Commentaires - Seat "mouton noir" du groupe Volkswagen

Le problème c'est la gamme Seat. Elle est vide et fade au possible. Dommage car ce ne sont pas de mauvaises voitures. Un design un peu plus osé suffirait pour relancer la marque. Skoda lui est tranquille, la gamme est variée et de qualité.

seat et l alfa romeo espagnole avec de tres jolie ligne bien plus jolie que ces daube de skoda

Ahahaha, ce qu'il faut pas lire... "L'alfa Romeo espagnole"... Mais lol quoi. Tu serais pas un gros espingouin toi pour sortir des trucs comme ça? Retourne chez l'ophtalmo, mon pauvre ami!

C'est clair les design de chez Seat sont bien plus beaux que chez Skoda,si Seat se casse la gueule c'est aussi a cause de VW,au lieu de lorgner sur Alfa Roméo qu'ils fassent évoluer les produits Seat:l'Ibiza actuelle a moins de caractère que la génération précédente et l'Exeo n'est qu'une ancienne A4 rebadgée.

Si ils veulent en faire un Alfa Roméo ibérique pourquoi ne pas créer un coupé et/ou un spider?

Il y avait par le passé un potentiel en terme de design initié par Walter De Silva (souvenez vous des Seat Salsa, Seat Tango)

La gamme est devenue, je pense, incohérente pour le consommateur, notamment avec les multiples déclinaisons de l´Altea.

Vraiment dommage

...et j´ajoute que la situation économique de l´Espagne ne favorise pas les investissements dans ce pays.

Y'a pas de marketing chez Seat ... vu qu'il n'y à pas 4 anus sur la calandre ça se vend pas parce que "c'est pas la classe" même si 70% des pièces sont les mêmes que chez Taudi

L'insuccès de l'Exeo le prouve en effet : c'est le logo qui attire en grande partie les acheteurs...

Par ailleurs, aujourd'hui mis à part l'Ibiza, la Leon et l'Altea, l'essentiel de la gamme n'est constitué que de rebadgage plus ou moins heureux. Comment construire une image de marque dans ses conditions ? Ils pourraient se recentrer sur les voitures de loisirs ou au caractère bien marqué et laisser le bas de gamme à Skoda mais on dirait que les dirigeants de Seat ne savent plus très bien sur quel pied danser.

Rien n'arretera VAG et sa domination mondiale, Seat sera remplacée par alfa qui sera racheté ainsi que Lotus et d'autres marques en difficulté, tout ce que fait VAG se transforme en or et ils gagnent toutes les competitions en sport mecanique N°1 en tout et toujours

Méga PROUT !!!!!!!!!

Arrête de rêver mon grand. Quand porsche,Audi, le groupe Vw en général, aura le quart du palmarès d'une maison comme Ferrari,tu pourra venir ici pour claironner. Si ils ont des tripes, et bien qu'ils viennent en formule 1, et la on verra, .... ensuite pour le rachat d'Alfa par Vw, la encore tu peut toujours rêver.

Un article qui ne sert a rien du tout pour le moment car justement Seat est en train de réduire sont déficit:

http://www.ccfa.fr/Seat-a-reduit-son-deficit-de-12-5,112363

Sinon Seat propose quand même de plus beau modèle que Skoda et propose plus de modèle que alfa roméo..

Plus de modèles mais la plupart rebadgés comme, le syndrome seat/vw/audi/skoda, l'impression de voir les mêmes voitures mais avec un logo différent. Ça me fait penser aux boxer, ducato, jumper...

Tant qu'il y aura des ânes pour acheter une VW 40 000€ parce que sur la calandre il y a 04 anneaux alors que chez SEAT la même voiture leur couterait 25 000.....SEAT ira pas bien.

A mon avis ca dépendra beaucoup de la Léon. Si elle est typée nettement plus sport que la golf et est mise en avant par VW pour les amateurs de conduite. Alors ça me parait possible. D'autant plus que la plateforme mqb doit donner davantage de lattitude de réglages. Donc c'est aux ingé de jouer.

Si par contre, ils continuent à en faire seulement des VW avec des suspensions un peu plus dur, évidemment l'acheteur n'est pas fou...

