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Commentaires - Tesla : un code PIN pour démarrer, comme sur un smartphone

Audric Doche

Tesla : un code PIN pour démarrer, comme sur un smartphone

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Par

Tellement pratique et rapide qu'on regrette cette bonne vieille clef...

C'est juste RI-DI-CULE...

Par §Wes375Ue

Et là, tu oublies ce fameux code, tu essayes les 3 tentatives et hop, voiture bloquer. Du coup, faut appeler le service dépannage etc..

Une clé, tu l'as rentre et hop, c'est fait.

Si t'as peur de te faire voler ta voiture, tu mets un traceur et t'es rassuré.

Par

En réponse à pechtoc

Tellement pratique et rapide qu'on regrette cette bonne vieille clef...

C'est juste RI-DI-CULE...

   

Oui mais les Tesla ont aussi une clef, juste que sans le code pin, pas de démarrage... une bonne idée contre les homes jacking très à la mode en ce moment.

Par

les codes PIN se craquent aussi

Par

Comme le bon viel anti démarrage sur pavé numérique que j'avais sur une xantia activa v6 ...

Le futur est bien en marche :bien:

 

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Par

En réponse à caradisboub

Comme le bon viel anti démarrage sur pavé numérique que j'avais sur une xantia activa v6 ...

Le futur est bien en marche :bien:

   

J'avais la même référence!!!

On arrête pas le progrès ...

Par

En réponse à caradisboub

Comme le bon viel anti démarrage sur pavé numérique que j'avais sur une xantia activa v6 ...

Le futur est bien en marche :bien:

   

Entre autres modèles.

Et on peut aussi ajouter à la liste le démarrage via reconnaissance vocale... :bien:

Par

En réponse à caradisboub

Comme le bon viel anti démarrage sur pavé numérique que j'avais sur une xantia activa v6 ...

Le futur est bien en marche :bien:

   

Sauf que là c'est intégré à la voiture, donc a priori moins facile à bidouiller. Par ailleurs la mise à jour à distance de la Tesla devrait permettre une bonne fiabilité de ce genre de protection logicielle grâce au bouchage des inévitables failles.

Quand tu réfléchis au niveau de sécurité des bagnoles actuelles, même récentes, parfois conçue des années avant la sortie et jamais mise à jour, ça fait peur quand des années en informatique représentent des siècles dans la vraie vie.

Le vol à la souris a encore de beau jour devant lui !

Par §Doc348st

sans déconner... les trucs qu'ils inventent... quelle branlette..

Par §jus187Kx

En réponse à SaxoVTS99

J'avais la même référence!!!

On arrête pas le progrès ...

   

oui, MDR, je l'avais sur ma 306 TD !!!

Par

Sur la très, très vieille 106 que nous avions acheté pour notre fille, il y avait déjà un code. Tu parles d'une avancée technologique, et ce n'était pas le seul modèle à être doté de ce système

Par §Ver787Sr

En réponse à chamberien

Sur la très, très vieille 106 que nous avions acheté pour notre fille, il y avait déjà un code. Tu parles d'une avancée technologique, et ce n'était pas le seul modèle à être doté de ce système

   

Quel genre de code ?

Par §vil686Lj

Comme quoi, le marketing c'est fantastique... PSA à arrêté les antidemarrages à code depuis au moins 15 ans, mais comme tesla est branché, ça passe pour 1 nouveauté ! :bien: :blague:

Par

En réponse à §Ver787Sr

Quel genre de code ?

   

Code anti démarrage à saisir avant de tourner la clé de contact. Qu'est-ce que je regrette de l'avoir vendu cette petite voiture, 4 pneus pour 200e,145x13 l'hiver, 155x13 l'été des pièces de rechange à un prix ridicule, un budget entretien tout aussi riquiqui et super amusante et agréable à conduire même en montagne et comme citadine un plaisir.

Et un immense toit ouvrant pour les beaux jours.

Par

En réponse à §vil686Lj

Comme quoi, le marketing c'est fantastique... PSA à arrêté les antidemarrages à code depuis au moins 15 ans, mais comme tesla est branché, ça passe pour 1 nouveauté ! :bien: :blague:

   

C'est ce que je disais plus haut et pourtant présentée aujourd'hui comme une innovation majeure

Par §chr408oI

wow qu'elle révolution ça existe depuis plus de 20 ans .

