'il "existe" et se développe.

je n'ai jamais parler de supprimer les taxes sur les carburants , même pas de supprimer le malus sur le thermique , même si je le trouve aberrant , donc de facto les VE est déjà bien avantager , à un moment il faut peut-être mettre l'argent dans du factuel , genre infra , et même si ça limite un peut les ventes , l'attractivité sera peut-être meilleurs par la suite .

Par contre ça ne choque personne que Tesla soit capable de baisser d'un coup le prix de la T3 de 7000€ pour bénéficier du bonus , car techniquement vue la clientèle et pouvoir d'achat , un T3 offre un bon ratio même sans bonus , d'ailleurs quoi en face une thermique avec 30000€ de malus , c'est vite calculer , même sans bonus le gars ira vers la T3 .

Par

En réponse à SaxoVTS99

Donc, si on est un gros rouleur, il faut rester sagement au diesel ou à l'éthanol ( le premier est cher mais on en consomme peu, l'inverse pour le second ) . L'électrique n'a aucun intérêt, l'hybride simple essence un peu et le phev aucun .

Pour un bon calcul de base, il faut retenir un coût d'environ 7 à 7,5 € au 100 kms pour être au plus bas .

Le problème ici, c'est que les gens pensent qu'il existe qu'une seule et unique solution...

Le diesel est bien pour : les gros rouleurs et les gros véhicules.

Le PHEV : pour les voitures de fonctions avec possibilité de recharge à la maison ou au boulot

Hybride simple : quand on fait 15K de KM par an et avec de la ville

Essence : quand on roule peu ou voiture plaisir

E85 : quand on peut y passer :D et qu'on fait un peu de borne ou voiture plaisir !

VE : quand on roule pas mal (>20km ) pour aller au boulot et qu'on peut recharger à la maison.

Et encore j'oublie des cas d'usages mais voilà faut que chacun regarde son propre cas ! et son envie de véhicule...

Par

On nous apprend rien, ca sent la grosse claque financière pour les utilisateurs de VE, l'état ne vont pas s'assoir sur les taxes carburants et vont vite mettre en place des taxes kms sur les VE :beuh:

Mon collègue qui vient de réceptionner sa TM3 il y a 2 mois est ravi avec la baisse de prix catalogue, il vient de prendre une carotte, ca commence à faire beaucoup :non:

Par

En réponse à pxidr

Comment dire... comme les proprios de VE chargent dans 95% des cas à domicile ou au travail a tarif avantageux, cette augmentation n'aura qu'un impact très limité sur le coût de possession global d'une Tesla, qui restera toujours inférieur à une thermique.

Maintenant, si ça augmente de trop, les gens iront voir ailleurs.

A la première augmentation des tarifs on avait droit aux sectaires qui expliquaient que 90% des charges se faisaient à la maison.

A la deuxième on passe à 95%

Prochainement 100%

Mais dans le même temps les mêmes vous expliques que Tesla à 15 ans d'avances parce que....ils ont un réseau de superchargers.

Pas au point vos coms les gars...

On se souviendra au passage que pour une voiture chargeant 70kWh (oui elles arrivent pas à zéro à la borne) le plein est de: 24€...pour 400bornes max (a condition de pas dépasser le 100km/h).

Sur un long trajet on est dans les équivalence d'un Gas oil.

Donc d'ici peu il est fort possible que le GO se prenne une bonne augmentation de TIPP pour faire croire que le VE ça coute moins cher.

Par

En réponse à Lebreton22240

SI on suit votre résonnement, il ne devrais y avoir que des Diesels de 75cv a 4L/100 sur les routes.

Faut peut etre plutot comparer des voitures de puissances équivalentes

Si tu utilises réellement les 700 cv d'une Tesla tu as moins de 50 km d'autonomie. Donc c'est comparable.

C'est pas pour rien que les Tesla roule à 110 km/h sur autoroute, voir 90 km/h bloqué derrière un camion pour optimiser l'autonomie.

A 110 km/h une tesla doit utiliser 50cv sur les 700 disponible d'une P100D. :biggrin:

Par

La variation du prix permet l'arrivée des pratiques des compagnie aériennes dans le prix de la recharge. La borne isolée d'un faible intérêt sera bon marché et celle fortement sollicité pourra être nettement plus chère. Tout ça avec des variations de prix selon les horaires en prime.

Si en plus arrive une taxe spécifique (voir Australie), l'intérêt économique va se réduire.

A suivre.

Par

En réponse à Lebreton22240

SI on suit votre résonnement, il ne devrais y avoir que des Diesels de 75cv a 4L/100 sur les routes.

Faut peut etre plutot comparer des voitures de puissances équivalentes

Sauf qu'avec un diesel de 110ch vous pourrez rouler bien plus longtemps qu'avec une électrique de 550ch....

Mais vous ferez le 0-100km/h moins vite c'est vrai.

C'est un peu l'histoire du lièvre et de la tortue.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Sauf qu'avec un diesel de 110ch vous pourrez rouler bien plus longtemps qu'avec une électrique de 550ch....

Mais vous ferez le 0-100km/h moins vite c'est vrai.

C'est un peu l'histoire du lièvre et de la tortue.

D'où la remarque pertinente de certains contributeurs qui parlent de l'intérêt d'être rapide pour le zéro à cinq cents kilomètres.

Par

En réponse à Axel015

Si tu utilises réellement les 700 cv d'une Tesla tu as moins de 50 km d'autonomie. Donc c'est comparable.

C'est pas pour rien que les Tesla roule à 110 km/h sur autoroute, voir 90 km/h bloqué derrière un camion pour optimiser l'autonomie.

A 110 km/h une tesla doit utiliser 50cv sur les 700 disponible d'une P100D. :biggrin:

C'est chaud de troller comme ca, regarde sur YT.

Des mecs qui utilises des TM3 en régulateur à 130 voir 135 y'en a plein et qui sont pragmatiques et disent la vraie autonomie :

SR+ : 250/300km sur autoroute

LR : 350/400 sur autoroute.

Oui ca peut paraitre peu, pour certains, mais perso je m'arrête toutes les 2h donc m'arrêter 20 min au lieu de 10/15 je m'en fou ^^

Par

Ils baissent le prix des véhicules donc il faut bien compenser. Ca ne me choque pas.

Par contre quand L'Etat y ajoutera une taxe, là on rigolera. :tourne:

Par

En réponse à Axel015

0,37 euros le Kwh on arrive à 37 euros le plein pour une voiture de 100 kwh.

Soit le prix d'un plein à l'éthanol. :biggrin:

Vivement que l'on ferme toute nos centrales nucléaires pour les remplacer par des ventilateurs, que le tarif des particuliers se réaligne sur ce tarif. :ddr:

C'est une évolution de prix logique concernant les bornes de recharge rapide.

Je ne vois pas ou est le problème ? :bah:

En revanche ça le sera beaucoup plus si éventuellement (Mais je ne le pense pas finalement après l'avoir envisagé un temps...), le tarif de la recharge à domicile augmentait également.

La raison pour laquelle je ne le crois pas, c'est parce que le raccordement à domicile sera un plus pour le réseau électrique lorsque les batteries V2G seront opérationnelles.:miam:

(Possibilité de stocker/distribuer l'électricité.)

Alors que les bornes à recharge rapide n'ont que pour seul et unique intérêt que celui d'apporter un service de confort à l'usager.

Celles ci ayant coûté un bras...Il faut bien l'amortir ce bras. (Voir faire des bénéfices.)

Donc rien d'étonnant ou de critiquable à ce que les tarifs augmentent encore et encore, jusqu'à atteindre des niveaux comparables à ce que l'on paie actuellement pour l'essence/mazout.

Par

En réponse à Axel015

Si tu utilises réellement les 700 cv d'une Tesla tu as moins de 50 km d'autonomie. Donc c'est comparable.

C'est pas pour rien que les Tesla roule à 110 km/h sur autoroute, voir 90 km/h bloqué derrière un camion pour optimiser l'autonomie.

A 110 km/h une tesla doit utiliser 50cv sur les 700 disponible d'une P100D. :biggrin:

Parce que tu penses que si tu utilises régulièrement 700cv d'un moteur essence, tu vas avoir 500km d'autonomie ? :blague:

Il va falloir un très grand réservoir...:biggrin:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

A la première augmentation des tarifs on avait droit aux sectaires qui expliquaient que 90% des charges se faisaient à la maison.

A la deuxième on passe à 95%

Prochainement 100%

Mais dans le même temps les mêmes vous expliques que Tesla à 15 ans d'avances parce que....ils ont un réseau de superchargers.

Pas au point vos coms les gars...

On se souviendra au passage que pour une voiture chargeant 70kWh (oui elles arrivent pas à zéro à la borne) le plein est de: 24€...pour 400bornes max (a condition de pas dépasser le 100km/h).

Sur un long trajet on est dans les équivalence d'un Gas oil.

Donc d'ici peu il est fort possible que le GO se prenne une bonne augmentation de TIPP pour faire croire que le VE ça coute moins cher.

Clairement bien décrypté:bien:

L'été dernier, j'ai effectué avec un 2.0 di 150 un plus de 960 kms d'autoroute avec la clim, soit 56 euros de gasoil plein hors autoroute bien sur :areuh:

Par

En réponse à KM69

Clairement bien décrypté:bien:

L'été dernier, j'ai effectué avec un 2.0 di 150 un plus de 960 kms d'autoroute avec la clim, soit 56 euros de gasoil plein hors autoroute bien sur :areuh:

2.0 tdi 150 *

Par

En réponse à mekinsy

Parce que tu penses que si tu utilises régulièrement 700cv d'un moteur essence, tu vas avoir 500km d'autonomie ? :blague:

Il va falloir un très grand réservoir...:biggrin:

Non mais y'a aucune contrainte lié à la recharge d'un thermique.

5 minutes max pour mettre 60L de carburant. Et le prix du carburant est accessoire sur un VT de 700cv.

C'est pas un sujet pour un VT : la recharge.

C'est un sujet sur la VE car c'est une forte régression fonctionnelle.

Par

En réponse à mekinsy

C'est une évolution de prix logique concernant les bornes de recharge rapide.

Je ne vois pas ou est le problème ? :bah:

En revanche ça le sera beaucoup plus si éventuellement (Mais je ne le pense pas finalement après l'avoir envisagé un temps...), le tarif de la recharge à domicile augmentait également.

La raison pour laquelle je ne le crois pas, c'est parce que le raccordement à domicile sera un plus pour le réseau électrique lorsque les batteries V2G seront opérationnelles.:miam:

(Possibilité de stocker/distribuer l'électricité.)

Alors que les bornes à recharge rapide n'ont que pour seul et unique intérêt que celui d'apporter un service de confort à l'usager.

Celles ci ayant coûté un bras...Il faut bien l'amortir ce bras. (Voir faire des bénéfices.)

Donc rien d'étonnant ou de critiquable à ce que les tarifs augmentent encore et encore, jusqu'à atteindre des niveaux comparables à ce que l'on paie actuellement pour l'essence/mazout.

Bah le soucis, c'est que pour accepter la régression fonctionnelle que représente une VE, avant tu te consolais avec le coût de la recharge, sa sera de moins en moins vrai que ce soit sur une borne de recharge ou à domicile car le tarif de l'électricité ne fera que flamber ces prochaines années (réduction de l'offre => augmentation de la demande : y'a pas de secret).

Par

En réponse à Axel015

Non mais y'a aucune contrainte lié à la recharge d'un thermique.

5 minutes max pour mettre 60L de carburant. Et le prix du carburant est accessoire sur un VT de 700cv.

C'est pas un sujet pour un VT : la recharge.

C'est un sujet sur la VE car c'est une forte régression fonctionnelle.

Il n'empèche et cela est aussi indéniablement vrai que le VE est largement mieux pour faire de la ville ou des trajets courts...soit 90% du temps.

Je ne cesse de le dire, prendre un VE pour faire des "grands trajets" est une idiotie.

Ou alors c'est qu'on sait ce qu'on fait et qu'on l'accepte.

Auquel cas on est tout à fait libre de faire ce qu'on veut.

Perso un VE avec 400 bornes d'autonomie chargé à la maison ça m'irait TRES bien.

Sauf que....les prix sont complètement délirants. 30 000 balles pour ça....non merci.

Par

Le prix de la recharge tesla n'est pas un souci... elle n'est utilisée que lors de plus long déplacement (vacances, weekend) Le reste du temps c'est bien souvent à la maison que la recharge a lieu. Donc son cout n'est pas un souci c'est sa disponibilité qui l'est. avec peine 80 stations en France ou et même pas 15 en Suisse le réseau est bien insuffisant Lorsqu’il sera 10 fois plus dense alors oui on pourra dire qu'il est au point...

Par

En réponse à mekinsy

Parce que tu penses que si tu utilises régulièrement 700cv d'un moteur essence, tu vas avoir 500km d'autonomie ? :blague:

Il va falloir un très grand réservoir...:biggrin:

Laisse vroum-vroum tut-tut s'exciter tout seul... il nous dira combien de litres / 100 il consomme dans les encombrements franciliens, à utiliser 10% de la puissance de son moteur.

Tandis qu'un VE réalisera, sur cet exercice extrêmement fréquent dans toutes les métropoles, sa meilleure performance énergétique...

Pour qui doit se déplacer en voiture, le VE est une excellente solution au quotidien, et une solution moyenne (Tesla) ou mauvaise (autres marques, faute de réseau de charge performant) pour quelques départs en vacances.

Le VT est une très mauvaise solution au quotidien, et une bonne solution pour 4 ou 5 grands trajets par an.

Mais il est clair que l'avantage du VT pour les longs trajets va progressivement s'estomper avec l'arrivée de batteries toujours plus denses et moins chères, et un réseau enfin à la hauteur. Wait & see.

Par

En réponse à Axel015

Bah le soucis, c'est que pour accepter la régression fonctionnelle que représente une VE, avant tu te consolais avec le coût de la recharge, sa sera de moins en moins vrai que ce soit sur une borne de recharge ou à domicile car le tarif de l'électricité ne fera que flamber ces prochaines années (réduction de l'offre => augmentation de la demande : y'a pas de secret).

En effet, le tarif du kwh à domicile devrait augmenter de 40% d'ici à 2030 d'après les projections.

Seulement si la totalité de la planète était resté au pétrole, qu'aucune transition énergétique aurait entamé, le prix d'un litre d'essence ou de mazout aurait flambé.

Selon le même principe de "l'offre" et "la demande"...Sans compter de probable tensions/crises si le débit ne parvient pas à s'ouvrir suffisamment.

Il faut voir la problématique dans son ensemble, pas juste d'un angle fermé. :wink:

(Ou d'un point de vue qui nous arrange.)

Dans 10ans, des centaines de millions de personnes supplémentaires dans le monde, auront les mêmes envies que toi de profiter des avantages de la consommation à outrance.:miam:

Il va falloir l'alimenter en énergie ce joyeux petit monde insouciant...:areuh::areuh:

Surtout que nos pays "si vertueux" (Quelle belle carte postale) continuent de gaspiller de l'énergie plein pot selon le principe du toujours +++. :tourne:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Il n'empèche et cela est aussi indéniablement vrai que le VE est largement mieux pour faire de la ville ou des trajets courts...soit 90% du temps.

Je ne cesse de le dire, prendre un VE pour faire des "grands trajets" est une idiotie.

Ou alors c'est qu'on sait ce qu'on fait et qu'on l'accepte.

Auquel cas on est tout à fait libre de faire ce qu'on veut.

Perso un VE avec 400 bornes d'autonomie chargé à la maison ça m'irait TRES bien.

Sauf que....les prix sont complètement délirants. 30 000 balles pour ça....non merci.

Tu peux trouver des Kona 64 kWh récents autour de 26 K€, et ça va continuer à baisser.

0 entretien, je le rappelle, et super fiabilité : problèmes de FAP, turbo, injecteurs, boite de vitesse, distribution, etc. on oublie !

Par

« Sur un trajet de 1000 km et avec des charges uniquement effectuées par Supercharger, en prenant en compte une consommation moyenne de 20 kWh/100, cette nouvelle hausse représente un surcoût d'environ 14 € par rapport au précédent tarif (de 60 à 74 €). A usage strictement autoroutier et avec les recharges Supercharger, on se rapproche ici du coût kilométrique (hors usure du véhicule) d'un diesel. »

On sent que le journaliste n’est pas un habitué des VE.

Sur un trajet de 1000km, personne ne charge 1000km puisque la charge initiale à 100% s’effectue en domestique. L’utilisateur de diesel ne peut pas remplir son réservoir à moindre frais sans passer par la pompe (ou faire 100 kg de frites la veille au soir :cubitus:).

Donc on a pour un VE d’une batterie de 75 kWh :

400km à 0,13€ le kWh soit 9,75€.

600km à 0,37€ le kWh soit 41,62€.

Soit 50€.

Un diesel d’une puissance équivalente consomme au moins 6L/100 km à 130 mais restons sur cette fourchette basse.

60L x 1,3€ = 78€

Le diesel est donc toujours 56% plus cher.

Ne cherchez pas pourquoi la France dévisse dans les classements PISA en mathématiques et logique, tout est dans cet article :ange:

Par

En réponse à KM69

Clairement bien décrypté:bien:

L'été dernier, j'ai effectué avec un 2.0 di 150 un plus de 960 kms d'autoroute avec la clim, soit 56 euros de gasoil plein hors autoroute bien sur :areuh:

Ben voyons voir.

56 euros même avec un diesout à 1,25€ le litre donne 44,8 L pour faire 960km.

Cela donne donc 4,66L/100 km, une conso digne d’une allure de départementales quoi. Au max des limites sur autoroute, ton diesout aurait été bien incapable de faire moins que 5,5L.

Par

En réponse à furyfox63

Le problème ici, c'est que les gens pensent qu'il existe qu'une seule et unique solution...

Le diesel est bien pour : les gros rouleurs et les gros véhicules.

Le PHEV : pour les voitures de fonctions avec possibilité de recharge à la maison ou au boulot

Hybride simple : quand on fait 15K de KM par an et avec de la ville

Essence : quand on roule peu ou voiture plaisir

E85 : quand on peut y passer :D et qu'on fait un peu de borne ou voiture plaisir !

VE : quand on roule pas mal (>20km ) pour aller au boulot et qu'on peut recharger à la maison.

Et encore j'oublie des cas d'usages mais voilà faut que chacun regarde son propre cas ! et son envie de véhicule...

Trop compliqué à comprendre pour les intégristes !

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Sauf qu'avec un diesel de 110ch vous pourrez rouler bien plus longtemps qu'avec une électrique de 550ch....

Mais vous ferez le 0-100km/h moins vite c'est vrai.

C'est un peu l'histoire du lièvre et de la tortue.

Oui... et donc ?

Par

En réponse à Taro.H

Le prix de la recharge tesla n'est pas un souci... elle n'est utilisée que lors de plus long déplacement (vacances, weekend) Le reste du temps c'est bien souvent à la maison que la recharge a lieu. Donc son cout n'est pas un souci c'est sa disponibilité qui l'est. avec peine 80 stations en France ou et même pas 15 en Suisse le réseau est bien insuffisant Lorsqu’il sera 10 fois plus dense alors oui on pourra dire qu'il est au point...

Tu vois que tu peux dire des trucs intelligents parfois...

Par

En réponse à pxidr

Tu vois que tu peux dire des trucs intelligents parfois...

J’ai pensé la même chose, comme quoi tout arrive :bah:

Par

Quand tu vois combien tu payes à ta prise ça fait mal l’entubage XD

Par

En réponse à anneaux nîmes.

A la première augmentation des tarifs on avait droit aux sectaires qui expliquaient que 90% des charges se faisaient à la maison.

A la deuxième on passe à 95%

Prochainement 100%

Mais dans le même temps les mêmes vous expliques que Tesla à 15 ans d'avances parce que....ils ont un réseau de superchargers.

Pas au point vos coms les gars...

On se souviendra au passage que pour une voiture chargeant 70kWh (oui elles arrivent pas à zéro à la borne) le plein est de: 24€...pour 400bornes max (a condition de pas dépasser le 100km/h).

Sur un long trajet on est dans les équivalence d'un Gas oil.

Donc d'ici peu il est fort possible que le GO se prenne une bonne augmentation de TIPP pour faire croire que le VE ça coute moins cher.

Le pourcentage exact, on s'en fout.

C'est juste histoire de dire que l'écrasante majorité des recharges se fait a domicile ou au taff, et que cette augmentation des SuC n'aura que peu d'impact sur le coût annuel d'usage d'une Tesla.

Sinon, tu continues encore et toujours a m'insulter et a me diffamer, en me traitant de sectaire.

Par

En réponse à Xfire

Ben voyons voir.

56 euros même avec un diesout à 1,25€ le litre donne 44,8 L pour faire 960km.

Cela donne donc 4,66L/100 km, une conso digne d’une allure de départementales quoi. Au max des limites sur autoroute, ton diesout aurait été bien incapable de faire moins que 5,5L.

T'es calculs sont tout à fait bon, à noté que j'étais en réserve ++, il me restait 15 kms d'autonomie ...:ange:

J'étais à 134 km/H au régulateur la plupart du temps, et 10 % de mon trajet sur national environ ... et oui regarde tous les essais de la dernière Audi A3 tdi 150 2020, il descende à 4.8 l sur autoroute:bien:

Il a même ce journaliste qui arrive à 1250 kms avec 50 l de gasoil, voici le lien c'est cadeau :fleur:

https://www.youtube.com/watch?v=dG8WG8wsl_Y

Pour résumer j'ahbite lyon, je descend largement à Barcelone sans faire le plein, soit 650 kms:jap:

Par

En gros les recharges les mecs te tiennent en fait en otage avec ton temps. C'est à dire que moins tu payes... plus tu regardes ta vie passer en heures pour recharger. Ca s'appelle de la séquestration vu qu'au final le résultat dans la batterie est le même vu qu'il n'existe pas de "qualité" de courant électrique.

C'est amusant cette nouvelle notion.

Avant t'étais otage du prix du barril mais t'avais le temps et le choix d'aller ailleurs.

Maintenant t'es otage du prix de ton temps et t'as plus le choix lol.

Par

En réponse à KM69

T'es calculs sont tout à fait bon, à noté que j'étais en réserve ++, il me restait 15 kms d'autonomie ...:ange:

J'étais à 134 km/H au régulateur la plupart du temps, et 10 % de mon trajet sur national environ ... et oui regarde tous les essais de la dernière Audi A3 tdi 150 2020, il descende à 4.8 l sur autoroute:bien:

Il a même ce journaliste qui arrive à 1250 kms avec 50 l de gasoil, voici le lien c'est cadeau :fleur:

https://www.youtube.com/watch?v=dG8WG8wsl_Y

Pour résumer j'ahbite lyon, je descend largement à Barcelone sans faire le plein, soit 650 kms:jap:

Oui les tests sur autoroute avec une circulation de dingue, des conducteurs de PL roumains qui se dépassent sans arrêt et favorisent le drafting perso je n’y crois pas un instant à ta conso de 4,8L calé à 130 :bah:

Par

Alors quand je prends ma voiture.. je regarde la jauge.

Quand je prends mon VE, je verifis que j'ai bien mon master math sup en poche pour être certain de faire les bons calculs de KWh, temps de recharge, parcours, imprévus, taux de charge et de décharge, faire le ratio du cos du nombre de mes accélération et de la température ambiante avec le facteur clim ou chauffage et savoir si j'éteins la radio...

Tout ça me donne xy sur pi au carré cos de l'ensemble alpha sur le nombre de Kwh.