Heureusement qu'il y a des ânes pour acheter des VW à 40 000 euros. Le statutaire, l'effet Veblen, a toujours existé pour tout : voitures bien sûr, iPhone de chez la pomme, Canikon à 6000 euros, vêtements de luxe et toute la création de la Terre.

Sinon on roulerait tous en coréennes garanties sept ans (et on s'emmerderait).

Seat en voie de disparition, on aura tout vu. Cette marque n'a pas d'histoire. Elle n'a fait que rebadger des autos depuis le début.

Il est vrai que Seat n'a pour ainsi dire aucune tradition automobile, ils n'ont fait qu'assembler les voitures conçus par d'autre dès leur création.

Les voitures sont "bonnes": dans la moyenne des créations européennes, ils ne leur manque qu'un designer d'intérieurs... Franchement vous etes montés dans une Leon? On se croirai chez smobi, que du plastique noir et dur qui sonne creux partout. Même Fiat fait franchement mieux! On ne peut pourtant pas dire que ce sont les moyens qui manquent chez VAG, certainement la faute à une marque en manque d'investissement et de véritable projet de développement à long terme.

Et oui arrête de réver , VW par ci ,VW par la pourquoi pas si il faut il pourrait racheter toute les marques autos du monde !!!!!

Il me semble qu'il y a eu une erreur de stratégie de la part de VAG. Skoda aurait du rester une maque low-cost et Seat aurait du devenir la marque sportive de VAG (à la manière d'Alfa Romeo).

Seulement voilà: c'est Skoda qui fait du Rallye et Seat qui recupère à moindre coût les vieilles Audi (Exeo)! De plus, le niveau d'équipement et de finition de Skoda est plutôt bon. Bref, Seat est devenu un doublon couteux.

Le pire, c'est que VAG semble manquer maintenant d'une marque reellement low-cost a positionner face a Dacia!

Ca sent le tirage dans les pattes a gogo entre les marques. Et personne pour vraiment arbitrer! Un peu la meme chose pour la R8 qui cannibalise Lambo et la Phaeton qui se prend pour une Audi.

Pourvu que Lotus echappe a VW, sinon elle va perdre definitivement son ame...

Connais tu seulement le palmarès de Porsche .....?

impala : Tu peux même oser dire "lorsqu'il auront la moitié du palmarès de Renault". Mais laisse tomber, gronholm65 est un idiot.

ça parles mais quoi de mieux qu'une Leon 2 FR TDI 170 reprog, avec differentiel XDS? La reine des sportives economiques, et pas chere par dessus tout, maintenant la Leon 2 est en fin de vie, ça va se relancer avec la Leon 3 et toujours plus de TDI ultra performant, quand on voit qu'une Ibiza TDI 143 suit une sportive essence de 200 cv et que VAG dispose de l'image haut de gamme ultra valorisante, Seat c'est l'avenir avec leur ligne latine et leur sportivité.

t'es sacrément aveuglé toi... Ouvre les Yeux!

Quoi d mieux qu'une Leon 2 FR TDI 170? bien écoute avec ma simple et très modeste Mégane II DCI 150 je dépose tous les kéké qui veulent faire joujou avec moi...

Gronholm 65 a oublié qu'un constructeur généraliste ne vit pas grâce aux "sportives".

Ce ne sont pas les quelques milliers de sportives Seat vendues dans l'année qui vont sauver les dizaines de milliers d'emplois du groupe: Seat ne fabrique rien par eux-même, ce n'est qu'un assembleur: plate-forme vag, moteurs vag, il reste quoi? les tableaux de bords? La bonne blague quand on voit le résultat. En plus on ne peut pas vraiment dire que Seat est un palmares sportif pour légitimé un blason sportif, tout comme Volkswagen par ailleurs qui a un palmarès sportif internationnal proche du néant absolut.

Diesel et Seat, ça me fait plus penser à du passé qu'à de l'avenir, sans vous froisser...

Le diesel c'est l'avenir en hybride, d'ailleurs VAG gagne Le mans avec et puis le TDI a revolutionné l'automobile tout comme la qualité Audi et le design des VW.

Encore un article qui ne pèse pas bien lourd si ce n'est de créer de bien mauvaises réactions !!

Inutile franchement!!