Par §Tea183cM

En réponse à chamberien

Code anti démarrage à saisir avant de tourner la clé de contact. Qu'est-ce que je regrette de l'avoir vendu cette petite voiture, 4 pneus pour 200e,145x13 l'hiver, 155x13 l'été des pièces de rechange à un prix ridicule, un budget entretien tout aussi riquiqui et super amusante et agréable à conduire même en montagne et comme citadine un plaisir.

Et un immense toit ouvrant pour les beaux jours.

   

wow en effet ca fait rever!

Par

"C'est tellement une bonne et simple idée que l'on peine à comprendre pourquoi cela n'a jamais été mis en place à grande échelle auparavant."

Y'a rien de plus facile qu'un code PIN à hacker... un logiciel brut-force sur la prise conducteur et voila !

Ils sont en avance sur la régression technique tesla.

Par

En réponse à Axel015

"C'est tellement une bonne et simple idée que l'on peine à comprendre pourquoi cela n'a jamais été mis en place à grande échelle auparavant."

Y'a rien de plus facile qu'un code PIN à hacker... un logiciel brut-force sur la prise conducteur et voila !

Ils sont en avance sur la régression technique tesla.

   

*constructeur

Par §Flo130Nm

En réponse à PeDrO128

Entre autres modèles.

Et on peut aussi ajouter à la liste le démarrage via reconnaissance vocale... :bien:

   

de mémoire il était sur le Citroën Espace aussi

Par

En réponse à §Tea183cM

wow en effet ca fait rever!

   

Hé oui et dommage pour vous de ne pas avoir eu la chance de conduire à une époque où le plaisir sur la route était encore une réalité sans les contraintes actuelles et surtout au volant de vraies voitures plaisir

Par §Jim536Vt

enfin, une bonne idée qui devrait se généraliser

Par §Ver787Sr

En réponse à chamberien

Hé oui et dommage pour vous de ne pas avoir eu la chance de conduire à une époque où le plaisir sur la route était encore une réalité sans les contraintes actuelles et surtout au volant de vraies voitures plaisir

   

C'était avant ou après que certains arrivaient à se retrouver dans un ravin avec la tête à l'envers.

Par

En fait c'est juste que les constructeurs s'en foutent de la sécurité des bagnoles, sauf les marques d'ultra-luxe, qui ne partagent pas leurs données avec n'importe quel garage.

Une voiture volée = une voiture racheté : voila le raisonnement

Moi je suis pour ce genre de système, c'est tellement chiant les vols de caisses, ça m'est arrivé et c'etait pas beau à voir :colere:

y'a plein de trucs à faire :

- bouton on-off sur les clé sans contact

- code d’accès pour les valise de diagnostiques

- ne pas afficher le VIN à l'extérieur

Pour une fois que j'adere à une idée de Tesla ... forcément ça doit etre génial :biggrin:

Si on oubli, on peut imaginer une récupération de code comme il existe sur tous les sites etc. Pas bien compliqué à faire et assez dur à pirater

Par

En réponse à MotherKaiser

En fait c'est juste que les constructeurs s'en foutent de la sécurité des bagnoles, sauf les marques d'ultra-luxe, qui ne partagent pas leurs données avec n'importe quel garage.

Une voiture volée = une voiture racheté : voila le raisonnement

Moi je suis pour ce genre de système, c'est tellement chiant les vols de caisses, ça m'est arrivé et c'etait pas beau à voir :colere:

y'a plein de trucs à faire :

- bouton on-off sur les clé sans contact

- code d’accès pour les valise de diagnostiques

- ne pas afficher le VIN à l'extérieur

Pour une fois que j'adere à une idée de Tesla ... forcément ça doit etre génial :biggrin:

Si on oubli, on peut imaginer une récupération de code comme il existe sur tous les sites etc. Pas bien compliqué à faire et assez dur à pirater

   

Le bloc volant rien de plus simple rien de plus efficace. Je laisse les services marketing vous vendre du rêve:bien:

Par

En réponse à Axel015

Le bloc volant rien de plus simple rien de plus efficace. Je laisse les services marketing vous vendre du rêve:bien:

   

l'un n’empêche pas l'autre :bien:

j'en ai un maintenant, pour le prix que ça coute:roi:

Par

En réponse à Sadomario

Oui mais les Tesla ont aussi une clef, juste que sans le code pin, pas de démarrage... une bonne idée contre les homes jacking très à la mode en ce moment.

