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Bolloré: un partenariat étendu avec RenaultBolloré a de l’ambition en matière d’automobiles… électriques. Le groupe français avait fait part d’une collaboration commerciale et industrielle avec Renault ; celle-ci pourrait bien être plus étendue que prévu.

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Cette saloperie de voiture consomme de l'énergie en permanence pour garder sa batterie LMP à une température de 60 à 80°C.

Même garée sans rien faire, elle consomme assez d'énergie en un jour pour faire 50 à 100km. Si elle n'est pas branchée, elle se vide toute seule en moins de 3 jours.

Ce gaspillage est scandaleux. Au plus vite cette honte technologique aura disparue, au mieux ce sera.

Par §sig630MS

voiture utile simplement pour les voitures à louer electrique genre dans les villes ou bien les fonctionnaires genre la poste etc ... mais interet nul pour le grand public avec ces problemes de decharge ... quand on voit tesla on rigole quand meme

Par

tous vos smartphones et tablettes ont une batterie polymère

et pourtant, il n'y a aucun soucis de décharge de la batterie...

Par

Attention à ne pas confondre Lithium-Polymère (portables), et Lithium-Métal-Polymère (voitures Bolloré).

Sinon si j'ai bien lu, on parle d'une Renault motorisée par Bolloré, mais pas forcément avec des batteries LMP...

Par

Toutes les technologies ont leur avantages...et leur inconvénients

Le soucis d'une batterie polymère, c'est qu'à température ambiante, elle lache ses électrons au compte goutte. Pour un smartphone dont la puissance nécessaire est de l'ordre du "milliwatt", alors tout va bien

Une voiture électrique, parfois on a le pied léger, et quelques kW suffisent. Mais si on a le pied lourd, alors c'est 50kW, ou 100kW dont on a besoin.

Pour une batterie polymère de 300kg, délivrer 5 ou 10kW à froid, ça ne devrait pas poser problème. En revanche, lui exiger de fournir immédiatement 50kW, ce n'est pas possible. Mais c'est oui avec une batterie lithium ion

Ce qu'on a comme avantage d'un côté, on le perd de l'autre.

Les matériaux supra conducteurs ne sont pas encore disponibles. Tout appareil électrique a une résistance interne, y compris une batterie. Et pendant son fonctionnement, que ce soit en recharge, ou en utilisation, une batterie produit de la chaleur. Et c'est là que ça s'inverse entre une batterie lithium polymère et une batterie lithium ion

Sur une batterie polymère, l'élévation de la température met la batterie dans sa bonne plage de fonctionnement idéale, puis légèrement trop chaude. Donc on n'a pas besoin de refroidir une batterie polymère, ou avec un système sommaire et léger

Sur une batterie lithium ion, rapidement, ça devient trop chaud, et néfaste. J'espère que tout le monde a encore le souvenir des Nissan Leaf qui ont perdu en autonomie en Arizona et en Californie, l'année dernière....

Il faut un système de refroidissement en conséquence. Sans quoi, ça brule. Sans quoi, la batterie se dégrade définitivement. Sur la Tesla S, pour palier à ce soucis, elle embarque un refroidissement liquide pour ses batteries. On peut très bien voir un radiateur à l'avant de la voiture. Et les 3 fois où on a vu une Tesla S bruler, c'est suite à un choc à l'avant, qui a percuté le radiateur, abimer le refroidissement de la batterie. Il n'est pas impossible de penser qu'une batterie polymère a une chance de résister à un tel accident sans bruler...

En résumé, sans encore une autre surcharge pondérale du système de refroidissement, on peut résumer par:

-avec une batterie lithium ion, on peut démarrer à donf tout de suite, en met plein les yeux à tout le monde. Mais un peu plus loin, il faut lever le pied et attendre que la batterie refroidisse avant d'écraser l'accélérateur

-avec une batterie polymère, il faut démarrer tout doucement, laisser la batterie se chauffer naturellement. Ensuite, c'est un missile qui déboule sur l'autoroute...jusqu'à vider la batterie

Ensuite, on recharge les voitures

-sans un watercooling, une batterie lithium ion ne peut pas encaisser une charge rapide. On devra attendre surement 4h avant d'avoir 150km d'autonomie

-avec une batterie lithium polymère, c'est le contraire. Elle encaisse très bien une recharge rapide sans nécessiter un lourd système de refroidissement

Une voiture électrique, c'est cher et c'est lourd. Il faut minimiser tous les couts possibles, si c'est une voiture destinée au grand public. Et comme c'est une voiture en location libre service, alors il faut qu'elle soit opérationnelle le plus vite possible, c'est à dire accepter un fort courant de recharge.

Bref, lorsqu'on comprend un peu plus les contraintes d'une voiture électrique, comprend un peu plus les différences technologies des batteries, alors on se rend compte qu'avoir choisir une batterie polymère, ce n'est pas si idiot....

Par

En réponse à Foerdom

Attention à ne pas confondre Lithium-Polymère (portables), et Lithium-Métal-Polymère (voitures Bolloré).

Sinon si j'ai bien lu, on parle d'une Renault motorisée par Bolloré, mais pas forcément avec des batteries LMP...

c'est la même chose

la différence, c'est qu'une des électrodes est en métal

essaie de faire des recherches sur le net, et tu comprendras un peu plus...

Par Anonyme

Pour des bagnoles en libre service qui doivent avoir un usage de plusieurs heures par jour, finalement d'avoir à conditionner la batterie ne me semble pas si bête / contraignant que ça.