Si VW avait rien a foutre de Seat, il n'aurait pas fait de projet comme le futur coupé Leon et autres futures déclinaisons!!

désolé mais l'avenir ce n'est pas le diesel même en hybride...

même si c'es une solution... et puis aujourd'hui qui c'est qui commercialise cette technologie??? PSA non?,

J'éspère que tu troll ou que t'es ironique, parceque là...

Je sais que c'est hors-sujet mais il y a les photos du nouveau Range Rover et ba perso' j'le trouve bien moche. Je préfère l'ancien.

Steph'

Quelques modèles originaux & la marque récupèrera l'image qui n'a fait que de se dégrader ces dernières années.

Un petit coupé , une voiture de loisirs typée voiture de plage cela relance une marque!

Reste à VW de se décider à donner les vrais moyen à sa marque espagnole...

+1 13h21, j'éspère vraiment pour lui aussi, parce que la il passe vraiment pour un Francois Pignon... Mention spéciale au "il n'y a rien de mieux qu'un leon TDI 170 FR" Mais MDR! elle est énorme celle la ;-)

VAG le professionnel de la photocopieuse on s'en moque de Seat pis y'as que les brebis pour acheter sa :ptdr:

Le prix d'entrée d'une Exeo est de 22 320 €. Celui d'une A4 n'est pas de 40 000 € mais 29 500 € (tarifs actuels pratiqués sur le marché Espagnol).

Les Séateux ne semblent pas digérer que leur Exeo soit une Audi A4 du pauvre, charitablement recyclée par VW à partir de l'ancienne génération, dont la conception date de plus de 10 piges. Dans ces conditions, il est normal qu'une Audi A4 actuelle soit vendue plus chère, ce n'est pas la même voiture.

Euuh les rêveurs qui croient que leurs tdi/dci/cdi sont sportives faudrait se réveiller! L'autre il m'a bien fait rigoler avec sa seat tdi-140 hahahaha.

La "glorieuse" période où Seat fut bénéficiaire, c'était dans les années 90.

A cette époque, l'UE n'était pas aussi grand qu'aujourd'hui, et que le Portugal et l'Espagne étaient les derniers à rejoindre l'UE. Ces 2 pays étaient les pays pauvres de l'UE dans ces années là, et que l'UE avait des frontières commerciales. Et donc à cette époque, acheter une voiture Seat, c'est acheter une voiture du groupe VAG, mais assemblée par la main d'oeuvre la moins chère. A cette époque, acheter une Seat Leon, c'est acheter une Golf avec 30000 francs de remise

Depuis, la péninsule ibérique s'est développée. Y produire coute plus cher qu'avant....et coute plus cher que les pays de l'Europe de l'Est...qui entre temps, font partis de l'UE, donc pas de barrière dounaière, entrave à leur commercialisation. Ces pays là ont la main d'oeuvre moins chère que l'Espagne tout en ayant accès à la meme banque d'organe de VW pour construire leur modèles. Et étant les derniers à rejoindre le groupe VW, leur usines furent aussi les derniers à être modernisées (comparées à celles de Seat en Espagne)

Le problème de Seat aujourd'hui, c'est qu'il n'ont pas encore atteint la notoriété de VW pour pouvoir justifier un prix élevé, et qu'ils n'ont pas atteint le seuil qui leur permet de dire de haut "parce que je le vaux bien (ce tarif là)", qu'ils ont un cout de production qui a augmenté, et que pour l'automobiliste européen, il peut trouver pareil mais en moins cher. De ce succès naissant, cela a montré aux dirigeants de VW que Skoda est rentable et que ça vaut le coup d'y porter davantage d'attention à cette marque pour les futures investissements, et donc au détriment de Seat.

Pas la peine d'essayer de raisonner ce gronholm65. Il est pour VAG et ces diesels ce qu'est un pure croyant envers sa religion. Je ne suis clairement pas de son avis mais bon c'est son choix !

Quant à cet article, il ne fait que soulevé de violents ( ) débats entre les "pro.." et les "anti.." ! Inutile.

Tout ce qu'il faut retenir de l'article, c'est que Seat aurait tendance à empêcher l'ascension du groupe VW et que leurs dirigeants ont intérêt à revoir leur politique s'ils veulent atteindre leurs objectifs.

Seat ne sera jamais un Alfa espagnol. Seat n'est qu'une coquille vide remplie par du contenu VAG, sous une thématique latine. Même si VAG investissait pour positionner Seat à la manière d'Alfa, ce ne serait toujours qu'un déguisement.

