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Commentaires - PSA Peugeot Citroën arrête officiellement sa production à Aulnay-sous-Bois et supprime 8 000 emplois

Pierre Desjardins

PSA Peugeot Citroën arrête officiellement sa production à Aulnay-sous-Bois et supprime 8 000 emplois

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Par Anonyme

Toyota sera bien la pour leur redonner du travail à ces pauvres gens non?

Par Anonyme

Boycott peugeot citreon de toute façon petit à petit plus rien n'est fabriqué en france.

Par Anonyme

Le mot Patron signifie protecteur. La priorité N°1 revendiquée par PSA, (société qui fabrique des véhicules et en période de crise) c’est … Je vous le donne en mille… Alors vous avez trouvé ? Non, vous ne rêvez pas, c’est la SECURITE. Mais pas la sécurité des salaires et de l’emploi ou la pérennité française de la société, non, ces valeurs ont été depuis longtemps abandonnées, non, il s’agit de la sécurité sur les sites (Bien se laver les mains, bien marcher sur les passages piétons, bien tenir la rampe dans les escaliers, ne pas courir, ne pas monter les marches 4 à 4, bien dire tous nos petits bobos, bien rouler à la vitesse indiquée)

Voici ce que les patrons de l’ancien temps avaient comme valeurs et qui ont été abandonnées par paresse par ces nouveaux patrons : Des magasins RAVI dans la région de Sochaux pour retenir la montée des prix, un service logement pour ses salariés, des augmentations de salaires qui dépassaient l’inflation, des services de secrétariat pour retenir trains et hôtels, des ateliers pour se faire des pièces rapidement, la signature pour sortir un véhicule de service donnée à tous les cadres, des forfaits pour les repas et hôtel payés même si non pris, etc…

Maintenant c’est : Donnez votre sang plus facilement dans une installation du site, Suivez la Charte éthique mais qui ne contient rien sur les salaires ni sur la formation du prix, lutter contre l’homophobie, nettoyez votre bureau en 5 étapes, faites savoir vos occupations par des beaux schémas au mur, et encore beaucoup d’autres gamineries de cet acabit.

Alors ces patrons qui ont abandonnés énormément de valeurs à défendre par paresse pour ne retenir en fait que le gain à court terme et la mesquinerie du sécuritaire, gain devant d’ailleurs uniquement revenir à la haute hiérarchie, les trouvez-vous si valeureux que cela ? Auriez-vous osé mettre la sécurité comme priorité N°1 ? Auriez-vous créé un service R&D en Chine composés en grande partie de Chinois et auriez-vous demandez à ce que les services R&D français leur donnent tout leur savoir faire et en anglais s’il vous plaît ? N’a-t-on pas fait la guerre pour moins que cela ?

Faites une recherche sur « la-plus-grosse-cuillere-de-confiture » et vous aurez un point de vue sur les patrons tout à fait intéressant.

Par Anonyme

pourquoi Allemandes ? Asiatiques c'est bien aussi !

Par Anonyme

C'est une honte! J'ai honte d'avoir acheter Francais ! ! !

 

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Par Anonyme

Espèce d'abruti, tu veux les amener à supprimer encore plus d'emplois ?

Par §Car574Zf

c`est ni plus ni moins pour que les actionnaires s´enrichissent qu´ils décident ça

Par Anonyme

Par Anonyme le 12 Juillet 2012 à 12h16

te venger de quoi??? il délocalise pas à l'étranger a ce que je sache... plutot que d'acheter les equivalents allemandes, justement fallait acheter PSA.. donc de quoi tu te plains ??

Par Anonyme

Même si nous achetions tous français et que les constructeurs nationaux avaient des résultats positifs, cela ne les empêcherait pas de fermer des usines en France et de délocaliser uniquement pour faire plus de profits.

Il faut être bête pour penser le contraire.

Par

C'est la fin. C'était prévu. C'est dommage mais c'est la vie hein...

Par §cha720mw

ca va voler haut ici !!

Par §oto888VF

Par Anonyme le 12 Juillet 2012 à 12h31

faut arreter de voir le mal partout.. on sais très bien que les patrons et actionnaires s'en mettent pleins les fouilles... mais s'ils vendraient autant qu'il produisent il y aurai pas de fermeture d'usines..

Par §cha720mw

bah tu es betes alors

Par Anonyme

La rançon de la gloire ...

Les français ne veulent plus rien foutre au boulot, ils ne jurent que par les auto allemandes ... et viennent ensuite chouigner parce qu'une usine ferme ...

Par Anonyme

L'état de l'industrie française est simplement la rançon des politiques depuis 1981 ...

La France n'est plus attractive, pourquoi ??

Pourquoi le coût horaire de la MO est - il plus faible outre-rhin ?

Pourquoi outre rhin on ose concevoir, fabriquer et vendre des autos chères ?

Pourquoi ...

La réponse est dans la politique, deux visions diamétralement opposées entre la rigueur, l'esprit d'équipe et la valorisation du travail en DE, et tout le contraire en FR ...

C'est logique ...

Enfin, pour certains qui sont complétement débiles, de temps à autre, il vaut mieux couper la branche d'un arbre malade (même si c'est cruel pour la branche) que de laisser crever tout l'arbre entier ...

Par Anonyme

NEWS !!

Sébastien Loeb décide de quitter sa résidence suisse pour revenir habiter en France et de rendre 0,5% de tous ses gains.

Non, je déconne.

Par Anonyme

Alors les trolls de service. Cela vous fais quoi quand cela vous arrive à vous ? Vous étés plus loquace quand la foudre tombe sur Opel, Saab ou Fiat. Ne jamais se réjouir du malheur des autres c' est ce que l' on m' enseignait étant petit. J ai retenu la leçon.....

Par Anonyme

Ben où est le problème ?

A l'annonce de la cata l'action de PSA a pris presque 3,5%.

Vous la sentez bien profond là, la mondialisation libérale sans mondialisation sociale?

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Boycott peugeot citreon de toute façon petit à petit plus rien n'est fabriqué en france.

   

2 fois plus de vehicules fabriqués en France que de vendu, alors arrete de raconter n'importe quoi, il font ce que tout le monde à fait, tu ne connait rien à l'automobile alors tais toi.

Par Anonyme

Bonjour Msieur Caradisiac!

