Commentaires - Les ventes de Volkswagen en progression au premier semestre

Bravo vw vous êtes les meilleures!

Comme toujours, VW est au top!

Succès pleinement mérité

Comme toujours VW rayonne son talent a travers les sublimes modeles qui rendent jaloux les proprio de ferrari .

VW c'est tellement les meilleurs que j'ai envie de me tatouer le VW sur le front! Bravo VW !

Je ne suis pas fan de VW mais, depuis le temps, ça prouve que leur stratégie de rationnalisation fonctionne très bien.

Je sais reconnaître une belle perf donc je dis: Bravo

Il y a une seule personne ou vous nagez comme les bancs de poissons !

ça prouve une chose, comme Microsoft en son temps et apple aujourd'hui

ce ne sont vraiment pas les meilleurs produits qui se vendent le mieux....

Masturbation collective activée!

Ô Maître VolksWagen, grand vénéré absolu, que rien ne vous arrête dans cette quête qui vous mènera plus haut encore, au-delà de ce que tout homme peut penser atteindre.

Vous êtes le plus Grand

Vite VW, revenez en France nous sauver du joug de la tyrannie de la sous-qualité! Comme en 40!

En tout cas, être fan de vw ne rend pas plus intelligent, bien au contraire...

Toi tu prends des produits, non?

Nous roulerons tous avec une VAG dans un futur proche. Que se soit avec une VW, Audi, Skoda ou Seat sans parler des supercars, ils auront la main mise

Masturbation ou pas, c'est la réalité, ils offrent le meilleur!

... AUDI et WV bientôt maitre du monde ainsi que des galaxies allant même jusqu'à raigner dans l'univers et les martiens viendrons comander leur Golf 6- 1.6 TDI 105ch bénéficiant eux aussi de la prime...

Grönholm65 sors de mon clavier!!!

Un univers uniquement peuplé de Golf TDI grises, mon idéal...

" Masturbation ou pas, c'est la réalité, ils offrent le meilleur! "

Le subliminal t'a drôlement monté à la tète

Y a rien de formidable à part leur marques sportive hors de prix et inaccessible, le reste c'est du généraliste au style terriblement fadasse fabriqué en grande partie en Europe de l'Est .

Et puis VW baisse en Europe occidental, autant dire comme tout les constructeurs Européen, le marché le plus important .

Ah non, moi ce sera direct japonaises ou coréennes !

Ils sont quand même forts pour vendre autant de caisses alors qu'on sait pertinament qu'elles ne sont pas mieux (mais plus chere) que la concurence dans un segment identique!!!

... AUDI et WV bientôt maitre du monde ainsi que des galaxies allant même jusqu'à raigner dans l'univers et les martiens viendrons comander leur Golf 6- 1.6 TDI 105ch bénéficiant eux aussi de la prime...

Grönholm65, sors de mon clavier:ptdr:

@Cara: Vous comptez faire un article sur toutes les marques ou bien en faire un qui résume les chiffres de tout le monde

" Ils sont quand même forts pour vendre autant de caisses "

Ouvrez un peu vos mirettes !

Ont parles du groupe VAG, se qui englobe pas mal de produits comme Bentley, Bugatti, Ducati, Lamborghini, Audi, Man, Seat, Škoda, Scania, Volkswagen, Porsche, Suzuki .

Et ne pas oublier qu'il se casse la gueule sur leur marché domestique .

Comparer Apple à VAG n'est pas légitime pour moi...

Apple a vraiment inventer, innover sur des choses que tout le monde à voulu copier, désolé mais pour VAG je ne vois pas trop...

Apple c'est une communauté un peu comme DS pour Citroen ou Mini, ce n'est pas juste une marque...

(oui j'ai un Mac)

VAG aussi a innové : Transmission quattro, golf GTI qui a lancé une categorie, recherche aero sur les audi 100...

Une communauté les ds ?

Dans ton village peut etre mais dans le monde ( les ricains ect ne connaissent pas citroen et encore moins les ds actuelles )

Suzuki n appartient pas a vag .

Et oui vag progresse dans le monde entier , bravo a eux .

Ne soyez pas jaloux , et plus ils vendent , et plus ils ont de l argent , et plus ils pouront investire et plus leurs avance sur les autres ( surtout psa ) pourra encore plus augmenter .