Si vag rachète un jour alfa, il ne sauront rien en faire vu qu'ils ne savent pas sortir des autos ayant de la personnalité... Ils n'ont pas réussi avec seat, la marque à laquelle ils voulaient donner une étiquette latine... Ils en sont bien incapable, la preuve...

Seat est aussi un frein au bon goût. Je crois que Seat est la marque la plus décorée du taureau autocollant.

Je ne pense pas que VAG banaliserait les modèles Alfa en cas d'acquisition, car justement les designers du groupe se sont rompus au style de la marque milanaise. Donc je crois que si VW remplace Seat par Alfa, il y aurait peut-être plus de potentiel car Alfa a une histoire, un patrimoine. Après, les usines espagnoles n'ont qu'à par conséquent assembler certains modèles de l'ensemble du groupe VAG, et puis Alfa reprendrait les anciennes concessions de sa devancière. Après, en terme de design, encore faut-il que les designers soient plus inspirés au niveau des carosseries?

Seat manque d'independance en terme de design interieur et exterieur exemple exeo=audi a4 rebadgé c'est la meme pour 206+ et la 207, les clients potentiel voient sa comme un manque credibilté ou d'imagination de la part de la marque espagnole, Seat sera consideré comme une marque lowcost du groupe VW, elle doit au + vite améliore son image de marque.

Beaucoup d'ânerie dans ces commentaires!

1. Seat fabrique des voitures propres à eux - Leon, Altea, Toledo, Ibiza;

2. Exeo: comme pour la Suberb I, il s'agit de tester un nouveau créneau avec un minimum d'investissement;

3. Exeo bis: comme pour la Superb II, il s'agira d'un modèle propre à Seat;

4. Toutes les marques utilisent des plateformes de leur groupe ou d'autre (Saab, Peugeot, Toyoata, ...) pour fabriquer des voitures sans aucunes pièces communes de carrosserie. Exemple: Alfa Mito = Punto ou Alfa Guilleta = Bravo;

5. Seat a dû patienter environ 3 ans avant de rebondir, pourquoi? Simple VW aurait voulu racheter Alfa.

6. Alfa pas possible, tous les design prêts pour relancer Alfa sont maintenant à disposition pour Seat;

7. Seat a une bonne notoriété sportive via le WTCC;

8. VW a une excellente notoriété sportive via le Paris-Dakar;

9. Audi a une des meilleures notoriété via Auto-Union (années 30), rallye via la Quattro et l'endurance;

10. Alfa n'a malheureusement rien prouvé depuis plus de 50 ans, ce qui l'âge de Seat!!!

Et finalement VW a compris que Seat devait quitter l'Europe pour vendre (bien au Mexique, en Chine et ailleurs...)

Question: pourquoi ne pas adopter la stratégie du groupe Kia Hyunday pour le duo Seat Skoda.

Bonne lecture et que les gosses restent dans leur bac à sable....

Depuis toujours, il ne suffit pas de vouloir, faut-il encore pouvoir! Comment peut-on imaginer, voire espérer, qu'une Seat puisse un jour être une Alfa (espagnole ou pas)? Cette marque tire ses racines de Fiat et une Fiat ne sera jamais une Alfa, même au sein du groupe italien! VAG, sa main-mise et tout son fric, ni pourront jamais rien. On n'achète pas un passé, un patrimoine, un palmarès et surtout une passion. Seat est condamné a produire des "déplaçoires" mazoûtés ou des tires pour les mordus de tuning. Rien de plus.

Perso je préfère largement Seat à Skoda, VW n'a qu'à revendre Seat à Renault, quand on sait ce qu'est devenu Nissan depuis que la marque est entrée chez Renault, ce serait plutot une bonne chose.

Ben si c'était vrai, je crierais au génie de la part de VW: arriver à vendre 40 000 € ce qui pourrait rapporter un peu en la vendant seulement 25 000, ce serait un record mondial en ebit. Mais je doute que ce soit le cas. Dans ce cas, leur marge totale serait encore plus élevée que ce qui est annoncé. A mon avis, vous devez lourdement vous tromper. Mais c'était sans doute une vulgaire réaction d'un jaloux des succès commerciaux de VW. Sans intérêt.

