Commentaires - Les constructeurs en difficulté doivent-ils cesser d'investir en Europe ?

Si l'on prend l'exemple des constructeurs Américains lors de la crise de 2008, ils ont fermé beaucoup d'usines sur le sol US et au Canada.

Une fois la crise passée (celle-là en tout cas) et la croissance revenue, ces mêmes constructeurs ont rouvert les usines et embauché de nouveau...

Oui en Europe on vend plus de voiture, et c'est pas rentable d'en fair...

Bon maitenant on peut quand meme se poser deux trois question non ?

Pourquoi des produit chinois passent nos frontieres sans taxe delirantes,

alors que chez eux ce n'est pas le cas ?

Pourquoi nos constructeurs et nos equipementiers ont fournis la technologie

clef en main aux chinois et aux coréens pour apres venir nous dire que nous ne sommes pas competitif face à eux ?

Enfin comment ce fait il que l'usine Toyota en France arrivent à etre rentable pour fabriquer des yaris techniquement tres abouties....

Alors que nos constructeurs perdent de l'argnet en fabriquant des Clio et des 207/208 dont seuls les diesels sont à niveau ?

Moi ca me rappelle l'epoque de Tatcher en Grande Bretagne qui racontait partout que l'industrie lourde, l'automobile, le ferroviere et le charbon c'etait mort pour les pays riches.

Elle a tué ces entreprises et les derniers syndicats fort aux royaume unis.... mais aujourd'hui la Grande Bretagne est officiellement en recession.

"Une fois la crise passée (celle-là en tout cas) et la croissance revenue, ces mêmes constructeurs ont rouvert les usines et embauché de nouveau..."

Tout à fait, les grand constructeurs US ont reouvert des usines.... aux MEXIQUE .

SI mes infos sont juste , si on oublie les pick-up

aujourd'hui Toyota est le plus gros producteurs auto aux USA.

Serait ce le destin à venir de la France ?

réembauché à des salaires 30% inférieurs........

Fermons les frontières. Y en a marre de la mondialisation qui n'apporte à l'Europe que les misères du Moyen Orient et autres pays paumés. Travaillons en circuit fermé entre européens. Ah mince, ce n'est pas possible, nos fabriquants utilisent la merdouille asiatique pour les composants des bagnoles. Zut alors.

Le japon mais aussi l'Asie et beaucoup d'autre pays font n'importe quoi pour limiter l'importation de biens étrangers alors que nous c'est la porte ouverte, normale que personne ne puisse rien n'y faire.

Un protectionnisme européen serait une solution, mais seulement si la volonté d'une Europe politique vient avec. Un SMIC européen pourrait déjà remettre les pendules à l'heure.

Moi je dis vive le brésil et les états unies ^^

Fiat est leader dans ces pays :-))

Le groupe automobile italien a confirmé ses objectifs annuels et table sur un bénéfice net compris entre 1,2 et 1,5 milliard d'euros.

Le groupe automobile italien Fiat a vu son bénéfice courant -indicateur clé de la gestion industrielle -doubler à 1,01 milliard d'euros au deuxième trimestre grâce aux ventes soutenues aux Etats-Unis et en Asie Pacifique de sa filiale Chrysler et à des pertes réduites en Europe.

Le bénéfice net de Fiat a été divisé par plus de trois sur la période à 358 millions d'euros contre 1,237 milliard au deuxième trimestre 2011, période qui a bénéficié d'un gain financier exceptionnel d'environ 1 milliard lié à la valorisation de la part du groupe dans Chrysler, a-t-il annoncé mardi.

En Europe, le groupe est en revanche toujours dans le rouge sur le plan opérationnel mais sa perte courante s'est tout de même réduite d'environ 70 millions d'euros par rapport au premier trimestre à 138 millions. Il s'agit toutefois d'un aggravation par rapport au deuxième trimestre 2011, quand la perte de Fiat était de 87 millions d'euros.

Toujours grâce à la prise de contrôle de l'américain en juin 2011, le chiffre d'affaires de Fiat a progressé à 21,524 milliards d'euros contre 13,153 milliards un an plus tôt.

