Commentaires - Brèves de l'éco - PSA cherche toujours un partenaire pour son système Hybrid Air

ALTRAN prestataire de service en R et D pour beaucoup de constructeurs....

Encore des non-informations pour meubler le site...

ou pour meubler la vie du gratte-papier ?

PSA à la recherche de partenaire ??

Mais comment se fait il que ce meeeerveilleux système tellement en avance n'ai pas déjà de nombreux prétendant ??

ah ah ah 13h04,encore un fin connaisseur des réalités économiques......et industrielles....Je te dis que çà,cherche la suite dans les revues spécialisées et tu auras TA réponse.

Si toutes les marques automobiles travaillaient comme PSA il y a longtemps que le paysage automobile serait réduit à néant. Z'ont ka demander à leurs investisseurs (repreneurs?) chinois de mettre encore plus de fric dedans vu que PSA même semble ne jamais être capable d'assumer "seul" ses propres développements!

tu veux dire si toutes les marques cherchaient des partenaires pour développer des produits et amortir les coûts?

Comme Nissan-Renault-Opel sur les VUL, comme dernièrement Tesla-Daimler-Toyota sur les VE... On dirait bien qu'il y a beaucoup de monde qui bosse comme PSA.

Le plus gros problème c'est qu'HybridAir c'est PSA-Bosch et c'est "anti" Hybride élec.

Les constructeurs ayant dépensé des millions en R&D cherhchent à rentabiliser leurs études et pas payer des royalties à PSA

nouer des partenariats, ça ne se décide pas en quelques jours. pour ça, faut notamment faire des études de retour sur investissement, ce qui est tout sauf évident, et donc prend du temps.

Altran la boite de tocards!!!

bon au final ça fonctionne comment ce systeme hy-air? si c'est viable c'est la fin du VE!!!

@17h09 Grosso modo c'est brasser du vent.

Ciao bello

Je connais Altran de part leur branche SSII et comment dire ... Une des pires SSII qui existe. Juste des boîtes dans lesquelles il est horrible d'y bosser.

Oui tu as raison...ne dis que ça....

Ce sont des boîtes de consulting, il ne peut pas y avoir autant d'esprit de corps quand la majeure partie des salariés sont détachés dans les entreprises clientes. Mais il y a parmi eux des gens ultra compétents et très sympas.

Par contre je ne sais pas ce que cela donne des pôles 100% Consulting (type bureau d'étude Euro-Engineering, Alten, Altran, AKKA ... etc). Après le SSII c'est déjà un monde à part...

500000 par an, c'est énorme comme chiffre

certaines nouvelles parlent de 500000 comme volume minimum pour rentrer dans les frais d'industrialisation (investissement dans la ligne d'assemblage, les machines, les fournisseurs, etc...)

Imagine une seringue, associé à un ressort.

C'est la détente de ce ressort qui va pousser le piston de la seringue, et donc fournir un débit hydraulique. Ce débit d'huile va faire tourner un moteur hydraulique

Et lors d'un freinage, ce moteur hydraulique est réversible, se transforme en pompe hydraulique, va remplir la seringue et va comprimer le ressort.

Remplace le ressort par un ballon d'azote sous pression (surement autour de 350 bars). Voilà, le système hybride air. C'est "pareil" à une voiture hybride électrique, en remplaçant moteur/alternateur électrique par moteur/pompe hydraulique, et en remplaçant la batterie par une vessie

L'avantage de l'hybride air, c'est qu'on peut récupérer beaucoup de puissance lors du freinage alors qu'on est limité par la puissance de recharge acceptable par la batterie (d'où l'emploi des super condensateurs sur certaines voitures)

Le malheur dans cette histoire c'est que personne en veut. Pourquoi?

Parce que PSA n'est pas fiable, ses technologies sont tout le temps inachevé

Trop de problèmes sur ses autos.

Ca ne paraît pas aussi énorme pour peu que PSA décise de fournir ses citadines (des 3 marques) avec cette motorisation.

Evidemment la décision de réduire le nombre de silhouettes va dans le sens contraire mais vu les volumes de citadine déjà produits je pense l'amortissement viable à condition de "forcer" la main au client en supprimant des versions uniquement thermiques.

je t'invite donc à lire l'étude/constat des anglais.

Tu reviendras nous parler après des problèmes de fiabilité récurrents de PSA

(..)

je pense l'amortissement viable à condition de "forcer" la main au client en supprimant des versions uniquement thermiques.

(..)

aucune chance! car le surcoût est estimé par le groupe à environ 1500-2500€.

l'imposer, ce serait se couper une grande partie de la clientèle qui irait voir ailleurs.

en revanche, quand on sait par exemple qu'une c3 110cv essence coûte environ 1500-2000€ plus chère qu'une c3 82cv, le groupe pourrait tenter de positionner une c3 82cv hybride air (avec donc une puissance ponctuelle plus importante) pour un prix équivalent à celui de la version 110.

charge ensuite au client de choisir entre la version 110 - plus performante de manière continue, mais également plus consommatrice - et la version 82 hybride - moins performante en continu, mais très nettement moins consommatrice -.

mais en aucun cas, oh combien jamais, il ne faut forcer la main aux clients. c'est le meilleur moyen de les inciter à aller voir ailleurs.

@Wizz Un bon conducteur ne freine pratiquement jamais , il anticipe sur un éventuel arrêt en ralentissant, un bon conducteur ne freine qu'en cas d'urgence, d'où ma remarque qui en découle; tu charges quand ton "ballon" dans les descentes? Même pas, il faut utiliser le frein moteur. Bref une invention à la française, à classer dans les statistiques pour nommer le constructeur le plus innovant, et là, les français sont très forts pour brasser.......du vent.

Ciao bello

http://www.cnetfrance.fr/cartech/guy-negre-l-hybride-air-de-psa-est-un-desaveu-pour-l-electrique-39786585.htm

Pour Wizz

Ciao bello

si tu "forces la main" en supprimant certains moteurs, alors le client ira en face.

Exemple, imagine que tu es un constructeur, coréen par exemple. Tu n'es pas encore sur le marché européen, et donc tu n'as pas de moteur diesel dans ta gamme. Essaie donc de "forcer la main" aux automobilistes européens, en ne proposant que des voitures essence. Tu vas rapidement comprendre ton malheur...

En ville, si tu parviens à ne jamais freiner, alors fais nous signe

Roule à 50km/h, puis arrête d'appuyer sur l'accélérateur, puis dis nous combien de mètres la voiture met pour presque s'arrêter d'elle même...

Dans les descentes, longues descentes, lorsque le réservoir d'azote sera à la pression max, alors ce sera autour du frein moteur. C'est exactement pareil sur les voitures hybrides. Chez Honda par exemple, le moteur essence hybride peut désactiver 1 ou plusieurs cylindres afin de limiter les pertes par pompage en phase de roulage, et limiter au maximum l'effet frein moteur pour mieux profiter de l'effet "pulse & glide". Et donc lors ralentissements (ou descentes!), on conservera le maximum d'énergie cinétique de la voiture pour le générateur afin de récupérer de l'électricité. Et lorsque la batterie est pleine, alors ils ouvrent le papillon en grand et augmentent le frein moteur.

Ce sera exactement la même approche pour PSA. Fermer le papillon et laisser le max à la pompe hydraulique. Et lorsque la pression max sera atteinte, on ouvre en grand le papillon pour récupérer la fonction frein moteur, avant de rétrograder pour davantage encore de frein moteur...