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Lancia bientôt chinois?Lancia défraie la chronique depuis des mois. Au risque de devenir une coquille vide, le constructeur oppose encore un glorieux passé, faisant ainsi contre mauvaise fortune bon cœur. Mais posons à nouveau la question : que va devenir Lancia ?

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Par Anonyme

Bravo Sergio :bien:

Par Anonyme

Oui si en plus ils réindustrialisent le site de Termini Imerese. Pourquoi pas? PSA, Volvo,SAAB sont bien vendus aux chinois et Jaguar,Land Rovers vendu aux indiens. FIAT Chrysler dans leur stratégie ont suffisamment de marques.

Par

"Alfa Romeo – marque tant désirée par le groupe Volkswagen"

Mr Dufeu, il faut arrêter la schnoof ! Alfa Romeo n'a aucune valeur pour VAG, VAG a suffisamment d'expérience pour se passer d'eux !

Par §Elr184Ci

@16h29

Faux VAG veut Alfa Romeo ! Ils aimeraient se débarrasser de Seat déficitaire en le remplacant par Alfa Romeo.

Ils veulent jouer sur l'histoire d'Alfa et un développement de gamme commun avec Audi.

Par Anonyme

Lancia est moribonde avec juste un modèle qui relève encore de la marque premium italienne, l'Ypsilon.

Passer entièrement sous emblème chinois ne sera peut-être pas non plus LA solution, tout dépend ce qu'ils en feront (si c'est comme MG...mieux vaut oublier).

Par §zem778mO

En réponse à radeon4ever

"Alfa Romeo – marque tant désirée par le groupe Volkswagen"

Mr Dufeu, il faut arrêter la schnoof ! Alfa Romeo n'a aucune valeur pour VAG, VAG a suffisamment d'expérience pour se passer d'eux !

il faut que tu arrête la "snouf" mec :buzz:

Ton grand maître Piech a déjà avoué qu'il souhaitait avoir Alfa-Romeo et c'est même un de ses rêves ! il a présenté Seat comme étant l'Alfa-Romeo du groupe VAG alors que lui même n'y croit pas !

Par §zem778mO

La question aurait sans doute mieux été : Quel avenir pour Lancia ? vu que Maserati occupe désormais au sein du groupe FIAT la place qu'aurait du être celle de Lancia (luxe prestige) et elle s'est même fait voler aussi le coté sport qui sera dévolu à Abarth.

Fiat : petite voitures 500, Panda,500 L

Alfa Romeo : propulsion et concurrent des BMW

Maserati : luxe, sportif, concurrence Mercedes, Audi

Abarth : sportives 2 places extrêmes, concurrent des Lotus !

Donc a part le créneau monospace tout est occupé chez Fiat ! et Lancia et les monospaces cela fait deux ! dommage quand on songe au passé sportif de la marque !

Par §red152pi

La vache... je suis d'accord avec Mr Zemik !! le passé sportif de Lancia, quel dommage, une telle marque se faire dévorer par les requins :cry:

Par §zem778mO

En réponse à §red152pi

La vache... je suis d'accord avec Mr Zemik !! le passé sportif de Lancia, quel dommage, une telle marque se faire dévorer par les requins :cry:

Normal, avec 120 chiens affamés la contestation se fait rare :cool:

Par

C'est certainement une des meilleurs options possibles.

Pour l'instant, chaque rachat par des groupes Chinois ou Indiens s'est soldé par un bénéfice.

Tata (JLR)

Geely (Volvo)

Non, c'est l'avenir... surtout s'ils conservent les sites de productions en Europe en plus des dédiés en Asie.

Par Anonyme

Je dirai même, que si Lancia était racheté par un groupe chinois, Lancia aurai un avenir, car là c'est droit dans le mur leur direction....

Par

Il n'y a que les chinois pour nous sauvez :bien: !

Par §pil333XR

je pense que Fiat lachera Lancia mais gardera comme même une grande part dans le groupe et pourquoi pas une alliance entre Fiat et Baic pour installer Fiat en chine et Baic en france et en europe sa leur serait bénéfique pour les 2 groupes

Par

peut être que les chinois feront des plus belle voiture que la gamme actuelle...et pasta et pizza a dégusté sur place dans les avenue de Shan-gay

Par Anonyme

Comme psa .

Par Anonyme

Fiat a tellement pourri Lancia depuis qu'il a repris la marque que cette marque n'a meme plus une connotation positive.

Lancia c'est de la chiasse, du lance-chiasse.