Puisque vous êtes si puissant avec tous vos clicks quotidiens, pourquoi ne pas lancer une campagne de boycott sur PSA si la famille peugeot veut continuer à privilégier les revenus des actionnaires ?

Ah BOYCOTT ! Le mot sale est lancé !

Mais, est-ce une aussi mauvaise idée que cela quand les japonais l'ont utilisé dans le domaine automobile à de nombreuses reprises ?

Allez M'sieur Cara, montrez que vous en avez !

Par Anonyme

Non mais les blaireaux qui disent "gna gnaaaaaa faut acheter allemand, faut acheter asiatique"

Vous vous rendez compte de la débilité de vos propos ?

Les françaises restent conçues en France non ?

Ce qui fait travailler énormément de français chez PSA ou Renault mais aussi chez les sous traitants qui conçoivent les pièces ou les éléments d'intérieurs ?

Même si toutes ne sont pas 100% produites en France, beaucoup y sont assemblées ? Beaucoup de pièces sont françaises (notamment via les sous traitants encore)

Alors allez-y, continuez d'acheter étranger...

Étranger produit en France bien sur... ?

Par Anonyme

Mais où ils sont les 6 milliards d'euros offerts à l'industrie automobile française par sarko en 2009 ?

Par Anonyme

hey les louloutes, si c'est de la faute des actionnaires, vous êtes bien cons... allez directement dans votre banque acheter des actions PSA si d'après vous ca rapporte gros...

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Mais où ils sont les 6 milliards d'euros offerts à l'industrie automobile française par sarko en 2009 ?

   

remboursé par psa et renault

Par §eva657HW

En réponse à Anonyme

Non mais les blaireaux qui disent "gna gnaaaaaa faut acheter allemand, faut acheter asiatique"

Vous vous rendez compte de la débilité de vos propos ?

Les françaises restent conçues en France non ?

Ce qui fait travailler énormément de français chez PSA ou Renault mais aussi chez les sous traitants qui conçoivent les pièces ou les éléments d'intérieurs ?

Même si toutes ne sont pas 100% produites en France, beaucoup y sont assemblées ? Beaucoup de pièces sont françaises (notamment via les sous traitants encore)

Alors allez-y, continuez d'acheter étranger...

Étranger produit en France bien sur... ?

   

Anonyme le 12 Juillet 2012 à 12h50 "Les françaises restent conçues en France non ? Ce qui fait travailler énormément de français chez PSA"

Euh...les françaises restent conçues en...Chine et fait travailler énormément de chinois ! Le made in China à la française c'est plutôt bien à ce qu'il paraît ! :jap:

Par Anonyme

Oui et avec intérêts il me semble en plus.

Par Anonyme

Françaises conçues en Chine ! MDR

Va dire ça aux centaines d'ingénieurs du technocentre Renault (ou l'équivalent PSA) et toutes les entreprises de la région parisienne qui travaillent pour eux.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Non mais les blaireaux qui disent "gna gnaaaaaa faut acheter allemand, faut acheter asiatique"

Vous vous rendez compte de la débilité de vos propos ?

Les françaises restent conçues en France non ?

Ce qui fait travailler énormément de français chez PSA ou Renault mais aussi chez les sous traitants qui conçoivent les pièces ou les éléments d'intérieurs ?

Même si toutes ne sont pas 100% produites en France, beaucoup y sont assemblées ? Beaucoup de pièces sont françaises (notamment via les sous traitants encore)

Alors allez-y, continuez d'acheter étranger...

Étranger produit en France bien sur... ?

   

Non mais ne t'inquiètes pas, ces même gens qui appellent à acheter allemands, asiatiques, etc sont toujours les premiers à crier au scandale quand des firmes comme PSA sont dans la merde et doivent licencier pour se restructurer. :bah:

Je crois que certains ici n'ont pas compris à quel point la situation de PSA est préoccupante. Contrairement à ce que peuvent penser les syndicats, aujourd'hui je pense que pour PSA l'important n'est pas les dividendes versés aux actionnaires mais plutôt de sauver la boite. Oui parce que je sais pas si vous avez remarqué, mais malgré les nombreuses nouveautés les ventes continuent de baisser. Quant au problème de surcapacité, c'était un secret pour personne, à part bien sûr pour quelques un qui pensent toujours que c'est une foutaise juste bonne pour justifier les licenciements.

Vous avez honte d'acheter français ? Dans ce cas n'achetez plus, mais par contre ne vous étonnez surtout pas quand des situations comme celle là surviennent... :bah:

Quant à appeler au boycott, déjà pas sûr que ça marche et puis si vous voulez couler définitivement la boite ben allez-y, vous irez payer le chromage des salariés de PSA qui ont la chance d'avoir pu conserver leur emploi.

Par §eva657HW

"« LA CRISE REND INDISPENSABLE CE PROJET DE RÉORGANISATION » SELON PHILIPPE VARIN

La crise??? Mais quelle crise??? il n'y a pas de crise dans le monde sur les cinq continents (selon VAG, Toyota et Hyundai-kia):jap:

Par Anonyme

C'est malheureux mais c'est la réalité, les constructeurs français sont amenés à disparaitre. Battu par meilleur, les allemands. Il faut se faire à l'idée que la France ne peut que décroitre maintenant.

Par Anonyme

je vais faire un boycott de peugeot (définitif) et acheter du jap a la place

Par Anonyme

Monsieur DESJARDINS...."près de la moitié des salariés d'Aulnay se verront offerts un reclassement"... "Se verront OFFRIR" serait un poil plus indiqué... La relecture mon bon monsieur, la relecture!!

Par §cha720mw

En réponse à Anonyme

je vais faire un boycott de peugeot (définitif) et acheter du jap a la place

   

c'est tres intelligent ! tu roules en quoi tiens juste pour savoir ?

Par Anonyme

Acheter Peugeot ou Citroën ? LOL

Quand on voit leur stratégie commerciale, ça donne vraiment pas envie.

Au moins 15 modèles différents pour Peugeot et Citroën, une dizaine de niveau de finition, une choix de motorisation trop vaste, un prix trop élevé par rapport à la qualité et la réputation....

Comment voulez vous qu'un acheteur potentiel s'y retrouve ? Trop de choix tue le choix. (Et Renault c'est guère mieux).

Ils veulent concurrencer les allemands sur le secteur des prémium, ça me fait bien rire.