C'est exactement ça: on peut constater la même chose dans le très haut de gamme. BMW a racheté RR, VW a fait de même avec Bentley, mais Mercedes a réinventé la Maybach.

BMW et VW s'en sortent, Mercedes s'est planté. Impossible d'inventer une histoire. C'est beaucoup plus facile de racheter et développer.

@gronholm65

"rien n arretera vag et sa domination mondiale "

n oublie pas de leur dire de prendre des mouchoirs pour le wrc

en 2013.

REGARDE QUI VA GAGNER LE RALLYE EN ALLEMAGNE DIMANCHE 26 AOUT

(une vag MDR)

Ben pas de ma faute VAG gagne tout ce qu'ils font et toutes leurs auto marchent, l'exception c'est Seat qui est trop enfermé dans une marché peu porteur Ibérique. Dans l'inconscient VAG = classe, beau, riches, puissant, valorisant

C'est justement a cause de VW que Seat fonctionne pas si bien...

T'es sérieux quand tu tiens ces propos ? T'es pire qu'abasc là et crois moi je pensais pas dire ça un jour !

Moi je préfère encore le design Skoda que le design Seat.

Après je n'achèterais ni l'une ni l'autre.

Il faudrait que VAG arrête de faire ressembler toutes ses marques (Audi, Seat, Skoda et VW ont un style très rapproché) et à leur donner de la personnalité, mais ça on sait qu'ils ne savent pas faire...

Seat est la marque automobile la plus inutile du groupe VAG, et ça m'arrangerait bien qu'elle disparaisse. On verrait moins de poubelles pseudo-espagnoles sur nos routes.

Une réaction classique d'un blaireau qui possède une Audi.

Comment je le sais ?

Bah, il n'y a qu'un Taudiste pour sortir de telles conneries.

Mercedes n'a rien inventé du tout c'est juste que cette marque était trop vieille pour nous...

Quand Seat faisait des voitures "masculines" ils vendaient!

Sous l'ère Vw l'Ibiza 2 était carrée et a eu son succès.

Après ils ont sorti une Mozzarella 3 et les ventes ont baissé.

Ensuite est venue la pseudo-Corsa 4 pour des tarifs peu aggressifs...

Pour la Toledo c'est pire encore...

Parce que pour toi une Polo match c'est "puissant" "riche" "valorisant" "beau" "classe"??

On dit de Abasc qu'il est aveuglé par les coréennes et mercedes, de renault72 avec Renault (logique vu le pseudo) mais je pense que toi t'es le pire avec VAG! Ouvre un peu les yeux, rien ne t'empêche d'aimer VAG plus que les autres mais essaie au moins d'être objectif et de ne pas dire d'ânerie...

Franchement quand je lis ta derniere phrase j'aimerai bien savoir en quoi tu roules que je rigole un peu :ptdr::ptdr:

Seat est une marque qui se vends beaucoup dans son pays d'origine, comme alfa en Italie, étant alfiste.

Je pense que si WW achéte alfa, il faut garder la personnalité de la marque, mais avec le serieux ww, redevelopper une gamme de produit haute et moyenne gamme pour rattraper le concurrent BMW, revenir a la propulsion, sav haut gamme comme il veulent faire avec lancia(chrysler).

Ayant une Seat , plusieurs alfa, ainsi que plusieurs golf.

werix971 chacun fait ce qu'il veut mon gamin, en tout cas toi par contre tu es le mec le plus inutile...un blaireau anti VAG...

Seat se ressaisit tout doucement et ca fait du bien à entendre! ca fait plaisir de voir encore des voitures avec un design qui change! quand je voit mégane, a3, scirocco, golf,...serieux ca ne donne pas envie ces caisses...

tu dois être un peu jeune pour te souvenir de porsche comme motoriste de maclaren avec le succès digne du prestige de la marque , et a une époque ou il y avait de la concurrence , pas comme maintenant avec 3 motoristes

Faut arrêter sérieux!!! seat est une trés bonne marque (forcément groupe VAG) le design est innovant, comparer le design d'une ibiza ou d'une 207!!! l'ibiza est bien plus joli... marre de voir des 207 tous les 100 métres... et la leon comparer a une 308??? ... il n'y a pas chapeau et attendez la nouvelle en septembre...