Ok donc normalement si je pars à 17h34 le 08 février je peux arriver à ma destination juste pile poil et dormir là bas pour pouvoir repartir demain à 07h45.

Mince qu'est-je fait de mes 10 cartes d'abonnement et ai-je bien chargé mon téléphone pour consulter les applications concernant la présence de véhicules aux bornes et si les bornes fonctionnent.

Par

En réponse à pxidr

Comment dire... comme les proprios de VE chargent dans 95% des cas à domicile ou au travail a tarif avantageux, cette augmentation n'aura qu'un impact très limité sur le coût de possession global d'une Tesla, qui restera toujours inférieur à une thermique.

Maintenant, si ça augmente de trop, les gens iront voir ailleurs.

Sauf que la majorité ne pourra pas charger à la maison et pour le prix à domicile ne pas se faire de soucis, l'état devra bien compenser la perte de la taxe sur l'essence .

Je ne suis pas fondamentalement contre l'électrique, mais croire que le plein d'électrons restera le même à l'avenir tiens du rêve .

Par

:roi::ptèdr::ptèdr:oui c'est ^sur pour faire 250kms par semaine une tesla à 68.000 ou 140.000 euros est tellement plus rentable qu'une clio à 10.000 euros. :bien: :areuh:

:ptèdr:

Par

En réponse à Superlorenzozo

:roi::ptèdr::ptèdr:oui c'est ^sur pour faire 250kms par semaine une tesla à 68.000 ou 140.000 euros est tellement plus rentable qu'une clio à 10.000 euros. :bien: :areuh:

:ptèdr:

Quelle hystérie.

Par

En réponse à Xfire

Ben voyons voir.

56 euros même avec un diesout à 1,25€ le litre donne 44,8 L pour faire 960km.

Cela donne donc 4,66L/100 km, une conso digne d’une allure de départementales quoi. Au max des limites sur autoroute, ton diesout aurait été bien incapable de faire moins que 5,5L.

Je suis sous les 5L/100km avec une essence 140ch sur départementale. J'ai 800km d'autonomie jusqu'à la panne. A quel moment un diesel serait incapable d'en faire au moins autant ?

En même temps c'est vrai que t'es mal habitué avec ta pile sur roues... :chut:

Par

Je trouve les Tesla

Par

En réponse à Xfire

Oui les tests sur autoroute avec une circulation de dingue, des conducteurs de PL roumains qui se dépassent sans arrêt et favorisent le drafting perso je n’y crois pas un instant à ta conso de 4,8L calé à 130 :bah:

Après ce n'ai pas de la croyance, c'est la réalité ... tu n'a pas regardé la video :areuh:

Regarde sur le net tous les essais de la Golf 8, Leon 4 avec le même tdi 150 que l'A3 il atteigne des conso record :jap:

En ville c'est pas la même limonade, je suis plus à 5,5 l voir 6 l l'hiver grand max en faisant pas vraiment attention :lol:

Par

Je trouve les Tesla plutôt bonne mais ne pas avoir de vision sur les évolutions de prix si conséquente est un peu flippant.

Par

En réponse à jojozuf1

Sauf que la majorité ne pourra pas charger à la maison et pour le prix à domicile ne pas se faire de soucis, l'état devra bien compenser la perte de la taxe sur l'essence .

Je ne suis pas fondamentalement contre l'électrique, mais croire que le plein d'électrons restera le même à l'avenir tiens du rêve .

Bah si, la majorité des gens qui achètent un VE le font car ils peuvent le charger a domicile ou au taff.

Vous les prenez vraiment pour des débiles les acheteurs de VE !

Par

" A usage strictement autoroutier et avec les recharges "Supercharger", on se rapproche ici du coût kilométrique (hors usure du véhicule) d'un diesel." Et encore, il s'agit en ce moment de ne pas décourager les futurs acheteurs de Tesla....D'un côté, et la part de V.E sur autoroutes est encore marginale.Quand la demande sera plus forte, bien évidemment que les prix vont monter et "s'aligner" comme pour n'importe quel carburant.

Bien la preuve que le V.E n'est pas prévu, à l'heure actuelle pour les trajets autoroutiers courants et le manque de bornes "superchargeurs" n'y est pour rien ...En demander des dizaines de milliers pour "inonder" le pays est une absurdité.

Les pétroliers, Total, BP, Shell s'orientent vers l'équipement de leurs stations, ce qui correspond aux services qu'ils peuvent proposer sur autoroute mais que les constructeurs automobiles condamnent le diesel (déjà bien dépollué) sur certains modèles est également une absurdité.

La politique actuelle (au niveau européen ou national) en matière de mobilité est loin d'être parfaite et vouloir passer au tout électrique est une erreur et chercher à qui "profitent" ces décisions serait intéressant....J'attends un "billet d'humeur" là-dessus....:bah:

Par

En réponse à pxidr

Quelle hystérie.

Non mais je me marre tellement avec vos notions "de faire des économies"...

A chaque fois je suis surpris. Comme quand 25 clowns sortent d'une microvoiture...

Ah les mecs, c'est tellement bon de rire et à chaque fois que vous nous faites les coups de " mon VE à 68.000 euros me permet de faire de belles économies au quotidien car je ne roule que 25kms par an".... ahhh ça marche à tous les coups.

Ahh punaise . J'ai fais pipi de rire sur moi. :tourne:

Par

En réponse à Nightou

Je suis sous les 5L/100km avec une essence 140ch sur départementale. J'ai 800km d'autonomie jusqu'à la panne. A quel moment un diesel serait incapable d'en faire au moins autant ?

En même temps c'est vrai que t'es mal habitué avec ta pile sur roues... :chut:

Je crois que enfaite les mecs nous parlent de l'évolution des piles c'est génial, on avance à grand pas .... mais les moteurs à combustion aussi évolue, il y des ingénieurs qui travaillent dessus encore :jap:

En 2014 j'avais une BMW 120D 177 ch, je faisais 5,5 l avec, bon après il était en avance sur les conso :bien:

Par

En réponse à M40i

Je trouve les Tesla plutôt bonne mais ne pas avoir de vision sur les évolutions de prix si conséquente est un peu flippant.

ohh bah l'évolution tu la connais... c'est X10 à la base... puis X20 puis X30 puis ainsi de suite lol.

Par

En réponse à KM69

Je crois que enfaite les mecs nous parlent de l'évolution des piles c'est génial, on avance à grand pas .... mais les moteurs à combustion aussi évolue, il y des ingénieurs qui travaillent dessus encore :jap:

En 2014 j'avais une BMW 120D 177 ch, je faisais 5,5 l avec, bon après il était en avance sur les conso :bien:

C'est vrai que BMW avait une sacrée avance niveau conso' sur leurs mazout :oui:

Perso vu ce que boit ma Fiesta (qui n'est même pas la nouvelle version micro-hybridée) je me dis que le downsizing pour moins consommer c'est pas que du pipeau :bah:

Par

En réponse à jojozuf1

Sauf que la majorité ne pourra pas charger à la maison et pour le prix à domicile ne pas se faire de soucis, l'état devra bien compenser la perte de la taxe sur l'essence .

Je ne suis pas fondamentalement contre l'électrique, mais croire que le plein d'électrons restera le même à l'avenir tiens du rêve .

Si si la majorité des français ont accès au droit à la prise.:brosse:

(Raccordement sur le compteur électrique de l'immeuble ou ils vivent.)

Évidement ils en payent l'installation.

Laquelle sera amortie ensuite par la différence de coûts entre pétrole et électricité.

Si c'est pour effectuer moins de 5000km à l'année ce n'est pas forcément pertinent, mais pour ceux qui en font 10 000 et plus, l'investissement est rapidement rentabilisé. :miam:

Dans tous les cas, il est préférable d'investir si on est propriétaire d'un bien que l'on compte gardé jusqu'à que l'on trépasse. (Ca sera sûrement un plus en cas de location.)

Par

En réponse à Xfire

« Sur un trajet de 1000 km et avec des charges uniquement effectuées par Supercharger, en prenant en compte une consommation moyenne de 20 kWh/100, cette nouvelle hausse représente un surcoût d'environ 14 € par rapport au précédent tarif (de 60 à 74 €). A usage strictement autoroutier et avec les recharges Supercharger, on se rapproche ici du coût kilométrique (hors usure du véhicule) d'un diesel. »

On sent que le journaliste n’est pas un habitué des VE.

Sur un trajet de 1000km, personne ne charge 1000km puisque la charge initiale à 100% s’effectue en domestique. L’utilisateur de diesel ne peut pas remplir son réservoir à moindre frais sans passer par la pompe (ou faire 100 kg de frites la veille au soir :cubitus:).

Donc on a pour un VE d’une batterie de 75 kWh :

400km à 0,13€ le kWh soit 9,75€.

600km à 0,37€ le kWh soit 41,62€.

Soit 50€.

Un diesel d’une puissance équivalente consomme au moins 6L/100 km à 130 mais restons sur cette fourchette basse.

60L x 1,3€ = 78€

Le diesel est donc toujours 56% plus cher.

Ne cherchez pas pourquoi la France dévisse dans les classements PISA en mathématiques et logique, tout est dans cet article :ange:

N oublie pas le retour !! Là ton avance fond comme neige au soleil :biggrin:

Par

On voit des consos farfelues ici...

Le 330xd E92 que j'avais avec le M57TU2D30 de 231ch consommait dans les 7L/100 sur autoroute...

Et sinon, plutôt dans les 8L en moyenne !

Donc, évitez comparez une Tesla LR de presque 370 bourrins avec un pauvre 318d...

Par

TESLA et la baise du prix des véhicules (sans faute de frappe)

J'ai acheté ma Tesla Model 3 en Septembre 2019 à un prix que je trouvais correct compte tenu des fonctionnalités offertes. La recharge rapide était à 0,20€ le KWh, la connectivité Premium offrait le guidage avec vue Satellite et InfoTraffic en temps réel.

Depuis, Tesla me demande 10€ par mois pour rétablir la vue Satellite et l'InfoTraffic en temps réel (c'était soit disant offert seulement 1 an) et le KWh en Supercharger est passé à 0,37€.

C'est peut-être un deal acceptable pour ceux qui bénéficient de la baisse de prix de 7000€ sur toutes les versions de la Model 3, mais les anciens acheteurs sont vraiment floués dans ces changements, car ils ont les hausses de prix ou les ventes forcées de service sans avoir eu la baisse du prix du véhicule.

Car il est clair désormais que Tesla adopte un business model orienté sur les services. Le prix des véhicules est en baisse, mais Tesla vous demande des loyers quasi obligatoires et vous massacre lors des longs trajets lorsque vous ne pouvez pas recharger ailleurs.

Vivement de la concurrence dans les réseaux de charge rapide !

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Il n'empèche et cela est aussi indéniablement vrai que le VE est largement mieux pour faire de la ville ou des trajets courts...soit 90% du temps.

Je ne cesse de le dire, prendre un VE pour faire des "grands trajets" est une idiotie.

Ou alors c'est qu'on sait ce qu'on fait et qu'on l'accepte.

Auquel cas on est tout à fait libre de faire ce qu'on veut.

Perso un VE avec 400 bornes d'autonomie chargé à la maison ça m'irait TRES bien.

Sauf que....les prix sont complètement délirants. 30 000 balles pour ça....non merci.

Je partage cet avis, mais y a un hic: en ville, c'est aussi là qu'il peut être pénible de brancher sa voiture.

Comme tout le monde n'a pas de garage (ou de garage équipé de prise, malgré le droit à la prise qui semble faciliter ça), c'est quand même un peu paradoxal.

J'ai croisé tout à l'heure une nouvelle Fiat 500e: elle est superbe et le concept est pertinent (petite citadine électrique). Malgré tout, c'est fort cher effectivement pour le service rendu. Le débat sera différent j'imagine quand le VE sera au prix du thermique d'aujourd'hui (et sans perfusion financière), mais ça ne va pas être demain...

Par

En réponse à Nightou

C'est vrai que BMW avait une sacrée avance niveau conso' sur leurs mazout :oui:

Perso vu ce que boit ma Fiesta (qui n'est même pas la nouvelle version micro-hybridée) je me dis que le downsizing pour moins consommer c'est pas que du pipeau :bah:

Effectivement :bien:

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En réponse à KM69

Je crois que enfaite les mecs nous parlent de l'évolution des piles c'est génial, on avance à grand pas .... mais les moteurs à combustion aussi évolue, il y des ingénieurs qui travaillent dessus encore :jap:

En 2014 j'avais une BMW 120D 177 ch, je faisais 5,5 l avec, bon après il était en avance sur les conso :bien:

C'est assez logique, tu faisais 5500wh/100km de consommation, contre 2500wh/100km pour une VE équivalente.

Rendement de 40% face à un rendement de 90%.

A 130km/h, il faut faire 2.5 l/100km un mazout pour avoir une consommation énergétique comparable.

La différence ce situe au niveau du stockage d'énergie embarqué à bord, donc réservoir VS batteries.

50 litres de carburant représente 500 kwh.

Concrètement il faut 200 kwh de capacité batteries pour une VE, afin d'offrir des prestations équivalentes.

Actuellement ca tourne sur du 100 kwh max. (Ce sera plus pour la Tesla Plaid et ses 840km WLTP.)

Par

En réponse à Stephane2389

TESLA et la baise du prix des véhicules (sans faute de frappe)

J'ai acheté ma Tesla Model 3 en Septembre 2019 à un prix que je trouvais correct compte tenu des fonctionnalités offertes. La recharge rapide était à 0,20€ le KWh, la connectivité Premium offrait le guidage avec vue Satellite et InfoTraffic en temps réel.

Depuis, Tesla me demande 10€ par mois pour rétablir la vue Satellite et l'InfoTraffic en temps réel (c'était soit disant offert seulement 1 an) et le KWh en Supercharger est passé à 0,37€.

C'est peut-être un deal acceptable pour ceux qui bénéficient de la baisse de prix de 7000€ sur toutes les versions de la Model 3, mais les anciens acheteurs sont vraiment floués dans ces changements, car ils ont les hausses de prix ou les ventes forcées de service sans avoir eu la baisse du prix du véhicule.

Car il est clair désormais que Tesla adopte un business model orienté sur les services. Le prix des véhicules est en baisse, mais Tesla vous demande des loyers quasi obligatoires et vous massacre lors des longs trajets lorsque vous ne pouvez pas recharger ailleurs.

Vivement de la concurrence dans les réseaux de charge rapide !

La connexion premium a toujours été en essai de 1 an... puis 9,99 euros par mois, mais personne t'oblige a t'abonner et surtout, on peut se servir de son smartphone en mode point d'accès WiFi.

Va voir combien ça en coûte chez BM et consorts pour les mêmes services.

Par

En réponse à mekinsy

C'est assez logique, tu faisais 5500wh/100km de consommation, contre 2500wh/100km pour une VE équivalente.

Rendement de 40% face à un rendement de 90%.

A 130km/h, il faut faire 2.5 l/100km un mazout pour avoir une consommation énergétique comparable.

La différence ce situe au niveau du stockage d'énergie embarqué à bord, donc réservoir VS batteries.

50 litres de carburant représente 500 kwh.

Concrètement il faut 200 kwh de capacité batteries pour une VE, afin d'offrir des prestations équivalentes.

Actuellement ca tourne sur du 100 kwh max. (Ce sera plus pour la Tesla Plaid et ses 840km WLTP.)

:oops: 55kwh/100km contre 25kwh/100km. (Donc 55 000wh contre 25 000wh.) :oops:

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En réponse à Stephane2389

TESLA et la baise du prix des véhicules (sans faute de frappe)

J'ai acheté ma Tesla Model 3 en Septembre 2019 à un prix que je trouvais correct compte tenu des fonctionnalités offertes. La recharge rapide était à 0,20€ le KWh, la connectivité Premium offrait le guidage avec vue Satellite et InfoTraffic en temps réel.

Depuis, Tesla me demande 10€ par mois pour rétablir la vue Satellite et l'InfoTraffic en temps réel (c'était soit disant offert seulement 1 an) et le KWh en Supercharger est passé à 0,37€.

C'est peut-être un deal acceptable pour ceux qui bénéficient de la baisse de prix de 7000€ sur toutes les versions de la Model 3, mais les anciens acheteurs sont vraiment floués dans ces changements, car ils ont les hausses de prix ou les ventes forcées de service sans avoir eu la baisse du prix du véhicule.

Car il est clair désormais que Tesla adopte un business model orienté sur les services. Le prix des véhicules est en baisse, mais Tesla vous demande des loyers quasi obligatoires et vous massacre lors des longs trajets lorsque vous ne pouvez pas recharger ailleurs.

Vivement de la concurrence dans les réseaux de charge rapide !

C'est l'Amérique. :love:

J'avoue que ce n'est pas drôle...:non: Mais bon c'est tellement prévisible. :bah: (L'augmentation du coût de la recharge....)

D'autant plus que tout est nouveau, donc il faut que le modèle économique se mette en place.

En fait les premières acheteurs essuient les plâtres...Certains vont y trouver une belle rentabilité, d'autres comme toi beaucoup moins. :voyons:

C'est pour cela qu'il faut bien étudier ses besoins avant de s'engager, et ne pas viser uniquement l'aspect économique sur un simple coût au 100km.

Par exemple, une citadine électrique pour quelqu'un réalisant 100km/jour en rechargeant exclusivement à son domicile est un très bon plan. :miam:

Par

En réponse à Nightou

Je suis sous les 5L/100km avec une essence 140ch sur départementale. J'ai 800km d'autonomie jusqu'à la panne. A quel moment un diesel serait incapable d'en faire au moins autant ?

En même temps c'est vrai que t'es mal habitué avec ta pile sur roues... :chut:

Mais t’as toujours des soucis de compréhension et de lecture, je parle sur autoroute au max des limitations !

Tu sais, là où ton ton essence de 140ch ne fera pas moins de 6,5/7L :chut:

Par

En réponse à Lepiredevantnous

N oublie pas le retour !! Là ton avance fond comme neige au soleil :biggrin:

Ben arrivé à destination je recharge en domestique voir gratuit donc non :bah:

Par

En réponse à Xfire

Mais t’as toujours des soucis de compréhension et de lecture, je parle sur autoroute au max des limitations !

Tu sais, là où ton ton essence de 140ch ne fera pas moins de 6,5/7L :chut:

Je suis à 6L, arrête de parler de ce que tu ne connais pas :bah:

Par

En réponse à Stephane2389

TESLA et la baise du prix des véhicules (sans faute de frappe)

J'ai acheté ma Tesla Model 3 en Septembre 2019 à un prix que je trouvais correct compte tenu des fonctionnalités offertes. La recharge rapide était à 0,20€ le KWh, la connectivité Premium offrait le guidage avec vue Satellite et InfoTraffic en temps réel.

Depuis, Tesla me demande 10€ par mois pour rétablir la vue Satellite et l'InfoTraffic en temps réel (c'était soit disant offert seulement 1 an) et le KWh en Supercharger est passé à 0,37€.

C'est peut-être un deal acceptable pour ceux qui bénéficient de la baisse de prix de 7000€ sur toutes les versions de la Model 3, mais les anciens acheteurs sont vraiment floués dans ces changements, car ils ont les hausses de prix ou les ventes forcées de service sans avoir eu la baisse du prix du véhicule.

Car il est clair désormais que Tesla adopte un business model orienté sur les services. Le prix des véhicules est en baisse, mais Tesla vous demande des loyers quasi obligatoires et vous massacre lors des longs trajets lorsque vous ne pouvez pas recharger ailleurs.

Vivement de la concurrence dans les réseaux de charge rapide !

"la connectivité Premium offrait le guidage avec vue Satellite et InfoTraffic en temps réel."

Lol ta phrase mon gars... c'est juste par exemple ce qu'on a tous sur nos BMW, Lexus et consort gratos ( et pas le truc de brun national, mais bien une base de donnée temps réel). Et j'ai aussi le tarif et les places de stationnement sur toute la france ainsi que les infos diverses via VINCI. Sans oublier la conciergerie gratuite 3 ans qui m'a bien été utile pour réserver des places au restaux, du ciné et même trouver un centre de location de Canoés dans le Périgord et réserver une descente. Et plein d'autres services.. google map, Panoramio, google search.. etc etc.. et ça fait des lustres que ça existe hein.

Par

En réponse à Xfire

Mais t’as toujours des soucis de compréhension et de lecture, je parle sur autoroute au max des limitations !

Tu sais, là où ton ton essence de 140ch ne fera pas moins de 6,5/7L :chut:

En même temps à l'aspi sur l'autoroute derrière les poids lourds à 90 c'est sûr que rarement tu dépasses la limitation...

Par

En réponse à Superlorenzozo

"la connectivité Premium offrait le guidage avec vue Satellite et InfoTraffic en temps réel."

Lol ta phrase mon gars... c'est juste par exemple ce qu'on a tous sur nos BMW, Lexus et consort gratos ( et pas le truc de brun national, mais bien une base de donnée temps réel). Et j'ai aussi le tarif et les places de stationnement sur toute la france ainsi que les infos diverses via VINCI. Sans oublier la conciergerie gratuite 3 ans qui m'a bien été utile pour réserver des places au restaux, du ciné et même trouver un centre de location de Canoés dans le Périgord et réserver une descente. Et plein d'autres services.. google map, Panoramio, google search.. etc etc.. et ça fait des lustres que ça existe hein.

C'est la vue satellite de Google Maps sur les Tesla, donc ce n'est pas tout a fait la même chose.

Mais quand on sait pas de quoi on parle...:ange:

Par

Il n'y a pas à dire, j'avoue que la stratégie de Tesla commence à porter ses fruits, un peu comme celle d'Amazon, très longtemps déficitaire...

Bref, si passer à la voiture électrique peut s'avérer économique à l'usage, mieux vaut conserver en parallèle une voiture thermique. Qui sait, à ce train-là, elle pourrait s'avérer à terme plus économique... :biggrin:

Par

En réponse à pxidr

On voit des consos farfelues ici...

Le 330xd E92 que j'avais avec le M57TU2D30 de 231ch consommait dans les 7L/100 sur autoroute...

Et sinon, plutôt dans les 8L en moyenne !

Donc, évitez comparez une Tesla LR de presque 370 bourrins avec un pauvre 318d...

Les mecs avec leurs consos de 4,5L sur autoroute, c’est comme si on disait consommer 14/15 kWh/100 sur nos model 3. A rire :areuh:

Par

En réponse à Stephane2389

TESLA et la baise du prix des véhicules (sans faute de frappe)

J'ai acheté ma Tesla Model 3 en Septembre 2019 à un prix que je trouvais correct compte tenu des fonctionnalités offertes. La recharge rapide était à 0,20€ le KWh, la connectivité Premium offrait le guidage avec vue Satellite et InfoTraffic en temps réel.

Depuis, Tesla me demande 10€ par mois pour rétablir la vue Satellite et l'InfoTraffic en temps réel (c'était soit disant offert seulement 1 an) et le KWh en Supercharger est passé à 0,37€.

C'est peut-être un deal acceptable pour ceux qui bénéficient de la baisse de prix de 7000€ sur toutes les versions de la Model 3, mais les anciens acheteurs sont vraiment floués dans ces changements, car ils ont les hausses de prix ou les ventes forcées de service sans avoir eu la baisse du prix du véhicule.

Car il est clair désormais que Tesla adopte un business model orienté sur les services. Le prix des véhicules est en baisse, mais Tesla vous demande des loyers quasi obligatoires et vous massacre lors des longs trajets lorsque vous ne pouvez pas recharger ailleurs.

Vivement de la concurrence dans les réseaux de charge rapide !