Deja 10 ans d avance sur psa , dans 5 ans ca sera 20 .

A plus .

Et de combien ont progressé les autres groupes au niveau mondial? La masturbation VAG ca va un moment.

10 ans d'avance ? sur quoi ?

En sécurité passive ils sont dépassés par volvo

En luxe ils sont dépassés par jaguar

En chassis ils sont dépassés par les françaises (et oui on a toujours fait et on fera toujours les meilleurs chassis au monde)

En suspensions, chez VAG on a le choix entre pompage de serie, ou 4 parpaings en option, là encore ils sont très loin du compromis des françaises, et surtout de peugeot, la seule marque au monde à encore developper ses propres amortisseurs.

Les VAG ont pour elles un design, une qualité de finition, des gros moteurs et une image de marque surfaite compte tenu de leur fiabilité.

Dommage qu'il n'y ait personne de très objectif ici, si c'est pour avoir un débat d'une qualité pareille, autant aller au bistro du coin.

" VAG aussi a innové : ... recherche aero sur les audi 100... "

Bien sûr, avant l'Audi 100, aucun constructeur ne s'était préoccupé de l'aérodynamique des voitures...

VW c'est fadasse et pas rock'n roll, il savent pas se lâcher les allemands ! La route est déjà assez monotone comme ça ! Pour y rajouter des boites à savon grises !

"on sait pertinament qu'elles ne sont pas mieux (mais plus chere) que la concurence dans un segment"

Soit vous êtes de mauvaise foi , soit vous n'êtes pas monté dans une volkswagen depuis des lustres. Sur tout leur modèle , la qualité de fabrication et de finition est meilleure que chez la concurrence. Leur moteurs sont plus performant à puissance égale et consomme légèrement moins. Et il est aussi bon de parler de la décote qui est moindre sur une golf que sur une 308 par exemple bien qu'elle soit, elle aussi, de qualité. La fiabilité est plutot bonne malgré une période noire sur certain moteur , mais sur ce point la concurrence française n'a pas de quoi critiquer.

Dommage que nos constructeurs nationaux ne se soient pas dirigés vers une startégie qualitative. Pour moi seuls certains modèle peugeot et la gamme DS de chez citroën est capable de leur prendre des parts de marché s'ils se daignent à nous installer du gros THP et V6 HDi avec une vraie boite robotisée :p

je te rejons sur la question des 10 ans d'avance surtout que VW n'est généralement pas réputé pour innover (sur autre chose que des gadgets).

C'est vrai qu'en compromis une française est meilleure que VW.

Pour ton info, PSA ne fait désormais plus ses amortisseurs en interne.

Et c'est moi qui ai félicité VAG pour sa politique de rationnalisation car ils réussissent à vendre au plus grand nombre des variantes de la Golf.

Ils poussent juste trop loin la commnauté de pièces mais ils auraient tort de se priver, les clients sont là!

Et PSA en parle mais n'y arrive pas...

"En 1982 sort une nouvelle Audi 100 qui affiche un Cx record de 0,30 (seul Panhard avait fait mieux dans les années 60)"

J'invente rien.

Citroen a commencé bien avant avec la .....CX !

" je te rejons sur la question des 10 ans d'avance surtout que VW n'est généralement pas réputé pour innover (sur autre chose que des gadgets). "

+1, y en à ici qui sont tellement endoctrinés, qu'ils auraient donné la légion d'honneur à VAG pour la fantasmagorique innovation du ................" rétroviseur LCD " sur l'E-tron .

Sérieusement VAG c'est surtout en Marketing qu'il son excellant, le reste c'est une base de Golf qu'on retrecit pour faire une Polo ou une UP ( en passant bide énorme ) ou qu'on agrandit pour faire une Passat , une A4, le tout rebadgé et " Moussey " selon le pigeon ....

Bref depuis la boite DSG, y rien eu d'autre que du gadgets hors de prix

Grönholm65, vite au secours, ils critiquent ta marque adorée

Volkswagen n'a jamais été une marque qui innove c'est sur!

Par contre, ils ont été les plus intelligents.

Ne pas innover, c'est ne pas prendre de risques techniques et financiers.

Voila!

A cela on rajoute une stratégie marketing monstrueuse et une rationnalisation à l'extrême et on arrive à une boite qui tourne bien!

Donc bravo à eux parce qu'au final, c'est ceux qui restent debout qui sont félicités.