   

Une clef ou un boitier émetteur ? car c'est bien ce que propose les voitures récentes, des boitiers émetteur. Ce n'est plus une clef. Je parle de cette bonne veille clef que l'on insert et tourne pour enclenché le moteur (ou le système électronique de la voiture si c'était un électrique).

Là c'est de la branlette pour éviter les petites techniques qui servent à amplifier le signal de ton boitier pour ouvrir ta voiture à des distances bien plus importantes. Tesla ferait mieux de mettre un système qui gare la voiture sur le coté dès que le signal n'est plus détecté. Pas plus de travail que d'ajouter un code PIN.

Par

En réponse à §Ver787Sr

Quel genre de code ?

   

genre ca

https://www.youtube.com/watch?v=ItT6nme52QY

Par

En réponse à §Ver787Sr

C'était avant ou après que certains arrivaient à se retrouver dans un ravin avec la tête à l'envers.

   

Ben oui, la conduite sans contraintes avait un inconvénient, elle se payait cash, tout comme aujourd'hui

Par

En réponse à Axel015

"C'est tellement une bonne et simple idée que l'on peine à comprendre pourquoi cela n'a jamais été mis en place à grande échelle auparavant."

Y'a rien de plus facile qu'un code PIN à hacker... un logiciel brut-force sur la prise conducteur et voila !

Ils sont en avance sur la régression technique tesla.

   

apre L'avantage de Tesla c'est que c'est un smartphone mis sur roue... donc tout le cote logiciel securisation etc.. ils connaissent.. Un peu comme Apple. Et personne ne va ire que Apple c'est de ladaube cote securité.. meme la NSA n'arrivait pas a ouvrir des iphones de terroristes..

https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/nouveau-monde/pourquoi-apple-refuse-de-pirater-ses-propres-smartphones_1776755.html

En revanche d'autres comme Renault et l'electronique... j'y crois pas trop... deja qu'eb tu compares le R-link et la tablette Tesla, tu vois la diff ! on dirait un nokia 3310 Vs un Iphone XX.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Pis ils sont tellement cons chez Tesla qu'ils ont laissé le nombre d'essais max en blanc...

La force brute ça marchait il y a 10 ans sur les périphériques mal pensés, aujourd'hui la méthode devient plus difficile à mettre en place œuvre.

Et quand bien même ça aurait été codé par le stagiaire, une petite MAJ ota et le problème est réglé, 5 essais raté et le système se bloque.

Faut juste penser à nettoyer l'écran tactile régulièrement (ou jamais) pour que les traces du code pin ne s'y retrouvent pas lisibles, comme les schémas de déverrouillage ou les codes pin sur les écrans des téléphones !

Par §fra143rb

Mdr avec un boitier tu l'as demarre ta Tesla a code pin !! ridicule! du bon marketing Americain

Par

En réponse à PLexus sol-air

Pis ils sont tellement cons chez Tesla qu'ils ont laissé le nombre d'essais max en blanc...

La force brute ça marchait il y a 10 ans sur les périphériques mal pensés, aujourd'hui la méthode devient plus difficile à mettre en place œuvre.

Et quand bien même ça aurait été codé par le stagiaire, une petite MAJ ota et le problème est réglé, 5 essais raté et le système se bloque.

Faut juste penser à nettoyer l'écran tactile régulièrement (ou jamais) pour que les traces du code pin ne s'y retrouvent pas lisibles, comme les schémas de déverrouillage ou les codes pin sur les écrans des téléphones !

   

Si le code PIN est stocké sur un serveur distant, il suffira de rediriger la connexion distante vers le "serveur" du pirate avec un programme injecté depuis la prise constructeur...