Revoyez déjà votre stratégie tarifaire à la baisse, revoyez votre fiabilité, revoyez votre qualité de fabrication, et diminuez votre plage de modèles, de finition et de motorisation, ce serait un bon début.

Prenez exemple sur les Coréens ou Japonais qui ont su s'adapter au marché Européen.

Tant que vous n'aurez pas compris cela, vous courrez à votre perte.

Par Anonyme

En attendant Famille Peugeot 19eme fortune de France, et première famille Française en Suisse ... environ 4.5 milliard d'euros sur leur comptes ...

Donc je comprend qu'il faut soutenir français, avec cette famille derrière qui se bourre de fric, désolé, mais pour moi ça sera la dernière voiture PSA également, c'est malheureux d'en arriver la certes.

Au lieu de virer du monde, il ferait peut être bien de refondre le mode de fonctionnement de la boite ...

Tous les projets sont gelés, alors comment se fait il que beaucoup passe des journées entières en réunions ???

Trop de pertes de temps et donc d'argent dans cette boite ...

Breff c'est bien eux (les dirigeants) qui ont mis cette entreprise dans cette situation, en voulant s'engraisser la patte.

Par Anonyme

Oui BOYCOTT et PROTECTIONISME puis NATIONALISATION de PSA.....et vous verrez à quelle vitesse la famille Peugeot va revenir la queue entre les jambes!

Je pense que face à un tel cancer les traitements homeopathiques sont ridicules

Le remède de cheval est INDISPENSABLE.

Et si pour celà, il faut quitter l'Europe, eh bien quittons là.

Nous avions voté contre il me semble et sarko a encore une fois magouillé derrière notre dos pour que ça passe tout de même.

Belle méthode démocratique pour un larbin des riches.

Le fils du jardinier hongrois du chateau voulant se méler aux enfants du chatelin dans cette France qui l'a acceilli, il nous a bien mis dans la merde.

Par Anonyme

HEY Les gars !!!

Faut arrêter de vous tourner autour du nombril là !!

Vous pensez TOUS que PSA vends des voitures uniquement en France ?

Genre en Angleterre/Allemagne/Suisse/Italie... Ils ont toutes les marques sauf celles du groupe PSA ??

La France c'est pas le seul pays du monde hein !!

Le problème ne viens pas que du marché Français ! :jap:

Par Anonyme

Non mais vous avez raison, achetez étrangers, appelez les gens à boycotter PSA mais par pitié, ne vous ramenez pas ici pour critiquer le fait que PSA licencie, c'est d'une hypocrisie franchement énervante... :bah:

Par Anonyme

Quelle tristesse, tout cela pour quelques erreurs stratégiques. Bon, mais la situation n'est pas meilleure pour les autres constructeurs.

Par §cha720mw

En réponse à Anonyme

Acheter Peugeot ou Citroën ? LOL

Quand on voit leur stratégie commerciale, ça donne vraiment pas envie.

Au moins 15 modèles différents pour Peugeot et Citroën, une dizaine de niveau de finition, une choix de motorisation trop vaste, un prix trop élevé par rapport à la qualité et la réputation....

Comment voulez vous qu'un acheteur potentiel s'y retrouve ? Trop de choix tue le choix. (Et Renault c'est guère mieux).

Ils veulent concurrencer les allemands sur le secteur des prémium, ça me fait bien rire.

Revoyez déjà votre stratégie tarifaire à la baisse, revoyez votre fiabilité, revoyez votre qualité de fabrication, et diminuez votre plage de modèles, de finition et de motorisation, ce serait un bon début.

Prenez exemple sur les Coréens ou Japonais qui ont su s'adapter au marché Européen.

Tant que vous n'aurez pas compris cela, vous courrez à votre perte.

   

en quoi les jap son bon en finition ? laisse moi rire ! Quand à la fiabilité des PSA, rapporte moi des faits concrets à mettre en oppositions aux autres marques, à mon avis tu te met le doigt dans l'oeil bien profond

Par Anonyme

Attebndez vous allez rire !

Xavier Bertrand nous explique comment il faut faire !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Et, devinez quoi, il faut selon lui refinancer l'industrie automobile, propriété de ses amis à qui il a donné 6 milliards il y a....2ans 1/2 !!!!!!

Par Anonyme

En réponse à §cha720mw

c'est tres intelligent ! tu roules en quoi tiens juste pour savoir ?

   

je roule en rx7 fc3s et peugeot ne me propose rien d’équivalent au niveau performance et plaisir de conduite le prochain vehicule que j'acheterais sera le prochain vehicule équipé en wankel

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Attebndez vous allez rire !

Xavier Bertrand nous explique comment il faut faire !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Et, devinez quoi, il faut selon lui refinancer l'industrie automobile, propriété de ses amis à qui il a donné 6 milliards il y a....2ans 1/2 !!!!!!

   

Pas donné mais prêté à un taux de 6% tout de même ...

Ne mélange pas tout gamin !!!

D'ailleurs peugeot ou renault ont tout remboursé en avance et désormais peugeot pleure qu'il n'y a plus d'argent ...

Allez comprendre la magouille qu'il y a encore cette histoire encore

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Attebndez vous allez rire !

Xavier Bertrand nous explique comment il faut faire !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Et, devinez quoi, il faut selon lui refinancer l'industrie automobile, propriété de ses amis à qui il a donné 6 milliards il y a....2ans 1/2 !!!!!!

   

T'es au courant quand même que PSA et Renault ont remboursés intégralement le prêt ? :fleur: Les gens, avant de sortir des bêtises, renseignez-vous...

Par Anonyme

En réponse à §cha720mw

en quoi les jap son bon en finition ? laisse moi rire ! Quand à la fiabilité des PSA, rapporte moi des faits concrets à mettre en oppositions aux autres marques, à mon avis tu te met le doigt dans l'oeil bien profond

   

on a pas la même vision de la voiture et je n'essaie pas de te convaincre que ma vision est la seule, je ne me touche pas en pensant a du plastique moussay la finition interieure n'a aucun intérêt , ce qui m'interesse c'est l’équilibre d'un chassis , le poids du vehicule et la performance du moteur par rapport a l'ensemble

Par Anonyme

+10000 avec @13h07 et @13h08 !

Les familles de Carrefour, d'Auchan en plus de Peugeot, ainsi de nombreuses autres vivent dans les paradis fiscaux.

Il y a bien un moyen pour les faire pleurer, non ?