Les chinois feraient mieux de venir avec leur propre marque, comme Hyundai, Mitsubishi, Toyota l'ont fait alors que leur noms nous paraissaient étranges et pas du tout vendeur.

Au final avec le temps on s'y ait fait.

Il vaut donc mieux pour BAIC de venir avec leur propre nom que de reprendre Lancia, la sous-marque européenne qui depuis des decennies se paient des modèles pourries, non fiables, à l'italienne quoi

Par Anonyme

Si le racheter est aussi mailin que geely pour volvo (qui n'a pas dénaturé la marque) pourquoi pas ?

Par Anonyme

Sergio ne rêve que d’Amérique... son sang italien a muté en étasunien, il se tamponne de l’Italie comme de la soeur de la Joconde, je suis triste :frown:

Par Anonyme

Ca fait plus de 20ans que Fiat laisse Lancia pourrir dans la cave, alors bon, c'est malheureux à dire, mais malgré son glorieux passé, Lancia n'as pas vraiment d'avenir dans un groupe qui n'as pas de considération pour cette marque.

AMHA, ce que Fiat à fait de Lancia, est peut être historiquement le plus grand gâchis industrielle du monde, même à l'heure actuelle, le palmarès de Lancia en fait rêver plus d'un, et cette marque à bénéficié d'une forte aura par le passé.

Quand on voit qu'Audi a réussi avec son Quattro, et que Lancia a échoué avec ses Intégrale, ça me tord le ventre de faire ce constat.

Par Anonyme

Volvo c est bien fais racheté par des chinois pourquoi pas lancia :brosse:

Par

lancia a échoué car abandonné les integale pour se tourner vers le luxe

Son destin était pourtant le rallye et aurait du prendre un créneau sportive populaire, etre abarth en gros

Mais pitié tout mais pas les noich, certains prlent de volvo depuis le rachat sous le capot la qualité a pris une claque

la fiabilité exmplaire de cette marque appartient désormais au passé

je prefere voir lancia mourir que de finir en made in china

Par

Vous êtes très dur avec Fiat, il ne faut pas oublier que Fiat a sauvé Lancia, avant même la delta, Fiat a même retiré une voiture en compétition pour laisser gagner la Stratos, ou la 037, qui a permis à Lancia de gagner des titres en rallye... Aujourd'hui l'absence d'une réelle gamme, puisque la plus part des modèles sont de Chrysler, il est normal de voir l'avenir de la marque ailleurs, mais sans réelle inquiétude pour une réelle renaissance, lorsqu'on voit la réussite des autres marques Européennes vendu. C'est souvent des repreneurs passionnés et respectueux justement de l'histoire de la marque. Et que pouvait faire Fiat avec autant de marque de caractère ... Difficile d'y croire Lancia est autant lié à Fiat que Ferrari le fut avec Lancia...

Par Anonyme

En réponse à a l agoni

lancia a échoué car abandonné les integale pour se tourner vers le luxe

Son destin était pourtant le rallye et aurait du prendre un créneau sportive populaire, etre abarth en gros

Mais pitié tout mais pas les noich, certains prlent de volvo depuis le rachat sous le capot la qualité a pris une claque

la fiabilité exmplaire de cette marque appartient désormais au passé

je prefere voir lancia mourir que de finir en made in china

si ca peut te rassurer le Made in China, c'est bien mieux que le Made in Italy

Quand on voit les produits fabriqués en Chine, ils sont bons et pas chers.

Les produits fabriqués en Italie, ils sont pas bons et tres chers.

Je prefere 100 fois le Made in China. Le Made in Italy c'est le Made in East Europa+Made in China assembled in Italy

Par Anonyme

le made in france n'a aucune valeur à l'international contrairement au made in italy.Allez serre les fesses ça passera mieux.

Par Anonyme

En réponse à Aâziz

Vous êtes très dur avec Fiat, il ne faut pas oublier que Fiat a sauvé Lancia, avant même la delta, Fiat a même retiré une voiture en compétition pour laisser gagner la Stratos, ou la 037, qui a permis à Lancia de gagner des titres en rallye... Aujourd'hui l'absence d'une réelle gamme, puisque la plus part des modèles sont de Chrysler, il est normal de voir l'avenir de la marque ailleurs, mais sans réelle inquiétude pour une réelle renaissance, lorsqu'on voit la réussite des autres marques Européennes vendu. C'est souvent des repreneurs passionnés et respectueux justement de l'histoire de la marque. Et que pouvait faire Fiat avec autant de marque de caractère ... Difficile d'y croire Lancia est autant lié à Fiat que Ferrari le fut avec Lancia...