« J'ai acheté ma Tesla Model 3 en Septembre 2019 à un prix que je trouvais correct compte tenu des fonctionnalités offertes. La recharge rapide était à 0,20€ le KWh, la connectivité Premium offrait le guidage avec vue Satellite et InfoTraffic en temps réel. »

C’est faux, la recharge en septembre était facturée en france de 0,24 à 0,27€ du kWh.

Par

En réponse à Lautkd

l argument financier perd peu à peu son sens, si en plus d un prix d achat plus élevé les recharges arrivent au même prix que les carburants classiques...

pour les longs trajets, oui.

concernant la recharge à domicile, si le coût de l'électricité a tendance à augmenter, ça n'ira jamais trop loin, au risque de mécontenter 80% de ménages. quand je vois déjà que certains changent d'opérateur pour espérer économiser 50€ par an... :bah:

Par

En réponse à Superlorenzozo

Non mais je me marre tellement avec vos notions "de faire des économies"...

A chaque fois je suis surpris. Comme quand 25 clowns sortent d'une microvoiture...

Ah les mecs, c'est tellement bon de rire et à chaque fois que vous nous faites les coups de " mon VE à 68.000 euros me permet de faire de belles économies au quotidien car je ne roule que 25kms par an".... ahhh ça marche à tous les coups.

Ahh punaise . J'ai fais pipi de rire sur moi. :tourne:

:biggrin: oui risible , un peut comme le gars qui achète le top Audi , Mercos ou BMW à 100000€ mais gasoil pour faire des économies à la pompe , avec les VE j'ai l'impression que c'est encore plus pernicieux :buzz:

Par

En réponse à Otonei

Ils baissent le prix des véhicules donc il faut bien compenser. Ca ne me choque pas.

Par contre quand L'Etat y ajoutera une taxe, là on rigolera. :tourne:

C'est encore un peu tôt.

Mais oui, ça arrivera tôt ou tard. :cyp:

Par

En réponse à Nightou

Je suis à 6L, arrête de parler de ce que tu ne connais pas :bah:

:buzz::buzz::buzz:

J’ai eu des essences de 140 ch avant, sur route déserte à 130 constant, tu ne feras pas 6L, c’est la flûte enchantée

Par

En réponse à GY201

D'où la remarque pertinente de certains contributeurs qui parlent de l'intérêt d'être rapide pour le zéro à cinq cents kilomètres.

Disons qu'il y a ceux qui feront 400m en 10 secondes et 500km en 6h et ceux qui feront la 00m en 20 secondes et 500km en 3h.

Chacun son choix

Par

En réponse à Xfire

:buzz::buzz::buzz:

J’ai eu des essences de 140 ch avant, sur route déserte à 130 constant, tu ne feras pas 6L, c’est la flûte enchantée

Bienvenue en 2021 mon coco :roi:

Je te prends un screen au retour du boulot, histoire que tu passes (une fois de plus) pour un bon gros idiot qui l'ouvre sans savoir :tourne:

Et encore une fois, t'as de la "chance" que j'ai pas la version 155ch micro-hybridée :buzz:

Par

En réponse à Turbo95

:biggrin: oui risible , un peut comme le gars qui achète le top Audi , Mercos ou BMW à 100000€ mais gasoil pour faire des économies à la pompe , avec les VE j'ai l'impression que c'est encore plus pernicieux :buzz:

OK à 100 000€

Mais là TM3 à 36k€ ca commence à se réfléchir en cout de reviens décote comprise.

Quand tu bosses et que tu veux une voiture qui démarre tous les matins sans prise de tête tu prends une voiture récente et tu change régulièrement. (Genre 4/5 ans) Parce qu'après les frais commencent et les pépins aussi.

Donc tu te tape des décotes de fou et des frais réguliers. Donc ca se réfléchit un VE à 36K€.

Quand tu vois le nombre de 3008 sur la route à + de 35k€...

Par

En réponse à Nightou

Bienvenue en 2021 mon coco :roi:

Je te prends un screen au retour du boulot, histoire que tu passes (une fois de plus) pour un bon gros idiot qui l'ouvre sans savoir :tourne:

Et encore une fois, t'as de la "chance" que j'ai pas la version 155ch micro-hybridée :buzz:

On se calme les gars, je vais mettre tout le monde d'accord.

Je fais 10.5L à 136 km/h GPS ! :lol: (bon faut dire que j'ai de l'éthanol dans le réservoir, ça aide pas pour la conso)

Par

En réponse à zzeelec

Tu peux trouver des Kona 64 kWh récents autour de 26 K€, et ça va continuer à baisser.

0 entretien, je le rappelle, et super fiabilité : problèmes de FAP, turbo, injecteurs, boite de vitesse, distribution, etc. on oublie !

Je compare neuf et neuf, ocaz et ocaz....

Sinon je n'aurai aucun mal à trouver également pour 10 000€ de quoi remplir le contrat.

Et pour les problèmes que vous citez c'est pas parce qu'il y a des sagouin qui ne savent pas entretenir leur caisses que c'est le cas de tout le monde hein...

Par

En réponse à furyfox63

OK à 100 000€

Mais là TM3 à 36k€ ca commence à se réfléchir en cout de reviens décote comprise.

Quand tu bosses et que tu veux une voiture qui démarre tous les matins sans prise de tête tu prends une voiture récente et tu change régulièrement. (Genre 4/5 ans) Parce qu'après les frais commencent et les pépins aussi.

Donc tu te tape des décotes de fou et des frais réguliers. Donc ca se réfléchit un VE à 36K€.

Quand tu vois le nombre de 3008 sur la route à + de 35k€...

Je suis d'accord.

En pure déplaçoire la Tesla M3 de base à 36k euros est très bien.

Et on garde la M3 pour partir en vacances mais cette fois ci une BMW. :bien:

Par

En réponse à Xfire

« Sur un trajet de 1000 km et avec des charges uniquement effectuées par Supercharger, en prenant en compte une consommation moyenne de 20 kWh/100, cette nouvelle hausse représente un surcoût d'environ 14 € par rapport au précédent tarif (de 60 à 74 €). A usage strictement autoroutier et avec les recharges Supercharger, on se rapproche ici du coût kilométrique (hors usure du véhicule) d'un diesel. »

On sent que le journaliste n’est pas un habitué des VE.

Sur un trajet de 1000km, personne ne charge 1000km puisque la charge initiale à 100% s’effectue en domestique. L’utilisateur de diesel ne peut pas remplir son réservoir à moindre frais sans passer par la pompe (ou faire 100 kg de frites la veille au soir :cubitus:).

Donc on a pour un VE d’une batterie de 75 kWh :

400km à 0,13€ le kWh soit 9,75€.

600km à 0,37€ le kWh soit 41,62€.

Soit 50€.

Un diesel d’une puissance équivalente consomme au moins 6L/100 km à 130 mais restons sur cette fourchette basse.

60L x 1,3€ = 78€

Le diesel est donc toujours 56% plus cher.

Ne cherchez pas pourquoi la France dévisse dans les classements PISA en mathématiques et logique, tout est dans cet article :ange:

Et c'est certainement pas les mythos de votre genre qui vont relever le niveau.

La preuve.

Vous comparez avec un "diesel" de puissance équivalente... Et de mettre une consommation élevée...

Sauf que pour rouler à 90km/h (et faire ainsi vos 400km à 0.13€ le kWh) un diesel de 100ch est laaaargement suffisant.

Oui c'est vrai, les 300 premiers mètres se feront en 10 secondes au lieu de 5.

Je crois que quelqu'un qui ne cesse de dire que de s'arrêter 1h pour recharger sa pile pourra aisément comprendre que 5s...ca fait pas lourd.

Il comprendra mais pour le classement par contre ça changera rien.

Par

En réponse à furyfox63

OK à 100 000€

Mais là TM3 à 36k€ ca commence à se réfléchir en cout de reviens décote comprise.

Quand tu bosses et que tu veux une voiture qui démarre tous les matins sans prise de tête tu prends une voiture récente et tu change régulièrement. (Genre 4/5 ans) Parce qu'après les frais commencent et les pépins aussi.

Donc tu te tape des décotes de fou et des frais réguliers. Donc ca se réfléchit un VE à 36K€.

Quand tu vois le nombre de 3008 sur la route à + de 35k€...

Ah mais la TM3 à 36k€ c'est LE deal du moment pour un daily neuf (pour celui qui peut recharger à domicile et/ou au boulot, ce qui n'est pas mon cas... :bah:)

Par

En réponse à Xfire

Ben voyons voir.

56 euros même avec un diesout à 1,25€ le litre donne 44,8 L pour faire 960km.

Cela donne donc 4,66L/100 km, une conso digne d’une allure de départementales quoi. Au max des limites sur autoroute, ton diesout aurait été bien incapable de faire moins que 5,5L.

Et ça parles fakenews...

C'est précisément quand je roulais au long cours sur les autoroutes que je consommait le moins... Et encore aujourd'hui c'est sur la 4 voie en condition de circulation fluide (limitation 90/110).

A 130, gas oil.... 4,5l....1000km le plein.

Vous....300 bornes.

Par

En réponse à pxidr

Le pourcentage exact, on s'en fout.

C'est juste histoire de dire que l'écrasante majorité des recharges se fait a domicile ou au taff, et que cette augmentation des SuC n'aura que peu d'impact sur le coût annuel d'usage d'une Tesla.

Sinon, tu continues encore et toujours a m'insulter et a me diffamer, en me traitant de sectaire.

Revoyez les définitions de sectaire et de diffamer avant de sortir les grands mots à mauvais escient...

Maintenant oui. L'immense majorité des recharges se fait à domicile.

Merci donc de confirmer vous-même qu'un réseau de superchargeur est totalement superflu et représente une "supériorité équivalente à zéro.

Par

En réponse à pxidr

On voit des consos farfelues ici...

Le 330xd E92 que j'avais avec le M57TU2D30 de 231ch consommait dans les 7L/100 sur autoroute...

Et sinon, plutôt dans les 8L en moyenne !

Donc, évitez comparez une Tesla LR de presque 370 bourrins avec un pauvre 318d...

Et il vous servent à quoi vos 370 bourrins hein le sectaire ?

Une twingo de 65ch pour rouler à 100 sur autoroute ça suffit.

Ha oui... C'est sur on arsouillera pas une 911 dans le ventoux hein... 2

Mais d'un autre côté lâcher 60 000 balles pour rouler à 100km/h histoire de pouvoir faire 350km sur une charge... Quelle gloire.

Par

En réponse à Nightou

Bienvenue en 2021 mon coco :roi:

Je te prends un screen au retour du boulot, histoire que tu passes (une fois de plus) pour un bon gros idiot qui l'ouvre sans savoir :tourne:

Et encore une fois, t'as de la "chance" que j'ai pas la version 155ch micro-hybridée :buzz:

Conso prise à l'ordinateur de bord qui, comme on le sait, est d'une précision rare... ajoute 0,5 l et ce sera plus juste.

Consommer moins de 5,5 l à 130 km/h réels (mesure GPS) me paraît impossible, même en diesel, sauf avec le vent dans le dos et une bonne déclivité.

Après, prendre l'autoroute et rouler à 110 compteur, c'est une autre histoire... :buzz:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Je compare neuf et neuf, ocaz et ocaz....

Sinon je n'aurai aucun mal à trouver également pour 10 000€ de quoi remplir le contrat.

Et pour les problèmes que vous citez c'est pas parce qu'il y a des sagouin qui ne savent pas entretenir leur caisses que c'est le cas de tout le monde hein...

Ah, et quoi en neuf avec moins de 20 000 bornes et un an pour 10 000 € qui serait comparable à un Kona svp ?

C'est bien connu, les problèmes de fiabilité sont uniquement provoqués par les sagouins au volant : vous travaillez certainement pour un constructeur qui refuse toute prise en charge sous garantie... (d'ailleurs : à quoi peut bien servir une garantie ?)

Par

En réponse à king crimson

Je partage cet avis, mais y a un hic: en ville, c'est aussi là qu'il peut être pénible de brancher sa voiture.

Comme tout le monde n'a pas de garage (ou de garage équipé de prise, malgré le droit à la prise qui semble faciliter ça), c'est quand même un peu paradoxal.

J'ai croisé tout à l'heure une nouvelle Fiat 500e: elle est superbe et le concept est pertinent (petite citadine électrique). Malgré tout, c'est fort cher effectivement pour le service rendu. Le débat sera différent j'imagine quand le VE sera au prix du thermique d'aujourd'hui (et sans perfusion financière), mais ça ne va pas être demain...

Alors je dis bien "pour faire de la ville"... Je ne parles pas d'y habiter.

Compliqué effectivement de se brancher quand on stationne le véhicule en bas de l'immeuble dans la rue. Ou même si la place de parking est en extérieur.

Mais pour ceux qui peuvent (branchement, coût d'achat) et qui dans l'immense majorité des cas vont faire 30-40km pour aller au taf...

Le VE c'est bien.

Et quand je dis VE je parles pas d'un truc à 60 000 balle et 500ch.

Par

En réponse à zzeelec

Conso prise à l'ordinateur de bord qui, comme on le sait, est d'une précision rare... ajoute 0,5 l et ce sera plus juste.

Consommer moins de 5,5 l à 130 km/h réels (mesure GPS) me paraît impossible, même en diesel, sauf avec le vent dans le dos et une bonne déclivité.

Après, prendre l'autoroute et rouler à 110 compteur, c'est une autre histoire... :buzz:

J'ai fait le test à plusieurs reprises, j'ai jamais eu plus de 0,2L de différence avec l'ODB, ça tourne souvent dans les 0,1L.

Autoroute à 130 (sans la clim' je l'avoue, c'était pas en plein été) j'ai tenu les 6L ou au pire 6,1L, en essence. Donc je vois pas pourquoi un diesel pourrait pas faire mieux.

Par

En réponse à Xfire

Mais t’as toujours des soucis de compréhension et de lecture, je parle sur autoroute au max des limitations !

Tu sais, là où ton ton essence de 140ch ne fera pas moins de 6,5/7L :chut:

Cet été (métropole) un captur essence 130ch intens au régulateur sur atr... 5l.

Alors oui. Ça fait pas 450 bourrins.

Mais pour rouler à 130km/h 450 bourrins c'est 300 de trop.

Les voitures évoluent... Pas comme certains humains...

Par

En réponse à Nightou

J'ai fait le test à plusieurs reprises, j'ai jamais eu plus de 0,2L de différence avec l'ODB, ça tourne souvent dans les 0,1L.

Autoroute à 130 (sans la clim' je l'avoue, c'était pas en plein été) j'ai tenu les 6L ou au pire 6,1L, en essence. Donc je vois pas pourquoi un diesel pourrait pas faire mieux.

1 litre d'essence = 9,63 kWh

1 litre de diesel = 10,74 kWh

6 l / 100 essence = 5,38 l / 100 diesel.

6,1 l / 100 essence = 5,47 l / 100 diesel.

A l'ODB ou en réel ? A 130 réels ou compteur ?

En tout cas, ça corrobore ce que je dis : pas moins de 5,5 l / 100 en diesel. C'est ce que tu as fait l'été et sans clim : donc en conditions idéales.

Par

En réponse à zzeelec

1 litre d'essence = 9,63 kWh

1 litre de diesel = 10,74 kWh

6 l / 100 essence = 5,38 l / 100 diesel.

6,1 l / 100 essence = 5,47 l / 100 diesel.

A l'ODB ou en réel ? A 130 réels ou compteur ?

En tout cas, ça corrobore ce que je dis : pas moins de 5,5 l / 100 en diesel. C'est ce que tu as fait l'été et sans clim : donc en conditions idéales.

Pardon : mi-saison, donc conditions idéales (environ 20°C, puisque je suppose que pas de clim = pas de chauffage non plus)

Par

En réponse à zzeelec

Ah, et quoi en neuf avec moins de 20 000 bornes et un an pour 10 000 € qui serait comparable à un Kona svp ?

C'est bien connu, les problèmes de fiabilité sont uniquement provoqués par les sagouins au volant : vous travaillez certainement pour un constructeur qui refuse toute prise en charge sous garantie... (d'ailleurs : à quoi peut bien servir une garantie ?)

Non je ne travail pas dans l'automobile.

Et les garanties c'est bien quand il y a des problèmes.... Non liés à l'entretien défectueux.

Et ce quelques soit le produit.

Par

En réponse à zzeelec

1 litre d'essence = 9,63 kWh

1 litre de diesel = 10,74 kWh

6 l / 100 essence = 5,38 l / 100 diesel.

6,1 l / 100 essence = 5,47 l / 100 diesel.

A l'ODB ou en réel ? A 130 réels ou compteur ?

En tout cas, ça corrobore ce que je dis : pas moins de 5,5 l / 100 en diesel. C'est ce que tu as fait l'été et sans clim : donc en conditions idéales.

Tu cherches la petite bête avec tes "ODB/compteur/réel" mais au final tu me sors un calcul de conso' purement théorique... Pas très sérieux et intellectuellement honnête.

Bref, la vérité c'est que je peux faire jusqu'à 800km sans faire le plein et 700km sur autoroute à 130km/h (en conditions idéales si ça te chante) ; un VE fera littéralement 2 fois moins bien et un diesel peut quant à lui se manger les 1000 bornes.

Par

En réponse à Nightou

Tu cherches la petite bête avec tes "ODB/compteur/réel" mais au final tu me sors un calcul de conso' purement théorique... Pas très sérieux et intellectuellement honnête.

Bref, la vérité c'est que je peux faire jusqu'à 800km sans faire le plein et 700km sur autoroute à 130km/h (en conditions idéales si ça te chante) ; un VE fera littéralement 2 fois moins bien et un diesel peut quant à lui se manger les 1000 bornes.

Jusqu'à 700km*

Evidemment dans la pratique je ferai le plein (5mn) 100km plus tôt.

Par

En réponse à furyfox63

OK à 100 000€

Mais là TM3 à 36k€ ca commence à se réfléchir en cout de reviens décote comprise.

Quand tu bosses et que tu veux une voiture qui démarre tous les matins sans prise de tête tu prends une voiture récente et tu change régulièrement. (Genre 4/5 ans) Parce qu'après les frais commencent et les pépins aussi.

Donc tu te tape des décotes de fou et des frais réguliers. Donc ca se réfléchit un VE à 36K€.

Quand tu vois le nombre de 3008 sur la route à + de 35k€...

Oui je n'ai déjà dit , la news T3 à un très bon ratio , mais qui peut de nos jours claquer 36000€ dans une voiture , moi , toi quelques autres ici , mais quand même loin du pouvoir et prix moyen des voitures en France , quand à l'occasion il y aura toujours l'épée de Damoclès pour les batteries .

Par

L'idée d'autoconsommation est intéressante : mettre des panneaux solaires pour recharger ses batteries. Le problème : en journée, si la voiture est sur le parking du travail, à moins de stocker l'électricité dans des batteries.

L'idée d'avoir des batteries amovible comme les Fluence était pas mal : une batterie recharge à la maison, pendant que l'autre est dans la voiture et les soirs on permute. Mais les batteries c'est justement ce qui coute très cher.

A défaut d'avoir 2 batteries, il faudrait 2 voitures électriques ...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Non je ne travail pas dans l'automobile.

Et les garanties c'est bien quand il y a des problèmes.... Non liés à l'entretien défectueux.

Et ce quelques soit le produit.

C'est bien ce que je dis : si les garanties existent, c'est bien parce qu'il y a des problèmes de fiabilité "non liés à l'entretien [ou à l'usage] défectueux" ! Et il y en a énormément moins (et de moins graves) avec les VE !

Par

En réponse à Turbo95

Oui je n'ai déjà dit , la news T3 à un très bon ratio , mais qui peut de nos jours claquer 36000€ dans une voiture , moi , toi quelques autres ici , mais quand même loin du pouvoir et prix moyen des voitures en France , quand à l'occasion il y aura toujours l'épée de Damoclès pour les batteries .

Je pense qu'on est pas si loin du prix moyen d'achat en neuf. Quand tu vois dans le top 2020 français :

- le 3008 4ème (bordel !)

- le 2008 5ème

- la Zoé 6ème

- le Captur 7ème

- la 308 8ème

Je pense qu'on est au-dessus des 25k€ en moyenne !

Par

Pour ceux qui ne l'ont pas encore compris... je sais c dur... on ne calcule pas la conso d'un VE ou d'une hybride plug-in aux 100km comme avec une thermique... mais la conso sur toute l'année...

Par

En réponse à Nightou

Tu cherches la petite bête avec tes "ODB/compteur/réel" mais au final tu me sors un calcul de conso' purement théorique... Pas très sérieux et intellectuellement honnête.

Bref, la vérité c'est que je peux faire jusqu'à 800km sans faire le plein et 700km sur autoroute à 130km/h (en conditions idéales si ça te chante) ; un VE fera littéralement 2 fois moins bien et un diesel peut quant à lui se manger les 1000 bornes.

Si tu veux parler sérieusement de consommation, il faut mesurer ce que tu remets à la pompe, et mesurer ta vitesse au GPS. Sinon, tu as une double approximation : la vitesse du compteur triche de 5 à 7 km/h autour de 130 km/h, et l'ODB triche de 0,2 à 0,5 l / 100.

C'est comme ça que certains ici nous racontent leurs exploits d'hypermiling à deux balles... :blague: et comparent la consommation REELLE d'un VE avec la consommation ESTIMEE d'un VT.

Par

En réponse à zzeelec

Si tu veux parler sérieusement de consommation, il faut mesurer ce que tu remets à la pompe, et mesurer ta vitesse au GPS. Sinon, tu as une double approximation : la vitesse du compteur triche de 5 à 7 km/h autour de 130 km/h, et l'ODB triche de 0,2 à 0,5 l / 100.

C'est comme ça que certains ici nous racontent leurs exploits d'hypermiling à deux balles... :blague: et comparent la consommation REELLE d'un VE avec la consommation ESTIMEE d'un VT.

La conso' je te l'ai déjà dit, je l'ai mesuré une bonne dizaine de fois à la pompe, en moyenne j'ai que 0,1L d'écart.

Bref, à moins que le compteur kilométrique de ma caisse soit lui aussi approximatif (du coup à ce petit jeu, comment mesure-t-on la distance parcourue PRECISEMENT ? :blague:), quand je fais le plein, que je suis sur la réserve (environ 80km d'autonomie) et qu'il y'a marquait que j'ai parcouru plus de 700km depuis mon dernier plein et que j'ai mis 37L d'essence dans mon réservoir... Je vois pas ce qu'il te faut de plus ! Mais peut être que le compteur de la station service est approximatif lui aussi ? :blague:

Tu nous parles de conso REELLE d'un VE mais j'ai pas vu grand monde afficher des chiffres réels justement :blague:

La vérité c'est que tout le monde, autant VT que VE, comparent leur conso estimée (je parle pour les commentaires Caradisiac, les gens sérieux iront en discuter sur les forums).

Par

En réponse à zzeelec

Conso prise à l'ordinateur de bord qui, comme on le sait, est d'une précision rare... ajoute 0,5 l et ce sera plus juste.

Consommer moins de 5,5 l à 130 km/h réels (mesure GPS) me paraît impossible, même en diesel, sauf avec le vent dans le dos et une bonne déclivité.

Après, prendre l'autoroute et rouler à 110 compteur, c'est une autre histoire... :buzz:

En fait, la consommation 130 dépend de 3 facteurs, le moteur, l'aérodynamique et les frottements à la roue .