Par Anonyme

En réponse à §cha720mw

en quoi les jap son bon en finition ? laisse moi rire ! Quand à la fiabilité des PSA, rapporte moi des faits concrets à mettre en oppositions aux autres marques, à mon avis tu te met le doigt dans l'oeil bien profond

   

Il faut tout de même avouer que PSA ou Renault on connu des problèmes de fiabilité bien plus important que les autres constructeurs ...

Si nos marques françaises sont autant critiqué sur la fiabilité c'est qu'il y a bien une raison, il n'y a aucun intérêt à critiquer gratuitement ainsi ...

Il y a eu des problèmes, ça leur coute chers, et le mec qui comme moi c'est vu faire changer 3 fois un volant moteur sur une peugeot, ben il remet pas les pieds chez PSA un point c'est tout !!!

Par Anonyme

voitures françaises= tenue de route superieure à toutes les autres tractions.. mais retard technologique et prix aps assez compétitifs.. c dommage, quand on voit les DS rcz etc..... on a un super potentiel!

Par Anonyme

Et revoilà les connards qui, quand le TITANIC coule, se disputent sur la mousse des sièges du salon d'honneur !

Et si on essayait la guillotine simple, en bois d'arbre avec lame en fer de ferraille même pas inox au risque de leur filer le tétanos ?

ça a plutôt bien marché en 1789, il me semble.

Par Anonyme

BRAVO LA GAUCHE ET LES ECOLO. 8000 EMPLOIS EN MOINS. SUPER. MERCI PRESIFLAMBY

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

+10000 avec @13h07 et @13h08 !

Les familles de Carrefour, d'Auchan en plus de Peugeot, ainsi de nombreuses autres vivent dans les paradis fiscaux.

Il y a bien un moyen pour les faire pleurer, non ?

   

Il n'y a pas que ces familles, t'a même des stars qui font genre les bons samaritains chez les enfoirés, et qui refuse de payer leurs impôts en France ...

Par §tol013MF

L'automobile a toujours été un marche difficile, qui plus est pour les sous traitants à qui l'on presse le citron.

Ce n'est pas terminé, d'autres vont plonger également, la descente aux enfers n'est pas terminée.

Par §cha720mw

Je rappelle aux nombreux ignares qui trainent sur ce site, que PSA et Renault au remboursé le prêt de l’état avec les intérêts….

Par §cha720mw

et moi je te dis que niveau qualité de chassis et tenue de route, les jap n'on rien à envier à PSA !

Par Anonyme

En réponse à §tol013MF

L'automobile a toujours été un marche difficile, qui plus est pour les sous traitants à qui l'on presse le citron.

Ce n'est pas terminé, d'autres vont plonger également, la descente aux enfers n'est pas terminée.

   

+1

Ce n'est que le début !!!

Tant que le gouvernement ne se bouge pas le *** pour réduire sensiblement le coup du travail ... et cela ne sera que temporaire !!!

La Capitalisme commence a décliner, on ne pourra pas vendre plus, toujours plus et encore plus à l'infini !!! Il y aura forcément de la stagnation et ça on sait tous très bien que ça ne plait pas aux actionnaires !!!

Donc que la Famille soit un peu plus humaine, elle investit 1 milliard de leur 5 milliard, elle ne s'en sortira que plus épanoui, forte et crédible !!!

Par Anonyme

Je prends du champagne :)

Par Anonyme

Les japonais sont les plus fiables niveau motorisation (Toyota, Mazda, Lexus par exemple), et certainement beaucoup plus performantes. Comportement routier ? Rien à envier aux françaises.

Et niveau finition, je parle du choix. Mais peut être que tu préfères te casser la tête à choisir entre 10 niveaux de finition et de motorisation (sachant que c'est le même moteur et que seule la programmation de la carte a été modifiée) plutôt que de choisir entre 4.

Par Anonyme

Peugeot n'a rien historiquement pour tenir, aucune voiture légendaire ou autre ...

Qu'il fasse des voitures simple pour Peugeot, et monté en gamme chez Citroën qui eux ont vraiment une histoire riche !!!

ça fait déjà beaucoup trop d'années que les deux marques sont en concurrence direct !!! et il s'en rajoute une avec Opel ...

Par §eva657HW

" l'ampleur et le caractère durable de la crise qui affecte notre activité en Europe"

On dirait que j'ai loupé un film ! ce n'est donc pas le marché français qui est particulièrement mise en cause mais le marché européen en général??

Putain ! les européens n'achètent pas français (et Peugeot Citroën en particulièrement).

Par Anonyme

Je vous suggère de visiter @13h19!

Vous y trouverez la vraie France, celle de Vichy et de Laval

Celle qui a fait tirer sur les ouvriers de la Commune

Et en plus qui ne possède pas le sens du temps qui passe!

En effet, nous avons derrière nous 17 ans de politique de droite dont 10 ans impactés par sarko et ....62 jours de gauche.

Accessoirement abruti de Neuilly (et si tu n'es pas de Neuilly , tu es encore plus con!) le grand démocrate planqué au Canada a demandé à la famille Peugeot d'attendre qu'il soit parti pour annoncer le fruit de son talent.

Maintenant, on peut toujours essayer de récupérer le fric qui est sur le compte luxembourgeois HEINE......;-))

Mais comme la droite est honnête, ce n'est que du bidon ce compte , bien entendu !!!!

Par §ren724nO

Caradisiac, un petit sondage serait sympa...!

"les français doivent-ils privilégier l'achat patriote en ces temps difficile pour notre industrie automobile"

-oui

-non

là on saura vraiment si la France est définitivement perdu ou si il y a encore un espoir avec des français intelligents pour acheter français...!

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Les japonais sont les plus fiables niveau motorisation (Toyota, Mazda, Lexus par exemple), et certainement beaucoup plus performantes. Comportement routier ? Rien à envier aux françaises.

Et niveau finition, je parle du choix. Mais peut être que tu préfères te casser la tête à choisir entre 10 niveaux de finition et de motorisation (sachant que c'est le même moteur et que seule la programmation de la carte a été modifiée) plutôt que de choisir entre 4.

   

+1

On peut se permettre de faire à la carte sur des voiture coup de coeur ou sur du haut de gamme !!!

Mais sur du milieu de gamme il faut simplifier, Renault à compris et à déjà bien diminuer les choix, comparé à 10ans en arrière ou c'était une folie !!!