Le groupe automobile italien a confirmé ses objectifs annuels et table donc toujours sur un bénéfice net compris entre 1,2 et 1,5 milliard d'euros, un bénéfice courant allant de 3,8 à 4,5 milliards et un chiffre d'affaires supérieur à 77 milliards d'euros.

Après la publication de ces résultats, le titre Fiat perdait à 15h30 4,06% à 4,016 euros alors que l'indice regroupant les valeurs automobiles européennes était inchangé.

nous75 le 03 Août 2012 à 12h14 "Pourquoi des produit chinois passent nos frontieres sans taxe délirantes, alors que chez eux ce n'est pas le cas ?"

Là n'est pas la question !

La question c'est : pourquoi l’exécutif et le parlement européen laissent passer ce genre de politique commerciale (produit chinois peu taxé en Europe contre produit européen surtaxé en Chine)

Et l'autre question c'est : quand est ce que nos constructeurs nationaux développeront-ils des pick-up genre Hilux ou F150 parce que c'est avec ce genre de catégorie de véhicules que les japonais et les américains se sentent "à l'aise" économique parlant.

Toujours autant à la ramasse evanescix :

Pourquoi nos constructeurs nationaux ne produisent pas de pick-ups?

Peut-être parce qu'il ne s'en vend pas sur les marchés où ils sont présents. As-tu pensé (si cela t'arrive) à ça ?

"Une fois la crise passée (celle-là en tout cas) et la croissance revenue, ces mêmes constructeurs ont rouvert les usines et embauché de nouveau..."

Faut arrêter de dire n'importe quoi sur les USA, leur crise est beaucoup plus importante que celle que l'on vie en Europe.

Audric Doche -> Les Chevrolets (Spark/Aveo/Cruze/Captiva) qui pullulent sur nos routes ne font pas partie du groupe GM ???

Autres choses, si ces groupes mettent de côté l'europe, il ne faut pas non plus sous estimé les investissements de Kia et Hyundai qui comptent bien se tailler une place au soleil dans ce marché européen pourtant morose...

Et actuellement, je pense que les grands gagnants sont l'industrie allemande qui restent des valeurs sûr de l'industrie européenne !

Ce qui me fait marrer, c'est que ceux qui gueulent le plus contre les pièces made in China et prône le tout français (ou tout européens dans une moindre mesure) seront les premiers à gueuler quand les prix augmenteront drastiquement si une telle mesure était mise en place

dans tout les cas le Français râle de toute manière :)

oui mais attention pour Fiat qui est aussi en perte (-519M€) sans la participation des bénéfices de Chrysler donc FIAT est dans la même mouise que les autres...

Et je dirais même plus : entre l'annonce de l'arrêt de production temporaire de la Punto (jusqu'en octobre), celle du retardement de son remplacement (alors qu'elle va sur 8 ans), celle de l'arrêt de Fiat dans le segment compact bicorps, et le démenti du projet Topolino, Fiat est loin d'être dans une bonne posture...

faire comme en chine pour vendre chez eux nous devons faire fabriquer dans leurs usines voir (VAG et Citroen par exemple) aux USA idem Toyota Nissan Honda fabrique sur place pour le marché US nous devons faire la même chose en Europe avec Kia Hyundai et les autres utiliser des composants de sous traitants européens quitte à baisser les charges pour que cela soit rentable nous développerons les emplois au lieu de les suprimer

Toujours pas compris !!

Fiat investit la ou la il y a de l argent!!

Le groupe automobile italien a confirmé ses objectifs annuels et table sur un bénéfice net compris entre 1,2 et 1,5 milliard d'euros.

Le groupe automobile italien Fiat a vu son bénéfice courant -indicateur clé de la gestion industrielle -doubler à 1,01 milliard d'euros au deuxième trimestre grâce aux ventes soutenues aux Etats-Unis et en Asie Pacifique de sa filiale Chrysler et à des pertes réduites en Europe.

Le bénéfice net de Fiat a été divisé par plus de trois sur la période à 358 millions d'euros contre 1,237 milliard au deuxième trimestre 2011, période qui a bénéficié d'un gain financier exceptionnel d'environ 1 milliard lié à la valorisation de la part du groupe dans Chrysler, a-t-il annoncé mardi.