Tout à fait ils ne prennent aucun risque... c'est un peu comme au foot lorsqu'on campe devant le but pour recevoir la balle et marquer avant qu'avant tout les autres joueurs ont du batailler pour ramener la balle...

après voilà aujourd'hui ils affichent une santé insolante mais j'ai toujours appris que l'innovation était créatrice de croissance et que ne pas innover n'était pas une stratégie sur le long terme...

Ca y est je jutte...

Eh oui panhard avait fait mieux 20 ans plus tôt, tu parles d'une innovation...

Non j ai eu golf VI tdi 140 dsg, et hormis la finition intérieure, et la boite dsg (sur le papier, car dans les faits je suis restés plusieurs fois au point mort ou ne pouvant passer la marche arrière...) elle n'est en rien supérieure à une 308... Surtout pas en tenue de route ou agrément de conduite, ni en fiabilité... De 36 000 km à sa revente à 90 000 km, je ne compte pas les pannes et divers problèmes. Et que dire de ce sav hautain et peu efficace...Bref, vw c'est une image de marque très surfaite... Et une image de qualité injustifiée...

l'autre il s'invente un vie ...quand j'ai eu une golf ...encore un pro francaise

Il est plus credible que toi déjà.

Pareil pour la golf 4 TDI de mon beau pere y'a quelques années : moteur serré à 130 000, 2 pannes de vitres électriques (heureusement c'étais une 3p), voyant moteur qui s'allume quand les ampoules de frein sont grillées (au bout de 2ans), centrale de clignotant (le bouton du warning) changée par VW au tournevis avec de très belles rayures, il leur laisse la voiture en révision, ils lui ont rendu toute rayée parce qu'ils ont essayé de la laver, en refusant bien sur de la lustrer ensuite pour rattraper leurs conneries, débimetre d'air changé 2 fois parce qu'elle avançait plus, et d'autres bricoles que j'ai oublié.

Pourtant il avais eu une golf 1 et une golf 3, la 4 a été sa dernière (revendue 1000€ à un casseur avec le moteur serré au bout de 4 ans et 130 000km)

Y'a de quoi devenir pro-françaises effectivement.

J'en ai déjà un. Du coup je fais me faire tatouer les 3 anneaux suivants pile à l'endroit où se coince parfois ma feuille de PQ.

La CX avait une vitre arrière concave qui nuisait gravement ... au CX de l'auto. Raté.

Aucun risque ? Parce que vous pensez qu'attaquer Bmw et Mercedes sur leur terrain, avec la marque Audi, ce n'est pas un risque ?

Racheter des marques sur le déclin (Bentley, Lamborghini ), à 2 doigts de faire faillite, ce n'est pas un risque ? Regarder le résultat de Mercedes avec Maybach...

Généraliser les boites auto à double embrayage, dans une Europe qui était jusqu'à lors, allergique aux boites auto, ce n'est pas un risque ?

Et les autres généralistes, ils prennent quoi comme risque ? Renault, Psa, etc ?

" Et ne pas oublier qu'il se casse la gueule sur leur marché domestique . "

Ah bon ? Tu crois ça toi ?

Marché européen de Janvier à Juillet 2012

1. Volkswagen 1.024.204 (0%)

2. Ford 633.863 (-7%)

3. Opel/Vauxhall 547.184 (-13%)

4. Renault 534.563 (-18%)

5. Peugeot 510.079 (-14%)

6. Audi 442.201 (+7%)

7. Citroën 440.342 (-11%)

8. FIAT 407.014 (-10%)

9. Mercedes 363.415 (+3%)

10. BMW 383.591 (-1%)

Je trouve qu'il y a pire comme cassage de gueule...

Et tous ça dans un marché Européen à -4.9%

ce n'est pas des risques en terme d'innovation mais des risques purement stratégique là!

après Bentley et Lamborghini étaient peut être pas loin de la faillite mais ils ont un nom qui fait tourner les tête donc pas trop dure de réussir tant que le financement et là... le sous de mercedes avec Maybach c'est qu'on avait tous oublié Maybach... voilà pourquoi ça n'a pas marché!

Pour la boite auto DSG il faut avouer qu'ils ont pris de l'avance avec!

