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Commentaires - Alfa Romeo : la Giulia retardée à cause de mauvais résultats aux crash-tests ?

Audric Doche

Alfa Romeo : la Giulia retardée à cause de mauvais résultats aux crash-tests ?

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Par §Maî044fF

Que de la rumeur. Article à troll. Bulot lâche-toi :biggrin:

Par §geo304RF

En réponse à §Maî044fF

Que de la rumeur. Article à troll. Bulot lâche-toi :biggrin:

   

Et même si c'était vrai.

Je préfère 1000 fois un constructeur retarder le lancement d'une voiture pour corriger un problème de passage au crash-test, que de lancer coûte que coûte une voiture pour être à l'heure. C'est une preuve de sérieux et d'attention envers ses futurs clients.

N'oublions pas au passage, que la norme du crash test américain est plus sévère que celui d'Euroncap.

Le crash test américain est plus sévère que celui d'Euroncap.

Par §luc043iJ

Hâte de la voir sur nos routes...

Par §geo304RF

En réponse à §geo304RF

Et même si c'était vrai.

Je préfère 1000 fois un constructeur retarder le lancement d'une voiture pour corriger un problème de passage au crash-test, que de lancer coûte que coûte une voiture pour être à l'heure. C'est une preuve de sérieux et d'attention envers ses futurs clients.

N'oublions pas au passage, que la norme du crash test américain est plus sévère que celui d'Euroncap.

Le crash test américain est plus sévère que celui d'Euroncap.

   

Le crash test frontal est plus sévère.

Par

Décidément, le lancement de cette Giulia se fait dans la douleur. J'espère qu'il s'agira du dernier retard, pour que l'auto ne se retrouve pas démodé avant sa sortie et que les acheteurs jusqu'ici intéressés se soit tourné vers d'autre marque à cause d'une attente trop grande

 

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Par

On parle de résultat aux crash test mais n'oublions pas que ces étoiles ne veulent plus rien dire pour nous qui sommes des gens avertis.

Les étoiles prennent en compte la structure mais de plus en plus les piétons et les assistances électroniques.

Je doute personnellement qu'avec ce châssis Maserati caché dessous, les crash soient mauvais.

Il doit donc s'agir des piétons qui doivent morfler ou alors ils ont tellement bien copié la sauce Allemande que tous les équipements électroniques sont en option (hors ABS ESP) et que donc, l'auto de base ne possede pas suffisamment d'équipements pour décrocher les "5 étoiles".

Par §mou747bF

Avec ALFA ça finit tjrs dans la joie, on l' attends avec une réelle impatience, elle est si belle..

Par §geo304RF

En réponse à Gr3kos

On parle de résultat aux crash test mais n'oublions pas que ces étoiles ne veulent plus rien dire pour nous qui sommes des gens avertis.

Les étoiles prennent en compte la structure mais de plus en plus les piétons et les assistances électroniques.

Je doute personnellement qu'avec ce châssis Maserati caché dessous, les crash soient mauvais.

Il doit donc s'agir des piétons qui doivent morfler ou alors ils ont tellement bien copié la sauce Allemande que tous les équipements électroniques sont en option (hors ABS ESP) et que donc, l'auto de base ne possede pas suffisamment d'équipements pour décrocher les "5 étoiles".

   

Ce n'est pas un châssis Maserati, mais un châssis spécialement conçu pour la Giulia.

Il est faux de dire que le crash test ne veut plus rien dire du tout. Le crash test évolue et il y a une notation pour la résistance passive, mais également pour la sécurité active.

Et je vais le répéter pour la 3ième fois, le test NHTSA sont plus sévères que celui d'Euroncap. La Giulia va être vendue dans le monde entier, y compris les USA. Il se pourrait que des modifications aient pu être entreprises pour avoir une bonne note de l'autre de coté de l'Atlantique.

Il n'y aurait rien de pire que de voir sortir dans la presse une critique sécurité alors que le Marché américain est très important pour la renaissance d'Alfa Romeo. On ne peut que féliciter la direction d'Alfa Romeo d'avoir pris cette décision.

Par §Maî044fF

En réponse à clefdedouze

Décidément, le lancement de cette Giulia se fait dans la douleur. J'espère qu'il s'agira du dernier retard, pour que l'auto ne se retrouve pas démodé avant sa sortie et que les acheteurs jusqu'ici intéressés se soit tourné vers d'autre marque à cause d'une attente trop grande

   

En fait ce n'est pas un retard supplémentaire, c'est du retard de 6 mois qu'il s'agit (celui de la fin 2015 qui passe à l'été 2016), il n'a jamais été expliqué par Alfa Romeo, et "une source" dit que c'est à cause des crash-tests...

Par §Pag532wX

Du grand Alfa bien habituel quoi ... :lover:

Par §Maî044fF

Geodemonia a totalement raison. Dans ce monde automobile moderne où tout se fait dans la précipitation et a un goût de bâclé à la sauce rappel et scandale, c'est plus que louable.

Par §Maî044fF

En réponse à Gr3kos

On parle de résultat aux crash test mais n'oublions pas que ces étoiles ne veulent plus rien dire pour nous qui sommes des gens avertis.

Les étoiles prennent en compte la structure mais de plus en plus les piétons et les assistances électroniques.

Je doute personnellement qu'avec ce châssis Maserati caché dessous, les crash soient mauvais.

Il doit donc s'agir des piétons qui doivent morfler ou alors ils ont tellement bien copié la sauce Allemande que tous les équipements électroniques sont en option (hors ABS ESP) et que donc, l'auto de base ne possede pas suffisamment d'équipements pour décrocher les "5 étoiles".

   

Le châssis (Giorgio, qui sera inauguré sur la Giulia) doit sûrement être meilleur que celui des Maserati, puisque FCA fait reposer une grande partie de ses espoirs dessus : SUV et grande berline Alfa Romeo, future Dodge Charger et Challenger etc.

Par §Azz801gY

Géodemonia surpris de ta retenue tu la crains tant que ça cette GIULIA ? Tu as raison elle va déménager certaines idées négatives que vous avez vous les trolls sur les voitures italiennes

Ciao bello

Par

En réponse à §geo304RF

Ce n'est pas un châssis Maserati, mais un châssis spécialement conçu pour la Giulia.

Il est faux de dire que le crash test ne veut plus rien dire du tout. Le crash test évolue et il y a une notation pour la résistance passive, mais également pour la sécurité active.

Et je vais le répéter pour la 3ième fois, le test NHTSA sont plus sévères que celui d'Euroncap. La Giulia va être vendue dans le monde entier, y compris les USA. Il se pourrait que des modifications aient pu être entreprises pour avoir une bonne note de l'autre de coté de l'Atlantique.

Il n'y aurait rien de pire que de voir sortir dans la presse une critique sécurité alors que le Marché américain est très important pour la renaissance d'Alfa Romeo. On ne peut que féliciter la direction d'Alfa Romeo d'avoir pris cette décision.

   

Ce châssis va servir chez Maserati (ils vont pas dépenser des millions en R&D juste pour un modèle).

Je sais que l'IIHS est sévère, mais hormis le small overlap, il est grosso modo sensible à l'Européen dans les valeurs.