FIAT a sauvé Lancia. Faut arrêter de raconter des conneries. Dans les années 1980 ou la marque était au plus haut et ALFA complétement à la ramasse. En retirant le sport à Lancia (7fois champion du monde des Rallye) FIAT a sacrifé Lancia pour sauver ALFA du désastre. Faut savoir aujourd'hui que sur l'année 2013 LANCIA a plus vendu qu'ALFA et pourtant c'est LANCIA qu'on tue.

LANCIA est la vraie marque sportive du groupe. Toute l'histoire de la marque le démontre. Qui se souvient des exploits sportifs d'ALFA ? Personne.

Fiat A détruit LANCIA. En recentrant l'image de marque vers des produits HDG Fiat s'est montré incapable de donner les moyens techniques de commercialisation et de service après-vente digne de ce nom.

Quant on voit ce que FIAT et MARCHIONNE a fait de la marque c'est purement scandaleux. MARCHIONNE n'en a rien à foutre de l'Italie.

Aujourd'hui c est les chinois on en aura jamais fini d'humilier ceux qui ont fait l'histoire de cette marque à la personnalité si forte.

Laissez donc la marque mourir en paix...Un peu de respect..

Par Anonyme

En réponse à Aâziz

Vous êtes très dur avec Fiat, il ne faut pas oublier que Fiat a sauvé Lancia, avant même la delta, Fiat a même retiré une voiture en compétition pour laisser gagner la Stratos, ou la 037, qui a permis à Lancia de gagner des titres en rallye... Aujourd'hui l'absence d'une réelle gamme, puisque la plus part des modèles sont de Chrysler, il est normal de voir l'avenir de la marque ailleurs, mais sans réelle inquiétude pour une réelle renaissance, lorsqu'on voit la réussite des autres marques Européennes vendu. C'est souvent des repreneurs passionnés et respectueux justement de l'histoire de la marque. Et que pouvait faire Fiat avec autant de marque de caractère ... Difficile d'y croire Lancia est autant lié à Fiat que Ferrari le fut avec Lancia...

Sauf que Fiat aurait pu avoir une meilleur stratégie pour les marques de son groupe, il suffit simplement de voir le succès de chacune des marques du groupe VAG.

Et avec tout ses succès en Rallye c'était débile de la part de Fiat de ne pas mettre plus en avant ses Intégrales alors que d'autres surf sur le succès du Quattro.

Par Anonyme

faut vriment pas etre connaisseur pour critiquer le made in italia en matière d'automobile

brembo sparco recaro koni momo cmd magneti pireli bmc oz weber pininfarina et tant d'autres chacun faisant référence dans son domaine

le made in italia s'est imposé sur tout les circuits du monde c'est pas pour rien

Par Anonyme

Anonyme le 19 Avril 2014 à 08h30

Sors un peu de ton trou mon gars. Comme le dit un post plus haut, la technologie italienne est présente partout en automobile (y compris des marques telles que Porsche) et pour moi qui ai bourlingué dans l'industrie pendant plus de deux décennies, le matériel italien est utilisé dans tous les domaines (automation, génie civil, lignes de production dans divers secteurs) et bien plus présent que le matériel de fabrication française.

Je ne parlerai même pas du design, de la mode, du cuir, du mobilier...

Ou encore des bateaux (les Riva sont parmi ce qui se fait de meilleur et de plus beau).

Crois moi, pauvre inculte, le made in Italy n'a pas besoin de ton approbation pour se vendre, et souvent à des gens qui ont beaucoup plus de goût et de moyens que toi.

Par Anonyme

En réponse à §zem778mO

La question aurait sans doute mieux été : Quel avenir pour Lancia ? vu que Maserati occupe désormais au sein du groupe FIAT la place qu'aurait du être celle de Lancia (luxe prestige) et elle s'est même fait voler aussi le coté sport qui sera dévolu à Abarth.

Fiat : petite voitures 500, Panda,500 L

Alfa Romeo : propulsion et concurrent des BMW

Maserati : luxe, sportif, concurrence Mercedes, Audi

Abarth : sportives 2 places extrêmes, concurrent des Lotus !

Donc a part le créneau monospace tout est occupé chez Fiat ! et Lancia et les monospaces cela fait deux ! dommage quand on songe au passé sportif de la marque !

Maseratti c'est quand même bien plus luxueux et onéreux que Lancia.