Par §cha720mw

"Il faut tout de même avouer que PSA ou Renault on connu des problèmes de fiabilité bien plus important que les autres constructeurs ...

Si nos marques françaises sont autant critiqué sur la fiabilité c'est qu'il y a bien une raison, il n'y a aucun intérêt à critiquer gratuitement ainsi ...

Il y a eu des problèmes, ça leur coute chers, et le mec qui comme moi c'est vu faire changer 3 fois un volant moteur sur une peugeot, ben il remet pas les pieds chez PSA un point c'est tout !!!"

Le fait que l'on recense plus de panne des française sur un marché français qui est majoritaire vu les volumes comparé à la diversité des autres marques, fait que peut être éventuellement le bouche à oreille, les ont dit se propagent plus vite ! Non enfin peut être…

Mais statistiquement, chiffre en mains peut tu me dire le taux de défaillance d’une PSA (en PPM) par rapport à une autre marque ?

Par §mEt310QA

@13h18

"voitures françaises= tenue de route superieure à toutes les autres tractions"

Toutes les voitures se valent en termes de tenue de route. Ce qui change, c'est le feeling de conduite. Si les voitures françaises étaient aussi bien que tu le dis, PSA ne serait pas dans cette situation.

Par Anonyme

En réponse à §ren724nO

Caradisiac, un petit sondage serait sympa...!

"les français doivent-ils privilégier l'achat patriote en ces temps difficile pour notre industrie automobile"

-oui

-non

là on saura vraiment si la France est définitivement perdu ou si il y a encore un espoir avec des français intelligents pour acheter français...!

   

Non mais t'es pas fada toi ?!

Si un produit ne me plait pas, tu va me forcer à l'acheter sous prétexte que c'est made in France ?? :hum:

Par Anonyme

Tiens, on attend toujours l'intervention patriotique de renault72 nous forçant quasiment à acheter des voitures françaises.

Par Anonyme

PSA n'a malheureusement pas suivi le cours des choses en restant basé sur ses 2 marques ne diffusant en grande partie qu'en Europe, là où Renault a ressuscité quelques marques à l'agonie qui lui permettent de conquérir les marchés extérieurs. Côté innov également Renault prend des risques dans le tout électrique (dont on ne peut encore juger de la réussite, mais ça va vite se savoir à mon avis), quand Peugeot n'est capable de produire qu'un semblant d'hybride (diesel en plus). Montée en gamme difficile en se basant sur des véhicules déjà existants... Des partenaires comme BMW qui se cassent. En compét heureusement qu'il y a Loeb encore, mais vu la représentation du WRC pour le commun des mortels on se demande si c'est très utile pour l'image de marque.

Bref tout un truc qui fait que soit cette marque change de cap complètement soit au revoir.

Par §mEt310QA

@13h33

"Tiens, on attend toujours l'intervention patriotique de renault72"

Si, si, il a sévi à 13h31 ^^

Par Anonyme

En réponse à §eva657HW

" l'ampleur et le caractère durable de la crise qui affecte notre activité en Europe"

On dirait que j'ai loupé un film ! ce n'est donc pas le marché français qui est particulièrement mise en cause mais le marché européen en général??

Putain ! les européens n'achètent pas français (et Peugeot Citroën en particulièrement).

   

t'es couillon alors toi...le marché européen se casse la gueule dans son ensemble et quasiment tous les constructeurs sont touchés.

Mais certains comme VAG, GM, Toyota, Renault-Nissan, etc; sont moins impactés car ils ont diversifié leur clientèle il y a pas mal de temps déjà.

PSA était surtout très fort en Europe du sud....celle qui est le plus touchée par la crise.

en chine où PSA représente un peu plus de 3% de PdM les ventes augmentent...preuve que le "français" s'achète.

Par Anonyme

psa coule parce qu'ils font des voitures de merdes , pas de rwd/awd ,pas de gros moteurs , pas de voitures sportives, uniquement des 4 cylindres pourrit dans des pachydermes .

ils ont voulu rester sur le marché du discount et rentrer en competition avec les coréens au lieu de faire comme les allemands ,les armericains,les japonais et de viser du hdg , et au final le niveau de l'euro beaucoup trop haut qui a détruit le commerce extérieure des entreprises faibles (renault peugeot)

Par Anonyme

Je n'ai pas de chiffre, mais je me rappel de statistique sur les rappels contructeurs (Auto Plus de mémoire)

Et malheureusement les françaises étaient en tête de liste ...

Je ne dit pas que les autres constructeurs sont exemptés de panne.

Prenons l'exemple d'une Laguna II 2.2 dci (de loin la moins fiable des renault)

- Turbo

- Vanne EGR

- Injecteurs

- Bras inférieur

- Carte de démarrage

- Boitier de répartition d'aire

- Lève Vitre

- Boite de Vitesse

- Volant Moteur

- ...

Trouve d'autre voiture ayant accumulé autant de problème !!!

Tu n'en trouveras pas une seule.

Elles sont certes fiable aujourd'hui, mais l'image reste et avant il faut reconstruire une image de marque.

Malheureusement le marché de l'occase est bien plus gros que celui du neuf.

Donc l'impact est d'autant plus catastrophique !!!

Par Anonyme

Bonjour,

Je vais me permettre de relever un "détail" qui semble échapper à tout le Monde.

Il y a quelques années, le logement coûtait entre 25 et 30% de nos salaires.

Nous pouvions donc acheter des voitures, faire des crédits en plus du remboursement de son logement.

Désormais, les vampirs de l'immobilier se gavent sur notre dos et se loger coûte une fortune nettement au delà de 50 voir 60% avec les charges et tout ce qui est pompé par ces profiteurs.

Donc, il ne reste plus assez pour consommer autre chose que le minima.

Alors qui est le responsable de tout cela ?

IMMOBILIER est son nom.

Par §cha720mw

Tain mais les gars qui pensent que toutes les familles peuvent s'acheter du V6 ou V8 .... regardez autour de vous merde !

Par Anonyme

Tout à fait.

Il y a quelques années, AUDI n'avait pas autant de choix. Maintenant, vu leur réputation, ils se permettent de tout mettre en option et ça marche.

A contrario, Hyundaï (et KIA) avait mauvaise réputation mais maintenant, grâce à une stratégie commerciale et publicitaire agressive, ils font leur trou et quel trou !!!

Pour exemple, essayez de comparer une i 40 à une française, vous verrez l'écart de prix à modéle et finition équivalente.