Ex: un kangoo 1,5 dci 110 fait environ 7,0 l/100 kms avec son physique d'armoire normande, ses pneus pour charges fortes renforcés et une Mercedes Cla 1,5 dci 110 avec son aérodynamique fluide ( Cx 0,24 ) et des pneus classiques descend à 4,8 l/100 kms pour la même vitesse ....

Les services rendus ne sont pas les mêmes !

Par

En réponse à Nightou

La conso' je te l'ai déjà dit, je l'ai mesuré une bonne dizaine de fois à la pompe, en moyenne j'ai que 0,1L d'écart.

Bref, à moins que le compteur kilométrique de ma caisse soit lui aussi approximatif (du coup à ce petit jeu, comment mesure-t-on la distance parcourue PRECISEMENT ? :blague:), quand je fais le plein, que je suis sur la réserve (environ 80km d'autonomie) et qu'il y'a marquait que j'ai parcouru plus de 700km depuis mon dernier plein et que j'ai mis 37L d'essence dans mon réservoir... Je vois pas ce qu'il te faut de plus ! Mais peut être que le compteur de la station service est approximatif lui aussi ? :blague:

Tu nous parles de conso REELLE d'un VE mais j'ai pas vu grand monde afficher des chiffres réels justement :blague:

La vérité c'est que tout le monde, autant VT que VE, comparent leur conso estimée (je parle pour les commentaires Caradisiac, les gens sérieux iront en discuter sur les forums).

Ah oui, les gens sérieux, je les avais oubliés !

Par

Les propriétaires de VE oublient de dire certaines choses . Avec la différence de Prix entre le VE et le VT on roule 100 000 km gratuitement en VT. En VT on planifie pas son trajet pendant 2H en fonction des bornes de recharge. En VT on fait pas de détour pour aller recharger.Le VT ne perd pas d’autonomie au fil du temps. Le VT recharge 1000 km en 5 min partout en France. Le Vt ne perd pas d’autonomie juste parce qu’il fait froid sans rouler. La batterie du VE coûte aussi cher qu’un échange moteur . A voir si elle fera 300 000 kms et 20 ans. La recharge d’ un VE polue autant qu’un VT , c’est du charbon ou de l’uranium.

Par

En réponse à Flo40

Les propriétaires de VE oublient de dire certaines choses . Avec la différence de Prix entre le VE et le VT on roule 100 000 km gratuitement en VT. En VT on planifie pas son trajet pendant 2H en fonction des bornes de recharge. En VT on fait pas de détour pour aller recharger.Le VT ne perd pas d’autonomie au fil du temps. Le VT recharge 1000 km en 5 min partout en France. Le Vt ne perd pas d’autonomie juste parce qu’il fait froid sans rouler. La batterie du VE coûte aussi cher qu’un échange moteur . A voir si elle fera 300 000 kms et 20 ans. La recharge d’ un VE polue autant qu’un VT , c’est du charbon ou de l’uranium.

L'autonomie de 1000km ne concerne pas les VT essence. :bah:

Ou alors il faut me citer lesquels. :voyons:

Concernant les 100 000km à parcourir avant d'amortir un VE par rapport à un VT.

Il faudrait développer...

Car même si c'est vrai, pour celui qui garde sa VE 200 000km, ca fait un joli bénéfice.

Je pense qu'il faut raisonner surtout en terme de besoin.

Celui qui fait 100km/jour a tout intérêt à passer à l'électrique.

Si il dispose d'un autre véhicule thermique pour les longs trajets.

Par

En réponse à Flo40

Les propriétaires de VE oublient de dire certaines choses . Avec la différence de Prix entre le VE et le VT on roule 100 000 km gratuitement en VT. En VT on planifie pas son trajet pendant 2H en fonction des bornes de recharge. En VT on fait pas de détour pour aller recharger.Le VT ne perd pas d’autonomie au fil du temps. Le VT recharge 1000 km en 5 min partout en France. Le Vt ne perd pas d’autonomie juste parce qu’il fait froid sans rouler. La batterie du VE coûte aussi cher qu’un échange moteur . A voir si elle fera 300 000 kms et 20 ans. La recharge d’ un VE polue autant qu’un VT , c’est du charbon ou de l’uranium.

Ton argumentaire est tellement pertinent et intelligent que ça en ferait presque un manifeste pro-VE !

Bravo !

Par

En réponse à mekinsy

L'autonomie de 1000km ne concerne pas les VT essence. :bah:

Ou alors il faut me citer lesquels. :voyons:

Concernant les 100 000km à parcourir avant d'amortir un VE par rapport à un VT.

Il faudrait développer...

Car même si c'est vrai, pour celui qui garde sa VE 200 000km, ca fait un joli bénéfice.

Je pense qu'il faut raisonner surtout en terme de besoin.

Celui qui fait 100km/jour a tout intérêt à passer à l'électrique.

Si il dispose d'un autre véhicule thermique pour les longs trajets.

... ou n'utilise pas de voiture pour faire de longs trajets... (je crois que je n'ai jamais fait autant de km que lorsque j'étais sans bagnole)

Par

En réponse à mekinsy

L'autonomie de 1000km ne concerne pas les VT essence. :bah:

Ou alors il faut me citer lesquels. :voyons:

Concernant les 100 000km à parcourir avant d'amortir un VE par rapport à un VT.

Il faudrait développer...

Car même si c'est vrai, pour celui qui garde sa VE 200 000km, ca fait un joli bénéfice.

Je pense qu'il faut raisonner surtout en terme de besoin.

Celui qui fait 100km/jour a tout intérêt à passer à l'électrique.

Si il dispose d'un autre véhicule thermique pour les longs trajets.

Celui qui fait 100km/jour a tout intérêt à passer à l'électrique.

Si il dispose d'un autre véhicule thermique pour les longs trajets.

Ok donc si je résume la TESLA à 60 000 balles c'est bien , mais que en 2nd voiture , car il en faut une autre pour les grands trajets.

Bon ben c'est sur qu'avec des arguments pareil , on a tous envie de passer à l'électrique...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Alors je dis bien "pour faire de la ville"... Je ne parles pas d'y habiter.

Compliqué effectivement de se brancher quand on stationne le véhicule en bas de l'immeuble dans la rue. Ou même si la place de parking est en extérieur.

Mais pour ceux qui peuvent (branchement, coût d'achat) et qui dans l'immense majorité des cas vont faire 30-40km pour aller au taf...

Le VE c'est bien.

Et quand je dis VE je parles pas d'un truc à 60 000 balle et 500ch.

A voir.

Car en ville, soit on a un box ou parking en sous-sol, et il est tout à fait envisageable d'y charger sa voiture.

Possible également de louer un box équipé pour max 100€ par mois.

Alors que de plus en plus souvent (notamment en idf), laisser sa voiture dans la rue, non seulement, devient compliqué du fait du manque de place, mais également de plus en plus cher, car il devient rare que ça soit gratuit.

là où j'habitais par exemple avant, c'était 50€ par mois pour se garer dans la rue pour un habitant. soit à peine moins que la location d'un box avec une prise de courant.

dès lors, je me demande quel peut être le profil de ceux qui n'ont pas les moyens d'avoir un parking/box avec prise de courant Mais qui ont les moyens d'avoir une voiture électrique. :bah:

Par

En réponse à Nightou

Bienvenue en 2021 mon coco :roi:

Je te prends un screen au retour du boulot, histoire que tu passes (une fois de plus) pour un bon gros idiot qui l'ouvre sans savoir :tourne:

Et encore une fois, t'as de la "chance" que j'ai pas la version 155ch micro-hybridée :buzz:

N’oublie pas d’envoyer les stats de conduite pour calculer la vitesse moyenne, sinon cela ne veut rien dire.

Et là c’est toi qui passera pour l’idiot du village :orni:

Par

En réponse à Nightou

Je suis à 6L, arrête de parler de ce que tu ne connais pas :bah:

:buzz::buzz::buzz:

Par

En réponse à Nightou

Je pense qu'on est pas si loin du prix moyen d'achat en neuf. Quand tu vois dans le top 2020 français :

- le 3008 4ème (bordel !)

- le 2008 5ème

- la Zoé 6ème

- le Captur 7ème

- la 308 8ème

Je pense qu'on est au-dessus des 25k€ en moyenne !

Il se vend toutefois bien plus de voitures neuves que d'occasions, et il ne faut pas oublier les 208, clios, c3, sandero, yaris... vendues majoritairement en neuf. et là, on est sur une fourchette allant de 10k€ (sandero) à 25-28k€ (zoé et e208 bonus déduit, voire moins encore avec d'autres aides)

Et je pense que, si le 3008 se vend bien, c'est bien souvent avec le puretech 130cv pas très cher, et non pas les versions hybrides de 225-300cv hors de prix. :bah:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Et c'est certainement pas les mythos de votre genre qui vont relever le niveau.

La preuve.

Vous comparez avec un "diesel" de puissance équivalente... Et de mettre une consommation élevée...

Sauf que pour rouler à 90km/h (et faire ainsi vos 400km à 0.13€ le kWh) un diesel de 100ch est laaaargement suffisant.

Oui c'est vrai, les 300 premiers mètres se feront en 10 secondes au lieu de 5.

Je crois que quelqu'un qui ne cesse de dire que de s'arrêter 1h pour recharger sa pile pourra aisément comprendre que 5s...ca fait pas lourd.

Il comprendra mais pour le classement par contre ça changera rien.

Tiens le rescapé sur son île à toujours autant de mal avec les mathématiques.

J’ai pris 6L mais si j’avais mis en face un diesout de 300ch, j’aurais du mettre 8L. Même un poêle anémique ne fera pas en dessous de 5,5L à 130 sur autoroute, sinon cela voudrait dire qu’il consomme 3,5L sur départementales.

Va falloir arrêter la fumettes les gars, sinon je vais commencer à dire que je consomme 15 kWh/100 pleine balle sur l’autoroute :buzz:

Par

En réponse à Nightou

La conso' je te l'ai déjà dit, je l'ai mesuré une bonne dizaine de fois à la pompe, en moyenne j'ai que 0,1L d'écart.

Bref, à moins que le compteur kilométrique de ma caisse soit lui aussi approximatif (du coup à ce petit jeu, comment mesure-t-on la distance parcourue PRECISEMENT ? :blague:), quand je fais le plein, que je suis sur la réserve (environ 80km d'autonomie) et qu'il y'a marquait que j'ai parcouru plus de 700km depuis mon dernier plein et que j'ai mis 37L d'essence dans mon réservoir... Je vois pas ce qu'il te faut de plus ! Mais peut être que le compteur de la station service est approximatif lui aussi ? :blague:

Tu nous parles de conso REELLE d'un VE mais j'ai pas vu grand monde afficher des chiffres réels justement :blague:

La vérité c'est que tout le monde, autant VT que VE, comparent leur conso estimée (je parle pour les commentaires Caradisiac, les gens sérieux iront en discuter sur les forums).

après, avec une VE, entre rouler en ville, à 80 ou 130, ça peut aller du simple au double ou triple en terme de consommation.

alors qu'avec une thermique, ça se joue grosso modo à max 20% de différence.

donc, selon les individus roulant en ve, on peut avoir de sacrés écarts.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Et ça parles fakenews...

C'est précisément quand je roulais au long cours sur les autoroutes que je consommait le moins... Et encore aujourd'hui c'est sur la 4 voie en condition de circulation fluide (limitation 90/110).

A 130, gas oil.... 4,5l....1000km le plein.

Vous....300 bornes.

Pouahahahaha les dents de la mer dans ses oeuvres.

4,5L en roulant comme pépé le dimanche oui. Moi 400km aux max des limites :oui:

Et il veut se parer de vertu le bougre, on aura tout lu :lol:

Par

Ouais en fait sur ma model 3 je consomme 12 kWh/100 ce qui me permet de faire 625 kilomètres à fond sur l’autoroute et je recharge en 5 minutes, je n’ai tellement pas le temps qu’il faut que je j’emmène ma bouteille à sécrétion dans l’habitacle pour me soulager et claquer le record du trajet le plus débile :ange:

Par

En réponse à zzeelec

Conso prise à l'ordinateur de bord qui, comme on le sait, est d'une précision rare... ajoute 0,5 l et ce sera plus juste.

Consommer moins de 5,5 l à 130 km/h réels (mesure GPS) me paraît impossible, même en diesel, sauf avec le vent dans le dos et une bonne déclivité.

Après, prendre l'autoroute et rouler à 110 compteur, c'est une autre histoire... :buzz:

Voilà, merci de démasquer les mythos, les mecs regardent leur obd et ne savent pas faire une règle de 3 à la pompe :brosse:

Par

En réponse à mekinsy

L'autonomie de 1000km ne concerne pas les VT essence. :bah:

Ou alors il faut me citer lesquels. :voyons:

Concernant les 100 000km à parcourir avant d'amortir un VE par rapport à un VT.

Il faudrait développer...

Car même si c'est vrai, pour celui qui garde sa VE 200 000km, ca fait un joli bénéfice.

Je pense qu'il faut raisonner surtout en terme de besoin.

Celui qui fait 100km/jour a tout intérêt à passer à l'électrique.

Si il dispose d'un autre véhicule thermique pour les longs trajets.

(..)L'autonomie de 1000km ne concerne pas les VT essence.(..)

ma c3 essence = 50l de réservoir.

sur un long parcours sur le réseau secondaire, je descends à 4,5l de consommation.

je te laisse faire le calcul. :bah:

bon, après, oui, ça reste un exemple rare d'une essence proposant une très bonne autonomie.

c'est qu'en fait la voiture avait été conçue pour l'ancien vti de 120cv dont la conso était plutôt aux alentours de 6-7l.

mais suite à un plein et après avoir roulé un peu sur le réseau secondaire, je vois couramment une autonomie restante de plus de 1000km.

pas sur autoroute en revanche à 130, avec 5.5 de conso.

Par

En réponse à mdb92

Pour ceux qui ne l'ont pas encore compris... je sais c dur... on ne calcule pas la conso d'un VE ou d'une hybride plug-in aux 100km comme avec une thermique... mais la conso sur toute l'année...

comparer les choux avec les savonnettes, c'est une spécialité !

Par

En réponse à fedoismyname

après, avec une VE, entre rouler en ville, à 80 ou 130, ça peut aller du simple au double ou triple en terme de consommation.

alors qu'avec une thermique, ça se joue grosso modo à max 20% de différence.

donc, selon les individus roulant en ve, on peut avoir de sacrés écarts.

Tiens un diesout anémique de 100 ch ? 5,4L selon Cara en mixte.

https://www.caradisiac.com/essai-peugeot-2008-bluehdi-100-2020-le-diesel-n-est-pas-mort-181322.htm

Ce qui veut dire un peu plus sur autoroute, et encore plus en ville mais moins sur départementale.

Soit exactement ce que j’ai dis au final.

Les mecs avec leurs chiffres bidons :areuh:

Par

En réponse à fedoismyname

après, avec une VE, entre rouler en ville, à 80 ou 130, ça peut aller du simple au double ou triple en terme de consommation.

alors qu'avec une thermique, ça se joue grosso modo à max 20% de différence.

donc, selon les individus roulant en ve, on peut avoir de sacrés écarts.

Ce comm ne t’étais pas destiné, je me suis gouré.

Par

En réponse à Flo40

Celui qui fait 100km/jour a tout intérêt à passer à l'électrique.

Si il dispose d'un autre véhicule thermique pour les longs trajets.

Ok donc si je résume la TESLA à 60 000 balles c'est bien , mais que en 2nd voiture , car il en faut une autre pour les grands trajets.

Bon ben c'est sur qu'avec des arguments pareil , on a tous envie de passer à l'électrique...

J'évoquais plutôt en tant que seconde voiture d'un ménage. :bah:

Ensuite tu te contentes de la SR+ à 36 800 euros. :buzz:

(Ou une 208-e, Zoe et autres petites électrique du même genre.)

Ensuite il y a des gens qui sont seuls et qui possèdent 3 voitures (Ou vont en posséder 3 prochainement...:miam:)

Non, non...Je ne pense a personne en particulier. :lol:

Par

En réponse à fedoismyname

(..)L'autonomie de 1000km ne concerne pas les VT essence.(..)

ma c3 essence = 50l de réservoir.

sur un long parcours sur le réseau secondaire, je descends à 4,5l de consommation.

je te laisse faire le calcul. :bah:

bon, après, oui, ça reste un exemple rare d'une essence proposant une très bonne autonomie.

c'est qu'en fait la voiture avait été conçue pour l'ancien vti de 120cv dont la conso était plutôt aux alentours de 6-7l.

mais suite à un plein et après avoir roulé un peu sur le réseau secondaire, je vois couramment une autonomie restante de plus de 1000km.

pas sur autoroute en revanche à 130, avec 5.5 de conso.

4.5l/100km réel avec une essence, c'est un exploit en effet. :bien:

Fonctionne pas si mal que ça ce 1.2 THP finalement. :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

(..)L'autonomie de 1000km ne concerne pas les VT essence.(..)

ma c3 essence = 50l de réservoir.

sur un long parcours sur le réseau secondaire, je descends à 4,5l de consommation.

je te laisse faire le calcul. :bah:

bon, après, oui, ça reste un exemple rare d'une essence proposant une très bonne autonomie.

c'est qu'en fait la voiture avait été conçue pour l'ancien vti de 120cv dont la conso était plutôt aux alentours de 6-7l.

mais suite à un plein et après avoir roulé un peu sur le réseau secondaire, je vois couramment une autonomie restante de plus de 1000km.

pas sur autoroute en revanche à 130, avec 5.5 de conso.

Tu ne serai pas originaire de Marseille par hazard !

Par

En réponse à mekinsy

4.5l/100km réel avec une essence, c'est un exploit en effet. :bien:

Fonctionne pas si mal que ça ce 1.2 THP finalement. :bah:

voiture légère et pneus toujours correctement gonflés. je pense que ça aide beaucoup.

mais oui, par rapport à l'ancien 120cv atmo 4cyl que j'avais testé à l'époque, c'est facile 1.5l de moins en moyenne.

en revanche, le puretech est probablement plus fragile: entretien donc à ne pas négliger.

Par

En réponse à gordini12

Tu ne serai pas originaire de Marseille par hazard !

Non, idf.

Et consos mesurées à l'ancienne = entre 2 pleins, pour être sûr.

mais il m'arrive souvent de faire 800km avant un plein et d'avoir encore de quoi faire 200 bornes avec la jauge au quart.

et même en ville, la consommation reste raisonnable grâce au stop&start.

en revanche, lors du confinement, avec mes tout petits trajets de 2km, là, ça pouvait monter exceptionnellement à 5.8-6l. mais pas de mystère, c'est le fait des démarrages successifs pour des petits trajets de merde (mais utile pour faire les courses).

et comme pour moi, le télétravail, même après le covid, sera généralisé et que je suis amené à faire beaucoup de tout petits trajets, c'est pour ça qu'il me faut une électrique, car une essence avec un turbo, c'est contre-indiqué. d'autant plus avec le puretech 1.2 encore moins conseillé pour les petits trajets réguliers.

mais cette caisse, je l'avais achetée avant tout faire du 2x50 bornes par jour, dont une bonne partie à 130, ceci expliquant cela. avec le Covid, ça a complètement changé la donne.:bah:

Par

En réponse à Xfire

Voilà, merci de démasquer les mythos, les mecs regardent leur obd et ne savent pas faire une règle de 3 à la pompe :brosse:

Punaise c'est quand même incroyable, tous les journalistes démontrent que le 2.0 tdi 150 consomme moins de 5l sur autoroute mais non, têtu les petits :areuh:

Lien ci-dessous

https://www.larevueautomobile.com/Actu/essai-audi-a3-le-challenge-marseille-paris-avec-un-plein.html

https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-volkswagen-golf-8-tdi-150-moderne-ou-vintage-la-golf-diesel-10265396.html

https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-longue-duree-5000-km-au-volant-de-la-nouvelle-seat-leon-10439404.html

Pour le dernier lien sur la Leon 4 tdi 150, les journalistes ventent meme 4.3 l sur nationale et 45 l de réservoir soit 1100 kms d'autonomie sans ravitaller, de quoi faire rougir la version hybride il rajoute:ange:

Par

En réponse à fedoismyname

voiture légère et pneus toujours correctement gonflés. je pense que ça aide beaucoup.

mais oui, par rapport à l'ancien 120cv atmo 4cyl que j'avais testé à l'époque, c'est facile 1.5l de moins en moyenne.

en revanche, le puretech est probablement plus fragile: entretien donc à ne pas négliger.

puretech pas THP c'est vrai...:oops:

Tous les moteurs doivent être bien entretenus et respecter.

La règle de base si on veut limiter les soucis. :wink:

Par

En réponse à KM69

Punaise c'est quand même incroyable, tous les journalistes démontrent que le 2.0 tdi 150 consomme moins de 5l sur autoroute mais non, têtu les petits :areuh:

Lien ci-dessous

https://www.larevueautomobile.com/Actu/essai-audi-a3-le-challenge-marseille-paris-avec-un-plein.html

https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-volkswagen-golf-8-tdi-150-moderne-ou-vintage-la-golf-diesel-10265396.html

https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-longue-duree-5000-km-au-volant-de-la-nouvelle-seat-leon-10439404.html

Pour le dernier lien sur la Leon 4 tdi 150, les journalistes ventent meme 4.3 l sur nationale et 45 l de réservoir soit 1100 kms d'autonomie sans ravitaller, de quoi faire rougir la version hybride il rajoute:ange:

Posté un article plus haut, 5,4L en mixte.

Bien sur qu’il est possible de faire 4,5L sur autoroute à 110 derrière les camions (et j’en vois plein des diesout faire ça :bah:).

Par

En réponse à KM69

Punaise c'est quand même incroyable, tous les journalistes démontrent que le 2.0 tdi 150 consomme moins de 5l sur autoroute mais non, têtu les petits :areuh:

Lien ci-dessous

https://www.larevueautomobile.com/Actu/essai-audi-a3-le-challenge-marseille-paris-avec-un-plein.html

https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-volkswagen-golf-8-tdi-150-moderne-ou-vintage-la-golf-diesel-10265396.html

https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-longue-duree-5000-km-au-volant-de-la-nouvelle-seat-leon-10439404.html

Pour le dernier lien sur la Leon 4 tdi 150, les journalistes ventent meme 4.3 l sur nationale et 45 l de réservoir soit 1100 kms d'autonomie sans ravitaller, de quoi faire rougir la version hybride il rajoute:ange:

4.3l/100km et 1100km avec un réservoir de 45l.

Ca me paraît difficile...:blague:

À moins de pousser l'auto les quelques dizaines de kilomètres restant. :biggrin:

Par

En réponse à KM69

Punaise c'est quand même incroyable, tous les journalistes démontrent que le 2.0 tdi 150 consomme moins de 5l sur autoroute mais non, têtu les petits :areuh:

Lien ci-dessous

https://www.larevueautomobile.com/Actu/essai-audi-a3-le-challenge-marseille-paris-avec-un-plein.html

https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-volkswagen-golf-8-tdi-150-moderne-ou-vintage-la-golf-diesel-10265396.html

https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-longue-duree-5000-km-au-volant-de-la-nouvelle-seat-leon-10439404.html

Pour le dernier lien sur la Leon 4 tdi 150, les journalistes ventent meme 4.3 l sur nationale et 45 l de réservoir soit 1100 kms d'autonomie sans ravitaller, de quoi faire rougir la version hybride il rajoute:ange:

C'est indéniable, il y a du progrès en ce moment à la fois sur les diesels et sur les essence (avec le 48V en plus).