Renault a pris des risques en lançant de nouveaux concepts, un nouveaux style ils n'ont pas toujours réussi mais ils ont essayé... PSA a aussi pris des risques à l'époque de la 206 CC même de la DS (la vraie)...

" Renault a pris des risques en lançant de nouveaux concepts, un nouveaux style ils n'ont pas toujours réussi mais ils ont essayé... PSA a aussi pris des risques à l'époque de la 206 CC même de la DS (la vraie)... "

Mouais, d'accord pour Renault avec la Twingo, l'Espace, le Scénic...

Par contre pour PSA... en quoi la 206CC était un risque ?

Quant aux DS, bah le risque a été le même pour VW avec la marque Audi...

Personne n'a oublié Maybach, c'est juste que Mercedes n'a pas su redonner vie à cette marque...

Certes, Vw n'innove pas, mais VW rend la technologie accessible à tous... Ils généraliseront bientôt le Cylindre à la demande.. Ils ne l'ont pas inventé, mais ça sera les 1er à l'utiliser sur des modèles de grandes séries...

Idem pour l'utilisation " massive de l'aluminium " sur l'A6 et l'A7... Sur ce genre de modèle, ils sont les seuls à le faire...

C'est classe, c'est beau, c'est performant, c'est economique, c'est qualitatif, ça eleve socialement, ça rend jaloux le voisin c'est la perfection auto VW merite et continue de se geantiser bientot N°1 mais que du bonheur si ils rachetent Alfa ça fera un carton la aussi, quel merveilleux groupe qui embauche Allemand et donne de prime, la marque parfaite aux moteurs geniaux qui ecrasent leurs rivaux.

Ah ah quel clown celui là

Moi je pense qu'il le fait exprès pour s'amuser, c'est pas possible d'être aussi bête et de réelement y croire.

Ou alors il fait de la psychologie inversée pour casser Audi, en faisant passer leurs fans pour des ploucs.

Sortir la 206CC, c'était un risque car assez nouveau, elle ne concurrençait pas les SLK et autre MX-5, enfin ma mémoire et peut être mauvaise mais un coupé cabriolet de cette taille c'était assez neuf non? après oui je peux me tromper!

si mercedes a du essayer de redonner vie à cette marque c'est qu'elle était un peu morte... ce qui n'était pas le cas de bentley...

je suis d'accord avec toi VAG démocratise des technologie... ils sont très fort car aux autres le sale boulot de recherche et à VAG le bénéfice les honneurs... Je vis peut être chez les bisounours mais c'est malhonnête...

Succès pas du tout mérité,les soucis de conception ne sont pas asssumés et les CC envoient balader leurs clients...

La toute premiere cab' à toit rigide, c'étais la 301 eclipse.

S'en est suivi les 401, 601, et 402 eclipse.

Mercedes a remis le concept au gout du jour avec la premiere SLK en 96, mais tout le monde ne pouvais pas se l'offrir.

Peugeot a démocratisé le truc en 2000 avec la 206 CC, qui fut un énorme succès pour Peugeot.

Quand à Maybach, à part quelques grand-pères allemands personne ne s'en souvenais et en plus tout le monde s'accorde à dire qu'elles étaient très, très moches.

Bugatti étais une marque morte qui a su se relancer par exemple.

Si Peugeot nous ressortais des Talbot pour contrer Renault Sport, et rachetais les droits de Facel-Vega pour faire du luxe, ça fonctionerais je pense, et historiquement ça serais légitime.

Manquerais plus qu'une marque low cost et on aurais un grand groupe français du niveau de VAG, Bah quoi on peut rever non ?

28 Août 2012 à 23h56: C'est pas faux, sauf que. Comme Maybach pour Mercedes, Talbot, c'est pareil pour Peugeot. Et Ca en est de meme pour Renault avec son blason Alpine. Toutes des vieilles marques uniquement connues par les vieux de la vieilles, qui plus est, pratiquement diffusees qu'en Europe.

Sans déconner, Maybach a disparu en 1929.

Talbot a disparu en 1987 et Alpine en 1995.... Tous ceux qui ont plus de 25 ans connaissent ces 2 marques, à part pour Facel qui est plus ancien.

Mais l'histoire de Talbot et le palmarès d'Alpine en Rallye, c'est sur que c'est connu qu'en europe m'enfin sans dec, connu que des vieux de la vieille, c'est un peu fort, c'est dans la memoire collective, contrairement à Maybach qu'ils ont sorti de la naphtaline pour faire des horreurs.