Par §cha720mw

et l'écart du prix de revient tu le prends en compte aussi ?

Par Anonyme

j'ai les moyens et l'envie d'acheter du v6 v8 sportif et d'y mettre 50-70k et même si ce genre de vehicule ne se vendait pas ça ferait remonter l'image de marque des constructeurs français

tu sais l'image de marque le truc qui permet a audi de vendre toujours la même chose depuis 15 ans sans evolution stylistique

Par Anonyme

Et oui, parce que la i40 est fabriquée en Allemagne. J'ai pris cet exemple expert :bien: :bien:

Par Anonyme

Non la finition n'est pas équivalente! ;)

Regarde la qualité d'une française et la qualité intérieur d'une i40... y'a pas photo!

Non mais c'est bien les français se rendront compte dans 10ans que PSA faisait au final de super veh!

Dommage, d'ici là, j'espère que PSA aura changer son siège de pays et fermer la majorité de leurs usines en France...

Les français se rendront peut-être compte de leurs conneries!

Personnellement, je trouve ça une bonne annonce la fermeture d'Aulnay. C'est s'il n'avait rien annoncé que ça aurait été une mauvaise nouvelle!

Je le répète pour la énième fois, un groupe ne peut pas être compétitif avec autant de site de prod en France alors que le marché français baisse!

C'est économiquement non viable!

La faute des dirigeants? Oui ils ont trop tardé pour fermer des usines en France! J'espère qu'ils continueront sur cette voie.

Pour tous les cons qui appellent au boycot... Allez voir le nombre de suppressions de postes que les Allemands ont fait début des années 2000!

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Non la finition n'est pas équivalente! ;)

Regarde la qualité d'une française et la qualité intérieur d'une i40... y'a pas photo!

Non mais c'est bien les français se rendront compte dans 10ans que PSA faisait au final de super veh!

Dommage, d'ici là, j'espère que PSA aura changer son siège de pays et fermer la majorité de leurs usines en France...

Les français se rendront peut-être compte de leurs conneries!

Personnellement, je trouve ça une bonne annonce la fermeture d'Aulnay. C'est s'il n'avait rien annoncé que ça aurait été une mauvaise nouvelle!

Je le répète pour la énième fois, un groupe ne peut pas être compétitif avec autant de site de prod en France alors que le marché français baisse!

C'est économiquement non viable!

La faute des dirigeants? Oui ils ont trop tardé pour fermer des usines en France! J'espère qu'ils continueront sur cette voie.

Pour tous les cons qui appellent au boycot... Allez voir le nombre de suppressions de postes que les Allemands ont fait début des années 2000!

   

J'ai essayé la i40 premium limited et je peux te dire qu'il n'y a pas photo avec une PSA à prix équivalent.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

j'ai les moyens et l'envie d'acheter du v6 v8 sportif et d'y mettre 50-70k et même si ce genre de vehicule ne se vendait pas ça ferait remonter l'image de marque des constructeurs français

tu sais l'image de marque le truc qui permet a audi de vendre toujours la même chose depuis 15 ans sans evolution stylistique

   

Pitoyable crétinerie....

Par Anonyme

En réponse à §ren724nO

Caradisiac, un petit sondage serait sympa...!

"les français doivent-ils privilégier l'achat patriote en ces temps difficile pour notre industrie automobile"

-oui

-non

là on saura vraiment si la France est définitivement perdu ou si il y a encore un espoir avec des français intelligents pour acheter français...!

   

"Caradisiac, un petit sondage serait sympa...!

"les français doivent-ils privilégier l'achat patriote en ces temps difficile pour notre industrie automobile"

-oui

-non"

NON

Par

je ne comprends pas que les models étrangés , meme EU soient pas plus taxé et l'augmentation des produits étrangés aillent par la diminution des charges sur les entreprsies francaises. ce qui par effet de levier , entrainerai la diminution du cout de la vie et l'augmentation du niveau de vie. en // imposer aux entreprises des marges controlées (si diminution des charges, alors diminution d'autant des prix.

Par §eri103wU

En réponse à Anonyme

J'ai essayé la i40 premium limited et je peux te dire qu'il n'y a pas photo avec une PSA à prix équivalent.

   

La i40 est pas mal, mais pas encore équivalente à une 508, faut pas raconter n'importe quoi non plus. Par contre d'accord pour le prix. Par contre la 508 est développée et fabriquée en France et ses organes mécaniques aussi. Sur la i40sw tu as des beaux crochets d'arrimage chromés dans le coffre, mais tu as 3 vis apparentes de chaque côté de la console, le cuir c'est du simili, tu ne peux pas régler la température à l'arrière, à l'arrière tu n'as aucun rangement, la boite à gants est ridicule (même si elle est réfrigérée). Je suis désolé elle est pas mal, mais pas encore au niveau de prestations qu'on attend à ce niveau de gamme de mon point de vue, mais je comprends qu'on puisse acheter cette voiture même sans parler de critère prix, elle est pas mal, mais question présentation et prestations, il y a encore un peu de marge, faut pas trop raconter de bêtises.

Par Anonyme

En réponse à §cha720mw

"Il faut tout de même avouer que PSA ou Renault on connu des problèmes de fiabilité bien plus important que les autres constructeurs ...

Si nos marques françaises sont autant critiqué sur la fiabilité c'est qu'il y a bien une raison, il n'y a aucun intérêt à critiquer gratuitement ainsi ...

Il y a eu des problèmes, ça leur coute chers, et le mec qui comme moi c'est vu faire changer 3 fois un volant moteur sur une peugeot, ben il remet pas les pieds chez PSA un point c'est tout !!!"

Le fait que l'on recense plus de panne des française sur un marché français qui est majoritaire vu les volumes comparé à la diversité des autres marques, fait que peut être éventuellement le bouche à oreille, les ont dit se propagent plus vite ! Non enfin peut être…

Mais statistiquement, chiffre en mains peut tu me dire le taux de défaillance d’une PSA (en PPM) par rapport à une autre marque ?

   

"Mais statistiquement, chiffre en mains peut tu me dire le taux de défaillance d’une PSA (en PPM) par rapport à une autre marque ?"

Vous avez plus de 39% de probabilité de tomber en panne avec une peugeot 206 qu'avec une polo.

Par §jbt525Uu

Compile des plus belle perles :

"On boycotte" vrai bonne idée comme ça l'année prochaine ce sera une autre usine de fermé.