Pour un particulier, c'est peut être différent s'il roule peu .. mais si l'usage et quotidien il faut bien charger la voiture

La question c'est plutôt de savoir ce qu'il se passe avec une telle batterie si je pars de chez moi, laisse la voiture toute la journée au boulot non branchée par -15°C et que je le reprends le soir

Quelle autonomie je vais avoir ?

Bonne soirée

Par Anonyme

Renault ne vend déjà pas ses merdouilles électriques... En s'associant à Bolloré, on peut enfin espérer que la fin est proche...

OUF !!!:bien:

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Renault ne vend déjà pas ses merdouilles électriques... En s'associant à Bolloré, on peut enfin espérer que la fin est proche...

OUF !!!:bien:

Tu peux toujours rêver pauvre crêpe !

Par Anonyme

merci wizzfr

Pour une fois un commentaire écrit en français, argumenté et compréhensible!

Manquent quelques données chiffrées sur les pertes quotidiennes pour maintenir la batterie en températures dans des conditions normales, par exemple à 0°, 10° et 20°.

Questions : ne peut-on envisager pour ce type de batterie un fonctionnement en arrêt total ( pas de maintien en température, par exemple pour un arrêt prolongé de plusieurs jours) et un fonctionnement pour un démarrage proche ( avec une réchauffe batterie programmable ou commandable à distance par internet)? Ou alors une possibilité de fonctionnement à allure réduite, le temps que la batterie soit en température ( en ville, cela doit être possible)?

Par

En réponse à Anonyme

merci wizzfr

Pour une fois un commentaire écrit en français, argumenté et compréhensible!

Manquent quelques données chiffrées sur les pertes quotidiennes pour maintenir la batterie en températures dans des conditions normales, par exemple à 0°, 10° et 20°.

Questions : ne peut-on envisager pour ce type de batterie un fonctionnement en arrêt total ( pas de maintien en température, par exemple pour un arrêt prolongé de plusieurs jours) et un fonctionnement pour un démarrage proche ( avec une réchauffe batterie programmable ou commandable à distance par internet)? Ou alors une possibilité de fonctionnement à allure réduite, le temps que la batterie soit en température ( en ville, cela doit être possible)?

Programmable:

Oui, génial. Mais que se passe t il si jamais la personne revient plus tôt que prévu?

J'ai RDV à 14h jusqu'à 17h

Je programme la mise en chauffe à 16h30

J'arrive à 13h30, passant chez le fleuriste pour commander le bouquet de fleur pour amener à belle maman au diner de ce soir. Puis j'arrive à mon RDV à 14h. La secrétaire m'annonce que mon interlocuteur aura un peu de retard...avant de me dire à 15h que le RDV est annulé, reporté à lundi prochain. Je me casse donc en week end. J'arrive à 15h15 à la voiture, bouquet en main. Sauf que la batterie est froide...et je me retrouve avec 5ch sous le capot. Fun....

Commande par internet

A moins d'installer une borne wifi sur tout le pays, sinon ce sera via le réseau GSM. Donc une carte sim, un numéro, un abonnement chez un opérateur. C'est un cout...

Ou alors une possibilité de fonctionnement à allure réduite:

Personne n'a dit que la batterie polymère ne fonctionne pas à température ambiante. C'est juste qu'à température ambiante, il n'y a pas assez d'électron, et donc la voiture aura peu de puissance. Or, les gens ne sont pas assez patient, pas assez compréhensibles pour accepter de louer une voiture qui rame grave pendant une durée plus ou moins longue. Leur mentalité, c'est "j'ai payé un service, et je le veux tout de suite..."

Par

En réponse à wizzfr

Programmable:

Oui, génial. Mais que se passe t il si jamais la personne revient plus tôt que prévu?

J'ai RDV à 14h jusqu'à 17h

Je programme la mise en chauffe à 16h30

J'arrive à 13h30, passant chez le fleuriste pour commander le bouquet de fleur pour amener à belle maman au diner de ce soir. Puis j'arrive à mon RDV à 14h. La secrétaire m'annonce que mon interlocuteur aura un peu de retard...avant de me dire à 15h que le RDV est annulé, reporté à lundi prochain. Je me casse donc en week end. J'arrive à 15h15 à la voiture, bouquet en main. Sauf que la batterie est froide...et je me retrouve avec 5ch sous le capot. Fun....

Commande par internet

A moins d'installer une borne wifi sur tout le pays, sinon ce sera via le réseau GSM. Donc une carte sim, un numéro, un abonnement chez un opérateur. C'est un cout...

Ou alors une possibilité de fonctionnement à allure réduite:

Personne n'a dit que la batterie polymère ne fonctionne pas à température ambiante. C'est juste qu'à température ambiante, il n'y a pas assez d'électron, et donc la voiture aura peu de puissance. Or, les gens ne sont pas assez patient, pas assez compréhensibles pour accepter de louer une voiture qui rame grave pendant une durée plus ou moins longue. Leur mentalité, c'est "j'ai payé un service, et je le veux tout de suite..."

Bref, des explications satisfaisantes sur les différences d'usage des diverses technologies.

Mais il n'en demeure pas moins que ce qu'a pondu le premier posteur identifié de manière quelque peu lapidaire et peu policée soit parfaitement exact...

----------------------

Essaye maintenant de ne pas user de ton smartphone ( disons âgé de 2 ans, parfaitement rechargé à la base ) pendant 4 jours. Et vois si le niveau de ta batterie est toujours aussi bon ( cf ton post de 18h46 ).

Si oui, donne nous la marque...

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Par 4L 28 Le 16 Octobre 2021 à 10h18