Et enfin, de plus en plus de constructeurs proposent une offre réellement aérodynamique (pas tellement dans tes tests, la golf et ses cousines n'ont pas fait de réels progrès récemment en ce domaine, ce qui sous-entend qu'on peut faire encore mieux).

-mercedes cla dont le Cx descend jusqu'à 0,22 (selon versions)

-audi a3 berline 0,25 (10% d'amélioration par rapport au restylage 2017)

-audi a4 0,24

Sérieusement, il y a de quoi faire chuter les émissions, et les factures. :bien:

Par

En réponse à KM69

Punaise c'est quand même incroyable, tous les journalistes démontrent que le 2.0 tdi 150 consomme moins de 5l sur autoroute mais non, têtu les petits :areuh:

Lien ci-dessous

https://www.larevueautomobile.com/Actu/essai-audi-a3-le-challenge-marseille-paris-avec-un-plein.html

https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-volkswagen-golf-8-tdi-150-moderne-ou-vintage-la-golf-diesel-10265396.html

https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-longue-duree-5000-km-au-volant-de-la-nouvelle-seat-leon-10439404.html

Pour le dernier lien sur la Leon 4 tdi 150, les journalistes ventent meme 4.3 l sur nationale et 45 l de réservoir soit 1100 kms d'autonomie sans ravitaller, de quoi faire rougir la version hybride il rajoute:ange:

Cara, même véhicule 5,9 L hors autoroute.

https://www.caradisiac.com/essai-volkswagen-golf-8-tdi-150-40-ans-et-toujours-puissant-182116.htm

Donc tu ne me feras pas croire qu’elle fera moins de 5L calé à 130 :bah:

L’article d’autoplus parlait de dénivelé en plus, cela veut tout dire.

Par

En réponse à mekinsy

4.3l/100km et 1100km avec un réservoir de 45l.

Ca me paraît difficile...:blague:

À moins de pousser l'auto les quelques dizaines de kilomètres restant. :biggrin:

Pourquoi? Ma carosserie qui remonte à mathusalem, avec un diesel vieux de 20 ans (j'ai le modèle essence...), est donné pour 3,5l/100 de conso MOYENNE sur Spritmonitor.

https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/3-Audi/1063-A2_3L.html?powerunit=2

Quoi de choquant à ce qu'une voiture (certes plus grosse et plus puissante) fasse dans des conditions absolument optimales 4,3l/100? C'est une conso que j'ai eu déjà en fabia 1.2TSI ESSENCE!

:biggrin:

Par

En réponse à Xfire

Cara, même véhicule 5,9 L hors autoroute.

https://www.caradisiac.com/essai-volkswagen-golf-8-tdi-150-40-ans-et-toujours-puissant-182116.htm

Donc tu ne me feras pas croire qu’elle fera moins de 5L calé à 130 :bah:

L’article d’autoplus parlait de dénivelé en plus, cela veut tout dire.

Ben oui, et alors? Une moyenne en mode "pieds de plomb", ça peut facilement être pire que de rouler sur l'autoroute. Rien de surprenant ici. Le gars te sort un article 2 articles de l'argus, un de la revue automobile, et tu te paie le luxe de le dénigrer sur le dénivelé dans un article d'autoplus?

:beuh:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Revoyez les définitions de sectaire et de diffamer avant de sortir les grands mots à mauvais escient...

Maintenant oui. L'immense majorité des recharges se fait à domicile.

Merci donc de confirmer vous-même qu'un réseau de superchargeur est totalement superflu et représente une "supériorité équivalente à zéro.

Bah pour les 5% restants, oui, ça sert, si on veut traverser le pays ou l'Europe, les SuC, c'est utile.

On ne vit pas sur un caillou de 72km de long.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Et ça parles fakenews...

C'est précisément quand je roulais au long cours sur les autoroutes que je consommait le moins... Et encore aujourd'hui c'est sur la 4 voie en condition de circulation fluide (limitation 90/110).

A 130, gas oil.... 4,5l....1000km le plein.

Vous....300 bornes.

Je répète : et alors ?

Je préfère rouler dans une caisse qui à moins d'autonomie mais qui me donne tous les jours pour chaque trajet la banane au volant plutôt que de me déplacer dans une mollasse et insipide déplaçoire mazout qui peut aligner 2000km en une seule fois.

Chacun sa came. Ma moto ne peut pas faire plus de 250km sur un plein, et pourtant, quel pied quand je suis derrière le guidon. Mais selon tes critères, c'est nul... car ça peut pas faire 1000 bornes sur un plein.

Ils en sont la tes "arguments".

Par

En réponse à pxidr

Je répète : et alors ?

Je préfère rouler dans une caisse qui à moins d'autonomie mais qui me donne tous les jours pour chaque trajet la banane au volant plutôt que de me déplacer dans une mollasse et insipide déplaçoire mazout qui peut aligner 2000km en une seule fois.

Chacun sa came. Ma moto ne peut pas faire plus de 250km sur un plein, et pourtant, quel pied quand je suis derrière le guidon. Mais selon tes critères, c'est nul... car ça peut pas faire 1000 bornes sur un plein.

Ils en sont la tes "arguments".

C'est ballot, c'est pas hyper polyvalent la moto :buzz:

Enfin moi je dis ça, je me marre encore quoi... :buzz:

Par

Sacré discours à géométrie variable quand même :buzz:

PD: ceci étant je hais conduire du mazout, jamais vu de moteurs aussi tarte. Juste bon pour l'autoroute, en dehors c'est à se tirer une balle de chiantitude :buzz:

Par

En réponse à pxidr

Je répète : et alors ?

Je préfère rouler dans une caisse qui à moins d'autonomie mais qui me donne tous les jours pour chaque trajet la banane au volant plutôt que de me déplacer dans une mollasse et insipide déplaçoire mazout qui peut aligner 2000km en une seule fois.

Chacun sa came. Ma moto ne peut pas faire plus de 250km sur un plein, et pourtant, quel pied quand je suis derrière le guidon. Mais selon tes critères, c'est nul... car ça peut pas faire 1000 bornes sur un plein.

Ils en sont la tes "arguments".

Sur ce point on tombe d'accord !

Par

En réponse à king crimson

C'est ballot, c'est pas hyper polyvalent la moto :buzz:

Enfin moi je dis ça, je me marre encore quoi... :buzz:

En tout cas, une Tesla, c'est quand même vachement plus polyvalent qu'une MX5. Et niveau autonomie... je suis sur que ça doit pas être si éloigné que ça.

Par chance, j'ai une moto et mon truc à piles que tu conchies.

Par

Ceci étant, tout ça me fait sourir.

Ma caisse consomme pas mal (8,5 en moyenne depuis que je l'ai... certes je joue beaucoup avec), mais en attendant, quand y a fallut que je fasse un Vannes - Lyon dans la journée, ça s'est fait les doigts dans le nez avec un peu d'essence au millieu...

Idem quand j'ai du me taper un Ljubljana- Lyon là aussi dans la journée...

je sens que je me serais bien amusé en électrique tiens...

Donc oui, on n'a pas besoin tous les jours de parcourir ces distances en une journée (et heureusement d'ailleurs), n'empêche que quand c'est le cas, on est bien content de ne pas avoir à faire recharger une électrique et de se contente d'une pompe à essence sur le trajet.

Quelques pause de 15mn toutes les deux ou trois heures, et c'est tout. Même pas la peur de finir devant une borne de recharge HS et se retrouver dans la merde.

Le problème d'une Tesla (ou autre VE, encore pire d'ailleurs), ce n'est pas vraiment l'autonomie, mais le temps de charge et le risque de ne pas pouvoir le faire (bornes Hs par exemple). Et j'aime bien m'arrêter quand j'en ai envie... pas en fonction de ma caisse.

Par

En réponse à pxidr

En tout cas, une Tesla, c'est quand même vachement plus polyvalent qu'une MX5. Et niveau autonomie... je suis sur que ça doit pas être si éloigné que ça.

Par chance, j'ai une moto et mon truc à piles que tu conchies.

Bah ouais, c'est plus polyvalent, mais je m'en tape un peu... sinon je roulerais en Tesla ou autre berline.

Vais pas me traîner avec un monospace si j'en ai pas besoin, vais pas acheter un pickup si j'en ai pas besoin, bah vais pas acheter une berline si j'en ai pas besoin...

C'est pas moi qui causait de polyvalence, c'est toi, c'est pour ça que ça me fait sourire, tu avais même comparé la polyvalence à celle d'une moto je te rappelle (pas de bol, moi aussi je pratique les deux).

Y a des achats qui n'ont rien de rationnels, c'est même un luxe de pouvoir les faire.

Pour l'autonomie, environ 550km d'autoroute à 140 compteur... pas sur qu'une Tesla sache faire ça. Mais surtout, facilité à ravitailler, et ce en 5mn. Le jour où une électrique (Tesla ou autre) permet de ravitailler de la même manière et en autant de points sur les longs trajets, là ça deviendra intéressant. En l'état actuel, une routière diesel paraît plus intéressante pour ce type de trajets.

Je ne conchie pas Tesla, c'est même la rare proposition électrique qui tient la route à peu près avec les technos d'aujourd'hui, j'ai surtout du mal avec leurs défenseurs sur Caradisiac.

Par

Et encore une fois, une moto ça fait 200 bornes d'autonomie, mais ça se "recharge" partout, de la route de campagne paumée a l'autoroute, en quelque minutes.

Par

En réponse à king crimson

Ceci étant, tout ça me fait sourir.

Ma caisse consomme pas mal (8,5 en moyenne depuis que je l'ai... certes je joue beaucoup avec), mais en attendant, quand y a fallut que je fasse un Vannes - Lyon dans la journée, ça s'est fait les doigts dans le nez avec un peu d'essence au millieu...

Idem quand j'ai du me taper un Ljubljana- Lyon là aussi dans la journée...

je sens que je me serais bien amusé en électrique tiens...

Donc oui, on n'a pas besoin tous les jours de parcourir ces distances en une journée (et heureusement d'ailleurs), n'empêche que quand c'est le cas, on est bien content de ne pas avoir à faire recharger une électrique et de se contente d'une pompe à essence sur le trajet.

Quelques pause de 15mn toutes les deux ou trois heures, et c'est tout. Même pas la peur de finir devant une borne de recharge HS et se retrouver dans la merde.

Le problème d'une Tesla (ou autre VE, encore pire d'ailleurs), ce n'est pas vraiment l'autonomie, mais le temps de charge et le risque de ne pas pouvoir le faire (bornes Hs par exemple). Et j'aime bien m'arrêter quand j'en ai envie... pas en fonction de ma caisse.

J'ai jamais vu de SuC Tesla en panne, mais bon...

Chez les autres genre Ionity ou Izivia, ça arrive bien trio souvent par contre.

Tu est un citadin qui n'utilise pas la voiture comme des gars de la campagne font, a ta différence ils s'en servent TOUS les jours pour aller au taff, faire les courses etc. Et accessoirement, la recharge quand tu vis en pavillon à la campagne, ce n'est pas un problème. Ça l'est quand tu vis en appart en ville.

Par

En réponse à king crimson

Et encore une fois, une moto ça fait 200 bornes d'autonomie, mais ça se "recharge" partout, de la route de campagne paumée a l'autoroute, en quelque minutes.

Donc le problème du VE, c'est pas tellement son autonomie, vu que les 250km d'autonomie n'a jamais emmerdé le moindre motard.

Le problème, c'est la recharge et le fait qu'il manque encore énormément de chargeurs DC rapides.

Par

En réponse à king crimson

Bah ouais, c'est plus polyvalent, mais je m'en tape un peu... sinon je roulerais en Tesla ou autre berline.

Vais pas me traîner avec un monospace si j'en ai pas besoin, vais pas acheter un pickup si j'en ai pas besoin, bah vais pas acheter une berline si j'en ai pas besoin...

C'est pas moi qui causait de polyvalence, c'est toi, c'est pour ça que ça me fait sourire, tu avais même comparé la polyvalence à celle d'une moto je te rappelle (pas de bol, moi aussi je pratique les deux).

Y a des achats qui n'ont rien de rationnels, c'est même un luxe de pouvoir les faire.

Pour l'autonomie, environ 550km d'autoroute à 140 compteur... pas sur qu'une Tesla sache faire ça. Mais surtout, facilité à ravitailler, et ce en 5mn. Le jour où une électrique (Tesla ou autre) permet de ravitailler de la même manière et en autant de points sur les longs trajets, là ça deviendra intéressant. En l'état actuel, une routière diesel paraît plus intéressante pour ce type de trajets.

Je ne conchie pas Tesla, c'est même la rare proposition électrique qui tient la route à peu près avec les technos d'aujourd'hui, j'ai surtout du mal avec leurs défenseurs sur Caradisiac.

Suffit de voir l'essai vidéo et de lire le test pour voir que cette Model 3 n'est pas aussi l'horreur que certains trolls bien poilus nous expliquent ici, quitte à déformer énormément la réalité.

Par

En réponse à Philippe2446

Pourquoi? Ma carosserie qui remonte à mathusalem, avec un diesel vieux de 20 ans (j'ai le modèle essence...), est donné pour 3,5l/100 de conso MOYENNE sur Spritmonitor.

https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/3-Audi/1063-A2_3L.html?powerunit=2

Quoi de choquant à ce qu'une voiture (certes plus grosse et plus puissante) fasse dans des conditions absolument optimales 4,3l/100? C'est une conso que j'ai eu déjà en fabia 1.2TSI ESSENCE!

:biggrin:

Ben c'est surtout que 1100km avec une conso moyenne de 4.3l/100km, ça donne 47.3l...

Donc avec un réservoir de 45l, je ne vois pas comment cela peut être possible de réaliser ces fameux 1100km sans terminer la route en poussant... :blague:

Par

En réponse à pxidr

Donc le problème du VE, c'est pas tellement son autonomie, vu que les 250km d'autonomie n'a jamais emmerdé le moindre motard.

Le problème, c'est la recharge et le fait qu'il manque encore énormément de chargeurs DC rapides.

Bah ouais, c'est bien ce que je suis en train d'expliquer.

Par

En réponse à pxidr

J'ai jamais vu de SuC Tesla en panne, mais bon...

Chez les autres genre Ionity ou Izivia, ça arrive bien trio souvent par contre.

Tu est un citadin qui n'utilise pas la voiture comme des gars de la campagne font, a ta différence ils s'en servent TOUS les jours pour aller au taff, faire les courses etc. Et accessoirement, la recharge quand tu vis en pavillon à la campagne, ce n'est pas un problème. Ça l'est quand tu vis en appart en ville.

Bah c'est justement ce que j'appelle le luxe de pouvoir se contenter de trucs pas polyvalents.

Par

En réponse à mekinsy

Ben c'est surtout que 1100km avec une conso moyenne de 4.3l/100km, ça donne 47.3l...

Donc avec un réservoir de 45l, je ne vois pas comment cela peut être possible de réaliser ces fameux 1100km sans terminer la route en poussant... :blague:

Il y a toujours une marge sur les réservoirs ...

Le jour ou j'ai fais 960 kms avec mon TDI, il me restait effectivement 10 kms d'autonomie :ange:

Par

En réponse à Xfire

Cara, même véhicule 5,9 L hors autoroute.

https://www.caradisiac.com/essai-volkswagen-golf-8-tdi-150-40-ans-et-toujours-puissant-182116.htm

Donc tu ne me feras pas croire qu’elle fera moins de 5L calé à 130 :bah:

L’article d’autoplus parlait de dénivelé en plus, cela veut tout dire.

Je te l'accorde, cara n'on pas les mêmes mesures mais même en tapant dedans tu monteras jamais au dessus de 6 l,

on n'en parle de ta Tesla, à 130 km:h en Hiver et chargé ? :ange:

Attention pas de connerie mon pote une TM3 dual motors longue range :coolfuck:

Par

En réponse à king crimson

Bah ouais, c'est bien ce que je suis en train d'expliquer.

On est donc entièrement d'accord sur ce point :bien:

Par

En réponse à KM69

Punaise c'est quand même incroyable, tous les journalistes démontrent que le 2.0 tdi 150 consomme moins de 5l sur autoroute mais non, têtu les petits :areuh:

Lien ci-dessous

https://www.larevueautomobile.com/Actu/essai-audi-a3-le-challenge-marseille-paris-avec-un-plein.html

https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-volkswagen-golf-8-tdi-150-moderne-ou-vintage-la-golf-diesel-10265396.html

https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-longue-duree-5000-km-au-volant-de-la-nouvelle-seat-leon-10439404.html

Pour le dernier lien sur la Leon 4 tdi 150, les journalistes ventent meme 4.3 l sur nationale et 45 l de réservoir soit 1100 kms d'autonomie sans ravitaller, de quoi faire rougir la version hybride il rajoute:ange:

Tu cites des articles que tu ne prends visiblement même pas la peine de lire...

"L’on nous prodigue quelques « écoconseils » comme « rouler en mode efficiency », ne pas activer le régulateur de vitesse, « garder les ouvrants fermés » enfin d’anticiper les dépassements et le relief de la route."

=> pourquoi ne pas activer le régulateur ? Ca aurait au moins permis de mesurer une consommation moyenne à vitesse stabilisée ! Ah, peut-être parce que "l'essai" est sponsorisé par Audi pour montrer à quels points ses voitures consomment peu... sans clim et en se traînant :

"Nous voilà partis sur l’autoroute, file de droite, roulant paisiblement, très paisiblement, dans un rythme qui peut parfois endormir."

"absence de climatisation oblige, j’avoue, nous avons ouvert les « ouvrants » régulièrement, pour aérer, pour nous revigorer de l’ambiance de croisière, bercés par le rythme fastidieux de France Info qui commençait à nous faire bâiller."

=> la somnolence est la principale cause d'accident sur autoroute...

"Moteur tournant – sans doute une technique pour ne pas refroidir le moteur et ainsi créer une surconsommation au redémarrage"

Bref, je pense qu'il y en a assez pour expliquer dans quelles conditions les 4,9 l / 100 ont sur "autoroute" ont été atteints... pas un mot sur la vitesse moyenne, évidemment ! :brosse:

Par

En réponse à KM69

Je te l'accorde, cara n'on pas les mêmes mesures mais même en tapant dedans tu monteras jamais au dessus de 6 l,

on n'en parle de ta Tesla, à 130 km:h en Hiver et chargé ? :ange:

Attention pas de connerie mon pote une TM3 dual motors longue range :coolfuck:

Ah ah ah ! Quel farceur ! "en tapant dedans tu monteras jamais au dessus de 6 l" : avec n'importe quelle voiture thermique tu montes à plus de 6 l en tapant dedans, je dis bien "n'importe laquelle" !

Mais "taper" pour toi, ça veut peut-être dire frôler les 2 000 tr/min ? :coolfuck:

Par

En réponse à zzeelec

Ah ah ah ! Quel farceur ! "en tapant dedans tu monteras jamais au dessus de 6 l" : avec n'importe quelle voiture thermique tu montes à plus de 6 l en tapant dedans, je dis bien "n'importe laquelle" !

Mais "taper" pour toi, ça veut peut-être dire frôler les 2 000 tr/min ? :coolfuck:

Sans rancune, les puristes Tesla et à bientôt sur l'autoroute :bien:

Par

En réponse à KM69

Je te l'accorde, cara n'on pas les mêmes mesures mais même en tapant dedans tu monteras jamais au dessus de 6 l,

on n'en parle de ta Tesla, à 130 km:h en Hiver et chargé ? :ange:

Attention pas de connerie mon pote une TM3 dual motors longue range :coolfuck:

Ben ton pote dans sa model 3 n’a pas de PAC ni d’octovalve donc incomparable. Dorénavant pour moi, ce sera max 10% d’autonomie en moins en hiver.

Par

En réponse à Xfire

Ben ton pote dans sa model 3 n’a pas de PAC ni d’octovalve donc incomparable. Dorénavant pour moi, ce sera max 10% d’autonomie en moins en hiver.

Qu'appelle tu PAC et octovalve ?

Mon collègue me dit max 300 kms sur autoroute à 135km/H , mais il a enlevé les enjoliveurs moche je précise :brosse:

Par

En réponse à KM69

Sans rancune, les puristes Tesla et à bientôt sur l'autoroute :bien:

T'as pas bien vu la photo de mon avatar... ça ne ressemble pourtant pas tellement à une Tesla...

Mais je ne m'invente pas une vie en racontant avec aplomb qu'un biturbo essence fait du 7 l / 100 sur autoroute à 130 réels... ça en bouffe environ 12 (reprog éthanol), quand une Tesla de même puissance gobera 5 fois moins d'énergie sur le même exercice. C'est factuel : les VE sont incomparablement plus efficients que les VT.

https://www.ifpenergiesnouvelles.fr/enjeux-et-prospective/decryptages/transports/les-vehicules-essence-et-diesel

"Dans des conditions optimales de fonctionnement, un moteur automobile offre aujourd'hui un rendement maximal : de l'ordre de 36 % pour un moteur à essence, et de 42 % pour un moteur Diesel."

"Or, en règle générale, les véhicules automobiles sont utilisés sur de petits parcours en agglomération, ce qui se traduit finalement par une sollicitation des moteurs à faibles charges. Dans ces conditions, le rendement se trouve dégradé avec des valeurs n'atteignant que 15 %."

Le rendement d'une voiture électrique c'est 90% !!!

Par

En réponse à KM69

Qu'appelle tu PAC et octovalve ?

Mon collègue me dit max 300 kms sur autoroute à 135km/H , mais il a enlevé les enjoliveurs moche je précise :brosse:

L’hiver ?

Pour l’octovalve si t’as le temps :

https://youtu.be/HityyIwWSmQ

Par

En réponse à KM69

Qu'appelle tu PAC et octovalve ?

Mon collègue me dit max 300 kms sur autoroute à 135km/H , mais il a enlevé les enjoliveurs moche je précise :brosse:

PAC : Pompe a chaleur

Octovalve: une vanne multivoies assez complexe qui dirige le glycol chauffé ou refroidit dans la batterie, powertrain ou habitacle...

Par

En réponse à Turbo95

Vrai que l'électricité verte / renouvelable c'est très cher , et un jour quand ont sera tous bagués VE , 1€ le Kwh sera proche , il faut bien faire des sacrifices pour sauver la planète

L'électricité solaire / éolienne c'est entre 39 et 60 € le MWh dans les appels d'offres annuels français, selon la taille et les emplacements des moyens de production.

L'électricité nucléaire actuelle c'est 42 € le MWh, après le grand carénage, vers 2025/2030 ça devrait passer à 56 (ce que veut l'Etat ) ou 74 (ce qu'à calculé la Cour des Comptes)

D'après la Cour des Comptes, l'électricité produite par l'EPR de Flamenville devra être vendue à 120 € le MWh pour équilibrer le coût de construction + fonctionnement

Donc, non, l'électricité issue des ENR n'est pas la plus chère, c'est même la moins couteuse à produire dans de nombreux pays, allant des Etats Unis à l'Australie en passant par l'Afrique ou certaines régions asiatiques.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Et c'est certainement pas les mythos de votre genre qui vont relever le niveau.

La preuve.

Vous comparez avec un "diesel" de puissance équivalente... Et de mettre une consommation élevée...

Sauf que pour rouler à 90km/h (et faire ainsi vos 400km à 0.13€ le kWh) un diesel de 100ch est laaaargement suffisant.

Oui c'est vrai, les 300 premiers mètres se feront en 10 secondes au lieu de 5.

Je crois que quelqu'un qui ne cesse de dire que de s'arrêter 1h pour recharger sa pile pourra aisément comprendre que 5s...ca fait pas lourd.

Il comprendra mais pour le classement par contre ça changera rien.