En meme temps ceux qui achete des Ibiza et autres Leon FR c'est les djeuns qui veulent en jeter avec une bagnole a chier en terme de finition interieur, et d'exterieur djeuns en ne cherchant a cibler que ceux la avec des prix en rapports...

En plus va revendre une seat sans massacrer le prix car vive la decote de folie facon Fiat.

Mis a part cela, la gamme seat est ultra restreinte et VAG devrait revendre purement et simplement la marque histoire de se concentrer sur sa valeur premium qui fait son succes..

Bagnole à chier tout de même une Leon FR a part l'interieur tres moche (c'est vrai) et mal fini elle a tout mais c'est pas un achat passion;

Moteur ultra performant, ça colle au siege et met à la rue les sportives essences

Chassis avec torsen electronnique XDS

Prix bradé d'occasion

Equipement complet

Fiabilité du bon vieux bloc VW

Look sportif et à part (une Leon ne ressemble pas à une C4 ou une banale Auris)

Faut savoir etre objectif les jeunes revent de TDI surpuissant car pas chere en assurance, carburant, carte grise et super sportif avec du couple et en reprog on peut se taper des essence de 250 cv mini. D'ailleurs la haine contre le diesel vient de possesseurs de sportives essences de 200 cv atmo qui se font coller au train par des petits TDI de 140 cv et oui le couple le couple c'est ça qu'il faut et les GTIstes apres ils sont aigris et revendent vite leur monture sur LBC et VAG permet de concilier la sportivité avec le diesel

tu te rends compte de ce que tu écris??

marque caca créer par FIAT Seat c'est du gros de-stockage massif permanent de pièces VW....et ta shemale Roméo des poubelles en toc bling bling pour jeunes minet qui pour faire le malin mais un autocollant Ferrari sur sa ridicule mito rouge a lévre mazouté.....bande de ploucs!!!!!

Je roule en Subaru. J'ai une Volvo en deuxième voiture, et ma femme une Mercedes SLK. Je ne suis donc pas vraiment focalisé...

Gronholm, Mon p'tit tédéhiste adoré, Audi à beau gagner des courses avec du mazoil, ça n'en reste pas moins des moteurs de résidu de raffinage.

Et quand bien même un poêle à mazout se dis sportif car il arrive avec beaucoup de peine à abattre le 0-100Kmh en moins de 10s.

Il ne connaîtra jamais la légertée des envolées lyrique d'un bloc au carburant noble. Ce plaisir exaltant d’enchaîner les virages, à + de 4000trs au rythme d'une mélodie rythmant la ballade jusqu'à l’extase !

Car oui, vois-tu, le sport, le vrai, avec toutes ses lettres de noblesses, ne se résume pas au 0-100Kmh noyé dans une symphonie de fausses notes jouées dans un brouillard épais noir ! !!

Par Jésus...

Ce troll mazouteux! J'en vois souvent par chez moi des tdi et autres mazouts infâmes se traîner salement la chique avec fumée noire à chaque ré-accélération style erika. En plus d'être des mécaniques sans âme et sans noblesse ça fait quand même plus pitié qu'envie désolé de te contredire.

Encore un frustré en française....

Et encore un frustré en citrono pipo....

Regarde l'essaie de la Bmw M550xd. Tu verras qu'après 4 000tr/min, le moteur est encore plein de vie... Et ce jusqy'à 6 000tr/min... A quelques tr/min des Turbo-Essence...

Idem pour le V6 Bi-Tdi ou le L6 313ch

Marché Espagnol au 1er semestre 2012 : -8,2%

Ventes 1er Semestre 2012 en Europe :

Seat -15,5% ;

Opel est à 14,9% ;

Fiat -17% ;

Renault -19,4% ;

Peugeot -15,1% ;

Citroën -12,1% ;

Ford -9%

Je vis à Barcelone depuis huit mois et c'est vrai que les espagnols sont mois attachés à cette marque qu'avant. Il y a plus de concurence malgré un design bien amélioré des modèles SEAT. En taxi on voit beaucoup de SKODA mais pas autant que de SEAT.

On voit surtout beaucoup d'anciens modèles SEAT et autres marques. En ce moment les espagnols n'ont pas ou peu d'argent pour changer leur voiture.

Je suis tout à fait d'accord!

Et puis faut déplacer l'enclume à l'avant avec son poids de dinosaure!