Si le code PIN est stocké en local il suffira de télécharger le soft du système de la voiture, le modifier (pour débrider le nombre de tentative), exécuter un programme brut force, laisser le logiciel trouver le code, taper le code...

Dans les 2 cas c'est facilement hackable...

Code PIN ou voiture à carte, le niveau de sécurité est le même... il vaut pas grand chose.

Mais tesla à compris que le marketing à plus de valeur que les faits techniques. Pourquoi ? Parce que 90% des personnes sont convaincus par les arguments marketing, alors que seulement une minorité de gens est capable de comprendre les arguments techniques.

Bien joué Tesla !

Par §De 471tj

En réponse à caradisboub

Comme le bon viel anti démarrage sur pavé numérique que j'avais sur une xantia activa v6 ...

Le futur est bien en marche :bien:

   

Aussi sur la 306 S16 d'un copain

Par

En réponse à Axel015

Si le code PIN est stocké sur un serveur distant, il suffira de rediriger la connexion distante vers le "serveur" du pirate avec un programme injecté depuis la prise constructeur...

Si le code PIN est stocké en local il suffira de télécharger le soft du système de la voiture, le modifier (pour débrider le nombre de tentative), exécuter un programme brut force, laisser le logiciel trouver le code, taper le code...

Dans les 2 cas c'est facilement hackable...

Code PIN ou voiture à carte, le niveau de sécurité est le même... il vaut pas grand chose.

Mais tesla à compris que le marketing à plus de valeur que les faits techniques. Pourquoi ? Parce que 90% des personnes sont convaincus par les arguments marketing, alors que seulement une minorité de gens est capable de comprendre les arguments techniques.

Bien joué Tesla !

   

Et en plus c'est une solution plutôt efficace pour éviter que le mec complètement bourré veuille prendre sa caisse, il sera incapable de rentrer son code sans se planter.

Par

En réponse à Axel015

Si le code PIN est stocké sur un serveur distant, il suffira de rediriger la connexion distante vers le "serveur" du pirate avec un programme injecté depuis la prise constructeur...

Si le code PIN est stocké en local il suffira de télécharger le soft du système de la voiture, le modifier (pour débrider le nombre de tentative), exécuter un programme brut force, laisser le logiciel trouver le code, taper le code...

Dans les 2 cas c'est facilement hackable...

Code PIN ou voiture à carte, le niveau de sécurité est le même... il vaut pas grand chose.

Mais tesla à compris que le marketing à plus de valeur que les faits techniques. Pourquoi ? Parce que 90% des personnes sont convaincus par les arguments marketing, alors que seulement une minorité de gens est capable de comprendre les arguments techniques.

Bien joué Tesla !

   

Bon, tu fourniras tes méthodes "il suffit de", car avec celles-ci tu rentres dans n'importe quel système, banques, bourses, Nasa, Google et disque dur de Poutine...

C'est évident que si tu injectes du code tu fais ce que tu veux, encore faut-il pouvoir injecter du code. Quant à télécharger le process et le faire tourner à côté, il y a des demos qui sont faites régulièrement sur le sujet (smartphones notamment), mais en pratique c'est irréalisable pour piquer une bagnole en quelques minutes, d'autant plus qu'une simple protection hardware bloque efficacement cette méthode.

C'est toujours pareil : aucun système informatique un tant soit peu complexe n'est inviolable, mais il peut résister suffisamment longtemps ou être suffisamment coûteux à contourner pour inviter les voleurs à aller piquer la voiture du voisin moins protégée...

Par ailleurs chaque faille détectée peut potentiellement être bouchée sur toutes les voitures en circulation, pour un hacker ça n'incite pas à travailler sur le sujet.

Moi ce qui me gêne plus avec ces systèmes c'est le risque d'obsolescence en cas de fermeture ou de cession de la boîte qui gère le système, d'abandon du système ou de la maintenance de la série, d'incompatibilité avec d'autres systèmes, etc.

Pour une imprimante, une TV connectée, un smartphone ou un serveur NAS on peut faire son deuil d'un hardware inutilisable du fait du non-suivi du soft, pour une bagnole c'est un peu plus rageant !