"pas de gros essence, que des traction" oh

Beh oui 90% des gens veulent des Nissan GTR c'est bien connu. La plupart des mec en Audi en France tape le 2l TDI 140 sur l'A4, et je parle même pas de l'A3 en TDI90 et ses perfs de C3 picasso....

Pour l'essence c'est une conséquence de la fiscalité pas un choix. Personne ne choisit de développer une technologie plus coûteuse sans que ce soit incité.

"Pas fait en France (on peut même rajouter Toyota si...)" Vu la proportion nationale de la production de PSA (et pas que l'assemblage), je pense que vous n'êtes pas renseigné. Je corrigerais ce qui a était dit, PSA trois fois plus de production que de ventes en France, Renault deux fois plus que de ventes

"C'est pour que les actionnaires s'enrichissent" Les actionnaires ne sont pas que des gros bedonnant sur un Yacht. Et quand tu as une action qui passe de 60€ en 2007 à 7,23€ aujourd'hui, plus de distribution de dividende....

"On leur a donné des sous" ils ont fini de rembourser en 2010

Bref : le français veut travailler en France et acheter pas cher à l'étranger.... pas possible.

Un peu de respect pour ceux qui travaillent comme un actifs sur 10 dans l'automobile et dont je fais partie...

La production d'une Passat ne rapporte que très peu (sous traitance Valeo, ou Plastic Omnium) à la sécu, aux retraites, aux allocations familiales etc... Contrairement à une 508 ou une C5, qui n'ont pas grand chose à envier à la précédente.

Par Anonyme

" La faute des dirigeants? Oui ils ont trop tardé pour fermer des usines en France! J'espère qu'ils continueront sur cette voie."

La fait est que, vu que 99% des gens qui postent ici expriment qu'il serait préférable qu'il n'y ait plus de constructeur automobile français, je ne vois pas pourquoi le gouvernement irait contre la volonté publique en soutenant ces entreprises. :bah:

Évidemment, quand il y aura 20% ou 30% de chômeurs, ça posera peut-être des problèmes, mais si c'est la seule condition pour que ceux qui postent ici puissent sans complexe acheter des caisses à 70K€ -à supposer que leur emploi existe toujours-, pourquoi se poser des questions ? :buzz:

Par Anonyme

" Vous avez plus de 39% de probabilité de tomber en panne avec une peugeot 206 " :beuh:

A ce point-là ??? :buzz:

Par §Car574Zf

mais l automobile fait vivre tellement de gens...

Pour ceux qui veulent prendre un peu de recul sur l emploi je vous invite a lire ceci http://www.pol-editeur.com/index.php?spec=livre&ISBN=2-86744-427-6

Par Anonyme

T'as beau acheter français autant que tu veux et toute ta vie, ça les empêchera pas de partir à l'étranger à la moindre petite baisse de CA. Ils en veulent trop, leur CA diminue à cause de la crise entre autres, pendant que les équipes de direction voient leur salaire tripler, comment on explique ça ?

Ce qu'ils veulent c'est pas une entreprise pérenne, c'est en foutre toujours plus dans leurs fouilles et dans les fouilles des actionnaires...

A propos des actionnaires, quand la majeur partie des gens aura compris que la bourse et la politique de marché libérale/capitaliste que l'on mène détruit complètement nos entreprises et donc l'économie de nos pays depuis plusieurs décennies, on aura fait un très grand pas en avant...

Là, le grand pas en avant on le fait, certes, mais en direction d'un gros mur bien solide qui ne nous épargnera pas...

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

" La faute des dirigeants? Oui ils ont trop tardé pour fermer des usines en France! J'espère qu'ils continueront sur cette voie."

La fait est que, vu que 99% des gens qui postent ici expriment qu'il serait préférable qu'il n'y ait plus de constructeur automobile français, je ne vois pas pourquoi le gouvernement irait contre la volonté publique en soutenant ces entreprises. :bah:

Évidemment, quand il y aura 20% ou 30% de chômeurs, ça posera peut-être des problèmes, mais si c'est la seule condition pour que ceux qui postent ici puissent sans complexe acheter des caisses à 70K€ -à supposer que leur emploi existe toujours-, pourquoi se poser des questions ? :buzz:

   

+1 ! A demander le mal, on reçoit le mal.

J'espère que dans le 8 000 employés, un d'eux ou même leur fils a déjà dénigré une marque française !

Pour le reste, je leur souhaite bon courage, car il va leur en falloir !

Par Anonyme

" c'est en foutre toujours plus dans leurs fouilles et dans les fouilles des actionnaires... "

Oui, enfin la retraitée de Carpentras qui a mis ses économies dans des valeurs PSA, elle en a perdu les 3/4 à ce jour.

Je ne suis pas certain que ça soit une si bonne affaire... :ouin:

Par Anonyme

En réponse à §jbt525Uu

Compile des plus belle perles :

"On boycotte" vrai bonne idée comme ça l'année prochaine ce sera une autre usine de fermé.

"pas de gros essence, que des traction" oh

Beh oui 90% des gens veulent des Nissan GTR c'est bien connu. La plupart des mec en Audi en France tape le 2l TDI 140 sur l'A4, et je parle même pas de l'A3 en TDI90 et ses perfs de C3 picasso....

Pour l'essence c'est une conséquence de la fiscalité pas un choix. Personne ne choisit de développer une technologie plus coûteuse sans que ce soit incité.

"Pas fait en France (on peut même rajouter Toyota si...)" Vu la proportion nationale de la production de PSA (et pas que l'assemblage), je pense que vous n'êtes pas renseigné. Je corrigerais ce qui a était dit, PSA trois fois plus de production que de ventes en France, Renault deux fois plus que de ventes

"C'est pour que les actionnaires s'enrichissent" Les actionnaires ne sont pas que des gros bedonnant sur un Yacht. Et quand tu as une action qui passe de 60€ en 2007 à 7,23€ aujourd'hui, plus de distribution de dividende....

"On leur a donné des sous" ils ont fini de rembourser en 2010

Bref : le français veut travailler en France et acheter pas cher à l'étranger.... pas possible.

Un peu de respect pour ceux qui travaillent comme un actifs sur 10 dans l'automobile et dont je fais partie...