Et Abarth c'est surtout de la préparation de modèles existant à l'image d'AMG pour oncle Benz par exemple.

Le problème vient surtout d'Alfa qui est sur le crédo sport/luxe abordable auquel aurait pû prétendre Lancia, et que depuis les années 90 Fiat fait tout pour mettre Lancia sur du luxe-design-??? et qu'Alfa a pris la place des sportives classe.

A la rigueur ils auraient pu prendre une des 2 marques pour faire des modèles plus dépouillé, ou alors l'une orienté plus piste avec des propulsions, l'autre orienté rallye avec des intégrales, avec les options qu'on aime sur les italiennes comme le cuir piqué d'une qualité qu'on ne retrouvera jamais ailleurs !

Par §pil333XR

le probleme de Lancia dans le groupe Fiat c'est ALFA, et Maserati ou mettre Lancia avec ces deux la

Alfa ils veulent en faire du prenium sportif

et Maserati du luxe

Lancia ferait quoi la dedans car même si Lancia a un passé glorieux en sport qui connait encore cette marque et serait il capable de faire comme Alfa et vendre des 8c ou 4c a vitesse grand V meme aux usa ou Alfa y est plus distribué depuis longtemps

je comprends parfaitement que Marchionne veuille sauvé Alfa avant un jour je suis sur viendra le tour de Lancia

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

le made in france n'a aucune valeur à l'international contrairement au made in italy.Allez serre les fesses ça passera mieux.

toi t'es bien le gros rital de base qui connait rien du monde mais qui à toujours la bouche grande ouverte.

Figure toi que dans le monde le Made in Italy est beaucoup moins réputé que le Made in France.

Il y a un classement tous les ans fait pas des cabinets de marketing sur la réputation des marques, des stratégies commerciales des pays etc.. et il y a une étude qui parait tous les ans sur les "Made in"

et le Made in France est 4eme, juste derriere le Made in Germany, 3eme. Le 1er Made in dans le monde est le Made in Japan.

Le Made in Italy est derriere le Made in Usa, le Made in China ou le Made in UK pour info.

Donc va te laver gros rital. Vous avez toujours que de la bouche mais jamais aucun chiffre. Vous vous basez sur votre ressenti de rital ultra chauvin. Vu que vous ne connaissez rien dans le monde, votre monde se resserre autour de l'Italie uniquement.

Bref de gros beaufs doublé de gros anes les ritals.

Et enfin le Made in Italy c'est souvent du Made in China ou Made in East Europa avec technologie concue en Europe de l'Ouest ou USA et juste le dernier assemblage fait en Italie.

Bref le Made in Italy ca vaut que dalle et ca se vend de moins en moins. Les autres pays leur bouffe leur part de marché qui s'écroule.

Suffit de voir la misere en Italie. Ca fait plaisir à voir que les étrangers se rendent compte qu'il y a mieux ailleurs

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Ca fait plus de 20ans que Fiat laisse Lancia pourrir dans la cave, alors bon, c'est malheureux à dire, mais malgré son glorieux passé, Lancia n'as pas vraiment d'avenir dans un groupe qui n'as pas de considération pour cette marque.

AMHA, ce que Fiat à fait de Lancia, est peut être historiquement le plus grand gâchis industrielle du monde, même à l'heure actuelle, le palmarès de Lancia en fait rêver plus d'un, et cette marque à bénéficié d'une forte aura par le passé.

Quand on voit qu'Audi a réussi avec son Quattro, et que Lancia a échoué avec ses Intégrale, ça me tord le ventre de faire ce constat.

en attendant c'est surtout pijo qui se fait enfler le cul hi hi hi hi hi

Par

En réponse à Anonyme

Si le racheter est aussi mailin que geely pour volvo (qui n'a pas dénaturé la marque) pourquoi pas ?

"Si le racheter est aussi mailin que geely pour volvo (qui n'a pas dénaturé la marque) pourquoi pas ?"

Ah si si ils ont totalement denaturée la marque.

C'est d'ailleurs pour ca que les Volvo sont bien plus sexy.

Mais bien moins solide et spacieuse.

Chez Volvo on fabriquait des tanks

souvent obsolete techniquement sur bien des points,

maintenant on pond des carrosses.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

toi t'es bien le gros rital de base qui connait rien du monde mais qui à toujours la bouche grande ouverte.

Figure toi que dans le monde le Made in Italy est beaucoup moins réputé que le Made in France.