J'ai parcouru 1200 km avec une 208 diesel en décembre -> 5.8 L/100 km

j'ai toujours à peu près respecté les limitations de vitesse, environ 60% d'autoroute, avec vent et pluie.

Par

En réponse à manu.lille

L'électricité solaire / éolienne c'est entre 39 et 60 € le MWh dans les appels d'offres annuels français, selon la taille et les emplacements des moyens de production.

L'électricité nucléaire actuelle c'est 42 € le MWh, après le grand carénage, vers 2025/2030 ça devrait passer à 56 (ce que veut l'Etat ) ou 74 (ce qu'à calculé la Cour des Comptes)

D'après la Cour des Comptes, l'électricité produite par l'EPR de Flamenville devra être vendue à 120 € le MWh pour équilibrer le coût de construction + fonctionnement

Donc, non, l'électricité issue des ENR n'est pas la plus chère, c'est même la moins couteuse à produire dans de nombreux pays, allant des Etats Unis à l'Australie en passant par l'Afrique ou certaines régions asiatiques.

Après pour l'EPR, je me demande comment ils ont calculé leur 120 euros du MWh...

Car l'EPR est conçu pour fonctionner au moins 60 ans. Donc c'est 120 euros du MWh pendant 60 ans ou juste les premières années de fonctionnement ?

Par

En réponse à manu.lille

J'ai parcouru 1200 km avec une 208 diesel en décembre -> 5.8 L/100 km

j'ai toujours à peu près respecté les limitations de vitesse, environ 60% d'autoroute, avec vent et pluie.

tu veux dire 4.8 ou 3.8?

car sur l'ancienne 208, c'est 50l et la nouvelle, 45l pour le réservoir. :bah:

Par

En réponse à manu.lille

J'ai parcouru 1200 km avec une 208 diesel en décembre -> 5.8 L/100 km

j'ai toujours à peu près respecté les limitations de vitesse, environ 60% d'autoroute, avec vent et pluie.

1200km ==> 5.8/100km ==> 208 mazout.

5,8 × 12 =

Tu as consommé 69.6 litres avec une 208 mazout ? :beuh:

Je sais qu'on est vendredi, mais molo sur la boisson...:biggrin:

Par

En réponse à zzeelec

Ah oui, les gens sérieux, je les avais oubliés !

Ben vu ta réponse, ça ne fait que confirmer mes dires... :chut:

Je ne parlerai même pas du neuneu de service (aka Xfire) qui n'est qu'un troll ambulant.

Par

En réponse à Xfire

N’oublie pas d’envoyer les stats de conduite pour calculer la vitesse moyenne, sinon cela ne veut rien dire.

Et là c’est toi qui passera pour l’idiot du village :orni:

70km aller retour en 1h30 environ (dont plus de 15km de ville). Je te laisse faire le calcul (si t'y arrives bien sûr :cyp:)

C'est fou comme t'as strictement rien à répondre en fait... :bah:

Par

En réponse à Xfire

Voilà, merci de démasquer les mythos, les mecs regardent leur obd et ne savent pas faire une règle de 3 à la pompe :brosse:

Si si, je t'ai donné les infos pour le faire, mais vous avez omis de me répondre...

Ça va finir par parler chinois tout ça :cubitus:

Par

En réponse à mekinsy

1200km ==> 5.8/100km ==> 208 mazout.

5,8 × 12 =

Tu as consommé 69.6 litres avec une 208 mazout ? :beuh:

Je sais qu'on est vendredi, mais molo sur la boisson...:biggrin:

Il a fait le plein bande de couillons ! :areuh:

Il nous donne juste une info sur sa conso sur un global mixte de 1 200 km. 5,8 l c'est cohérent : enfin quelqu'un de réaliste sur sa conso ! :bien:

Par

En réponse à manu.lille

J'ai parcouru 1200 km avec une 208 diesel en décembre -> 5.8 L/100 km

j'ai toujours à peu près respecté les limitations de vitesse, environ 60% d'autoroute, avec vent et pluie.

Ça me parait beaucoup, je suis a 5l/100km avec un berlingo profilé comme une boite a chaussures mais sans autoroute ni ville.

Par

C'est uniquement les gros Superchargers des autoroutes, que les gens utilisent quelques fois dans l'année uniquement .. pas choquant

Par

En réponse à pxidr

Après pour l'EPR, je me demande comment ils ont calculé leur 120 euros du MWh...

Car l'EPR est conçu pour fonctionner au moins 60 ans. Donc c'est 120 euros du MWh pendant 60 ans ou juste les premières années de fonctionnement ?

Il est extrêmement difficile de sortir un coût réaliste de la production de ce premier EPR. Ce projet est celui de la reprise d'une construction de centrale après la perte d'un savoir faire. Une fois le parc renouvelé, les surcoûts de cet apprentissage seront dilués sur l'ensemble des réacteurs de ce type. A moins qu'il y ait une décision politique aussi dommageable que l'arrêt de superphénix

Par

En réponse à Nightou

Ben vu ta réponse, ça ne fait que confirmer mes dires... :chut:

Je ne parlerai même pas du neuneu de service (aka Xfire) qui n'est qu'un troll ambulant.

Les gens sérieux te confirmeront que passer sous les 5,5 l sur autoroute à 130 réels est quasi impossible à l'heure actuelle. À la rigueur, peut-être qu'une CLA, comme cité plus haut, avec son excellent Cx (le meilleur de la production auto hors VE) et avec un DCi 110 ch poussif mais frugal, peut faire légèrement mieux dans des conditions idéales (20°C, pas de vent, pas de clim).

Donc tous ceux qui prétendent faire du 5 l ou moins sur autoroute, ou disent faire du 7 l avec un SUV, un monospace ou un ludospace ne prennent pas comme référence la portion du trajet où ils roulent à 130 réels.

Les meilleurs VE consomment au moins 2 fois moins que ça à cette allure. L'économie énergétique est réelle, même dans cette situation où le VE est le moins à son avantage.

Par

En réponse à GY201

Ça me parait beaucoup, je suis a 5l/100km avec un berlingo profilé comme une boite a chaussures mais sans autoroute ni ville.

Avec vent et pluie et de l'autoroute : il s'en sort bien avec 5,8 l !

Quant à ton Berlingo magique : 5 l c'est dans des conditions idéales, moteur chaud (parce que la surconsommation d'un Diesel à froid, on connaît), réseau secondaire sans encombrement à une moyenne de 60-70 km/h.

Des conditions dans lesquelles une berline Diesel de même puissance peut descendre sous les 4 l.

Par

En réponse à pxidr

PAC : Pompe a chaleur

Octovalve: une vanne multivoies assez complexe qui dirige le glycol chauffé ou refroidit dans la batterie, powertrain ou habitacle...

Il y a déjà tout ça dans la Jaguar I-Pace depuis le premier jour.

Par

En réponse à abasc

C'est uniquement les gros Superchargers des autoroutes, que les gens utilisent quelques fois dans l'année uniquement .. pas choquant

Ce qui est choquant, c'est le remise en question des conditions qui ont participé a la décision d'achat.

Cette instabilité, commune il faut dire, est très désagréable. Pour éviter d'être un pigeon bagué, il faut rester a l'écart de toute entreprise qui utilise ces pratiques, automobile ou autre. Un jour, on va te dire que la voiture ne sera jamais a toi, que tu n'as qu'un droit d'usage révocable selon l'envie de richesse d'un mec qui habite a 10,000km.

Cette façon de concevoir le commerce est insupportable.

Par

En réponse à zzeelec

Avec vent et pluie et de l'autoroute : il s'en sort bien avec 5,8 l !

Quant à ton Berlingo magique : 5 l c'est dans des conditions idéales, moteur chaud (parce que la surconsommation d'un Diesel à froid, on connaît), réseau secondaire sans encombrement à une moyenne de 60-70 km/h.

Des conditions dans lesquelles une berline Diesel de même puissance peut descendre sous les 4 l.

Il est pas magique, c'est la lecture de l'ODB mais je ne fais pas de petits parcours et la base c'est régulateur a 85 compteur.

Il y a très longtemps, j'avais fait dans des conditions exceptionnelles 3,6l/100km (ODB) avec une Corolla 1,4l diesel. Les conditions étaient les suivantes: plus de 30°C extérieur, dimanche matin sans circulation, mise a zéro après 8km parcourus, 90km/h maxi y compris les zones limitées a 110. Durée de l'exercice: 80km sur un parcours connu a 100%, y compris le rythme des quelques feux (3).

Non, ces 5l/100 ne sont même pas exceptionnels, je pense qu'une 208 avec le même moteur (1,6l 8 soupapes 110Cv) serait à 4,5l. En revanche, si un jour j'ai la nécessité de rouler sur autoroute, avec les 130km/h ce sera un tout autre affichage.

Par

En réponse à GY201

Il est extrêmement difficile de sortir un coût réaliste de la production de ce premier EPR. Ce projet est celui de la reprise d'une construction de centrale après la perte d'un savoir faire. Une fois le parc renouvelé, les surcoûts de cet apprentissage seront dilués sur l'ensemble des réacteurs de ce type. A moins qu'il y ait une décision politique aussi dommageable que l'arrêt de superphénix

Je suis assez d'accord avec cette analyse.

Sachant que les prochains EPR seront des modèles simplifiés, qu'il y aura eu du retour d'expérience venant de Flamanville 3, donc ce coup ci il y a fort à parier que les délais et les coûts n'exploseront pas...

Par

En réponse à Xfire

Ben ton pote dans sa model 3 n’a pas de PAC ni d’octovalve donc incomparable. Dorénavant pour moi, ce sera max 10% d’autonomie en moins en hiver.

Mon dieu ces bagnoles où faut prendre en compte la saison, le sens du vent, les enjoliveurs, le chargement, la présence de tel ou tel type de chauffage... pour planifier un trajet : on se croirait revenu au temps de Christophe Colomb et des grands explorateur du Monde Inconnu qui préparaient leurs expéditions pendant des années ! :biggrin:

T'as pensé à demander audience à la reine pour le financement de ton prochain voyage utilisant un SUC ? :lol:

:areuh:

Par

En réponse à zzeelec

T'as pas bien vu la photo de mon avatar... ça ne ressemble pourtant pas tellement à une Tesla...

Mais je ne m'invente pas une vie en racontant avec aplomb qu'un biturbo essence fait du 7 l / 100 sur autoroute à 130 réels... ça en bouffe environ 12 (reprog éthanol), quand une Tesla de même puissance gobera 5 fois moins d'énergie sur le même exercice. C'est factuel : les VE sont incomparablement plus efficients que les VT.

https://www.ifpenergiesnouvelles.fr/enjeux-et-prospective/decryptages/transports/les-vehicules-essence-et-diesel

"Dans des conditions optimales de fonctionnement, un moteur automobile offre aujourd'hui un rendement maximal : de l'ordre de 36 % pour un moteur à essence, et de 42 % pour un moteur Diesel."

"Or, en règle générale, les véhicules automobiles sont utilisés sur de petits parcours en agglomération, ce qui se traduit finalement par une sollicitation des moteurs à faibles charges. Dans ces conditions, le rendement se trouve dégradé avec des valeurs n'atteignant que 15 %."

Le rendement d'une voiture électrique c'est 90% !!!

Oui une BMW e92 ? Le top j'approuve:bien:

Par contre mais désolé en accord en partie, car le défaut du moteur électrique c'est bien l'endurance, un moteur à combustion peut tourner 24h/24h sans aucune perte de puissance d'où les 24h du mans :ddr:

De même que les camions dans les entreprises de transport tourne jour et nuit maintenant afin d'amortir les couts fixes et la le diesel est imbattable, une recharge de 5 min et go 24H. Qui peut faire mieux ? :biggrin:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Mon dieu ces bagnoles où faut prendre en compte la saison, le sens du vent, les enjoliveurs, le chargement, la présence de tel ou tel type de chauffage... pour planifier un trajet : on se croirait revenu au temps de Christophe Colomb et des grands explorateur du Monde Inconnu qui préparaient leurs expéditions pendant des années ! :biggrin:

T'as pensé à demander audience à la reine pour le financement de ton prochain voyage utilisant un SUC ? :lol:

:areuh:

Oh putain merci pour cette barre de rire :lol: :areuh: :fresh:

Par

En réponse à KM69

Oui une BMW e92 ? Le top j'approuve:bien:

Par contre mais désolé en accord en partie, car le défaut du moteur électrique c'est bien l'endurance, un moteur à combustion peut tourner 24h/24h sans aucune perte de puissance d'où les 24h du mans :ddr:

De même que les camions dans les entreprises de transport tourne jour et nuit maintenant afin d'amortir les couts fixes et la le diesel est imbattable, une recharge de 5 min et go 24H. Qui peut faire mieux ? :biggrin:

J'avoue, ça nous parle de rendement quand on parle d'autonomie...

Par

En réponse à pxidr

PAC : Pompe a chaleur

Octovalve: une vanne multivoies assez complexe qui dirige le glycol chauffé ou refroidit dans la batterie, powertrain ou habitacle...

PAC il la c'est sur, pour le reste je demanderais :oui:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Mon dieu ces bagnoles où faut prendre en compte la saison, le sens du vent, les enjoliveurs, le chargement, la présence de tel ou tel type de chauffage... pour planifier un trajet : on se croirait revenu au temps de Christophe Colomb et des grands explorateur du Monde Inconnu qui préparaient leurs expéditions pendant des années ! :biggrin:

T'as pensé à demander audience à la reine pour le financement de ton prochain voyage utilisant un SUC ? :lol:

:areuh:

Mais quelle inculture, tout est géré en standard y’a rien à faire :blague:

On comprend surtout que pour le simplet, il faudra miser sur du hsd qui n’évolue plus depuis 20 ans :areuh:

Par

En réponse à Nightou

70km aller retour en 1h30 environ (dont plus de 15km de ville). Je te laisse faire le calcul (si t'y arrives bien sûr :cyp:)

C'est fou comme t'as strictement rien à répondre en fait... :bah:

Donc 140 km en 90 minutes soit 155,55 km/h :lol:

Allé, le mec qui nous donne une conso fantaisiste n’est même pas capable de calculer un pipo qui pourrait sembler réaliste.

Next :coucou:

Par

En réponse à KM69

PAC il la c'est sur, pour le reste je demanderais :oui:

Quelle année sa LR ?

Par

En réponse à Xfire

Quelle année sa LR ?

Elle à 2 mois, d'ailleurs il est bien dégouté de la baisse de prix :non:

Par

140 Km en 1h30 ferait donc 155,55 Km/h :ddr::ddr:

Par

En réponse à Jetstream

140 Km en 1h30 ferait donc 155,55 Km/h :ddr::ddr:

Les trolls se reproduisent faut croire :blague:

https://goo.gl/maps/YqqeWzxFLSzxMLTW6

(ce n'est pas mon adresse bien évidemment)

C'est chaud que je sois obligé de partager des itinéraires Maps (et bientôt des screens de mon prochain plein je suppose) pour prouver qu'on peut faire du 5L/100km avec une essence de 140 bourrins :peur:

Par

Visiblement tu n'as pas bien capté, donc pour moi et contrairement à ce qu'il affirme 140 Km en 1 h 30 ça fait 93.3 Km/h

Par

En réponse à PLexus sol-air

Mon dieu ces bagnoles où faut prendre en compte la saison, le sens du vent, les enjoliveurs, le chargement, la présence de tel ou tel type de chauffage... pour planifier un trajet : on se croirait revenu au temps de Christophe Colomb et des grands explorateur du Monde Inconnu qui préparaient leurs expéditions pendant des années ! :biggrin:

T'as pensé à demander audience à la reine pour le financement de ton prochain voyage utilisant un SUC ? :lol:

:areuh:

Excellent, j'ai bien ri ! :ptèdr:

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En réponse à KM69

Elle à 2 mois, d'ailleurs il est bien dégouté de la baisse de prix :non:

Oui donc il a la PAC et l’octovalve.

Alors tu lui diras de ma part que sur une full charge de 100-0% et n’arriver à sortir que 300km en hiver, il s’y prend un peu comme un manche :bah:

Sur mon ancienne avec chauffage résistif, je fais déjà 320 km en plein hiver, donc je ne comprends pas comment il se débrouille, il devrait pouvoir en sortir minimum 350km au max des limitations autoroutières.

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En réponse à Jetstream

140 Km en 1h30 ferait donc 155,55 Km/h :ddr::ddr:

Oui my bad, je me suis foiré dans le calcul :voyons:

Quand bien même 93,3 km/h démontre bien qu’il se déplace comme un escargot, d’où sa consommation ridicule :bah:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

70 km en 90 minutes ? Mais c’est encore pire 46 km/h de moyenne, on parlait d’autoroute là :lol:

Bref, toujours tes calculs et démonstration foireuses, pas la peine de t’accorder une once de crédibilité.

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En réponse à Jetstream

Visiblement tu n'as pas bien capté, donc pour moi et contrairement à ce qu'il affirme 140 Km en 1 h 30 ça fait 93.3 Km/h

Oups my bad, en effet je n'avais pas capté :pfff:

140 / 90 x 60 = 93,33 en effet :oui:

Du coup en moyenne je ne suis même pas à 50km/h :fleur:

Bordel et il après il ose dire "les mecs regardent leur obd et ne savent pas faire une règle de 3 à la pompe"

L'idiot du village :areuh:

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En réponse à Xfire

70 km en 90 minutes ? Mais c’est encore pire 46 km/h de moyenne, on parlait d’autoroute là :lol:

Bref, toujours tes calculs et démonstration foireuses, pas la peine de t’accorder une once de crédibilité.

Non je ne parlais pas d'autoroute mais bien de mes trajets qutotidiens et de mes 5L/100km, pour une autonomie totale de 800km jusqu'à la panne :fleur:

Sur autoroute je maintiens pour les 6,1L et les 700km d'autonomie :oui:

Je comprends que la vérité puisse te faire mal car jamais tu n'auras ça sur ta Duracell Mobile :peur:

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En réponse à Xfire

Tiens le rescapé sur son île à toujours autant de mal avec les mathématiques.

J’ai pris 6L mais si j’avais mis en face un diesout de 300ch, j’aurais du mettre 8L. Même un poêle anémique ne fera pas en dessous de 5,5L à 130 sur autoroute, sinon cela voudrait dire qu’il consomme 3,5L sur départementales.

Va falloir arrêter la fumettes les gars, sinon je vais commencer à dire que je consomme 15 kWh/100 pleine balle sur l’autoroute :buzz:

Et comme je l'ai dit pour faire du 110 max sous peine de pas rallier la prochaine prise 300ch c'est du vent...

Maintenant oui, si vous tapez dans le moteur vous allez arriver à vos 8l.

Mais aux même allure votre pile à roue elle fait pas 200km...

A 8l/100 le gas oil en fera encore 600 avant d'attaquer la réserve.

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En réponse à Xfire

Pouahahahaha les dents de la mer dans ses oeuvres.

4,5L en roulant comme pépé le dimanche oui. Moi 400km aux max des limites :oui:

Et il veut se parer de vertu le bougre, on aura tout lu :lol:

Non non. 4. 5l à 130.

Et avec l'assurance de faire à minima le double de vos 400km que vous seuls faite....

C'est ça qui est bien sur Caradisiac. C'est qu'on a THE guignol qui fait plus de km que tous les autres avec sa TM3...

C'est drôle d'ailleurs, parce que si rouler à 120-140 (ça fluctue selon la topographie et le trafic) en métropole ou 90-120 sur "mon île" (étrange cette manie de m'attribuer la propriété de La Réunion.... Faudrait un jour sortir de l'hexagone hein bonhomme...) c'est rouler pépère et bien que dire des mecs qui se vante d'avoir 400ch et que je double (je précise que je double simplement... Rien à foutre de faire la course moi....)

Par

En réponse à Nightou

Non je ne parlais pas d'autoroute mais bien de mes trajets qutotidiens et de mes 5L/100km, pour une autonomie totale de 800km jusqu'à la panne :fleur:

Sur autoroute je maintiens pour les 6,1L et les 700km d'autonomie :oui:

Je comprends que la vérité puisse te faire mal car jamais tu n'auras ça sur ta Duracell Mobile :peur:

6l/100 en essence à 46km/h sur autoroute hahaha :buzz::buzz::buzz:

Par

En réponse à pxidr

Je répète : et alors ?

Je préfère rouler dans une caisse qui à moins d'autonomie mais qui me donne tous les jours pour chaque trajet la banane au volant plutôt que de me déplacer dans une mollasse et insipide déplaçoire mazout qui peut aligner 2000km en une seule fois.

Chacun sa came. Ma moto ne peut pas faire plus de 250km sur un plein, et pourtant, quel pied quand je suis derrière le guidon. Mais selon tes critères, c'est nul... car ça peut pas faire 1000 bornes sur un plein.

Ils en sont la tes "arguments".

Ha mais justement... Chacun fait ce qu'il veut le sectaire.

Mais quand c'est valable pour vous pourquoi ça ne le serait pas pour les autres ?

Tout le monde est en droit de ne pas vouloir s'arrêter 1h à la "pompe", se prendre un plein à 25euros et repartir pour 350km le tout dans un paquebot de 4m70 payé 50 000 balles.

Je le dis et le redis chacun est libre de claquer son pognon comme il veut. Y compris dans un truc qui ne sera jamais rentable mais qu'importe puisque la rentabilité n'est pas recherchée de toute façon.

C'est juste que de voir les ectaires rappliquer en expliquant que Eux ils ont tout compris et que les autres c'est des nazes avec des diesoute pourrie ça gave.

Amusez vous entre co-sanguin si ça vous amuse.

Le soucis c'est ni la voiture, ni le carburant...

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En réponse à anneaux nîmes.

Et comme je l'ai dit pour faire du 110 max sous peine de pas rallier la prochaine prise 300ch c'est du vent...

Maintenant oui, si vous tapez dans le moteur vous allez arriver à vos 8l.

Mais aux même allure votre pile à roue elle fait pas 200km...

A 8l/100 le gas oil en fera encore 600 avant d'attaquer la réserve.

Tu vois l’inculte coincé sur son île qui n’a jamais croisé de Tesla, la différence entre toi et moi c’est que quand j’affirme un truc, je suis capable de le sourcer.

Tu balances le chiffres de 200km d’autonomie comme ça en l’air en y connaissant que dalle ben c’est l’autonomie à 200 km/h sur une model 3.

http://www.youtube.com/watch?v=ZXHyjXaVWF8&t=3m19s

Ta poubelle taperait sans problème ses 10L/100 dans ces conditions (et encore si elle y arrive).

Donc avant de parler sur des choses que tu ne connais pas, retourne trois fois ta langue dans ta bouche.

Et tes 4,5L en conduite de grabataire sur autoroute :blague:

Par

En réponse à Xfire

6l/100 en essence à 46km/h sur autoroute hahaha :buzz::buzz::buzz:

Quand je disais que ça allait parler chinois... :jap:

:areuh:

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En réponse à king crimson

Et encore une fois, une moto ça fait 200 bornes d'autonomie, mais ça se "recharge" partout, de la route de campagne paumée a l'autoroute, en quelque minutes.

Ça dépend du réservoir hein.

Moi j'ai 350...et elle consomme la bougresse.

Si je Cruise à 130 en overdrive sur atr je fais un Lyon/Marseille et il en reste.

Si j'ouvre.... Oupsss... Faudra 1 plein de plus.

Et oui.... 5 Mn pour refueler (je suis en Dl 1000 v-stromm).

Par

En réponse à pxidr

Donc le problème du VE, c'est pas tellement son autonomie, vu que les 250km d'autonomie n'a jamais emmerdé le moindre motard.