Ça me rappelle, la semaine dernière, un jeune puceau fils à papa tout droit sortie d'une bagnole à double commande faire le beau en série 1 (120d).

Il s'est cru le roi du monde des mazouteux, je me suis fais un plaisir de le calmer!

Le plus drôle c'est qu'au départ je pensait qu'elle était noir, mais une fois passé de côté et passé devant....elle était blanche la mazout mobile

Jamais plus je ne remettrai les pieds dans une péniche!

Pour en revenir à SEAT, soit ça passe, soit ça casse!

Si ça casse, j'irai voire ailleurs

http://www.zeperfs.com/duel1489-3138.htm

Ton pauvre TDI se fait mettre l'amende par une bonne vieille civic (pour prendre que cet exemple que j'ai déjà eu sous la main), vieille de plus de 10 ans, avec plus de 2X moins de couple... Il est ou ton couple de malade qui met à l'amande n'importe quelle sportive essence ?

Et puis tiens, pour rester chez honda :

http://www.zeperfs.com/duel1489-176.htm

http://www.zeperfs.com/duel1489-175.htm

Alors espère pas voir un TDI 140 se faire une ITR ou une CTR alors que ta pauvre Leon n'y arrive même pas et se traîne loin derrière.

Et tout ceci n'est bien sur valable qu'en ligne droite, je parle même d'allez sur circuit et de comparer des temps, bizarrement, il n'y en a pas pour les diesels...

Allez, parler de sportivité et de diesel, ça m'a toujours fait rire, laissez les faire ce qu'ils font le mieux : polluer.

Et si on compare à un turbo essence de puissance et d'année comparable :

http://www.zeperfs.com/duel1489-1366.htm

Rien à dire, à part trois seconde sur Balocco...

C'en est bientôt fini, le diesel, sa mort est proche, à force de cracher des particules ...

Mouais... Pas très objectifs ton duel :

- 300kg de différence

- Boite 6 contre boite 5

Pourquoi ne pas avoir pris une " sportive essence " actuelle pour faire ton test ?

Faudrait arrêter un petit peu avec ces histoires de fumer noir... A vous écouter, on croirait vivre à Pékin... Les diesels récents ne fument pas tant que ça...

Sportivité = Performance.

Pour un pro essence, Une Clio 1.2 16v 75ch est plus sportive qu'une Bmw 123d...

Pas besoin de turbo à une essence pour enterrer le TDI :

http://www.zeperfs.com/duel1489-1595.htm

Et si Seat faisait les petites et skoda les grandes, chaque marque y gagnerait ?

" C'en est bientôt fini, le diesel, sa mort est proche, à force de cracher des particules ... "

C'en est bientôt fini, l'essence sa mort est proche, à force de surconsommer en ville et de coûter 1,65€ à la pompe...

Au contraire, ça prouve qu'une ancienne sportive "GTI" (quoi que 10 ans...) à puissance quasi-égale est encore devant un TDI (ou n'importe quel autre diesels (quoi que les HDI sont plus performants que les TDI il me semble)). Les 300kgs parlent, fallait pas prendre du poids. Mais quand tu parles de ta voiture comme sportive et que tu crachent sur les vrais sportives, faut assumer...

Puis j'ai donné d'autre exemples... La CTR EP3 est largement devant avec une boite 6. Bon OK, il y a quand même 30 chevaux de différence, je l'admet, déjà qu'un diesel a du mal à suivre à puissance égale...

Regarde du coup contre la RC, elle se fait littéralement mettre à l'amande (même année mais il y a pas la boite 6 défaut de cette RC d'ailleurs !)

Bon allez, histoire d'énerver encore plus notre "ami" fan de VW et des TDI. Je reste dans de la sportive (bien embourgeoisée quand même) de chez VW en lus !

- Polo IV GTI :

http://www.zeperfs.com/duel1489-1729.htm

20 poneys de moins, suralim, casi côte-côte avec un léger avantage Polo

- Polo V GTI :

http://www.zeperfs.com/duel1489-3278.htm

10 de plus, suralim aussi, boîte DSG, gros massacre de la part de la Polo. Et venez pas me parler que c'est à cause de la DSG.

- Golf IV GTI :

http://www.zeperfs.com/duel1489-744.htm

10 de plus, pas de suralim, devant. Et boîte 6.