En Europe, le groupe est en revanche toujours dans le rouge sur le plan opérationnel mais sa perte courante s'est tout de même réduite d'environ 70 millions d'euros par rapport au premier trimestre à 138 millions. Il s'agit toutefois d'un aggravation par rapport au deuxième trimestre 2011, quand la perte de Fiat était de 87 millions d'euros.

Toujours grâce à la prise de contrôle de l'américain en juin 2011, le chiffre d'affaires de Fiat a progressé à 21,524 milliards d'euros contre 13,153 milliards un an plus tôt.

Le groupe automobile italien a confirmé ses objectifs annuels et table donc toujours sur un bénéfice net compris entre 1,2 et 1,5 milliard d'euros, un bénéfice courant allant de 3,8 à 4,5 milliards et un chiffre d'affaires supérieur à 77 milliards d'euros.

Après la publication de ces résultats, le titre Fiat perdait à 15h30 4,06% à 4,016 euros alors que l'indice regroupant les valeurs automobiles européennes était inchangé.

les grands constructeurs réinvestiront en France le jour ou nous aurons remis a plat nos charges sociales et salaires trop élevés ,ce n'est plus rentable de construire de A a Z un véhicule chez nous ,pour TOYOTA la technique vient du Japon et les pouvoirs publics "poudrent a tout va " pour qu'il reste sur le territoire ,RENAULT est bénéficiaire de partout sauf en France croyez vous que C G va réinvestir ici ne révez pas il investira ou la rentabilité est au rendez vous,le malheur de PSA c'est de fabriquer trop de voitures sur le sol français et de ce fait ces voitures sont trop chères pour être rentables

Fiat est leader aux brésil et tant pis pour les mauvaise langue!!

Et puis Fiat c pas seulement de autos bon marchés !!

Ferrari et maserati c Fiat aaah

Le problème de surtaxé les autos chinoises, c'est que ça soulèverait beaucoup de levier, dont celui du pétrole! Avec un baril horriblement cher pour l'Europe pas sur que les européens investiront dans des autos.

Il faut voir aussi les quantité de blé qu'importe la Chine. Si énergiquement et allimentairement nous perdons plus encore notre autonomie, l'industrie ne sera toujours pas compétitive et aucun accord "douanier" avantageux sera conclu!

Fiat sans Chrysler = faillite

"Ferrari et maserati c Fiat aaah"

N'exagérons rien... Ferrari est plus ou moins indépendant !

Y a eu quelques histoires de commodos Fiat ou autre dans des Ferrari, mais tu verra rien de la mécaniques Ferrari dans une Fiat...

On est pas chez VAG où bientôt la Posrche 911 sera proposé en 1.9L TDI Quattro BlueMotion S-Line !

OWWIIIIII !!!

DE LA 911 TEDEHIIIII !!! J'EN RÊVE !!!!

@14h50

Tout comme Renault sans Nissan mais cela s'appelle de la stratégie de développement.

Les Allemands se sont royalement plantés avec Chrysler alors que Fiat a fait une bonne affaire.

Quant aux nouveautés ce n'est pas aujourd'hui une garantie de succès, il n'y a qu'à regarder Opel qui balance sans cesse des nouveautés et dont la situation empire.

Et si l'on arrêtait un peu de changer les voitures tous les quatre matins et offrir plutôt une fiabilité correcte. Car j'ai vu récemment sur un hebdomadaire automobile bien de chez nous que la Fiat Punto était plutôt bien placée en qualité de construction par rapport à la 208 entre autre.

Bien dit:-))

La punto est très réussi et possède des moteurs dernier cri!!

Elle est juste victime de la baisse du marché...de la crise qui paralyse les ventes de voitures neuve((

Groupe Fiat égale bénéfice et c l essentiel !!

USA et Amérique du sud couvrent les pertes européenne !

Ferrari appartient à Fiat ..c l écurie de course du groupe Fiat ^^

La vitrine du savoir faire FIAT:-))

J'ai explosé de rire.Après le taliban de la caisse boche et de la chiasse française, voici le taliban fiat, on aura tout vu :ptdr:

L'Europe est morte, les voitures doivent être construites ailleurs pour des personnes qui ont l'argent d'en acheter au lieu de rêver sur des posters.