Par §Azz801gY

En réponse à Gr3kos

Ce châssis va servir chez Maserati (ils vont pas dépenser des millions en R&D juste pour un modèle).

Je sais que l'IIHS est sévère, mais hormis le small overlap, il est grosso modo sensible à l'Européen dans les valeurs.

   

Arrête de dire n'importe quoi avec tes hypothèses à deux balles

Ciao bello

Par §Maî044fF

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

C'est chaud de comparer Geodemonia à PZ le bulot...

Par

En réponse à §Azz801gY

Géodemonia surpris de ta retenue tu la crains tant que ça cette GIULIA ? Tu as raison elle va déménager certaines idées négatives que vous avez vous les trolls sur les voitures italiennes

Ciao bello

   

Un troll pro Allemande est sensiblement aussi niais qu'un troll pro Italien.

Bien que cette auto soit prometteuse, elle est n'est ni au point, ni sortie, et la fiabilité est encore un suspens.

Donc avant de vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tuer, nous (ceux qui sont pas pour un camp en particulier) regardons l'histoire d'une marque et ce qu'elle a été afin de la juger convenablement.

On se permettra de rééditer ce jugement quand elle sera sortie depuis quelques années.

Donc en espérant que ta phrase dipterophile qui sent bon la naphtaline ne se retourne pas contre toi, je jouerait la modestie, vertu qui normalement caractérise les gens un tant soit peu cultivé...

Par §geo304RF

En réponse à §Azz801gY

Géodemonia surpris de ta retenue tu la crains tant que ça cette GIULIA ? Tu as raison elle va déménager certaines idées négatives que vous avez vous les trolls sur les voitures italiennes

Ciao bello

   

Je critique les choix commerciaux, le plan produit.

Par contre, je ne peux pas laisser critiquer un choix portant sur la sécurité. D'autant plus, que la Giulia porte beaucoup d'espoir dans la renaissance de la marque. Il est préférable de décaler de 6 mois, de faire un sans faute au crash test américain.

Je partage à 100% ce choix si la vraie raison est liée au crash test.

Par §pac681HE

En réponse à Gr3kos

On parle de résultat aux crash test mais n'oublions pas que ces étoiles ne veulent plus rien dire pour nous qui sommes des gens avertis.

Les étoiles prennent en compte la structure mais de plus en plus les piétons et les assistances électroniques.

Je doute personnellement qu'avec ce châssis Maserati caché dessous, les crash soient mauvais.

Il doit donc s'agir des piétons qui doivent morfler ou alors ils ont tellement bien copié la sauce Allemande que tous les équipements électroniques sont en option (hors ABS ESP) et que donc, l'auto de base ne possede pas suffisamment d'équipements pour décrocher les "5 étoiles".

   

On parle surtout de crash test d'homologation qui n'ont rien à voir avec le crash consumériste d'EuroNCAP et ses étoiles sans valeurs ou tout du moins avec de moins en moins de valeur.

Une voiture qui loupe l'EuroNCAP, ce n'est pas bien gênant, il y a même beaucoup de voitures qui n'y passe jamais mais une voiture qui loupe le crash d'homologation, c'est radical puisqu'elle n'a pas le droit de rouler.

Les derniers à avoir fait ça était chinois. Un constructeur sérieux ne s'étale pas à ce test parce qu'il l'a déjà passé plusieurs fois en interne. 2à kg en plus et ça ira.

C'est étrange de commencer la prod par le modèle qui se vendra le moins.

Par §geo304RF

En réponse à Gr3kos

Ce châssis va servir chez Maserati (ils vont pas dépenser des millions en R&D juste pour un modèle).

Je sais que l'IIHS est sévère, mais hormis le small overlap, il est grosso modo sensible à l'Européen dans les valeurs.

   

Sauf que le small overlap fait toute la différence. Des voitures bien notées à l'Euroncap sur leur choc frontal, sont complètement à la ramasse lors du test Small Overlap NHTSA.

Franchement, il y a à redire sur la gestion d'Alfa Romeo, mais critiquer le décalage si c'est une question de sécurité, ce n'est pas juste.

Par

De reports en retards, la marque va louper beaucoup de ventes car celui qui veut ou doit acheter une voiture ne va pas l'attendre indéfiniment.

Et question crédibilité pour la marque, reconnaissons qu'il y a mieux comme annonce.

Marchionne a décidément tout misé sur Chrysler et entre la mort annoncée de Lancia, la mise en bourse de Ferrari qui ne se passe trop bien, une montée en cadence compliquée pour Maserati avec une qualité d'ensemble médiocre et là aussi report de modèles , une gamme Fiat qui se résume à la 500 et maintenant encore des reports pour Alfa, il me semble que l'industrie auto Italienne est bien mise à mal.

Tout passionné ne peut que le déplorer....

Par §Maî044fF

En réponse à goldskin

De reports en retards, la marque va louper beaucoup de ventes car celui qui veut ou doit acheter une voiture ne va pas l'attendre indéfiniment.

Et question crédibilité pour la marque, reconnaissons qu'il y a mieux comme annonce.

Marchionne a décidément tout misé sur Chrysler et entre la mort annoncée de Lancia, la mise en bourse de Ferrari qui ne se passe trop bien, une montée en cadence compliquée pour Maserati avec une qualité d'ensemble médiocre et là aussi report de modèles , une gamme Fiat qui se résume à la 500 et maintenant encore des reports pour Alfa, il me semble que l'industrie auto Italienne est bien mise à mal.

Tout passionné ne peut que le déplorer....

   

Je me répète ce n'est pas un retard supplémentaire, ce n'est qu'une rumeur d'une supposée explication au retard de 6 mois pour le lancement de la production.

Par

En réponse à §Pag532wX

Du grand Alfa bien habituel quoi ... :lover:

   

Bien sur comme la Giulietta et la 159 à l'époque meilleures de leur catégorie.

Par

En réponse à goldskin

De reports en retards, la marque va louper beaucoup de ventes car celui qui veut ou doit acheter une voiture ne va pas l'attendre indéfiniment.

Et question crédibilité pour la marque, reconnaissons qu'il y a mieux comme annonce.

Marchionne a décidément tout misé sur Chrysler et entre la mort annoncée de Lancia, la mise en bourse de Ferrari qui ne se passe trop bien, une montée en cadence compliquée pour Maserati avec une qualité d'ensemble médiocre et là aussi report de modèles , une gamme Fiat qui se résume à la 500 et maintenant encore des reports pour Alfa, il me semble que l'industrie auto Italienne est bien mise à mal.

Tout passionné ne peut que le déplorer....

   

Quid de la crédibilité de Mercedes avec la classe A a ses débuts et de la Smart,pour ne citer que ces modèles commercialisés,alors qu'ils se renversaient,sans parler des autres marques"premium"surprises après avoir commercialisé des modèles,qui lors de tests se sont montrés dangereux.

Par

En réponse à Tbi1750

Quid de la crédibilité de Mercedes avec la classe A a ses débuts et de la Smart,pour ne citer que ces modèles commercialisés,alors qu'ils se renversaient,sans parler des autres marques"premium"surprises après avoir commercialisé des modèles,qui lors de tests se sont montrés dangereux.

   

Les exemples que tu cites sont effectivement vrais, et se sont soldés pour Merco par des pertes énormes tant pour la 1 ere À qui a été un gouffre financier que pour Smart qui n'a fait que les cumuler jusqu'à un passé récent et,,,un partenariat avec Renault. ( Smart et Twingo).

Par

En réponse à §Maî044fF

Je me répète ce n'est pas un retard supplémentaire, ce n'est qu'une rumeur d'une supposée explication au retard de 6 mois pour le lancement de la production.

   

Tant mieux bien sûr si ce n'est qu'une ( vilaine!) rumeur, mais reconnais qu'après une présentation à Francfort en septembre, revue au salon de Bruxelles en janvier, il est quand même temps qu'elle sorte réellement car justement....le temps passe, et les autres vendent des voitures !

Par §Maî044fF

En réponse à goldskin

Tant mieux bien sûr si ce n'est qu'une ( vilaine!) rumeur, mais reconnais qu'après une présentation à Francfort en septembre, revue au salon de Bruxelles en janvier, il est quand même temps qu'elle sorte réellement car justement....le temps passe, et les autres vendent des voitures !

   

Disons que, selon moi, 6 mois ce n'est pas très grave surtout s'il y a de bonnes raisons derrière, et qu'au final il n'y a que la qualité du véhicule qui importe vraiment. Mais si un autre retard viendrait à venir c'est vrai que ce serait une belle bourde...

Par §Azz801gY

En réponse à §geo304RF

Je critique les choix commerciaux, le plan produit.

Par contre, je ne peux pas laisser critiquer un choix portant sur la sécurité. D'autant plus, que la Giulia porte beaucoup d'espoir dans la renaissance de la marque. Il est préférable de décaler de 6 mois, de faire un sans faute au crash test américain.

Je partage à 100% ce choix si la vraie raison est liée au crash test.

   

Il n'y a pas de pb de crash test seulement une rumeur qui fait sortir les loups du bois pour faire du chiffre chez Cara et ailleurs.

Par §gég331lt

Bravo pour les rumeurs CARA pas de preuve que de la spéculation sur le "on dit" ces plus que limite pour des journaleux prétendue "pro" attention a l'italian bashing dont la presse auto a tendance a faire étalage sans preuve on attend autre chose... on pas chez voici ou closer merci!

Par §Azz801gY

En réponse à Gr3kos

Un troll pro Allemande est sensiblement aussi niais qu'un troll pro Italien.

Bien que cette auto soit prometteuse, elle est n'est ni au point, ni sortie, et la fiabilité est encore un suspens.

Donc avant de vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tuer, nous (ceux qui sont pas pour un camp en particulier) regardons l'histoire d'une marque et ce qu'elle a été afin de la juger convenablement.

On se permettra de rééditer ce jugement quand elle sera sortie depuis quelques années.

Donc en espérant que ta phrase dipterophile qui sent bon la naphtaline ne se retourne pas contre toi, je jouerait la modestie, vertu qui normalement caractérise les gens un tant soit peu cultivé...

   

Tu crois qu'ils sont idiots chez Alfa de sortir une voiture mal finie et qui est l'espoir d'une renaissance ? T'inquiète pas elle est au top regarde juste le temps au Nurb et là les ingénieurs n'ont pas eu besoin d'enlever le siège et les portes arriere puis de mettre 40000 euros d'accessoires performants qu'on ne trouve que sur le HG

Ciao bello

Par

Ça fait si longtemps que les 166 et 159 attendent leur remplaçante qu'on est plus à 6 mois près... par contre la Fiat 500 ne pourra pas éternellement faire vivre tout le groupe à elle seule...

Par §Azz801gY

En réponse à -Nicolas-

Ça fait si longtemps que les 166 et 159 attendent leur remplaçante qu'on est plus à 6 mois près... par contre la Fiat 500 ne pourra pas éternellement faire vivre tout le groupe à elle seule...

   

Mon pauvre avec la 500 Fiat a utilisé la moitié des sauces qu'ils ont en stock tu n'as pas fini d'en voir dans les rues

Par §mou747bF

En réponse à §Pag532wX

Du grand Alfa bien habituel quoi ... :lover:

   

Oui @pagazni, je te rejoins bien sur ce coup là, une belle auto.. Je comprends qd vw voulait les racheter pour ..se refaire la cerise, hélas "z' on"t pas eu le temps, ils "fûtent" plombés trop tôt, ah le destin, ce destin, ..engeance..!!

Par §zaf456sm

En réponse à §Maî044fF

Que de la rumeur. Article à troll. Bulot lâche-toi :biggrin:

   

J'allais le dire.:bien:

Par §zaf456sm

En réponse à Gr3kos

On parle de résultat aux crash test mais n'oublions pas que ces étoiles ne veulent plus rien dire pour nous qui sommes des gens avertis.

Les étoiles prennent en compte la structure mais de plus en plus les piétons et les assistances électroniques.

Je doute personnellement qu'avec ce châssis Maserati caché dessous, les crash soient mauvais.

Il doit donc s'agir des piétons qui doivent morfler ou alors ils ont tellement bien copié la sauce Allemande que tous les équipements électroniques sont en option (hors ABS ESP) et que donc, l'auto de base ne possede pas suffisamment d'équipements pour décrocher les "5 étoiles".

   

Je pense surtout que c'est par rapport au marché américain. Vu le massacre vis à vis des marques européennes, il vaut mieux être prudent.

Par

Rumeur ou pas,comment flinguer une voiture avant même son lancement,lancement qui prend déjà des plombes,avec une ligne décriée et fadasse,sur un segment (tricorps) non porteur.

La descente aux enfers d'Alfa Roméo,elles sont loin les alfasud,les 75 turbo iniezione ou autodelta avec leurs chevaux de feu et leurs rosso corsa.

Par

On se souvient des problèmes de crash test de la première version de la Classe A de Mercedes, cela arrive même aux meilleurs. On achète pas une voiture en pensant que le pire va arriver, cela dit quel constructeur aujourd'hui prendrait le risque de proposer un véhicule à ce niveau gamme avec un défaut concernant la sécurité passive ? Bizarre...

Par §geo304RF

En réponse à §pac681HE

On parle surtout de crash test d'homologation qui n'ont rien à voir avec le crash consumériste d'EuroNCAP et ses étoiles sans valeurs ou tout du moins avec de moins en moins de valeur.

Une voiture qui loupe l'EuroNCAP, ce n'est pas bien gênant, il y a même beaucoup de voitures qui n'y passe jamais mais une voiture qui loupe le crash d'homologation, c'est radical puisqu'elle n'a pas le droit de rouler.

Les derniers à avoir fait ça était chinois. Un constructeur sérieux ne s'étale pas à ce test parce qu'il l'a déjà passé plusieurs fois en interne. 2à kg en plus et ça ira.

C'est étrange de commencer la prod par le modèle qui se vendra le moins.

   

Je ne suis pas d'accord. Le crash test d'homologation sanctionne le minimum à respecter, le crash test d'Euroncap note un résultat dans les mêmes conditions que l'homologation comparable entre toutes les voitures

C'est pareil avec le test de l'élan, il faut le réussir à 55 km/h pour l'homologation. Mais quelle est la vitesse maximale que peut réussir cette voiture à ce même test, 65 70 80, 88 km/h ?

Par §2sf015pB

En réponse à vespino1

Rumeur ou pas,comment flinguer une voiture avant même son lancement,lancement qui prend déjà des plombes,avec une ligne décriée et fadasse,sur un segment (tricorps) non porteur.

La descente aux enfers d'Alfa Roméo,elles sont loin les alfasud,les 75 turbo iniezione ou autodelta avec leurs chevaux de feu et leurs rosso corsa.

   

C'est sûr, les Alfasud, elles sont loin, elles rouillaient tellement qu'il n'en reste plus beaucoup.

Par §v8f823yj

La Giulia est une vraie diva, pas de doute. Elle met trop de temps à se préparer (on ne sait d'ailleurs pas ce qui se passe derrière le paravent), elle est trop fardée, très prétentieuse, nous pique tout notre blé et, en plus elle vieillira mal. :orni:

Par §geo304RF

En réponse à JF2

On se souvient des problèmes de crash test de la première version de la Classe A de Mercedes, cela arrive même aux meilleurs. On achète pas une voiture en pensant que le pire va arriver, cela dit quel constructeur aujourd'hui prendrait le risque de proposer un véhicule à ce niveau gamme avec un défaut concernant la sécurité passive ? Bizarre...

   

La Classe A n'a pas eu un problème de crash test, mais de réussite au test de l'élan. Ce défaut fut corrigé par l'adoption en série de l'ESP.

Par

Ca sent le pétard mouillé ce retour d'Alfa Romeo, dopé à grands coups de com' par Marchionne.

Par §cac664ya

En réponse à §pac681HE

On parle surtout de crash test d'homologation qui n'ont rien à voir avec le crash consumériste d'EuroNCAP et ses étoiles sans valeurs ou tout du moins avec de moins en moins de valeur.

Une voiture qui loupe l'EuroNCAP, ce n'est pas bien gênant, il y a même beaucoup de voitures qui n'y passe jamais mais une voiture qui loupe le crash d'homologation, c'est radical puisqu'elle n'a pas le droit de rouler.

Les derniers à avoir fait ça était chinois. Un constructeur sérieux ne s'étale pas à ce test parce qu'il l'a déjà passé plusieurs fois en interne. 2à kg en plus et ça ira.

C'est étrange de commencer la prod par le modèle qui se vendra le moins.

   

Une voiture ne peut pas "louper" l'EuroNCAP et exceller au test d'homologation, ce n'est pas possible.

Le minimum à respecter pour l'homologation est forcément bien moins élevé que les critères de notation de l'EuroNCAP.

Sinon comment expliques-tu que des voitures en vente (donc homologuées...) récoltent ensuite de mauvais scores de protection à l'EuroNCAP. Je parle bien du score de protection, pas de la note globale qui inclut d'autres paramètres comme les aides.

Exemples : Lancia Ypsilon 44%, Renault Trafic 52%, Citroen Berlingo 56%, Dacia Logan MCV 57%, etc.

Tous ces véhicules ont passé avec succès l'homologation mais ont de bien piètres résultats au crash-test. :bah:

Par §pac681HE

En réponse à §Azz801gY

Il n'y a pas de pb de crash test seulement une rumeur qui fait sortir les loups du bois pour faire du chiffre chez Cara et ailleurs.

   

Depuis quand toute la presse européenne pompe ces infos sur caradisiac? D'habitude, c'est plutôt l'inverse.

Par §pac681HE

En réponse à §geo304RF

Je ne suis pas d'accord. Le crash test d'homologation sanctionne le minimum à respecter, le crash test d'Euroncap note un résultat dans les mêmes conditions que l'homologation comparable entre toutes les voitures

C'est pareil avec le test de l'élan, il faut le réussir à 55 km/h pour l'homologation. Mais quelle est la vitesse maximale que peut réussir cette voiture à ce même test, 65 70 80, 88 km/h ?

   

Je prend l'EuroNCAP dans sa globalité, une voiture peut avoir 3 étoiles, ce qui n'est pas très bon mais parfaitement réussir le test d'homologation.

Le test à réussir, c'est celui de l'homologation, la note EuroNCAP n'est importante que pour le commercial.

Par §dou362hI

En réponse à §Azz801gY

Tu crois qu'ils sont idiots chez Alfa de sortir une voiture mal finie et qui est l'espoir d'une renaissance ? T'inquiète pas elle est au top regarde juste le temps au Nurb et là les ingénieurs n'ont pas eu besoin d'enlever le siège et les portes arriere puis de mettre 40000 euros d'accessoires performants qu'on ne trouve que sur le HG

Ciao bello

   

Je leur fais confiance, ils sont capables de flinguer tous les espoirs sur une auto

je dis ça, je suis moi même alfiste mais comme la marque est dirigée par des amateurs, rien n'est impossible

Par §Azz801gY

En réponse à §pac681HE

Depuis quand toute la presse européenne pompe ces infos sur caradisiac? D'habitude, c'est plutôt l'inverse.

   

Cette rumeur date d'une semaine Cara la sort aujourd'hui , relis bien mon post Cara à la pointe de l'information tu as lu ça dans Mickey.

Ciao bello

Par §cac664ya

En réponse à §pac681HE

Je prend l'EuroNCAP dans sa globalité, une voiture peut avoir 3 étoiles, ce qui n'est pas très bon mais parfaitement réussir le test d'homologation.

Le test à réussir, c'est celui de l'homologation, la note EuroNCAP n'est importante que pour le commercial.

   

Mais c'est exactement ce qu'on te dit. L'EuroNCAP est plus sévère que l'homologation, sinon tous les modèles décrocheraient une note de protection de 100% sans aucun problème...

Arrête donc avec cette histoire d'homologation. C'est une formalité.

Il ne s'agit pas d'un constructeur chinois qui tenterait de faire homologuer son premier modèle... Un modèle mondial comme celui-ci, à deux doigts de rentrer en prod, n'a pas de souci d'homologation.

Par contre ils ne peuvent pas se permettre de commercialiser une voiture de ce segment qui serait par la suite mal notée par les organismes de sécurité européen et américain, là dessus il y a un travail bien plus important que le simple fait de répondre à l'homologation, contrairement à ce que tu disais...

Par

En réponse à §Azz801gY

Cette rumeur date d'une semaine Cara la sort aujourd'hui , relis bien mon post Cara à la pointe de l'information tu as lu ça dans Mickey.

Ciao bello

   

J'ai lu l'article il y a plus d'une semaine.Le retard doit bien s'expliquer.Et puis FCA est surveillé spécial de Automotive News:ils ont un journaliste permanent sur FCA et Marchionne.Ils sont plus cool avec Ford et GM et N1cool avec FCA:un peu comme cheu nous.

Par §nou418ps

En réponse à §geo304RF

La Classe A n'a pas eu un problème de crash test, mais de réussite au test de l'élan. Ce défaut fut corrigé par l'adoption en série de l'ESP.

   

Ce "defaut" fut surtout corigé par le montage lors du test

de 4 roues du meme type et du meme diametre...

Par §nou418ps

En réponse à §Azz801gY

Arrête de dire n'importe quoi avec tes hypothèses à deux balles

Ciao bello

   

Il est évident que soit ce châssis est déjà utilisé ailleurs soit il le sera par la suite.

Personne ne peut croire qu'ils soient si con chez Fiat...

Par §nou418ps

En réponse à vespino1

Rumeur ou pas,comment flinguer une voiture avant même son lancement,lancement qui prend déjà des plombes,avec une ligne décriée et fadasse,sur un segment (tricorps) non porteur.

La descente aux enfers d'Alfa Roméo,elles sont loin les alfasud,les 75 turbo iniezione ou autodelta avec leurs chevaux de feu et leurs rosso corsa.

   

Le tricorps dans le segment visé par la voiture c'est juste la norme pour 80%

des voitures vendues y compris en Europe.

Par §nou418ps

En réponse à §Azz801gY

Mon pauvre avec la 500 Fiat a utilisé la moitié des sauces qu'ils ont en stock tu n'as pas fini d'en voir dans les rues

   

C'est peut etre pour ca que les voitures italiennes en general et Fiat en particulier ne se sont jamais si peut vendues en Europe non ?

Il est loin, tres loin le Fiat des 124 et 127 ...

Par §Azz801gY

En réponse à §nou418ps

Il est évident que soit ce châssis est déjà utilisé ailleurs soit il le sera par la suite.

Personne ne peut croire qu'ils soient si con chez Fiat...

   

Ouaouh t'as trouvé ça tout seul ou tu t'es fait aidé ?

Par

En réponse à §nou418ps

Ce "defaut" fut surtout corigé par le montage lors du test

de 4 roues du meme type et du meme diametre...

   

Et oui. Le test de la Classe A avait été fait dans des conditions...favorables à l'échec.

Mais bon, le mal était fait, puisque l'info sur le retournement avait déjà fait le tour du monde.

La Mise en place de l'ESP en série a été fait pour calmer la vindicte et éviter que l'image de la marque allemande soit encore plus écornée.

Pour la Giulia, si c'est vraiment un pb aux crash test, j'ai bien peur que ca prenne du temps. Va falloir concevoir des renforts, et surtout, modifier un process d'assemblage de la structure déjà bien avancé.

Par

ça m'étonnerait qu'à ce jour un constructeur puisse construire un véhicule qui serait recalé aux crash test. Une mauvaise note ok mais recalé j'ai de gros doutes. :voyons:

Par

En réponse à goldskin

De reports en retards, la marque va louper beaucoup de ventes car celui qui veut ou doit acheter une voiture ne va pas l'attendre indéfiniment.

Et question crédibilité pour la marque, reconnaissons qu'il y a mieux comme annonce.

Marchionne a décidément tout misé sur Chrysler et entre la mort annoncée de Lancia, la mise en bourse de Ferrari qui ne se passe trop bien, une montée en cadence compliquée pour Maserati avec une qualité d'ensemble médiocre et là aussi report de modèles , une gamme Fiat qui se résume à la 500 et maintenant encore des reports pour Alfa, il me semble que l'industrie auto Italienne est bien mise à mal.

Tout passionné ne peut que le déplorer....

   

Celui qui *doit* acheter, c'est vrai qu'il ne peut attendre indéfiniment. Celui qui *veut*, par contre (genre : ma voiture fonctionne parfaitement, mais j'aimerais changer), il a généralement le temps.

Et je dirais que celui qui doit acheter est plutôt dans une catégorie d'acheteurs qui poussent leur voiture le plus loin possible (ou accident, ou gros pépin mécanique coûteux) et est peu susceptible de s'orienter vers une Giulietta de 500 CV.

Celui qui veut acheter a généralement largement le temps de réfléchir à son choix, et a peut-être aussi bien davantage de moyens. En tous cas, c'est certains que ceux qui envisagent l'achat de la Giulietta QV les ont. Ils peuvent toujours s'acheter une M3 pour patienter... :smile:

Par §pac681HE

En réponse à §cac664ya

Mais c'est exactement ce qu'on te dit. L'EuroNCAP est plus sévère que l'homologation, sinon tous les modèles décrocheraient une note de protection de 100% sans aucun problème...

Arrête donc avec cette histoire d'homologation. C'est une formalité.

Il ne s'agit pas d'un constructeur chinois qui tenterait de faire homologuer son premier modèle... Un modèle mondial comme celui-ci, à deux doigts de rentrer en prod, n'a pas de souci d'homologation.

Par contre ils ne peuvent pas se permettre de commercialiser une voiture de ce segment qui serait par la suite mal notée par les organismes de sécurité européen et américain, là dessus il y a un travail bien plus important que le simple fait de répondre à l'homologation, contrairement à ce que tu disais...

   

Ca, tu n'en sais rien

Par §pac681HE

En réponse à §Azz801gY

Cette rumeur date d'une semaine Cara la sort aujourd'hui , relis bien mon post Cara à la pointe de l'information tu as lu ça dans Mickey.

Ciao bello

   

Tu sous entendais juste que caradisiac avait sortie cette rumeur ( d'après toi ) pour faire du chiffre.

Toi qui est le bras droit de Marchionne, tu vas pouvoir nous dire la vérité sur ce nouveau retard

Par §Pag532wX

En réponse à §Azz801gY

Géodemonia surpris de ta retenue tu la crains tant que ça cette GIULIA ? Tu as raison elle va déménager certaines idées négatives que vous avez vous les trolls sur les voitures italiennes

Ciao bello

   

Pour l'instant la seule chose qu'elle "déménage" c'est sa carcasse de la case proto à la case rappel avant meme la case production ... :chut:

Par §Pag532wX

En réponse à Tbi1750

Bien sur comme la Giulietta et la 159 à l'époque meilleures de leur catégorie.

   

La catégorie généraliste ? Non j'demande comme ca hein parce que si la 159 était aussi bien à son époque je crois qu'on en aurait croisé un peu plus que des 407 ou des Laguna 3 non ? :ange: Et vu que c’était loin , mais tréééés loin d’être le cas j’émets comme un sérieux doute sur ce que tu avances ... :ange: Soyons sérieux 5 minutes , la 159 à sa sortie était une très jolie berline , seulement .... bah 3 ans apres , peuplé par les JTD grise elles sont devenues totalement hasebeen quoi ... :buzz: Le design d'une 159 aujourd'hui c'est kitch à mort , le tableau de bord est complètement dépassé et ça se ressent sur les prix de revente ... :buzz: Le pire c'est que pour avoir eu un bon paquet entre les mains c'est surement la berline la moins confortable du segment , même une Opel Insigna fait mieux ... :buzz:

Par §Maî044fF

En réponse à §pac681HE

Tu sous entendais juste que caradisiac avait sortie cette rumeur ( d'après toi ) pour faire du chiffre.

Toi qui est le bras droit de Marchionne, tu vas pouvoir nous dire la vérité sur ce nouveau retard

   

T'en tiens une couche toi... CE N'EST PAS UN NOUVEAU RETARD !

Par §Maî044fF

En réponse à §Pag532wX

La catégorie généraliste ? Non j'demande comme ca hein parce que si la 159 était aussi bien à son époque je crois qu'on en aurait croisé un peu plus que des 407 ou des Laguna 3 non ? :ange: Et vu que c’était loin , mais tréééés loin d’être le cas j’émets comme un sérieux doute sur ce que tu avances ... :ange: Soyons sérieux 5 minutes , la 159 à sa sortie était une très jolie berline , seulement .... bah 3 ans apres , peuplé par les JTD grise elles sont devenues totalement hasebeen quoi ... :buzz: Le design d'une 159 aujourd'hui c'est kitch à mort , le tableau de bord est complètement dépassé et ça se ressent sur les prix de revente ... :buzz: Le pire c'est que pour avoir eu un bon paquet entre les mains c'est surement la berline la moins confortable du segment , même une Opel Insigna fait mieux ... :buzz:

   

Elle vieillit mais reste très belle, met une berline d'autre marque de l'époque à côté tu ne peux que constater...

Par §Maî044fF

Et la maladie des diesels en gris clair touche plus ou moins toutes les marques malheureusement...

Par §Tea183cM

hâte de pouvoir l'essayer

Par §Tea183cM

En réponse à §pac681HE

Tu sous entendais juste que caradisiac avait sortie cette rumeur ( d'après toi ) pour faire du chiffre.

Toi qui est le bras droit de Marchionne, tu vas pouvoir nous dire la vérité sur ce nouveau retard

   

il est pas le bras droit....juste le larbin

Par

Tout ça me rappelle la sortie de la Citroën C6, sensée symboliser le renouveau de la marque dans le haut de gamme, qui avait trainé de salon en salon, de reports en reports... Elle a fini par sortir, certes fiable, mais déjà dépassée sur bien des points... on connait la carrière du modèle. Les chaines de production ont du être arrêtées au bout de 5 ans à peine faute de demande.

Par §cac664ya

En réponse à §pac681HE

Ca, tu n'en sais rien

   

Et toi, qu'est ce que tu en sais ? D'où sort cette histoire d'homologation ?

Par

En réponse à §Pag532wX

La catégorie généraliste ? Non j'demande comme ca hein parce que si la 159 était aussi bien à son époque je crois qu'on en aurait croisé un peu plus que des 407 ou des Laguna 3 non ? :ange: Et vu que c’était loin , mais tréééés loin d’être le cas j’émets comme un sérieux doute sur ce que tu avances ... :ange: Soyons sérieux 5 minutes , la 159 à sa sortie était une très jolie berline , seulement .... bah 3 ans apres , peuplé par les JTD grise elles sont devenues totalement hasebeen quoi ... :buzz: Le design d'une 159 aujourd'hui c'est kitch à mort , le tableau de bord est complètement dépassé et ça se ressent sur les prix de revente ... :buzz: Le pire c'est que pour avoir eu un bon paquet entre les mains c'est surement la berline la moins confortable du segment , même une Opel Insigna fait mieux ... :buzz:

   

Je parlais des crash tests pauvre cloche et cela m'étonnerait fort qu'Alfa ou FCA ait tout oublié de cette époque.

Donc,jusqu'à preuve du contraire cela est de la catégorie "l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'homme,qui a vu l'ours"!

Par §Pag532wX

En réponse à §mou747bF

Oui @pagazni, je te rejoins bien sur ce coup là, une belle auto.. Je comprends qd vw voulait les racheter pour ..se refaire la cerise, hélas "z' on"t pas eu le temps, ils "fûtent" plombés trop tôt, ah le destin, ce destin, ..engeance..!!

   

Ils auraient peut être du se laisser racheter par les Allemands , ça leur aurait apporté fiabilité , technologie et peut être des ventes suffisantes pour sortir le bec de l'eau et pas pondre un modèle tous les 15 ans ... :buzz:

Par §Maî044fF

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

"À sa sortie"

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Une sacrée couche ?

Moi je vois le parallèle entre 2 marques qui ont jadis brillé dans le haut de gamme et qui sont devenues aujourd'hui insignifiantes, après de nombreuses années de tentatives ratées. . . Sauf que Citroën est présent sur le marché des citadines et monospaces pour faire du volume et assurer la survie, pendant qu'Alfa n'est présent nulle part pour le moment, et doit se raccrocher aux ventes de Fiat 500 pour faire entrer du cash dans le groupe !

Par §Maî044fF

En réponse à §Pag532wX

Ils auraient peut être du se laisser racheter par les Allemands , ça leur aurait apporté fiabilité , technologie et peut être des ventes suffisantes pour sortir le bec de l'eau et pas pondre un modèle tous les 15 ans ... :buzz:

   

:buzz: On :buzz: voit :buzz: ça :buzz: avec :buzz: Seat... :buzz:

Par §Maî044fF

En réponse à -Nicolas-

Une sacrée couche ?

Moi je vois le parallèle entre 2 marques qui ont jadis brillé dans le haut de gamme et qui sont devenues aujourd'hui insignifiantes, après de nombreuses années de tentatives ratées. . . Sauf que Citroën est présent sur le marché des citadines et monospaces pour faire du volume et assurer la survie, pendant qu'Alfa n'est présent nulle part pour le moment, et doit se raccrocher aux ventes de Fiat 500 pour faire entrer du cash dans le groupe !

   

Blah Blah Blah...

Par §Maî044fF

Tous ces trolls, tous ces préjugés, toute cette haine, que dis-je ? Toute cette bêtise !

Par §Maî044fF

Pagani le bulot s'acharne mais au fond il rêve d'italienne... Il refoule ses désirs en se rabattant sur de la grosse allemande massive et ostentatoire mais au fond de lui il sait qu'il est l'objet de pulsions transalpines...

Par §Azz801gY

En réponse à -Nicolas-

Une sacrée couche ?

Moi je vois le parallèle entre 2 marques qui ont jadis brillé dans le haut de gamme et qui sont devenues aujourd'hui insignifiantes, après de nombreuses années de tentatives ratées. . . Sauf que Citroën est présent sur le marché des citadines et monospaces pour faire du volume et assurer la survie, pendant qu'Alfa n'est présent nulle part pour le moment, et doit se raccrocher aux ventes de Fiat 500 pour faire entrer du cash dans le groupe !

   

Et ça marche terriblement bien avec cette 500.

Grande Marchionne

Par

En réponse à §Maî044fF

Tous ces trolls, tous ces préjugés, toute cette haine, que dis-je ? Toute cette bêtise !

   

On est tous le troll de quelqu'un, tu en fais partie.

Par

En réponse à §Azz801gY

Et ça marche terriblement bien avec cette 500.

Grande Marchionne

   

Terriblement bien pour la 500, certes, mais qu'en est-il des autres modèles ?

Une Punto à bout de souffle, une Bravo qui attend sa remplaçante indéfiniment, une Croma disparue sans faire de bruit, une Barchetta qui a attendu 10 ans sa remplaçante, une Panda qui végète au bas fond des classement, Lancia qui a disparu des radars, les Mito et Giulietta devenues confidentielles, une 4C marginale, Spider et Brera sans descendance... on a vu mieux, non ?

Par §cac664ya

En réponse à -Nicolas-

Terriblement bien pour la 500, certes, mais qu'en est-il des autres modèles ?

Une Punto à bout de souffle, une Bravo qui attend sa remplaçante indéfiniment, une Croma disparue sans faire de bruit, une Barchetta qui a attendu 10 ans sa remplaçante, une Panda qui végète au bas fond des classement, Lancia qui a disparu des radars, les Mito et Giulietta devenues confidentielles, une 4C marginale, Spider et Brera sans descendance... on a vu mieux, non ?

   

Euh la Panda c'est le top 2 du segment A en Europe, juste derrière la 500 et devant la VW Up...

Par §Maî044fF

En réponse à parlons-en

On est tous le troll de quelqu'un, tu en fais partie.

   

Tu vas me dire que c'est normal tout ce foutoir à chaque article sur les italiennes ?

Par §Maî044fF

En réponse à §cac664ya

Euh la Panda c'est le top 2 du segment A en Europe, juste derrière la 500 et devant la VW Up...

   

Et la numéro 1 au classement fiabilité des citadines.

Par §Maî044fF

N'empêche Pagani ( et d'autres mais lui en premier ) doit bien rire quand il voit comment il transforme les discussions constructives et respectueuses des premiers commentaires, en une espèce de dépotoir à conneries où ça ne lance plus que des piques et plus aucun vrai argument... Et c'est à chaque fois comme ça... Dire qu'on est tous le troll de quelqu'un c'est un peu facile...

Par §Pag532wX

En réponse à §Maî044fF

:buzz: On :buzz: voit :buzz: ça :buzz: avec :buzz: Seat... :buzz:

   

T'es sur de vouloir comparé les ventes de Seat en France et les ventes d'Alfa ??? :buzz:

Par §Pag532wX

En réponse à §Maî044fF

N'empêche Pagani ( et d'autres mais lui en premier ) doit bien rire quand il voit comment il transforme les discussions constructives et respectueuses des premiers commentaires, en une espèce de dépotoir à conneries où ça ne lance plus que des piques et plus aucun vrai argument... Et c'est à chaque fois comme ça... Dire qu'on est tous le troll de quelqu'un c'est un peu facile...

   

Et le pire dans tout ça c'est qu'en plus d’être le premier à me lécher le bool sur d'autres commentaires ( traitant de BMW et de 507 par exemple ) t'es également le premier à tomber dans le panneau à tous les coups , oui effectivement je me marre bien .. :roi:

Par §pac681HE

En réponse à §cac664ya

Et toi, qu'est ce que tu en sais ? D'où sort cette histoire d'homologation ?

   

A part un problème d'homologation, je ne vois pas ce qui pourrait les empêcher de la sortir telle quelle quitte à bosser encore un peu dessus avant de la présenter à l'EuroNCAP pour avoir une bonne note, note de plus en plus surfaite mais nécessaire aux commerciaux

Par §Pag532wX

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Le bulot il se félicite surtout d’apprécié des voitures de qualité apportant le parfait compromis entre la fiabilité , la qualité de fabrication , l'innovation technologique et le plaisir de conduire .. Tout en regardant avec un certain amusement des chauvins adulés des bagnoles qui n'ont rien apporté au monde automobile depuis au moins 20 ans tant sur le plan économique , que technologique , qu'en sport auto.... :ptdr: Bref je retourne dans ma voiture équipée de ce qui équipera peut être une Fiat ou une Alfa Romeo dans 10 ans ( à moins d'un facelift ou on pose à l'arrache un GPS Tom Tom en option sur le tableau de bord .. :ptdr: )

Par

Ça me parait bizarre. Elle est en vitrine dans un show-room près de Luxembourg et elle est déjà en commandable !

http://fr.autopolis.lu/Voitures-neuves/Nos-marques/Alfa-Romeo/L'Alfa-Romeo-Giulia-QV,-star-de-l'Autofestival-chez-Autopolis

Par §cac664ya

En réponse à §pac681HE

A part un problème d'homologation, je ne vois pas ce qui pourrait les empêcher de la sortir telle quelle quitte à bosser encore un peu dessus avant de la présenter à l'EuroNCAP pour avoir une bonne note, note de plus en plus surfaite mais nécessaire aux commerciaux

   

Ca n'a absolument aucun sens ce que tu dis là.

Les exemplaires présentés à l'EuroNCAP ne peuvent bien évidemment pas être différents du modèle commercialisé...

D'ailleurs la voiture n'est pas du tout "présentée", elle est achetée anonymement par l'organisme, pour ne rien fausser.

Plus d'infos ici : http://www.euroncap.com/fr/euro-ncap/la-s%C3%A9lection-des-voitures/

Par §geo304RF

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Nous ne sommes pas là pour plaire à tout le monde.

Continue à donner ton avis, tu déplairas à certain, tu plairas à d'autres.

Par §Azz801gY

100 post pour une rumeur sur Alfa, c'est un excellent signe qui indique que la passion est toujours là pour cette marque emblématique.

Grande Marchionne

Par §wiz107IW

En réponse à §cac664ya

Euh la Panda c'est le top 2 du segment A en Europe, juste derrière la 500 et devant la VW Up...

   

La très grande majorité des Panda vendues en Europe l'est en réalité dans un seul pays: l'Italie

http://anfia.it/index.php?modulo=view_studi_mercato_italia

par exemple, en janvier 2016, il s'est vendu 13362 Panda en Italie, à la 1ere place

http://left-lane.com/european-car-sales-data/fiat/fiat-panda/

et voici les chiffres de vente de la Panda dans toute l'Europe

peu ou prou, on constate que l'ordre de grandeur des ventes de la Panda en Italie correspond à celle des ventes dans toute l'Europe

Par §wiz107IW

En réponse à §cac664ya

Ca n'a absolument aucun sens ce que tu dis là.

Les exemplaires présentés à l'EuroNCAP ne peuvent bien évidemment pas être différents du modèle commercialisé...

D'ailleurs la voiture n'est pas du tout "présentée", elle est achetée anonymement par l'organisme, pour ne rien fausser.

Plus d'infos ici : http://www.euroncap.com/fr/euro-ncap/la-s%C3%A9lection-des-voitures/

   

Le constructeur peut parfaitement présenter une voiture à l'organisme EuroNcap pour passer son test, et communiquer sur le résultat obtenu. L'organisme EuroNcap va publier ce résultat, sur la voiture présentée par le constructeur.....

....MAIS plus tard, elle peut acheter une voiture de manière anonyme, et faire un deuxième test. Et gare au constructeur si jamais la voiture de série achetée par l'automobiliste lambda est différente de celle présentée par le constructeur.

Par §wiz107IW

En réponse à §pac681HE

A part un problème d'homologation, je ne vois pas ce qui pourrait les empêcher de la sortir telle quelle quitte à bosser encore un peu dessus avant de la présenter à l'EuroNCAP pour avoir une bonne note, note de plus en plus surfaite mais nécessaire aux commerciaux

   

Renault avait sorti la Laguna II dans la précipitation. Elle avait souffert des défauts de jeunesse, des problèmes de fiabilité. Cela a largement été communiqué par la presse. Entre temps, Renault avait travaillé pour corriger ces problèmes. Les Laguna II v2 sont devenues des voitures sans problème, mais le mal a été fait. Plus personne n'en voulait, et les ventes n'ont jamais décollé.

Alors évite de faire la même erreur, en souhaitant que Alfa commence à vendre la Giulia dans son état actuel, avant de poursuivre les améliorations plus tard. Parce que rien ne peut empêcher l'organisme EuroNcap d'acheter une voiture anonymement et de faire le test, puis de publier les résultats de la Giulia v1, qui feront choux gras chez les journaux ainsi que les sites internet, sans oublier les très nombreux forums. Les ingés Alfa auront beau bosser, mais le mal risquera d'être fait, et condamner la carrière de la v2

De nos jours, il faut absolument éviter ce genre de gestion, en commercialisant des produits qui ne sont pas irréprochables.

Par §Pag532wX

En réponse à §geo304RF

Nous ne sommes pas là pour plaire à tout le monde.

Continue à donner ton avis, tu déplairas à certain, tu plairas à d'autres.

   

Tout à fait ! :smile: Heureusement je troll à 75% du temps :oui:

Par §wiz107IW

En réponse à Dumbphone

Celui qui *doit* acheter, c'est vrai qu'il ne peut attendre indéfiniment. Celui qui *veut*, par contre (genre : ma voiture fonctionne parfaitement, mais j'aimerais changer), il a généralement le temps.

Et je dirais que celui qui doit acheter est plutôt dans une catégorie d'acheteurs qui poussent leur voiture le plus loin possible (ou accident, ou gros pépin mécanique coûteux) et est peu susceptible de s'orienter vers une Giulietta de 500 CV.

Celui qui veut acheter a généralement largement le temps de réfléchir à son choix, et a peut-être aussi bien davantage de moyens. En tous cas, c'est certains que ceux qui envisagent l'achat de la Giulietta QV les ont. Ils peuvent toujours s'acheter une M3 pour patienter... :smile:

   

et une fois qu'il aura acheté une M3 (pour patienter), penses tu qu'ils vont la revendre quelques mois pus tard, lorsque la Giulia sortira enfin???

Certes, ceux qui veulent acheter des voitures dans le segment de la Giulia ont l'argent. Mais il n'est pas dit que tous ont les moyens de changer de voiture dans un intervalle si court. Tous ne sont pas des neveux du Prince du Qatar

Des riches sur la planète, il y en a. Le soucis, c'est que des voitures concurrentes, il y en a aussi. De l'argent a été dépensé pour ce projet. Il convient de faire rentrer de l'argent dans les caisses le plus vite possible pour amortir cet investissement....MAIS AUSSI pour permettre de financer et démarrer les prochains développements. On ne peut pas se permettre de dire "ce n'est pas grave. Ils ont acheté des M3 et AMG pour patienter. Ils viendront chez nous dans 2-3 ans pour acheter notre Giulia, lorsqu'il sera temps pour eux de changer leur M3-AMG...."

Par §wiz107IW

En réponse à parlons-en

ça m'étonnerait qu'à ce jour un constructeur puisse construire un véhicule qui serait recalé aux crash test. Une mauvaise note ok mais recalé j'ai de gros doutes. :voyons:

   

Ne pas confondre homologation UE et le test de l'organisme EuroNcap

La première autorise la vente ou pas d'une voiture

Le résultat de EuroNcap n'est là que pour comparer les voitures entre elles, ou encore pour pousser l'UE à exiger davantage sur les seuils....ou encore pour engraisser les équipementiers et constructeurs, en poussant les voitures à s'équiper toujours plus de choses

Par exemple, dans les années 90, l'UE homologuait les voitures au crashtest à la vitesse de 56km/h. Les voitures réussissait ce test, et oufffff, on était en sécurité dans ces voitures homologuées par l'UE.

Puis au début des années 2000, EuroNcap a décidé de faire ses crashtests à 64km/h. Il y a seulement 14% de vitesse en plus....mais 30% d'énergie cinétique supplémentaire. Les voitures dites sures à 56km/h devenait des cercueils à 64km/h. Par la suite, l'UE avait fini par adopter la même vitesse

En revanche, l'UE n'exige pas le freinage automatique des voitures, ni l'alerte de franchissement, et encore moins la traduction dans toutes les langues du message d'alerte "ceinture pas attachée", si chère à Renault. Etc.... L'automobiliste finit par se dire que tout ça, c'est indispensable et qu'il faut les avoir dans la voiture. Equipementiers et constructeurs se frottent les mains pour leur augmentation du chiffre d'affaire, ainsi que le banquier qui accorde un plus gros crédit....

Par §cac664ya

En réponse à §wiz107IW

La très grande majorité des Panda vendues en Europe l'est en réalité dans un seul pays: l'Italie

http://anfia.it/index.php?modulo=view_studi_mercato_italia

par exemple, en janvier 2016, il s'est vendu 13362 Panda en Italie, à la 1ere place

http://left-lane.com/european-car-sales-data/fiat/fiat-panda/

et voici les chiffres de vente de la Panda dans toute l'Europe

peu ou prou, on constate que l'ordre de grandeur des ventes de la Panda en Italie correspond à celle des ventes dans toute l'Europe

   

Je sais bien, je n'ai jamais dit le contraire...

Mais alors quoi ? Les unités vendues en Italie ça ne compte pas ? J'ai un peu de mal à voir où tu veux en venir...

Vendre 100.000 bagnoles dans 1 pays ou 100.000 réparties dans 10 pays ça fait le même volume à la fin de l'année non ? :biggrin:

Par

le Wizz apporte des éléments intéressants... mais heureusement que le progrès automobile existe non ?

On se souviendra que les systèmes de freinage automatisés sont proposés depuis des années pour quelque chose comme 250 € ttc sur des modèles basiques comme la Panda ou la Up !

Et ne le sont toujours pas sur nombre de modèles, parfois bien plus cossus....

On se demandera quel est le coût d'une traduction dans la langue du pays de commercialisation du message d'attache des ceintures.

Bref..... c'est certainement pas avec ça que les équipementiers vont s'engraisser.

Le prix global des autos est resté globalement stables au fil des ans.

Pour des propositions bien plus sûres et bien mieux équipées.

Allez comparer une Seat Marbella et une Mii pour exemple ( et pas que sur les chapitres équipement et sécurité passive ) pour se rendre compte des progrès accomplis pour des autos au tarif d'appel.

Par §wal767XY

En réponse à goldskin

De reports en retards, la marque va louper beaucoup de ventes car celui qui veut ou doit acheter une voiture ne va pas l'attendre indéfiniment.

Et question crédibilité pour la marque, reconnaissons qu'il y a mieux comme annonce.

Marchionne a décidément tout misé sur Chrysler et entre la mort annoncée de Lancia, la mise en bourse de Ferrari qui ne se passe trop bien, une montée en cadence compliquée pour Maserati avec une qualité d'ensemble médiocre et là aussi report de modèles , une gamme Fiat qui se résume à la 500 et maintenant encore des reports pour Alfa, il me semble que l'industrie auto Italienne est bien mise à mal.

Tout passionné ne peut que le déplorer....

   

Je préfère cette solution honnête de lancer un modèle en retard,que de tromper 11 millions de dindons pendant une dizaine d'année.

 

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