Ca y est, je suis assez objectif ?

il faut arreter avec tel marque mieux que tel autres . Pour le moment VAG vend des voiture et c'est le principal. demain se sera peux etre un autre groupe . la roue tourne. Les constructeurs sont là pour faire du commerce et vendre des voitures pas pour vous faire plaisir. Pour le moment VAG sait vendre et le résultat est là mais une erreur de stratégie peux arriver et ils peuvent tomber bas et laisser la place à d'autres. ce n'est que du business.

Du calme mon ami ! Je constatais juste qu'il y avait une grosse différence de poids dans ton duel, et qu'une boite 5 avantageait les perfs par rapport à une boite 6...

Je ne suis ni pro Diesel, ni Pro essence.

Au même titre que les francais, les chinois, coréens.... ignorant!

Pourquoi croit tu qu'il y a plus de francaise qu'autre chose en france abruti?!

Pendants des années Renault a été la marque numero un en Espagne....

Non seulement, durant des années, Renault a été le numéro un en espagne, mais également en europe, il y a un décennie de cela. Il faut aussi savoir que non seulement Seat a été une filiale de Fiat dans le but d'importer sur le marché espagnol, mais Renault a également eu sa filiale espagnole à la même époque avec Fasa, qui a commercialisé notamment la R7 (une R5 à coffre).

essence : 1,65€ prix artificiellement gonflé par plus de taxe, mais moins cher à produire

gasoil : 1,40€ prix artificiellement abaissé par moins de taxe, mais plus cher à produire

Ha ha, l'essence est utilisé dans le monde entier, contrairement au gasoil que l'on trouve surtout dans les pays de l'europe du sud !

Le gasoil est interdit dans de nombreux pays, et dont les particules ont été déclarés récemment "très cancérigènes" par l'OMS !

En plus, on est obligé d'en importer

D'ici 5-7 ans, le parc automobile sera nettoyé de ces poêles à mazout ...

Et ??? qu'est ce que ca a voir avec le sujet ?

Seat pourrait progressivement descendre en gamme pour devenir la marque low cost du groupe & laisser Skoda positionné un peu plus "haut" en gamme , juste en dessous de VW ainsi les marques ne se cannibaliseraient plus et laisseraient de la place pour l'arrivée éventuelle d'une marque premium latine aux cotés d'audi...

Ce ne sont que spéculations mais il est sûr qu'aujourd'hui les marques Seat & Skoda sont visuellement trop proches l'une de l'autre et l'arrivée d'un monospace chez Skoda cloné avec l'Altea 2 plus la paire Yéti 2 - Seat SUV eux aussi sans doutes très proches esthétiquement ne va pas arranger les choses...

... Wait & se ...

Et donc ? Ça change quelque chose pour le consommateur ?

Bein non... 1.65€ surtaxé ou non = 1.65€ pour le consommateur

" Le gasoil est interdit dans de nombreux pays, et dont les particules ont été déclarés récemment "très cancérigènes" par l'OMS "

Oui l'OMS... Qui a basé son étude sur des mineurs de fonds entre 1967 et 1997, qui travaillaient dans des espaces confinés, quasi clos, avec des moteurs de diesel d'un autre temps...

C'est tellement représentatif...

J'en vois qui s'amuse à faire des alertes modo

"Seat pourrait progressivement descendre en gamme pour devenir la marque low cost du groupe & laisser Skoda positionné un peu plus "haut" en gamme , juste en dessous de VW ainsi les marques ne se cannibaliseraient plus et laisseraient de la place pour l'arrivée éventuelle d'une marque premium latine aux cotés d'audi...

Ce ne sont que spéculations mais il est sûr qu'aujourd'hui les marques Seat & Skoda sont visuellement trop proches l'une de l'autre et l'arrivée d'un monospace chez Skoda cloné avec l'Altea 2 plus la paire Yéti 2 - Seat SUV eux aussi sans doutes très proches esthétiquement ne va pas arranger les choses...

... Wait & se ..."

SEAT c'est déjà le bas de gamme de VAG, mais il se tire la bourre avec SKODA

Vue la dernière Léon avec son regard audi, je pense que VW a décider de donnée a Seat une image de VW sportive, calé entre VW et audi.

Enfin, faut voir si l'intérieur c'est aussi audifier pour vérifer cette théorie...