La production d'une Passat ne rapporte que très peu (sous traitance Valeo, ou Plastic Omnium) à la sécu, aux retraites, aux allocations familiales etc... Contrairement à une 508 ou une C5, qui n'ont pas grand chose à envier à la précédente.

   

je ne sais pas ce qu'achètent la majorité des gens en france (et je m'en fout un peu en fait).mais ce que je peux te dire c'est que JE cherche a acheter une voiture sportive avec gros moteur essence (v6 v8) et que JE ne pourrais pas acheter français parce que ce genre de véhicules ne sont pas proposés .

je peux aussi te dire que des marques allemandes ou japonaises proposent ce genre de véhicules ET EN VENDENT et bizarrement n'ont pas de problèmes économiques

prenons l'exemple audi je vends de véhicules haut de gamme gros moteur , je sors des véhicules bas de gammes petit moteur très cher que je vend bien parce que les vehicules haut de gammes font rêver les pauvres

ps : j'ai mis les "JE" en majuscules parce que je ne parle que pour moi-même et que je n'aimerais pas que quelqu'un pense que je parle au nom de tous les français

Par Anonyme

Arrête de ne voir pas plus loin que votre nez !

Il n'y a pas que le marché Français qui boude PSA, PSA vends aussi des véhicules à l'étranger !

Et les problèmes sont aussi situé dans la hierarchie de PSA, ils font des design discutable, une offre moteur discutable, un retard technologique certain (boite type DSG, HUD, station multimedia ...), une qualité de finition discutable (ils ont pas les plastiques moussaÿ d'audi...), une ergonomie douteuse (le cerceau du volant qui cache le compteur sur 208...), bref, une stratégie délibérément bas de gamme, qui les amènerais presque à concurrencer Dacia (qui d'ailleurs se vend bien et sauve Renault !)

Par Anonyme

Quand Renault et PSA sortent des nouveautés, les trolls se déchainent: "c'est de la merde, mal finie, mal dessinée, sous-motorisée etc...".

Des produits (parfois) peu excitants mais reconnus comme bien finis et fiables sont descendus en flammes par des puceaux qui roulent en Majorette, mais leur reprochent l'absence de V8.

Aujourd'hui, une usine qui fabrique ces soi-disant "merdes" ferme, mettant au chomage plusieurs milliers d'employés: ou sont le boutonneux Electroplast et ses autres copains de cour de récré?

Les marques francaises ne sont pas malades que de leurs choix stratégiques, elles sont aussi malades d'avoir sur leur marché domestique des crétins qui répandent des stupidités qui entretiennent une image déplorable.

Les Allemands et les Italiens sont fiers de leur industrie, en France on aime se faire du mal: voilà le résultat.

Alors au lieu d'accuser les politiques, les actionnaires ou le capitalisme, certains feraient mieux de se mettre le nez dans leur propre m...de. C'est moins facile, mais ce sera salutaire.

Par §jbt525Uu

Le problème n'est pas l'actionnariat c'est ce que l'on en a fait. Le but à la base et de recueillir de l'argent pour une société. Le but actuel et bien souvent de vendre et d'acheter afin de faire plus values en fonction des fluctuations du marché. D'ailleurs l'action PSA là est à -0.08% (pour le commentaire du +3,2%)

Quand au capitalisme - libéralisme et capitalisme ne sont pas la même chose, si vous dites ça à la prof de macro économie que j'avais en licence elle sera pas content - , il a été démontré que c'est le système qui produit le plus de richesse, mais loin d'être le plus égalitaire.

Si on veut autre chose il faut alors accepter de décroître économiquement d’arrêté de se toucher devant des Ipad, des Audi A5 (qui est une très belle voiture ce n'est pas le problème) ou tout autre objet qui n'ont pas vraiment d'autre aspect que celui d'être consumériste.

Par Anonyme

Bien evidement, les seuls à payer le prix, de la profonde incopétence et nullité de la direction, qui a choisi une stratégie catastrophique

(le "premium niveau prix, la meme me...de niveau qualité, innovation etc)

qui est responsable pour la débacle des ventes

alors que les allemands s'en sortent BEAUCOUP MIEUX

alors comme pour Renault, PERSONNE a la direction n'est puni pour les FAUTES GRAVES de management à répétition

mais ce sont les salariés, et le consomateur qui payent (le consomateur, moins, et du coup il boude ces marques)

souvenez vous que la 306, la clio, la ZX étaient au top des ventes en europe

alors que maintenant, et cela est totalement justifié, il y a à peine une française dans le top 10....

la qualité, l'originalité, l'attractabilité et le rapport qualité prix de voitures fraçaises ont furieusement baissés

et sauf la presse auto (mercenaire) applaudit chaque nouvel echec commércial annoncé

les gens veulent de tout coeur acheter français, mais l'offre est tout simplement pas à la hauteur de la concurence

Par Anonyme

N'empêche que ce sont les actionnaires qui dirigent les entreprises, puisque c'est en leur nom que ces mêmes entreprises doivent toujours être plus compétitive en supprimant toujours plus d'emploi...

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

N'empêche que ce sont les actionnaires qui dirigent les entreprises, puisque c'est en leur nom que ces mêmes entreprises doivent toujours être plus compétitive en supprimant toujours plus d'emploi...

   

PSA c'est avant tout une affaire familiale, et la famille Peugeot, elle est bien, elle habite en Suisse et tout le confort fiscale qui va avec !

Par

pour ceux qui ventent l'industrie allemande, n'oublions pas qu'en allemagne depuis 10 ans il n'y a plus de salaire minimum. A côté des employés des grands groupes allemands, il y a une pléthore d'intérimaires/prestataires sous payés.

Etes vous prets à travailler pour 400 euros par mois? Les voitures allemandes coutent moins cher à fabriquer et sont vendues plus chères => meilleure marge, plus d'investissement, cercle vertueux, mais au détriment des salariés.

Par Anonyme

En réponse à §ren724nO

Caradisiac, un petit sondage serait sympa...!

"les français doivent-ils privilégier l'achat patriote en ces temps difficile pour notre industrie automobile"

-oui

-non

là on saura vraiment si la France est définitivement perdu ou si il y a encore un espoir avec des français intelligents pour acheter français...!

   

Hey Renault72, Comment veux-tu que le peuple Français sauvent ses industries, si même la famille au pouvoir de Peugeot n'y crois plus et se casse en Suisse ? :ptdr:

 

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Par mike29b le 26/03/2024 à 10:04