A cette différence près, est que lorsque Mercedes avait pris le controle de Chrysler, le groupe avait la charge des retraités de Chrysler, ainsi que la couverture santé de leur salarié...et de ces retraités. Ah ces "abrutis" de retraités, non seulement ils coutaient cher à Chrysler-Mercedes en pension retraite, mais les vieux, ça tombe souvent malade aussi. Et le cout de la santé, on sait que c'est tout sauf bon marché aux USA

Mais pour Fiat, presque rien de tout cela. Oncle Obama a fait le ménage. Dégagés les retraités, leur pension et la couverture santé. Puis le syndicat UAW était prié de fermer leur gueule pour que Chrysler puisse fermer les usines américaines à la chaine. Bref, lorsque Fiat arrivait, ils ne récupèrent que la partie rentable, la partie viable, sans dette. On ne garde que le meilleur, et on prend un nouveau départ...

Bref, il est difficile de comparer ce qui se passe pour Fiat aujourd'hui avec ce qu'avait dû affronter Mercedes à l'époque. Et dans la jungle de l'industrie automobile, il faut reconnaitre que la palme revient à Renault, qui avait repris Nissan alors que personne n'en voulait. Carlos avait dû faire le sale boulot lui même (fermer les usines niponnes, virer les salariés)...et surtout, toute la dette de Nissan fut remboursée intégralement, qui fut quand même 200 milliards de francs en 1999 (ou 22 fois le bénéfice de Renault à la même période)

Pincez moi!!!!

Je rêve ou on a récupéré un mec genre Renault72 mais version Fiat....

Fermer ses frontières, c'est rendre difficile, voir impossible la pénétration de notre marché par la concurrence extérieure. OK, mais c'est aussi rendre impossible la conquête de marchés extérieurs par nos marques. Or, notre marché intérieur est tout petit et se rétrécit à cause de la crise. Nous produisons plus que ce que le marché interne est capable d'absorber. Bloquer nos frontières serait catastrophique pour nos marques et augmenterait rapidement le chômage.

Pour réagir, il faut reconquérir notre marché et se tourner vers l'extérieur. L'exemple du pick-up (voir plus haut) est édifiante. Toyota arrive à en vendre massivement vers les USA. Pourquoi pas nous? Il faudrait concevoir, rechercher, développer, améliorer, bref INVESTIR. Il y a d'autres opportunités.

Investir est nécessaire, capital, indispensable VITAL. Mais en avons-nous encore les moyens .....

" "Ferrari et maserati c Fiat aaah"

N'exagérons rien... Ferrari est plus ou moins indépendant !

Y a eu quelques histoires de commodos Fiat ou autre dans des Ferrari, mais tu verra rien de la mécaniques Ferrari dans une Fiat...

On est pas chez VAG où bientôt la Posrche 911 sera proposé en 1.9L TDI Quattro BlueMotion S-Line ! "

Troll powaa

Difficulté en Europe... Voyons voir ça :

1 /VW : 872 524, -1,6%

2 /Ford : 532 819, -9,9%

3 /Opel : 467 937, -14,9%

4 /Renault : 460 274, -19,4%

5 /Peugeot : 442 595, -15,1%

6 /Citroën : 384 568, -12,1%

7 /Audi : 377 669, 5%

8 /Bmw : 336 682, -0,3%

9 /Fiat : 327 647, -17,5%

10 /Mercedes : 309 544, 2,2%

11 /Toyota : 279 073, -1,9%

12 /Nissan : 238 604, -3,2%

13 /Hyundai : 232 454, 12,2%

Un marché à la baisse, mais avec de grande disparité tout de même...

Je suis d'accord avec evanescix.

On peut aussi retourner la question dans l'autre sens, nos constructeurs nationaux ne sont pas présents sur les marchés porteur parce qu'ils ne produisent pas les voitures qui y sont plébiscitées. L'analyse des problèmes de PSA est souvent liée à sa trop forte dépendance aux marchés d’Europe du sud. Et ça, c'est aussi un problème lié a l'offre et pas seulement des coûts de production.