Il y a un classement tous les ans fait pas des cabinets de marketing sur la réputation des marques, des stratégies commerciales des pays etc.. et il y a une étude qui parait tous les ans sur les "Made in"

et le Made in France est 4eme, juste derriere le Made in Germany, 3eme. Le 1er Made in dans le monde est le Made in Japan.

Le Made in Italy est derriere le Made in Usa, le Made in China ou le Made in UK pour info.

Donc va te laver gros rital. Vous avez toujours que de la bouche mais jamais aucun chiffre. Vous vous basez sur votre ressenti de rital ultra chauvin. Vu que vous ne connaissez rien dans le monde, votre monde se resserre autour de l'Italie uniquement.

Bref de gros beaufs doublé de gros anes les ritals.

Et enfin le Made in Italy c'est souvent du Made in China ou Made in East Europa avec technologie concue en Europe de l'Ouest ou USA et juste le dernier assemblage fait en Italie.

Bref le Made in Italy ca vaut que dalle et ca se vend de moins en moins. Les autres pays leur bouffe leur part de marché qui s'écroule.

Suffit de voir la misere en Italie. Ca fait plaisir à voir que les étrangers se rendent compte qu'il y a mieux ailleurs

Ta jalousie fait peine à voir Nicool, d'ailleurs ta vie se résume à cela càd jalouser un peuple à longueurs de journées auquel tu n'arriveras pas à leur cheville. Quelle tristesse ta minable vie...

Par

En réponse à §pil333XR

le probleme de Lancia dans le groupe Fiat c'est ALFA, et Maserati ou mettre Lancia avec ces deux la

Alfa ils veulent en faire du prenium sportif

et Maserati du luxe

Lancia ferait quoi la dedans car même si Lancia a un passé glorieux en sport qui connait encore cette marque et serait il capable de faire comme Alfa et vendre des 8c ou 4c a vitesse grand V meme aux usa ou Alfa y est plus distribué depuis longtemps

je comprends parfaitement que Marchionne veuille sauvé Alfa avant un jour je suis sur viendra le tour de Lancia

"le probleme de Lancia dans le groupe Fiat c'est ALFA, et Maserati ou mettre Lancia avec ces deux la"

Non, en laissant à Alfa les propulsions.

Et à Lancia les tractions il y avait une vraie synergie à créer.

Cela dit au pire ca justifie d'autant plus de vendre la marque.

Mais il y a des années deja.

En fait ca aurait dut etre fait quand Fiat à viré Chardonet pour recuperer la distrib de la marque. Car depuis c'est la chute libre.

La réalité tant pour Alfa que pour Lancia.

C'est que le réseau Fiat est incapable de vendre du Premium quelque soit la qualité de la voiture.

La meilleure preve c'est que l'ancien reseau Chrysler Europe vendait bien plus de "premium" que Fiat avec son enorme réseau.

Et ce malgres des models tres largement ameliorés depuis le rachat par Fiat.

"Lancia ferait quoi la dedans car même si Lancia a un passé glorieux en sport qui connait encore cette marque"

Si Lancia produisait un vehicule qui colle à son image d'innovation et de comptetion routiere nul doute qu'il se vendrait.

Dire que la marque est oubliée en Europe c'est juste nier la réalité.

"je comprends parfaitement que Marchionne veuille sauvé Alfa avant un jour je suis sur viendra le tour de Lancia "

Ah oui ?

Pour ma part je pense que n'importe quel grand groupe automobile mondiale

ferait mieux avec le nom Lancia que ce que fait Fiat.

Coréens, Chinois, Européens...

Au pire ils feront ce que fait Fiat n ce moment . Faire mourire la marque.

Encore une fois Lancia n'arrive meme pas à ecouler les 300 et les Voyager rebadgées aussi bien que l'ancien reseau Chryler...

Par

En réponse à Anonyme

Ta jalousie fait peine à voir Nicool, d'ailleurs ta vie se résume à cela càd jalouser un peuple à longueurs de journées auquel tu n'arriveras pas à leur cheville. Quelle tristesse ta minable vie...

l'inverse est tout aussi vrai...