Le problème, c'est la recharge et le fait qu'il manque encore énormément de chargeurs DC rapides.

Sauf que des motos à 60 000 balles c'est rare...

Si demain on. Me dit que la moto elle fait 200km, qu'il faut 30mns 1u minimum... Le plus souvent 1h pour la recharger pour 200km et que elle vaut 30 000 euros mais que si je pousse fort elle fera tout juste 100km mais que attention... Ça colle des frissons dans le dos...

Pas sur que ça se vende énormément.

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En réponse à Xfire

Tu vois l’inculte coincé sur son île qui n’a jamais croisé de Tesla, la différence entre toi et moi c’est que quand j’affirme un truc, je suis capable de le sourcer.

Tu balances le chiffres de 200km d’autonomie comme ça en l’air en y connaissant que dalle ben c’est l’autonomie à 200 km/h sur une model 3.

http://www.youtube.com/watch?v=ZXHyjXaVWF8&t=3m19s

Ta poubelle taperait sans problème ses 10L/100 dans ces conditions (et encore si elle y arrive).

Donc avant de parler sur des choses que tu ne connais pas, retourne trois fois ta langue dans ta bouche.

Et tes 4,5L en conduite de grabataire sur autoroute :blague:

Mais lol. Vous nous ressortez toujours les mêmes vidéos.... Bidons.

Déjà pas dur de voir que non, le gars il est très très loin des 200km/h constant ou de moyenne.

Le mieux est l'autre vidéos proposée. Outre un titre tout aussi mensonger... On est loin du 200km de moyenne.... C'est la distance parcourue.... Avant d'être en quasi panne.

135km.

Ha mais oui que c'est bon de faire une petite boucle sur autobhan 65km dans un sens et vite 65km dans l'autre (au passage en se faisant humilir par un suv BMW)

C'est ça que vous comprenez pas les sectaires. C'est que même avec ma conduite de grabataire j

Sur long trajet je serais toujours devant...

Vous fanfarronez sur l'air du "moi je conduit dynamique, moi je peux faire du 200...." mais loool

Vos velléités de vitesse et de puissance elles s'évanouissent quand la jauge passe au rouge en moins de 100 bornes.

Merci de donner les liens qui vous ridiculise.

Déjà que vous n'avez pas tellement de crédit mais là c'est définitivement mort

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En réponse à Nightou

J'avoue, ça nous parle de rendement quand on parle d'autonomie...

J'ai toujours en tête une chose quand je parle des avantages du VE : c'est que, au-delà des limitations actuelles d'usage, c'est une avancée en termes de 1/ consommation d'énergie 2/ rejets de CO2 3/ rejets de polluants locaux.

En bonus : c'est économique à l'usage.

Donc oui, il reste une contrainte d'autonomie car on n'arrive pas aujourd'hui à mettre l'équivalent de 10/15 litres de carburant (100/150 kWh) dans une batterie à un coût accessible pour le commun des mortels. Mais ce jour arrivera, et à ce moment-là il ne restera rien aux thermiques de M. Tout-le-monde.

Par

En réponse à KM69

Oui une BMW e92 ? Le top j'approuve:bien:

Par contre mais désolé en accord en partie, car le défaut du moteur électrique c'est bien l'endurance, un moteur à combustion peut tourner 24h/24h sans aucune perte de puissance d'où les 24h du mans :ddr:

De même que les camions dans les entreprises de transport tourne jour et nuit maintenant afin d'amortir les couts fixes et la le diesel est imbattable, une recharge de 5 min et go 24H. Qui peut faire mieux ? :biggrin:

Il me semble que les routiers doivent faire une pause toutes les 4h30 maximum : https://www.ecologie.gouv.fr/temps-travail-des-conducteurs-routiers-transport-marchandises

Donc les camions, pendant ce temps, ne roulent pas !

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En réponse à zzeelec

J'ai toujours en tête une chose quand je parle des avantages du VE : c'est que, au-delà des limitations actuelles d'usage, c'est une avancée en termes de 1/ consommation d'énergie 2/ rejets de CO2 3/ rejets de polluants locaux.

En bonus : c'est économique à l'usage.

Donc oui, il reste une contrainte d'autonomie car on n'arrive pas aujourd'hui à mettre l'équivalent de 10/15 litres de carburant (100/150 kWh) dans une batterie à un coût accessible pour le commun des mortels. Mais ce jour arrivera, et à ce moment-là il ne restera rien aux thermiques de M. Tout-le-monde.

Il reste des limitations.

Le prix et seulement un embryon de marché de seconde main sont deux facteurs limitants, ensuite tous les gens qui regardent ça sans aucun esprit militant voient de suite le problème de la charge, même s'ils peuvent conserver l'usage habituel avec 100% de charge a la maison. La méconnaissance des performances des batteries est un autre frein, la batterie de traction est chère et, pour quelques uns, le risque que la défaillance soit aussi brutale que celle d'une batterie au plomb reste dans un coin de tête. On pourrait aligner d'autres points mais ceux là sont les plus déterminants.

Les VE actuelles sont d'excellente voitures (mais très chères) si on accepte la limitation de distance a 1/2 autonomie a partir de la prise de recharge et si il existe une voiture a moteur thermique a coté. Sur une base de 20 ans d'usage, ça mérite de conserver une regard attentif sur l'évolution de l'offre.

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En réponse à KM69

Oui une BMW e92 ? Le top j'approuve:bien:

Par contre mais désolé en accord en partie, car le défaut du moteur électrique c'est bien l'endurance, un moteur à combustion peut tourner 24h/24h sans aucune perte de puissance d'où les 24h du mans :ddr:

De même que les camions dans les entreprises de transport tourne jour et nuit maintenant afin d'amortir les couts fixes et la le diesel est imbattable, une recharge de 5 min et go 24H. Qui peut faire mieux ? :biggrin:

Un moteur électrique n'a pas de souci d'endurance... c'est sa source d'énergie le problème.

Dans l'industrie, des moteurs électriques (asynchrone triphasés, que tu retrouves dans les Tesla ou les TGV, métros etc) tournent 24h sur 24 pendant 30 ans quasiment sans le moindre entretien...

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En réponse à Xfire

Oui my bad, je me suis foiré dans le calcul :voyons:

Quand bien même 93,3 km/h démontre bien qu’il se déplace comme un escargot, d’où sa consommation ridicule :bah:

oui, enfin, je doute fort qu'il soit à 93,3km/h au démarrage et au moment de s'arrêter, sans parler de toutes les petites routes et portions de villes traversées en de hors de la partie autoroutière.

on parle d'une moyenne, là, avec des vitesses hautes et... des vitesses basses, voire nulles (feux rouges, stop...), qui, forcément font baisser énormément la vitesse moyenne. :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

oui, enfin, je doute fort qu'il soit à 93,3km/h au démarrage et au moment de s'arrêter, sans parler de toutes les petites routes et portions de villes traversées en de hors de la partie autoroutière.

on parle d'une moyenne, là, avec des vitesses hautes et... des vitesses basses, voire nulles (feux rouges, stop...), qui, forcément font baisser énormément la vitesse moyenne. :bah:

Non mais tu lui en demandes trop là :buzz:

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En réponse à GY201

Il reste des limitations.

Le prix et seulement un embryon de marché de seconde main sont deux facteurs limitants, ensuite tous les gens qui regardent ça sans aucun esprit militant voient de suite le problème de la charge, même s'ils peuvent conserver l'usage habituel avec 100% de charge a la maison. La méconnaissance des performances des batteries est un autre frein, la batterie de traction est chère et, pour quelques uns, le risque que la défaillance soit aussi brutale que celle d'une batterie au plomb reste dans un coin de tête. On pourrait aligner d'autres points mais ceux là sont les plus déterminants.

Les VE actuelles sont d'excellente voitures (mais très chères) si on accepte la limitation de distance a 1/2 autonomie a partir de la prise de recharge et si il existe une voiture a moteur thermique a coté. Sur une base de 20 ans d'usage, ça mérite de conserver une regard attentif sur l'évolution de l'offre.

Avec la part de marché qui augmente, de plus en plus de VE seront en occasion. Mais on trouve déjà des propositions intéressantes en seconde voiture chez Kia/Hyundai, Renault/Nissan, BMW, Smart, PSA, etc. Et même pour ceux qui veulent une Golf Electrique neuve, à 21 K€ avant négo : https://www.leboncoin.fr/voitures/1903151114.htm

Pour un foyer classique avec 2 véhicules et la possibilité de charger à domicile, avoir un VE est tout à fait pertinent.

Par

En réponse à pxidr

Un moteur électrique n'a pas de souci d'endurance... c'est sa source d'énergie le problème.

Dans l'industrie, des moteurs électriques (asynchrone triphasés, que tu retrouves dans les Tesla ou les TGV, métros etc) tournent 24h sur 24 pendant 30 ans quasiment sans le moindre entretien...

J’ai commencé à bosser dans l’industrie à démonter ce genre de moteurs sur les toits des usines de fonderie chez PSA il y a plus de 20 ans. Tu n’arrives même pas à t’imaginer dans quelles tonnes de crasse ces moteurs évoluaient pendant des années, un moulin thermique aurait crevé en moins d’une semaine.

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En réponse à fedoismyname

oui, enfin, je doute fort qu'il soit à 93,3km/h au démarrage et au moment de s'arrêter, sans parler de toutes les petites routes et portions de villes traversées en de hors de la partie autoroutière.

on parle d'une moyenne, là, avec des vitesses hautes et... des vitesses basses, voire nulles (feux rouges, stop...), qui, forcément font baisser énormément la vitesse moyenne. :bah:

Oui donc ce n’est pas un trajet autoroutier. J’ai déjà exposé les miens ici à une moyenne de 120 km/h (ce qui est très élevé étant donné les limitations à 110 et 90 qui pullulent un peu partout).

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En réponse à Nightou

Non mais tu lui en demandes trop là :buzz:

93,3 km/h de moyenne sur autoroute, l’allure classique des hsd collé au cul des semis :areuh:

Par

En réponse à Xfire

93,3 km/h de moyenne sur autoroute, l’allure classique des hsd collé au cul des semis :areuh:

Qui a parlé de rouler à 93 sur autoroute ? (à part les proprios de Tesla campant derrière les semi-remorque je veux dire :chut:)

Pitoyable qu'on vous dit. Juste pitoyable :bah:

Par

En réponse à Nightou

Non mais tu lui en demandes trop là :buzz:

Tu nous gonfles avec tes relevés de conso aussi significatifs qu'une homologation en cycle NEDC ! :areuh:

C'est comme une boîte de chocolats : on ne sait jamais sur quoi on va tomber ! (les mecs qui ont acheté des SUV essence homologués pour 5 l / 100 ont bien dû rire jaune lors de leurs premiers passages à la pompe...)

Un exemple pris au hasard : https://www.caradisiac.com/avis--modele--peugeot-3008-2e-generation/cb0b3ca6-279e-4e76-bbc2-0b2a311ea848/

"nous sommes partis dans le sud en septembre ,4 adultes plus bagages j'ai réussi à parcourir les 700 km avec le plein.Que de l'autoroute en roulant entre 110 et 120 je ne m'y attendais pas."

Pour rappel : le réservoir du 3008 fait 53 l, donc ça fait du 7,5 l / 100 en roulant entre 110 et 120 : mort de rire ! Je n'ose imaginer à 130 : près de 10 l, certainement... :ohill:

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En réponse à Nightou

Qui a parlé de rouler à 93 sur autoroute ? (à part les proprios de Tesla campant derrière les semi-remorque je veux dire :chut:)

Pitoyable qu'on vous dit. Juste pitoyable :bah:

Ben c’est toi, 140 km fait en 1h30 pour démontrer ta pseudo basse consommation sur autoroute :areuh:

Par

En réponse à zzeelec

Tu nous gonfles avec tes relevés de conso aussi significatifs qu'une homologation en cycle NEDC ! :areuh:

C'est comme une boîte de chocolats : on ne sait jamais sur quoi on va tomber ! (les mecs qui ont acheté des SUV essence homologués pour 5 l / 100 ont bien dû rire jaune lors de leurs premiers passages à la pompe...)

Un exemple pris au hasard : https://www.caradisiac.com/avis--modele--peugeot-3008-2e-generation/cb0b3ca6-279e-4e76-bbc2-0b2a311ea848/

"nous sommes partis dans le sud en septembre ,4 adultes plus bagages j'ai réussi à parcourir les 700 km avec le plein.Que de l'autoroute en roulant entre 110 et 120 je ne m'y attendais pas."

Pour rappel : le réservoir du 3008 fait 53 l, donc ça fait du 7,5 l / 100 en roulant entre 110 et 120 : mort de rire ! Je n'ose imaginer à 130 : près de 10 l, certainement... :ohill:

Ben ouais. après tu vois des gus que te sortent des consos hallucinantes et dès que tu grattes un peu c’est bon t’as compris quoi :lol:

Par

En réponse à zzeelec

Tu nous gonfles avec tes relevés de conso aussi significatifs qu'une homologation en cycle NEDC ! :areuh:

C'est comme une boîte de chocolats : on ne sait jamais sur quoi on va tomber ! (les mecs qui ont acheté des SUV essence homologués pour 5 l / 100 ont bien dû rire jaune lors de leurs premiers passages à la pompe...)

Un exemple pris au hasard : https://www.caradisiac.com/avis--modele--peugeot-3008-2e-generation/cb0b3ca6-279e-4e76-bbc2-0b2a311ea848/

"nous sommes partis dans le sud en septembre ,4 adultes plus bagages j'ai réussi à parcourir les 700 km avec le plein.Que de l'autoroute en roulant entre 110 et 120 je ne m'y attendais pas."

Pour rappel : le réservoir du 3008 fait 53 l, donc ça fait du 7,5 l / 100 en roulant entre 110 et 120 : mort de rire ! Je n'ose imaginer à 130 : près de 10 l, certainement... :ohill:

Mais qu'est ce que tu viens me parler d'un 3008 ? Qu'est ce que j'en ai à faire ?

En fait je viens de prouver par A+B que ma caisse peut se contenter d'une conso de 5L (je pourrais faire encore mieux en me trainant soit dit en passant), et tout ce que tu trouves à me répondre c'est "ouais mais gngn tu nous gonfles" ? La bonne blague :areuh:

Continuez à vous masturber sur le rendement de vos piles si ça vous chante, mais arrêtez de traiter les autres de menteurs alors qu'ils vous éclatent des arguments factuels à la gueule :bien:

Par

En réponse à Nightou

Mais qu'est ce que tu viens me parler d'un 3008 ? Qu'est ce que j'en ai à faire ?

En fait je viens de prouver par A+B que ma caisse peut se contenter d'une conso de 5L (je pourrais faire encore mieux en me trainant soit dit en passant), et tout ce que tu trouves à me répondre c'est "ouais mais gngn tu nous gonfles" ? La bonne blague :areuh:

Continuez à vous masturber sur le rendement de vos piles si ça vous chante, mais arrêtez de traiter les autres de menteurs alors qu'ils vous éclatent des arguments factuels à la gueule :bien:

J'illustre le fait que souvent, les personnes qui disent "je fais X l / 100 sur autoroute" pour dire que leur caisse consomme peu, ne précisent pas à quelle vitesse ils roulent vraiment. Ils laissent supposer qu'ils sont à 130, mais c'est rarement le cas.

Ensuite, tu fais 5 l sur un trajet (dont tu as bien voulu nous donner le détail via Google Maps, merci) dont une large part est une belle départementale rectiligne et plate sur laquelle on roule à la meilleure vitesse pour économiser du carburant. Donc rien d'étonnant. Et je n'ai jamais remis en cause tes dires là-dessus.

J'ai juste alerté sur les consommations autoroutières, rien d'autre.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

« Moi : "Je fais 5L/100km sur un parcours de 70km en 1h30 et je suis à peine au-dessus des 6L à 130km/h sur autouroute :oui: » 

Non non le mythomane, voici exactement ce que tu as dit :

« 70km aller retour en 1h30 environ (dont plus de 15km de ville). Je te laisse faire le calcul (si t'y arrives bien sûr :cyp:)

C'est fou comme t'as strictement rien à répondre en fait... :bah: »

N’essaye même pas de te raccrocher aux branches, on parlait de consommation autoroutière et tu es venu nous parler de ton trajet pourri à la vitesse ahurissante de 46,6 km/h :areuh:

En tout cas, si tu avais une once d’amour propre, tu serais parti de cacher loin, très loin, visiblement ce n’est même pas le cas :lol:

Par

En réponse à zzeelec

J'illustre le fait que souvent, les personnes qui disent "je fais X l / 100 sur autoroute" pour dire que leur caisse consomme peu, ne précisent pas à quelle vitesse ils roulent vraiment. Ils laissent supposer qu'ils sont à 130, mais c'est rarement le cas.

Ensuite, tu fais 5 l sur un trajet (dont tu as bien voulu nous donner le détail via Google Maps, merci) dont une large part est une belle départementale rectiligne et plate sur laquelle on roule à la meilleure vitesse pour économiser du carburant. Donc rien d'étonnant. Et je n'ai jamais remis en cause tes dires là-dessus.

J'ai juste alerté sur les consommations autoroutières, rien d'autre.

Sur autoroute je suis à 130 compteur, donc à partir de là... :bah:

Par

En réponse à Nightou

Sur autoroute je suis à 130 compteur, donc à partir de là... :bah:

Pour revenir au début du sujet :

Xfire : "Tu sais, là où ton ton essence de 140ch ne fera pas moins de 6,5/7L"

Nightou : "Je suis à 6L, arrête de parler de ce que tu ne connais pas"

Et tu nous a expliqué qu'UNE FOIS, tu avais fait du 6 l, dans des conditions idéales et sans clim : c'est le plancher de ta conso sur autoroute à 130 (admettons réels, on va arrêter de chipoter). Donc avec clim/chauffage et dans des conditions diverses (ex : pluie, froid, et/ou vent, etc.), ce sera bien 6,5/7L comme dit Xfire.

C'est bon, on a fini ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

« On parlait de conso autoroutière, je suis venu parler de mes 5L sur trajet quotidien APRES avoir parlé de mes 6L sur autoroute :bien: »

Faux, je t’ai demandé de nous fournir tes stats lorsque tu parlais de 6L à 130. Tu es venu avec ce trajet qui ne rime à rien en faisant passer cela pour ta conso autoroutière le simplet :wink:

« - N'assume pas d'avoir une autonomie de merde sur sa caisse (littéralement 2 fois inférieure à la mienne), peu importe le parcours :chut: »

Toutes les caisses que j’ai eu n’ont jamais dépassé les 500km sur autoroute, donc 400km me convient à la perfection, je me fiche d’en faire le quintuple si c’est pour rouler dans une caisse anémique.

Le must, c’est que tu démontres que tu n’a aucune once d’amour propre, les comms sont plus haut, très facile de démêler le vrai du faux, on laissera le loisir à chacun d’aller voir qui est le mythomane pathologique :oui:

Par

En réponse à zzeelec

Pour revenir au début du sujet :

Xfire : "Tu sais, là où ton ton essence de 140ch ne fera pas moins de 6,5/7L"

Nightou : "Je suis à 6L, arrête de parler de ce que tu ne connais pas"

Et tu nous a expliqué qu'UNE FOIS, tu avais fait du 6 l, dans des conditions idéales et sans clim : c'est le plancher de ta conso sur autoroute à 130 (admettons réels, on va arrêter de chipoter). Donc avec clim/chauffage et dans des conditions diverses (ex : pluie, froid, et/ou vent, etc.), ce sera bien 6,5/7L comme dit Xfire.

C'est bon, on a fini ?

Non mais va falloir arrêter avec la clim par contre :lol:

Comme t'as pu le voir sur Maps je suis genre dans LE SUD, le vrai, pourtant la clim je la fous 3/4 mois dans l'année et basta. Si pour vous des conditions "normales" c'est canicule + clim + vent + voiture chargée à donf... :roll:

Ce que t'appelles "conditions idéales", c'est la grande majorité de mes trajets, autoroute ou non :bah:

Jamais, et je dis bien JAMAIS, je ne suis grimpé à 7L sur autoroute. Même à 3 dans la bagnole et avec la clim'. Donc non, l'autre singe ne se base que sur ses à prioris pour juger MA conso' que J'AI relevé. A partir de ce moment là je ne vois même pas pourquoi on devrait l'écouter.

Si je veux faire du 7L en moyenne, c'est sur route de montagne en appuyant sur le champignon. Ou à plus de 140 sur l'autoroute, ce que je ne fais jamais.

Par

En réponse à Nightou

Non mais va falloir arrêter avec la clim par contre :lol:

Comme t'as pu le voir sur Maps je suis genre dans LE SUD, le vrai, pourtant la clim je la fous 3/4 mois dans l'année et basta. Si pour vous des conditions "normales" c'est canicule + clim + vent + voiture chargée à donf... :roll:

Ce que t'appelles "conditions idéales", c'est la grande majorité de mes trajets, autoroute ou non :bah:

Jamais, et je dis bien JAMAIS, je ne suis grimpé à 7L sur autoroute. Même à 3 dans la bagnole et avec la clim'. Donc non, l'autre singe ne se base que sur ses à prioris pour juger MA conso' que J'AI relevé. A partir de ce moment là je ne vois même pas pourquoi on devrait l'écouter.

Si je veux faire du 7L en moyenne, c'est sur route de montagne en appuyant sur le champignon. Ou à plus de 140 sur l'autoroute, ce que je ne fais jamais.

7 L peut-être pas, mais 6,5 L certainement : la clim bouffe 0,5 L /100, c'est une mesure communément admise. Le froid (moins de 10°C) fait aussi consommer plus.

Je sais qu'il pleut rarement en Hérault et qu'il y fait doux (très beau coin, j'y ai des attaches et je m'y rends assez souvent) mais le vent souffle assez (beaucoup moins qu'à Narbonne ou Marseille, c'est certain). Et c'est très plat. Donc globalement de très bonnes conditions de roulage pour consommer moins que la moyenne.

Par

En réponse à zzeelec

7 L peut-être pas, mais 6,5 L certainement : la clim bouffe 0,5 L /100, c'est une mesure communément admise. Le froid (moins de 10°C) fait aussi consommer plus.

Je sais qu'il pleut rarement en Hérault et qu'il y fait doux (très beau coin, j'y ai des attaches et je m'y rends assez souvent) mais le vent souffle assez (beaucoup moins qu'à Narbonne ou Marseille, c'est certain). Et c'est très plat. Donc globalement de très bonnes conditions de roulage pour consommer moins que la moyenne.

Pas si plat que ça

Par

En réponse à Nightou

Pas si plat que ça

Oups je recommence :l:peur:ol:

Pas si plat que ça, c'est quand même valloné par endroits ! Idem pour le vent vraiment ça dépend des coins. Là où je bosse vers Sète c'est violent, mais à Montpellier y'a vraiment rien en comparaison.

Il pleut pas souvent, mais quand il pleut... :peur:

6,5L dans des conditions pas très optimales, ça va de soit. Mais c'est clairement pas mon minimum, loin de là.

M'enfin bref, désolé de m'être emporté contre toi, c'est surtout l'autre gus qui m'a mis en rogne avec ses conneries, même si je devrais avoir l'habitude depuis le temps.... :bah:

Par

En réponse à Nightou

Oups je recommence :l:peur:ol:

Pas si plat que ça, c'est quand même valloné par endroits ! Idem pour le vent vraiment ça dépend des coins. Là où je bosse vers Sète c'est violent, mais à Montpellier y'a vraiment rien en comparaison.