Aujourdhui, pour vendre des voitures, il faut aller sur les marches porteurs que sont l'asie, le mercosur voir la russie qui semble se reveiller. Des marques comme Talbot ou Alpine n'y ont jamais foutues les roues. Je ne vois pas comment ''redorer'' une image lorsqu'elle n'y a meme jamais ete connue.

on peut dire la même chose de toutes les marques à ce moment là : en asie ça fait à peine 10 ans qu'ils sont au courant qu'il existe des automobiles, et le marché russe accepte les importations depuis la chute du mur en 89.

Ferrari étais aussi inconnu que Talbot y'a pas 10 piges là bas.

Par ab2o12 le 28 Août 2012 à 22h09

En réponse à : vive la passion (voir le message)

" Renault a pris des risques en lançant de nouveaux concepts, un nouveaux style ils n'ont pas toujours réussi mais ils ont essayé... PSA a aussi pris des risques à l'époque de la 206 CC même de la DS (la vraie)... "

Mouais, d'accord pour Renault avec la Twingo, l'Espace, le Scénic...

Oui ça ça été un risque à un certain degrès.... Mais le plus gros risque qu'ils ont pris, c'est en 2000 avec un style complètement décalé et des voitures "sans concurrence" comme l'Avantime et la Vel Satis.. et la Megane II à un style très décalé aussi...

Des risques comme cela peuvent faire couler une marque..

Je ne parlais pas de risque stratégique, mais de risque technique.

PSA et Fiat ont tout inventé en diesel, VW a attendu et a repris l'idée pour en faire son cheval de bataille

Les moteurs essence atmo sont calqués sur ceux asiatiques notamment honda

Les moteurs turbo sont calqués sur les concurrents notamment BMW/PSA

Pas d'électrique, pas d'hybride, pas de PAC, où alors ils arrivent après la bataille.

Bref, ce que j'essais de dire c'est que VW n'a jamais été motoriste, jamais eu de centre de recherche, etc.

En revanche ils ont une intelligence industrielle et stratégique très forte.

Donc c'est eux qui gagnent, dommage pour ceux qui misent sur l'innovation plutot que sur la stratégie et le marketing.

29 Août 2012 à 09h17: ''VW a attendu et a repris l'idée pour en faire son cheval de bataille'': Faux. Vw a, comme tous les constructeurs Europeens , repondu a une demande. Les ventes de diesel, a l'echelle du groupe, n'est pas preponderant. Donc non, ce n'a pas ete son cheval de bataille.

Vw n'a jamais ete motoriste, c'est vrai. Mais dans le groupe VAG, oui. Jamais eu de centre de recherche? renseigne toi un peu...

Un industriel, quel qu'il soit , ne prendra jamais des risques qui peuvent couler sa boite...il faut vous réveiller et arrêter de dire n'importe quoi!!IL y a qq temps, il y avait une pub à la tv qui disait" il ne faut pas être les premiers pour être les meilleurs"...c'est peut-être le cas ici, je vous laisse juge, mais en tout cas la stratégie VW fonctionne à plein.Deplus, la décôte sur le marché des VW est beaucoup moins importante sue Renault par exemple, ce n'est pas le fruit du hasard et si les ventes de VW progressent, ce n'est pas non plus le fruit du hasard.Il faudrait juste que certains sur ce forum arrêtent ce chauvisme maladif qui n'amènent rien de bon.On se croirait sur un forum fooballistique....

Jamais un motoriste faut voir, si t'avais entendu parler de quattro gmbh (le département competition) tu dirais peut etre pas la même chose.

On ne gagne pas 8 fois de suite les 24 heures du mans sans savoir faire de moteurs, je dis ça très objectivement.

Pas d'innovations, là pareil : Le concept Audi Space Frame (ASF) est une innovation Audi : l’ossature totale (Audi A2 et A8) ou partielle (Audi TT et R8) de l’automobile est fabriquée avec de l’aluminium seul ou allié à de l’acier. La rigidité de ce type de coque est supérieure à l’équivalent en acier et permet une meilleure tenue de route ainsi qu'une meilleure absorption des chocs lors de crash tests. D’autre part, le gain de poids est de l’ordre de 25 %. Audi reçoit le « Titre européen de l'inventeur de l'année 2008 » pour la conception de l’ASF

Sans parler du Quattro, de la golf GTI ou de l'audi 100 évoqués plus haut.