Par

En réponse à chamberien

Code anti démarrage à saisir avant de tourner la clé de contact. Qu'est-ce que je regrette de l'avoir vendu cette petite voiture, 4 pneus pour 200e,145x13 l'hiver, 155x13 l'été des pièces de rechange à un prix ridicule, un budget entretien tout aussi riquiqui et super amusante et agréable à conduire même en montagne et comme citadine un plaisir.

Et un immense toit ouvrant pour les beaux jours.

   

J'sais pas où t'as vu que des pneus de taille différentes étaient homologués entre l'hiver et l'été ... pas idée que ton compteur sera faux dans l'un des cas..,

Par

En réponse à §Flo130Nm

de mémoire il était sur le Citroën Espace aussi

   

Le Citroën Espace maintenant... on n'en aura pas croisé souvent !

Mais oui, ce clavier à code 4 chiffres était présent sur de nombreux modèles PSA du temps de la 605 et de la XM pour ne citer qu'elle.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Bon, tu fourniras tes méthodes "il suffit de", car avec celles-ci tu rentres dans n'importe quel système, banques, bourses, Nasa, Google et disque dur de Poutine...

C'est évident que si tu injectes du code tu fais ce que tu veux, encore faut-il pouvoir injecter du code. Quant à télécharger le process et le faire tourner à côté, il y a des demos qui sont faites régulièrement sur le sujet (smartphones notamment), mais en pratique c'est irréalisable pour piquer une bagnole en quelques minutes, d'autant plus qu'une simple protection hardware bloque efficacement cette méthode.

C'est toujours pareil : aucun système informatique un tant soit peu complexe n'est inviolable, mais il peut résister suffisamment longtemps ou être suffisamment coûteux à contourner pour inviter les voleurs à aller piquer la voiture du voisin moins protégée...

Par ailleurs chaque faille détectée peut potentiellement être bouchée sur toutes les voitures en circulation, pour un hacker ça n'incite pas à travailler sur le sujet.

Moi ce qui me gêne plus avec ces systèmes c'est le risque d'obsolescence en cas de fermeture ou de cession de la boîte qui gère le système, d'abandon du système ou de la maintenance de la série, d'incompatibilité avec d'autres systèmes, etc.

Pour une imprimante, une TV connectée, un smartphone ou un serveur NAS on peut faire son deuil d'un hardware inutilisable du fait du non-suivi du soft, pour une bagnole c'est un peu plus rageant !

   

Quand tu rentres physiquement sur un système, oui c'est facile de la hacker. Il faut le bloquer physiquement d'ou la bonne vieille clé, le neyman, et le bloc volant =)

La plus grosse faille des banques et autres, c'est les employés qui ont un accès physique... Sans accès physique c'est pas la même histoire.

Par contre l'accès physique au calculateur d'une voiture c'est en général facile pourtant c'est ce qu'il faudrait bloquer.

Par

En réponse à roc et gravillon

J'sais pas où t'as vu que des pneus de taille différentes étaient homologués entre l'hiver et l'été ... pas idée que ton compteur sera faux dans l'un des cas..,

   

Sur que si j'avais monté des jantes 20 pouces.

Taille pneumatiques 106 145x70x13 ou 155x70x13.

On parle des 4

Par

En réponse à Axel015

Quand tu rentres physiquement sur un système, oui c'est facile de la hacker. Il faut le bloquer physiquement d'ou la bonne vieille clé, le neyman, et le bloc volant =)

La plus grosse faille des banques et autres, c'est les employés qui ont un accès physique... Sans accès physique c'est pas la même histoire.

Par contre l'accès physique au calculateur d'une voiture c'est en général facile pourtant c'est ce qu'il faudrait bloquer.

   

D'où la bonne vieille puce de cryptage physique facile à planquer à un endroit très peu accessible et qui rend le hack très compliqué en un temps acceptable, même si le calculateur reste accessible. Et ça je pense que Tesla y a pensé, vu l'importance du système informatique dans leurs caisses (conduite autonome, toussa), surtout avec des MAJ régulières qui sans une bonne protection permettent en plus le hack "man in the middle".