Par Anonyme

9h59 est gratiné

rien que la premiere phrase résume le niveau et il traite les autres de beaufs...le pauvre

mais t'inquiète si tu es heureux avec ton made in china tant mieux pour toi car effectivement comme quelqu'un l'a déjà dit tu n'as ni les moyens intellectuels ni financier pour avoir bon gout

mais tu pourrais au moins te culturer un peu pour ne pas stagner dans ta médiocrité

des fois vaut mieux se taire et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet

Par Anonyme

en général c'est les fouteux qui aime pas l'italie rien que ca résume le niveau

un QI de supporter quoi

le foot est associé à quel marque déjà ? bentley...non, Ferrari...non plus, Mercedes...pas plus, ah ca y est j'y suis kia/hyundai... le haut du panier quoi

Par

En réponse à Anonyme

FIAT a sauvé Lancia. Faut arrêter de raconter des conneries. Dans les années 1980 ou la marque était au plus haut et ALFA complétement à la ramasse. En retirant le sport à Lancia (7fois champion du monde des Rallye) FIAT a sacrifé Lancia pour sauver ALFA du désastre. Faut savoir aujourd'hui que sur l'année 2013 LANCIA a plus vendu qu'ALFA et pourtant c'est LANCIA qu'on tue.

LANCIA est la vraie marque sportive du groupe. Toute l'histoire de la marque le démontre. Qui se souvient des exploits sportifs d'ALFA ? Personne.

Fiat A détruit LANCIA. En recentrant l'image de marque vers des produits HDG Fiat s'est montré incapable de donner les moyens techniques de commercialisation et de service après-vente digne de ce nom.

Quant on voit ce que FIAT et MARCHIONNE a fait de la marque c'est purement scandaleux. MARCHIONNE n'en a rien à foutre de l'Italie.

Aujourd'hui c est les chinois on en aura jamais fini d'humilier ceux qui ont fait l'histoire de cette marque à la personnalité si forte.

Laissez donc la marque mourir en paix...Un peu de respect..

Avant les années 80 ! Lancia était au plus mal !!!!

Par

En réponse à Anonyme

Sauf que Fiat aurait pu avoir une meilleur stratégie pour les marques de son groupe, il suffit simplement de voir le succès de chacune des marques du groupe VAG.

Et avec tout ses succès en Rallye c'était débile de la part de Fiat de ne pas mettre plus en avant ses Intégrales alors que d'autres surf sur le succès du Quattro.

Lancia n'a pas su faire, la delta qui suivit la delta intégrale était très banal voir moche, la Kappa bien qu'une très bonne voiture qui n'avait rien à envier au Audi A6 ou A4, et j'en ai eu une n'a pas rencontré de succès vu sa ligne très classique. Seul l'Y10 à réussi et avec un moteur FIAT le fameux FIRE... La delta est légendaire par son nombre de victoire mais aussi par l'absence de concurrence (fin du groupe B) et un manque d'intérêt par le rallye à l'époque du aux nombreux accidents du groupe B... Mais la lancia HF ou intégrale client n'a pas eu de gros succès pour les clients, tout comme Subaru aujourd'hui, on se souvient des performances, il y a de nombreux fan, mais la suite c'est un raté... Bon nombre de constructeurs ne savent pas profiter réellement... N'oublions pas que FIAT avait fortement à faire entre les voitures FIAT pas terrible comme la Uno, Ferrari en difficulté à l'époque, Autobianchi a l'agonie, Alfa Roméo gros souci de fiabilité (la 75), forcément sur le lot il y a des perdants... Donc je pense que l'on est très sévère avec FIAT qui a fait beaucoup mieux que Renault qui a tué Alpine et Gordini...

Par

C'est triste à dire ( j'ai eu 3 Lancia !) mais force est de reconnaître que ce n'est pas de l'Italie que viendra le retour de Lancia au zénith ... ni même sa survie !

Le problème est moins lié aux voitures qu'au réseau et à ses pratiques ...le tout approuvé par le constructeur ! Quel gâchis !

Par Anonyme

En réponse à Aâziz

Lancia n'a pas su faire, la delta qui suivit la delta intégrale était très banal voir moche, la Kappa bien qu'une très bonne voiture qui n'avait rien à envier au Audi A6 ou A4, et j'en ai eu une n'a pas rencontré de succès vu sa ligne très classique. Seul l'Y10 à réussi et avec un moteur FIAT le fameux FIRE... La delta est légendaire par son nombre de victoire mais aussi par l'absence de concurrence (fin du groupe B) et un manque d'intérêt par le rallye à l'époque du aux nombreux accidents du groupe B... Mais la lancia HF ou intégrale client n'a pas eu de gros succès pour les clients, tout comme Subaru aujourd'hui, on se souvient des performances, il y a de nombreux fan, mais la suite c'est un raté... Bon nombre de constructeurs ne savent pas profiter réellement... N'oublions pas que FIAT avait fortement à faire entre les voitures FIAT pas terrible comme la Uno, Ferrari en difficulté à l'époque, Autobianchi a l'agonie, Alfa Roméo gros souci de fiabilité (la 75), forcément sur le lot il y a des perdants... Donc je pense que l'on est très sévère avec FIAT qui a fait beaucoup mieux que Renault qui a tué Alpine et Gordini...