Je ne suis ni pro VAG ni pro quoique ce soit, mais à un moment donné il faut être un minimum objectif et éviter de dire des betises plus grosses que soi.

Une partie de ce qu'a crée Renault:

Boite de vitesse automatique à commande électronique

Fabrication assistée par ordinateur, (FAO), Pierre Bézier, Renault

Monospace compact

Affichage digital

Architecture moteur V10

Impose le turbo en F1, rappel des soupapes pneumatiques, refroidissement de soupapes au sodium

la fermeture centralisée des portes (R16TX)

le plip (R30)

le satellite radio (R25)

le multiplexage (R25)

l'injection directe Diesel (Renault Véhicules Industriels)

Pilotage boite auto (R16TX Auto)

Logique floue (DP0)

Arbre de transmission composite (transmission Quadra)

Diesel tout alu (R20)

Carter alu fonderie sous pression (J8S)

CAO (les courbes de bézier pour les connaisseurs)

Entre autres, et sans parler de toutes les innovations technologiques en terme de motorisations et chassis.

"Renseigne toi un peu"

C'est mon métier ami anonyme!

J'y suis allé pas mal de fois dans les usines et centres de recherche VW, je travaille très souvent pour eux!

C'est pas compliqué, les centres de recherche moteur chez VW sont minuscule comparé à Renault, PSA, Fiat, BMW ou Mercedes!

et je parle pas des autres...Je n'ose pas imaginer les moyens et infrastuctures de Honda ou de Toyota, çà doit être énorme!

Vous ne vous rendez pas compte de tout ce qu'ont inventé les autres constructeurs comparé à VW.

Je ne dénigre pas, je mets simplement en lumière une stratégie très différente. Chaque groupe a des forces et faiblesses.

VW a moins investi dans la recherche, mais a beaucoup plus investi dans l'outil industriel et marketing.

Et leur stratégie a été bien plus payante!

Plus payante pour leur tronche uniquement.

Pas pour l'avancée du monde de l'automobile, quand on voit les modèles photocopiés qu'ils nous pondent, heureusement qu'ils n'ont pas (pas encore ?) le monopole de l'industrie mondiale parce que je vous dis pas l'ennui et l'arrêt net au progrès technique.

Trop drôle VW = beau

Fiat et PSA ont toutes inventés, donc VW est dans la même situation que tous les autres constructeurs non ? renault, Ford, Bmw, Mercedes etc...

Et VW a gardé ses IP jusqu'en 2008 contrairement à tous les autres, qui eux se sont empressés de " copier " les technologies Fiat et PSA...

Si VW a cédé aux CR, c'est à cause des normes antipollution...

Audi A6 hybride... En retard je te l'accorde, un peu comme tous les constructeurs européens...

Atmo " calqué " sur Honda... Mouais...

Turbo " calqué" sur Thp... Mouais...

Un peu facile comme critique... Et franchement je ne vois pas sur quoi tu t'appuies sur dire ça...

Enfin bref, niveau motorisation, ils sont largement à la hauteur de la concurrence...

Tu crois que la technologie diesel s'arrête à la rampe commune?

Je parle en connaissance de cause, j'ai eu l'occasion d'aller me promener dans les centres de recherche moteur de pas mal de constructeurs (PSA, Renault, BMW, Fiat, etc. etc.) et aussi VW.

Je te laisse deviner lesquel m'ont impressioné, et ceux qui m'ont presque rire.

Aujourd'hui ils sont à niveau depuis très peu, mais aucune (ou très peu) innovation moteur n'a été faite par VW, c'est un fait.

Mais une fois de plus, je le répète :

"Je ne dénigre pas, je mets simplement en lumière une stratégie très différente. Chaque groupe a des forces et faiblesses.

VW a moins investi dans la recherche, mais a beaucoup plus investi dans l'outil industriel et marketing."

Tu n'es pas un troll, tu restes respectueux, mais plus je te lis, plus je me demande pourquoi tu défends à ce point ce groupe. Parfois c'est vraiment poussé, même dans le faux...

Il n'est pas parfait ce groupe, comme les autres, même si sa réussite est totale en ce moment.