Bref, si je devais mettre aujourd'hui une pièce sur une marque au niveau de la sécurité informatique, ce serait bien Tesla avant toutes les autres, qui ont au mieux des protections obsolètes, et au pire sont de vraies passoires.

Par

En réponse à chamberien

Sur que si j'avais monté des jantes 20 pouces.

Taille pneumatiques 106 145x70x13 ou 155x70x13.

On parle des 4

   

Mais non !

Ta 106, dans sa version propre était homologuée dans l'une des deux dimensions que tu as citée, mais pas dans les deux à la fois !

Par

Il n'existait pas de mémoire un véhicule qui permettait d'enregistrer une séquence de manipulation à faire (appuyer sur la pédale de frein puis un appel de phare, etc...) pour pouvoir le déverrouiller et le démarrer ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Mais non !

Ta 106, dans sa version propre était homologuée dans l'une des deux dimensions que tu as citée, mais pas dans les deux à la fois !

   

Version 1l 145x70x13 ou 155x70x13

Version 1,1l 155 ou 165 x70x13

Plus les autres motorisations qui pouvaient aller jusqu'aux 185

Par §De 471tj

En réponse à hpx

Il n'existait pas de mémoire un véhicule qui permettait d'enregistrer une séquence de manipulation à faire (appuyer sur la pédale de frein puis un appel de phare, etc...) pour pouvoir le déverrouiller et le démarrer ?

   

Sauf erreur, celà a existé sur Certaines voitures, il fallait presser un bouton pour pas que la voiture s'arrêtte. Sur certaines Toyota il fallait presser deux fois une pédale.

Par

En réponse à MotherKaiser

En fait c'est juste que les constructeurs s'en foutent de la sécurité des bagnoles, sauf les marques d'ultra-luxe, qui ne partagent pas leurs données avec n'importe quel garage.

Une voiture volée = une voiture racheté : voila le raisonnement

Moi je suis pour ce genre de système, c'est tellement chiant les vols de caisses, ça m'est arrivé et c'etait pas beau à voir :colere:

y'a plein de trucs à faire :

- bouton on-off sur les clé sans contact

- code d’accès pour les valise de diagnostiques

- ne pas afficher le VIN à l'extérieur

Pour une fois que j'adere à une idée de Tesla ... forcément ça doit etre génial :biggrin:

Si on oubli, on peut imaginer une récupération de code comme il existe sur tous les sites etc. Pas bien compliqué à faire et assez dur à pirater

   

Les téléphones portables "recyclés" fonctionnent sans code pin d'origine.

Tout système en série sur un engin est piratable. Il semble que sur les avions de combat, il y ai des possibilités.

ce n'est pas une malheureuse Tesla qui va les arrêter. Il y a souvent plus de personnes qui travaillent sur comment contourner la loi, que la rédiger. Il en est de même sur ces fantastiques systèmes.

Pour ceux qui pensent que le tracker est une bonne solution, cela n'empèche pas le vol, mais permet éventuellement que le Range rover sport, circule dans les environ de Moscou. Essayez donc d'aller le récupérer!

Par §All438Zw

Visionnaire a ses débuts, démago pour le reste.

En plus, il n'écoute personne.

Au final il sera plus malheureux qu'un père de famille a Bombay qui passe ses journées à livrer des repas dans les tours de la ville.

Comprendra qui le peut.

Par

En réponse à roc et gravillon

J'sais pas où t'as vu que des pneus de taille différentes étaient homologués entre l'hiver et l'été ... pas idée que ton compteur sera faux dans l'un des cas..,

   

Ce qui donne des données erronées sur les compteurs, c'est si le diamètre total de la roue (jante + pneu) diffère de ce qui est homologué.

Là, il a juste parlé de largeur de pneumatique (145 et 155), pas de hauteur au flanc...

En général, pour garder le même diamètre de roue en changeant la taille de la jante, il faut adapter la hauteur du flanc.

En gros, des roues avec jantes de 13 pouces montées en pneus 65 auront le même diamètre que des roues avec jantes de 14 montées en pneus 55 ou que des roues avec jantes de 15 pouces montées en pneus 45.

 

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