Renault a toujours eu Peugeot et Citroen dans les pattes en plus de Talbot une époque mais aussi évidemment tous les autres concurrent étrangers.

Fiat en Italie jusqu'à la fin des années 90 n'avait aucun concurrent sur son marché domestique, Fiat faisait 90% des ventes du pays. Oui les italiens sont ultra-chauvins et n'aiment acheter que de la daube.

Alors en plus tu ajoutes à cela que Fiat était soutenu par tout un pays pour vivre ou survivre, je ne vois aucune raison possible pour Fiat de ne pas réussir avec Lancia ou Alfa.

Si Fiat n'a jamais réusssi avec ces marques c'est parce que Fiat voulait les éliminer comme s'il s'agissait de concurrent pour ne vendre que ses propres produits.

Le gouvernement italien lui ne voulait pas qu'Alfa et Lancia tombent dans des mains étrangeres afin que Fiat n'est pas de concurrent et Fiat ne voulait pas developper Alfa ni Lancia pour ne se consacrer qu'à Fiat.

Voilà comment Lancia et Alfa ont été tué.

En comparaison Renault lui a developpé Alpine mais ca n'a pas marché pour des raisons politiques (hausses du cout de la "vignette" pour les véhicules de luxe, taxe sur l'essence par rapport au diesel avec en plus hausse du cout general du carburant à cause de la crise pétroliere, défaut technique divers etc.) bref Renault ne pouvait pas sauver Alpine.

Pour Gordini, franchement on ne peut pas parler de mort d'un constructeur

Par

Une belle rumeur qui n'est fondée sur absolument rien de concret. :roll:

Par

En réponse à Anonyme

Renault a toujours eu Peugeot et Citroen dans les pattes en plus de Talbot une époque mais aussi évidemment tous les autres concurrent étrangers.

Fiat en Italie jusqu'à la fin des années 90 n'avait aucun concurrent sur son marché domestique, Fiat faisait 90% des ventes du pays. Oui les italiens sont ultra-chauvins et n'aiment acheter que de la daube.

Alors en plus tu ajoutes à cela que Fiat était soutenu par tout un pays pour vivre ou survivre, je ne vois aucune raison possible pour Fiat de ne pas réussir avec Lancia ou Alfa.

Si Fiat n'a jamais réusssi avec ces marques c'est parce que Fiat voulait les éliminer comme s'il s'agissait de concurrent pour ne vendre que ses propres produits.

Le gouvernement italien lui ne voulait pas qu'Alfa et Lancia tombent dans des mains étrangeres afin que Fiat n'est pas de concurrent et Fiat ne voulait pas developper Alfa ni Lancia pour ne se consacrer qu'à Fiat.

Voilà comment Lancia et Alfa ont été tué.

En comparaison Renault lui a developpé Alpine mais ca n'a pas marché pour des raisons politiques (hausses du cout de la "vignette" pour les véhicules de luxe, taxe sur l'essence par rapport au diesel avec en plus hausse du cout general du carburant à cause de la crise pétroliere, défaut technique divers etc.) bref Renault ne pouvait pas sauver Alpine.

Pour Gordini, franchement on ne peut pas parler de mort d'un constructeur

Enfin Renault qui a essayé de sauver Alpine, personnellement ça me fait rire... Les Renault 5 Alpine ça ne te dit rien ? Mais si, souviens toi. C'est comme si aujourd'hui Volkswagen produisait des Polo GTI Porsche, ça ferait beaucoup pour l'image de marque n'est-ce pas ? :wink: Renault a commencé à se servir du nom Alpine pour assurer sa propre promotion et a été ensuite incapable de développer convenablement la marque.

On est passé des berlinettes aux véritables GT aux tarifs proches d'une Porsche 911 sans les moteurs ni la finition. Après on s'est étonné que ça ne se vende pas et on a tout arrêté.

Concernant Fiat et ses déboires avec Lancia et Alfa Romeo, je ne pense pas que Fiat cherchent à les "éliminer", autrement quel intérêt de continuer à investir dans ces marques ? Avec Lancia, le groupe Fiat avait misé sur un design décalé qui était supposé, à la base, permettre à Lancia de jouer les alternatives aux premium, un peu comme DS chez PSA, avec le succès que l'on connaît... Pour la descente aux enfers d'Alfa Romeo c'est surtout parce que leur plan produit a été retardé, annulé, repris, etc. ce qui a fait que la marque a été incapable de renouveler la 159 et de faire évoluer ses Mito et Giuilietta. Quand Fiat commencera à sortir régulièrement de nouveaux modèles, comme avant en fait, les choses ne pourront que s'améliorer. :bah:

Par

En réponse à max13410

Enfin Renault qui a essayé de sauver Alpine, personnellement ça me fait rire... Les Renault 5 Alpine ça ne te dit rien ? Mais si, souviens toi. C'est comme si aujourd'hui Volkswagen produisait des Polo GTI Porsche, ça ferait beaucoup pour l'image de marque n'est-ce pas ? :wink: Renault a commencé à se servir du nom Alpine pour assurer sa propre promotion et a été ensuite incapable de développer convenablement la marque.

On est passé des berlinettes aux véritables GT aux tarifs proches d'une Porsche 911 sans les moteurs ni la finition. Après on s'est étonné que ça ne se vende pas et on a tout arrêté.

Concernant Fiat et ses déboires avec Lancia et Alfa Romeo, je ne pense pas que Fiat cherchent à les "éliminer", autrement quel intérêt de continuer à investir dans ces marques ? Avec Lancia, le groupe Fiat avait misé sur un design décalé qui était supposé, à la base, permettre à Lancia de jouer les alternatives aux premium, un peu comme DS chez PSA, avec le succès que l'on connaît... Pour la descente aux enfers d'Alfa Romeo c'est surtout parce que leur plan produit a été retardé, annulé, repris, etc. ce qui a fait que la marque a été incapable de renouveler la 159 et de faire évoluer ses Mito et Giuilietta. Quand Fiat commencera à sortir régulièrement de nouveaux modèles, comme avant en fait, les choses ne pourront que s'améliorer. :bah:

Il y a aussi des problèmes de gestions internes.

Par exemple, tout le monde sait que la Mito utilise la même base que les Punto, Panda et 500. Mais Alfa, c'est la marque sportive. Alors la moindre des choses, c'est de lui conserver cette exclusivité. Mais à vouloir trop surfer sur la vague 500, ils ont fini par faire des 500 Abarth, qui ont éclipsé les Alfa Mito, lui ont fait de l'ombre.

Oui, chez VW, la Golf est la valeur sure, celle qui se vend bien. La Golf est à VW ce que la 500 est à Fiat. Mais dans la galaxie VW, il est impensable que la Golf R puisse faire de l'ombre à l'Audi A3 RS. Or, c'est qu'a fait la 500 Abarth, en enlevant cette exclusivité sportive, moteur puissant...

bref, ce n'est pas seulement un soucis de renouvellement des modèles

c'est aussi la capacité de gérer plusieurs marques. Qu'est ce qu'une Audi A3 peut avoir de plus qu'une VW Golf? Et de meme, qu'est ce qu'une Alfa Mito a de plus qu'une Fiat 500? Gérer plusieurs marques, c'est aussi de donner au client une raison d'acheter l'autre marque, plus chère.

Par Anonyme

Mito c'est la base Punto. Qu'est-ce -que la base panda/500 vient faire la dedans. Audi c'est la branche plus sportive de vw qui utilise leurs chassis qu'est ce que tu le reproche alors a eux.

Par §Reb140by

En réponse à §Elr184Ci

@16h29

Faux VAG veut Alfa Romeo ! Ils aimeraient se débarrasser de Seat déficitaire en le remplacant par Alfa Romeo.

Ils veulent jouer sur l'histoire d'Alfa et un développement de gamme commun avec Audi.

Vous parlez de la procédure d'union entre Fiat et Volkswagen ?

Par §Reb140by

En réponse à §Elr184Ci

@16h29

Faux VAG veut Alfa Romeo ! Ils aimeraient se débarrasser de Seat déficitaire en le remplacant par Alfa Romeo.

Ils veulent jouer sur l'histoire d'Alfa et un développement de gamme commun avec Audi.

J'avoue mais ce n'ai pas uniquement que Alfa Romeo ,

c'est aussi une procédure d'union entre le groupe VW et Fiat .

qui coûterait 5 Milliards € jusqu'en 2018 .

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