Lol, je défends autant VAG que Renault, que Bmw... Etc... Lorsque Abasc nous sort sa science sur la soit disante supériorité de Mercedes, je répond en défendant Bmw et Audi...

Je constate juste que VAG est très souvent critiqué, et souvent pour de mauvaises raisons...

C'est comme quand j'entends quelqu'un parler de la fiabilité de Renault... Je me sens obligé de répondre...

Mais tu peux me croire, je ne roule pas en VW, je roule en Mégane et en Mito ( que j'ai vendu récemment ), et je ne pense pas qu'un jour j'achèterais une VW ou une Audi...

Donc non , je ne suis pas un fanatique à la Abasc... Rassures toi !

Je pense pas que tu sois fanatique, ni troll, ni autre singeries.

J'apprécie discuter avec toi.

Mais des fois, tu défends des choses indéfendables. En l'occurence ici, tu défends VW sur un sujet qu'apparemment tu ne métrises pas.

Et à chaque fois que tu fais ce genre de choses, c'est sur VW ou Audi!!!

Coincidence ou pas, c'est juste une remarque, je trouve que parfois tu défends quelque chose sans argument, donc de manière passionnée, donc de manière irraisonnée.

Ceci dit le sujet est clos.

Mais il y a un truc important dans ton dernier post qui dit que VW est "très souvent critiqué".

Moi je te repondrais que c'est l'inverse!!!

Ce sont les autres qui sont le plus souvent critiquées et je ne veux meme pas parler des françaises ou japonaises qui sont carrément insultées...

La presse française encense VW et Audi, mais descend Skoda et seat alors que ce sont les mêmes voitures. D'ailleurs à l'étranger, c'est l'inverse...

Je ne suis pas ingénieur motorise certes, mais que je vois que les moteur VW ont été plusieurs fois récompensé ( tsi, etc... ), et qu'un groupe comme VW investit près de 5 Milliards par an dans la R&D ( soit un tiers de leur résultat en 2011 par exemple ), j'ai du mal à comprendre certains de tes commentaires...

Meilleur moteur : Volkswagen 1.4-litre TSI

Meilleur nouveau moteur de l'année 2009 : Volkswagen 1.4-litre TSI

Moteur le plus écologique : Volkswagen 1.4-litre TSI

Moteur le plus performant : Mercedes-AMG 62 (525 ch et 630 Nm)

Meilleur moteur inférieur à 1 litre : Toyota 1 litre

Meilleur moteur de 1 litre à 1.4 litres : Volkswagen 1.4-litre TSI

Meilleur moteur de 1.4 litres à 1.8 litres : BMW/PSA Peugeot Citroën 1,6 Turbo

Meilleur moteur de 1.8 litres à 2 litres : Audi 2.0 TFSI

Meilleur moteur de 2 litres à 2.5 litres : Mercedes 2,1 CDI

Meilleur moteur de 2.5 litres à 3 litres : BMW 3.0 DI Twin-turbo

Meilleur moteur de 3 litres à 4 litres : BMW 4.0 V8

Meilleur moteur supérieur à 4 litres : Mercedes-AMG 62

http://www.auto-innovations.com/actualite/1381.html

" Deux entreprises européennes figurent dans le top 10 en matière d’investissements en R&D industrielle, Volkswagen arrivant en troisième position et Nokia en huitième. La première entreprise de ce classement est Toyota, qui a dépensé 7,61 milliards d’euros.

Source : http://www.euractiv.fr/innovation-creativite-000151/article/investissements-rd-des-entreprises-augmentent-malgre-crise-002223

Copyright © EurActiv.fr

http://www.leblogauto.com/2012/08/vw-inaugure-un-nouveau-centre-de-rd-aux-usa.html

http://www.turbo.fr/actualite-automobile/447342-volkswagen-62-investissement-ans/

Enfin, bref, je trouve qu'ils ne se contentent pas que de pomper sur les autres... Le Tsi n'a pas été " pompé " sur le thp

http://www.leblogauto.com/2009/12/10-meilleurs-moteurs-us-lannee-2010-wards.html

http://www.leblogauto.com/2011/12/les-dix-meilleurs-moteurs-de-lannee-2012-selon-wards.html

Enfin bref, chacun son avis ;-)

toi tu rêve les yeux ouvert Apple a juste mis du marketing sur les innovations des autres... bref hs mais vive VW et la constante progression en temps de crise ;-)