Il pleut pas souvent, mais quand il pleut... :peur:

6,5L dans des conditions pas très optimales, ça va de soit. Mais c'est clairement pas mon minimum, loin de là.

M'enfin bref, désolé de m'être emporté contre toi, c'est surtout l'autre gus qui m'a mis en rogne avec ses conneries, même si je devrais avoir l'habitude depuis le temps.... :bah:

Non mais t'inquiète, tout le monde s'engueule un peu ici, c'est la vie ! On est Français !

Par

Ce qui est choquant, c'est la production des batterie et leur hypothétique recyclage. La production d'électricité est toujours dépendante du nucléaire à raison de plus de 75%. Si, comme le souhaitent certains, on supprime les centrales nucléaires, comment fonctionneront les véhicules électriques ? Centrales au gaz ? au charbon ?

Par

En réponse à zzeelec

7 L peut-être pas, mais 6,5 L certainement : la clim bouffe 0,5 L /100, c'est une mesure communément admise. Le froid (moins de 10°C) fait aussi consommer plus.

Je sais qu'il pleut rarement en Hérault et qu'il y fait doux (très beau coin, j'y ai des attaches et je m'y rends assez souvent) mais le vent souffle assez (beaucoup moins qu'à Narbonne ou Marseille, c'est certain). Et c'est très plat. Donc globalement de très bonnes conditions de roulage pour consommer moins que la moyenne.

Les 0,5l/100km sont exagérés.

Dans le passé les ODB Opel donnaient la consommation en l/h au ralenti. La mise en marche de la clim prenait 0,5l/h (moteur essence). Comme le rendement thermodynamique est désastreux au ralenti, dès que l'on roule cette consommation liée a la clim diminue (en l/h). Si on ajoute que le fonctionnement du compresseur est intermitant comme pour un frigo on obtient rapidement des valeurs bien plus basse que les 0,5l/h ou les 0,5l/100km.

Si en plus, faute de clim, tu roules vitres ouvertes, tu te retrouves avec une consommation qui sera supérieure a celle vitre fermée, clim en marche.

Pour moi la clim n'est jamais sur off et je roule dans le silence d'un habitacle vitres fermées, sauf évacuation de l'air chaud en été en début de trajet.

Par

En réponse à volksaudi

Ce qui est choquant, c'est la production des batterie et leur hypothétique recyclage. La production d'électricité est toujours dépendante du nucléaire à raison de plus de 75%. Si, comme le souhaitent certains, on supprime les centrales nucléaires, comment fonctionneront les véhicules électriques ? Centrales au gaz ? au charbon ?

Dans le monde l'électricité est produite à partir de ressources fossiles (gaz et charbon) pour plus de deux tiers

Et c'est pas près de changer, sachant que le nucléaire est rejeté par l'opinion publique, et que les ENR (soleil et vent) sont techniquement limitées à 25% du mix sur un réseau donné, sauf à compenser l'intermittence de la production par de... l'hydrogène, ce qui ne se fera pas en quelques années mais plutôt en décennies, si ça se fait un jour. :bah:

Donc une voiture à batteries actuelles c'est juste un gazogène moderne conçue pour pouvoir rouler avec du charbon au lieu du pétrole... :cyp:

Par

En réponse à Xfire

93,3 km/h de moyenne sur autoroute, l’allure classique des hsd collé au cul des semis :areuh:

https://forum-auto.caradisiac.com/gallery/image/7672711-screenshot_2020-08-19-15-17-17-583_priusfan-info-reportviewer/

:chut:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

« J'attends que tu me cites le passage où je fais passer mes 5L pour une conso' autoroutière. Je sens que j'en ai pour un moment... :chut: »

On parlait depuis le départ de conso autoroutière puisqu’il est question d’augmentation des prix des supercharger, mais tu ne sais même plus sur que fil tu viens troller visiblement. Et là, notre trollito de compèt nous vient avec une conso totalement HS qu’il a faite pour aller chercher son pain, non mais sérieux :buzz:

« Les fameux 400km autoroute avec ta version SP+ actuelle, mais oui c'est clair :buzz: »

C’est pas possible, tu le bois le sans plomb en fait :lol: c’est quoi une SP + :ptèdr:

Y’a pas à chercher, t’as reçu le coupe de l’employé le plus idiot du mois :bien:

Par

En réponse à PLexus sol-air

https://forum-auto.caradisiac.com/gallery/image/7672711-screenshot_2020-08-19-15-17-17-583_priusfan-info-reportviewer/

:chut:

Et toujours aucun chiffre de conso moyenne, :areuh:

Allez Plexus, on sait tous que tu nous le donneras jamais, parce que t’es incapable de prouver que ton tank tète moins de 12L/100 à cette allure, sinon tu l’aurais déjà fait :oui:

Par

En réponse à Xfire

Et toujours aucun chiffre de conso moyenne, :areuh:

Allez Plexus, on sait tous que tu nous le donneras jamais, parce que t’es incapable de prouver que ton tank tète moins de 12L/100 à cette allure, sinon tu l’aurais déjà fait :oui:

Effectivement, avec un V6 essence et vu l'aérodynamique du camion, je doute qu'il fasse beaucoup moins de 12 L à 140 km/h.

Par

En réponse à zzeelec

Effectivement, avec un V6 essence et vu l'aérodynamique du camion, je doute qu'il fasse beaucoup moins de 12 L à 140 km/h.

Certains de ses coreligionnaires affirment 10,9L à 135 compteur. Lui circule à 145 compteur en réalité il l’a dit maintes fois, son relevé tenant compte de la vitesse réelle de son compteur menteur. Donc on y est aux 12L :oui:

http://forum.clublexis.com/viewtopic.php?pid=389649#p389649

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Il n'empèche et cela est aussi indéniablement vrai que le VE est largement mieux pour faire de la ville ou des trajets courts...soit 90% du temps.

Je ne cesse de le dire, prendre un VE pour faire des "grands trajets" est une idiotie.

Ou alors c'est qu'on sait ce qu'on fait et qu'on l'accepte.

Auquel cas on est tout à fait libre de faire ce qu'on veut.

Perso un VE avec 400 bornes d'autonomie chargé à la maison ça m'irait TRES bien.

Sauf que....les prix sont complètement délirants. 30 000 balles pour ça....non merci.

Tu ne cesses de le dire effectivement . Quel est le but ? Nous, on est dans la vraie vie, celle où les gens font pas 8h de conduite sans s'arrêter. Pourquoi as-tu besoin à CHAQUE article sur Tesla de nous traiter d'idiot ? C'est quoi ton but en fait ?

Pourquoi tu réponds pas à la question ? Je te laàpose à chaque fois !

Par

En réponse à Taro.H

Le prix de la recharge tesla n'est pas un souci... elle n'est utilisée que lors de plus long déplacement (vacances, weekend) Le reste du temps c'est bien souvent à la maison que la recharge a lieu. Donc son cout n'est pas un souci c'est sa disponibilité qui l'est. avec peine 80 stations en France ou et même pas 15 en Suisse le réseau est bien insuffisant Lorsqu’il sera 10 fois plus dense alors oui on pourra dire qu'il est au point...

En Suisse , il y en a partout !!!

C'est 23 stations avec le Lichtenstein et 2400 prises. Sur un pays que tu traverses en 3h !!! Tu as des SC tous les 50km !!! Lol.

Par

En réponse à Superlorenzozo

Alors quand je prends ma voiture.. je regarde la jauge.

Quand je prends mon VE, je verifis que j'ai bien mon master math sup en poche pour être certain de faire les bons calculs de KWh, temps de recharge, parcours, imprévus, taux de charge et de décharge, faire le ratio du cos du nombre de mes accélération et de la température ambiante avec le facteur clim ou chauffage et savoir si j'éteins la radio...

Tout ça me donne xy sur pi au carré cos de l'ensemble alpha sur le nombre de Kwh.

Ok donc normalement si je pars à 17h34 le 08 février je peux arriver à ma destination juste pile poil et dormir là bas pour pouvoir repartir demain à 07h45.

Mince qu'est-je fait de mes 10 cartes d'abonnement et ai-je bien chargé mon téléphone pour consulter les applications concernant la présence de véhicules aux bornes et si les bornes fonctionnent.

Non, quand je prends mon VE, je regarde juste de temps en temps à combien de % j'arrive au prochain Supercharger que m'a indiqué la voiture. Si je suis large, je regarde rien (même pas la jauge comme une thermique). Si je descend en-dessous de 5%, je roule plus cool.

C'est tellement moins de stress. Et de quelle carte d'abonnement parles-tu ??? Nous sommes sur un article Tesla. Tu sais qu'il n'y a pas de carte ? Pas d'anonnement ? Tu le sais hein ?

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Et ça parles fakenews...

C'est précisément quand je roulais au long cours sur les autoroutes que je consommait le moins... Et encore aujourd'hui c'est sur la 4 voie en condition de circulation fluide (limitation 90/110).

A 130, gas oil.... 4,5l....1000km le plein.

Vous....300 bornes.

C'est juste physiquement impossible. Tu pourras le répéter autant de fois que tu veux, c'est pas possible. Et tu seras incapable de le prouver. Soit pas ridicule, je loue des bagnoles toutes les semaines. Arrête tes conneries deux minutes.

Par

En réponse à Flo40

Les propriétaires de VE oublient de dire certaines choses . Avec la différence de Prix entre le VE et le VT on roule 100 000 km gratuitement en VT. En VT on planifie pas son trajet pendant 2H en fonction des bornes de recharge. En VT on fait pas de détour pour aller recharger.Le VT ne perd pas d’autonomie au fil du temps. Le VT recharge 1000 km en 5 min partout en France. Le Vt ne perd pas d’autonomie juste parce qu’il fait froid sans rouler. La batterie du VE coûte aussi cher qu’un échange moteur . A voir si elle fera 300 000 kms et 20 ans. La recharge d’ un VE polue autant qu’un VT , c’est du charbon ou de l’uranium.

Non, certains VE coûte moins chère qu'un VT équivalent et en tout cas rapidement en coût total.

Tu as une pompe à essence chez toi ???:confused:

Et non, un VE pollue moins qu'un VE (tu ne veux pas me lancer dessus garçon ! :buzz:)

Par

En réponse à Flo40

Celui qui fait 100km/jour a tout intérêt à passer à l'électrique.

Si il dispose d'un autre véhicule thermique pour les longs trajets.

Ok donc si je résume la TESLA à 60 000 balles c'est bien , mais que en 2nd voiture , car il en faut une autre pour les grands trajets.

Bon ben c'est sur qu'avec des arguments pareil , on a tous envie de passer à l'électrique...

Je n'ai qu'une voiture. On fait 42000km/an. Je roule en VE. Bizarre ?!?

Par

En réponse à KM69

Punaise c'est quand même incroyable, tous les journalistes démontrent que le 2.0 tdi 150 consomme moins de 5l sur autoroute mais non, têtu les petits :areuh:

Lien ci-dessous

https://www.larevueautomobile.com/Actu/essai-audi-a3-le-challenge-marseille-paris-avec-un-plein.html

https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-volkswagen-golf-8-tdi-150-moderne-ou-vintage-la-golf-diesel-10265396.html

https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-longue-duree-5000-km-au-volant-de-la-nouvelle-seat-leon-10439404.html

Pour le dernier lien sur la Leon 4 tdi 150, les journalistes ventent meme 4.3 l sur nationale et 45 l de réservoir soit 1100 kms d'autonomie sans ravitaller, de quoi faire rougir la version hybride il rajoute:ange:

En fait, vous ne parlez pas de là même chose.

C'est ce que je répète tout le temps : La conso à 130 d'un VE ne permet pas d'extrapoler l'autonomie sur autoroute car il n'y a quasiment aucun moment où l'on oeut trouver 400km de tronçon autoroutier à 130 sans aucune zone à 110 ou 90 et zero ralentissement.

C'est pour ça que l'autonomie THEORIQUE d'une Modèle 3 à 130 est autour de 360-370, dans la réalité les gens font presque 400 (voir plus) et sans arriver à 0%.

C'est la même chose avec un VT : Quasiment AUCUN VT ne peut consommer moins de 5,5l/100 à 130. Mais évidemment que sur un parcours autoroutier réel, c'est possible, avec les différents ralentissements.

Il faut juste que vous compariez la même chose.

Par

En réponse à Philippe2446

C'est indéniable, il y a du progrès en ce moment à la fois sur les diesels et sur les essence (avec le 48V en plus).

Et enfin, de plus en plus de constructeurs proposent une offre réellement aérodynamique (pas tellement dans tes tests, la golf et ses cousines n'ont pas fait de réels progrès récemment en ce domaine, ce qui sous-entend qu'on peut faire encore mieux).

-mercedes cla dont le Cx descend jusqu'à 0,22 (selon versions)

-audi a3 berline 0,25 (10% d'amélioration par rapport au restylage 2017)

-audi a4 0,24

Sérieusement, il y a de quoi faire chuter les émissions, et les factures. :bien:

C'est faux. Ce sont les données constructeurs mais elles sont majoritairement bidons : https://www.caranddriver.com/features/a15108689/drag-queens-aerodynamics-compared-comparison-test/

Tu peux voir que ta Mercedes est mesuré à 0,30. Et finalement, il semble que cela soit Tesla qui soit le plus honnête !

Par

En réponse à king crimson

Ceci étant, tout ça me fait sourir.

Ma caisse consomme pas mal (8,5 en moyenne depuis que je l'ai... certes je joue beaucoup avec), mais en attendant, quand y a fallut que je fasse un Vannes - Lyon dans la journée, ça s'est fait les doigts dans le nez avec un peu d'essence au millieu...

Idem quand j'ai du me taper un Ljubljana- Lyon là aussi dans la journée...

je sens que je me serais bien amusé en électrique tiens...

Donc oui, on n'a pas besoin tous les jours de parcourir ces distances en une journée (et heureusement d'ailleurs), n'empêche que quand c'est le cas, on est bien content de ne pas avoir à faire recharger une électrique et de se contente d'une pompe à essence sur le trajet.

Quelques pause de 15mn toutes les deux ou trois heures, et c'est tout. Même pas la peur de finir devant une borne de recharge HS et se retrouver dans la merde.

Le problème d'une Tesla (ou autre VE, encore pire d'ailleurs), ce n'est pas vraiment l'autonomie, mais le temps de charge et le risque de ne pas pouvoir le faire (bornes Hs par exemple). Et j'aime bien m'arrêter quand j'en ai envie... pas en fonction de ma caisse.

Tu as exemples de SC en panne ? Ça m'est JAMAIS arrivé, en 130 000km. Tu me partages ton experience ?

ljubljana lyon, c'est 925km. Bjorn fait ces 1000km en moins de 10h en Tesla. Tu disais ?

Par

En réponse à KM69

Je te l'accorde, cara n'on pas les mêmes mesures mais même en tapant dedans tu monteras jamais au dessus de 6 l,

on n'en parle de ta Tesla, à 130 km:h en Hiver et chargé ? :ange:

Attention pas de connerie mon pote une TM3 dual motors longue range :coolfuck:

On n'a pas la même definition de "taper dedans alors".

Je roule pas sur un anneau. Tu veux savoir, ABetterRoutePlanner et tu te fais le trajet que tu veux, à la température que tu souhaites.

Par

En réponse à manu.lille

J'ai parcouru 1200 km avec une 208 diesel en décembre -> 5.8 L/100 km

j'ai toujours à peu près respecté les limitations de vitesse, environ 60% d'autoroute, avec vent et pluie.

Tu parles de conso moyenne. Moi je suis à 198Wh/km sur 130000km en Modèle S avec beaucoup plus que 60% d'autoroute sur mes 42000km /an. Et pourtant, à 130, je consomme autour de 230-240 dans la situation idéale et je roule toujours à l'AP avec +4% (de la vitesse maxi).

Comme quoi, il ne fait pas comparer une consoèsur un trajet réel autoroutier et la conso à 130.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Mon dieu ces bagnoles où faut prendre en compte la saison, le sens du vent, les enjoliveurs, le chargement, la présence de tel ou tel type de chauffage... pour planifier un trajet : on se croirait revenu au temps de Christophe Colomb et des grands explorateur du Monde Inconnu qui préparaient leurs expéditions pendant des années ! :biggrin:

T'as pensé à demander audience à la reine pour le financement de ton prochain voyage utilisant un SUC ? :lol:

:areuh:

Non, tu n'as pas besoin de prendre en compte, le GPS le fait pour toi. C'est pas une thermique où tu dois chercher ta pompe !

Par

En réponse à KM69

PAC il la c'est sur, pour le reste je demanderais :oui:

Donc il vient de recevoir sa voiture ?

Par

En réponse à d9b66217

Non, tu n'as pas besoin de prendre en compte, le GPS le fait pour toi. C'est pas une thermique où tu dois chercher ta pompe !

"Chercher une pompe", ce qu'il ne faut pas entendre ! :areuh:

De chez moi jusqu'au boulot ou aux endroits où je vais régulièrement chaque mois (fréquence à laquelle je fais le plein), j'ai le choix entre 4 stations de ville, 3 stations de supermarché et 2 stations à bas prix, toutes ouvertes 7/24 sans faire aucun détour, sans compter toutes les autres où je passe ponctuellement à l'occasion de trajets non quotidiens. :bien:

Quant aux trajets autoroutiers j'ai en général le choix entre au moins 2 stations (indiquées sur le GPS : si, si...) quand mon voyant de réserve s'allume, ce qui arrive finalement très peu souvent vu que j'aime bien faire le plein la semaine avant un long trajet (à l'occasion d'un autre trajet) pour ne pas être obligé de ravitailler en route. :lol:

Bref, encore une fois tu démontres la logique ahurissante de tentative de déformation systématique de la réalité des pro-VE. :oops:

L'autonomie des électriques est un problème, la fréquence et le temps de recharge aussi, de même que la faiblesse du réseau des stations de recharge : pourquoi le nier avec des arguments idiots que même un gamin de 5 ans te démonterait sans problème ? :bah:

Par

En réponse à PLexus sol-air

"Chercher une pompe", ce qu'il ne faut pas entendre ! :areuh:

De chez moi jusqu'au boulot ou aux endroits où je vais régulièrement chaque mois (fréquence à laquelle je fais le plein), j'ai le choix entre 4 stations de ville, 3 stations de supermarché et 2 stations à bas prix, toutes ouvertes 7/24 sans faire aucun détour, sans compter toutes les autres où je passe ponctuellement à l'occasion de trajets non quotidiens. :bien:

Quant aux trajets autoroutiers j'ai en général le choix entre au moins 2 stations (indiquées sur le GPS : si, si...) quand mon voyant de réserve s'allume, ce qui arrive finalement très peu souvent vu que j'aime bien faire le plein la semaine avant un long trajet (à l'occasion d'un autre trajet) pour ne pas être obligé de ravitailler en route. :lol:

Bref, encore une fois tu démontres la logique ahurissante de tentative de déformation systématique de la réalité des pro-VE. :oops:

L'autonomie des électriques est un problème, la fréquence et le temps de recharge aussi, de même que la faiblesse du réseau des stations de recharge : pourquoi le nier avec des arguments idiots que même un gamin de 5 ans te démonterait sans problème ? :bah:

je comprends pas. Tu me dis que ce n'est pas un problème pour toi avec une thermique, de chercher avec le GPS la prochaine pompe. Mais tu me dis que c'est un souci pour un possesseur de Tesla... qui n'a même pas besoin de le faire car le GPS calcul automatiquement le passage au SC si nécessaire ??? :buzz:

Je crois que tu viens de te contredire toi-même garçon ! :coolfuck:

Par

En réponse à d9b66217

C'est faux. Ce sont les données constructeurs mais elles sont majoritairement bidons : https://www.caranddriver.com/features/a15108689/drag-queens-aerodynamics-compared-comparison-test/

Tu peux voir que ta Mercedes est mesuré à 0,30. Et finalement, il semble que cela soit Tesla qui soit le plus honnête !

Tu m'as déjà mis le lien et j'ai déjà répondu. C'est cool. Franchement, c'est utile. On a l'impression d'avancer. :mad:

J'ai même mis le soin de rajouter "selon versions" pour la CLA. Mais évidemment tu t'en fous. Et selon ton propre lien (!!!!) "But it’s worth ­noting that Mercedes does not fit special features such as automatic grille shutters to U.S. models.".

Tu veux que je traduise en plus?

Voilà , merci, au-revoir! :coucou:

Par

Et que Tesla soit le plus "honnête", pas dur. Ils n'ont pas de moteur thermique à refroidir, ni à alimenter en air. Donc les teslas sont toutes identiques en terme d'aéro. Voilà. Pas compliqué. :beuh:

Par

En réponse à d9b66217

je comprends pas. Tu me dis que ce n'est pas un problème pour toi avec une thermique, de chercher avec le GPS la prochaine pompe. Mais tu me dis que c'est un souci pour un possesseur de Tesla... qui n'a même pas besoin de le faire car le GPS calcul automatiquement le passage au SC si nécessaire ??? :buzz:

Je crois que tu viens de te contredire toi-même garçon ! :coolfuck:

La différence entre toi et moi c'est que je ne passe pas 10 heures avant chaque trajet pour savoir dans quelle station je vais m'arrêter, combien de temps, à quelle vitesse, et si en prenant une personne en plus, s'il pleut ou si j'allume la radio si je ne vais pas devoir encore baisser ma vitesse ! :biggrin:

Moi la seule décision que je prends sur la route c'est, les très rares fois où ma réserve s'allume sur autoroute, savoir si je m'arrête 3 minutes imposées dans 10 km, 40 ou 90 km selon les envies de mes passagers, pour qu'ensuite sur les 700 bornes suivantes seules lesdites envies imposent le rythme et la durée des pauses. :bien:

Toi c'est ta voiture qui impose le rythme aux passagers, et qui bride les caractéristiques pourtant payées bien cher, ne mélange pas tout. :chut:

:dodo:

Par

En réponse à Philippe2446

Tu m'as déjà mis le lien et j'ai déjà répondu. C'est cool. Franchement, c'est utile. On a l'impression d'avancer. :mad:

J'ai même mis le soin de rajouter "selon versions" pour la CLA. Mais évidemment tu t'en fous. Et selon ton propre lien (!!!!) "But it’s worth ­noting that Mercedes does not fit special features such as automatic grille shutters to U.S. models.".

Tu veux que je traduise en plus?

Voilà , merci, au-revoir! :coucou:

T'as raison, fermer les entrées d'air, ça dait gagner 8 points de Cx...euh, attend ?:confused:

Par

En réponse à PLexus sol-air

La différence entre toi et moi c'est que je ne passe pas 10 heures avant chaque trajet pour savoir dans quelle station je vais m'arrêter, combien de temps, à quelle vitesse, et si en prenant une personne en plus, s'il pleut ou si j'allume la radio si je ne vais pas devoir encore baisser ma vitesse ! :biggrin:

Moi la seule décision que je prends sur la route c'est, les très rares fois où ma réserve s'allume sur autoroute, savoir si je m'arrête 3 minutes imposées dans 10 km, 40 ou 90 km selon les envies de mes passagers, pour qu'ensuite sur les 700 bornes suivantes seules lesdites envies imposent le rythme et la durée des pauses. :bien:

Toi c'est ta voiture qui impose le rythme aux passagers, et qui bride les caractéristiques pourtant payées bien cher, ne mélange pas tout. :chut:

:dodo:

Le GPS dans la Tesla calcule un peu plus vite qu'en 10h le parcours...mais c'est vrai que l'ordinateur de la Tesla est un peu plus performant et moderne que celui de ta Lexus :coucou: