Commentaires - Après le Scénic électrique made in France, place au Scénic hybride fabriqué en Espagne ? La réponse de Renault

"Toujours d’après les journalistes des Echos, le sort de la Mégane n’est pas encore scellé. Elle pourrait garder sa fabrication en France après 2027, ou carrément quitter la gamme de Renault ce qui paraît quand même peu probable compte tenu de l’importance de pouvoir compter sur une compacte familiale et ce même si la Mégane électrique a été jusqu’ici un échec. D’ailleurs aux dernières nouvelles, elle pourrait gagner bientôt une batterie plus grosse."

Les dernières infos parlaient d'une Mégane agrandie, pour devenir une vraie berline familiale. Pour moi c'est une voiture très réussie, mais comme elle devait à la base être vendue comme petit SUV remplaçant la Zoe, elle a le chu entre deux chaises et devient trop proche de la R4, surtout que celle-ci devrait gagner une plus grosse batterie d'ici quelque temps.

Après vu le gugusse comptable passé à la tête de Renault, on peut craindre une énième recentralisation vers le tout SUV et finir avec un Scenic + Grand Scenic et plus de Megane.

Quant au lieu de production, si la part de VE augmente il est pas choquant de les voir débarquer dans d'autres usines, en particulier en Espagne. Ce qu'il faut c'est surtout s'assurer que Douai reste suffisamment chargé, et s'il reste que les R5 et Micra, quand les ventes chuteront inévitablement ils vont repasser en sous-charge.

après avoir réduit au chômage les usines en France, on ouvre des usines en Espagne et au Maghreb

Encore une fois,ce sont des décisions de financiers, seul compte les chiffres, quant aux productions locales, il ne faut même pas y penser, ce n'est pas rentable pour ces individus, mais faire des marges importantes sur le dos des français... ça ne les dérange pas du tout...

La Mégane un échec ?

Bon certes c'est pas le raz de marré de la Mégane 3 mais quand même, pour une électrique (donc réservée à un % minoritaire de la population)

Au final il ne restera seul que le tourisme (rémunérateur) et les moult cabinets de conseil qui pompent l’Etat en France !

Si le pays est apaisé alors un genre de Cuba (sans blocus), s’il ne l’est pas alors un genre d‘Haiti…

Cela promet !

En effet, la Mégane fait doublon avec le Scenic. Autant garder le Scenic !

Mais non mais non... tu vois bien qu'on délocalise à tour de bras pour d'excellentes raisons !

C 'est l' ue mes amis, c' est l' ue qui rend obligatoire pour raisons économiques les délocalisations pour les véh. à faibles valeurs ajoutées qui seront bientôt rejoints par le reste, tout le reste, la Chine étant chargée de finir le job!.

Méditez le présent différentiel salarial avec l' Espagne..

Les promesses de 2021 n’étaient pas gravées dans le marbre comme un texte sacré.

On dirait un archéologue qui a retrouvé les tablettes de Luca de Meo.

Ça fait des décennies que Renault produit ici et là, ce n’est pas vraiment une découverte.

Tiens autre chose qui équilibre un peu plus nos comptes !

https://www.italpassion.fr/stellantis/la-chute-de-stellantis-pese-lourd-sur-la-france-bpifrance-affiche-une-rentabilite-qui-seffondre-de-44/

tu me donneras ton adresse pour que je te livre les chenilles... c'est bientôt la saison de la pêche.

26 cm d'écart, on appelle pas vraiment ça un doublon.

On fait un psychodrame avec la Mégane mais on oublie qu'elle a été tarifée à un prix délirant à ses débuts et ce n'est toujours pas ça.

Avec le bon prix et une petite mise à jour dont la batterie, je ne m'inquiétais pas trop pour elle. Encore aujourd'hui elle est au top 50.

François Provost = Carlos Tavares, pour ceux qui ne l'auraient pas encore compris.

Et arrivée des plateformes multi-énergies, mais également des électriques à prolongateur d'autonomie.

Elle ne fait pas doublon avec le Scénic.

Il lui faut simplement une version non full electric, voire une version électrique avec prolongateur d'autonomie, et tout ça moins cher que la version full electric.

On en revient toujours à ce que veut une majorité de clients: de l'autonomie et un arrêt au stand... rapide, avant de pouvoir refaire un bon kilométrage, n'en déplaise aux obnubilés des full electric.

oui, hé bien le patron de Renault ne pense clairement pas comme toi.

Peu importe la taille, cette Mégane est trop petite au regard de la place intérieure proposée. Elle fait doublon, celui ou celle qui cherche plus petit choisit la R5, celui ou celle qui cherche de l’espace choisit le Scenic. Cette Mégane est mal positionnée et son prix n’aide pas. D’ailleurs quid des ventes en Europe ?

c'est fini, l'automobile, en France.

produit de grande consommation, donc incompatible avec les coûts en France.

seuls des produits haut de gamme, de luxe, d'exception, peuvent être produits en France, c'est à dire genre Bugatti.

et ça n'est pas du pseudo premium à la sauce DS ou Alpine qui s'en sortiront mieux que les généralistes.

Il était illusoire de croire que la France allait acceuillir TOUTE la production électrique...

OÙ ???

Il ne reste plus grand-chose comme usine de production en France. Duai ne pourra pas absorber éternellement la production de modèles électriques.

Et quand bien même, que fabriquerait Renault à Palencia?

Ce serait aussi bien vu en Espagne et couteux pour Renault d'aller laisser ce site à l'abandon.

De plus, on va quand même rappeler que pour le moment le côté "Made In France" est surtout un point crucial pour....ceux qui d'une manière ou d'une autre n'iront pas acheter le produit.

On n'a pas vu non plus des hordes de clients se précipiter sur les Megan-e et les Scenic.

Et si ces 02 productions allaient se faire en Espagne, il ne se passerait rien.

La Twingo?

Pareil. Elle se fabriquerait où?

Doai...non.

Flin....LoL.

Maubeuge....pas possible.

Dieppe....arrêtons les conneries.

Et que faire de la très moderne usine de Novo Mesto?

Déjà qu'elle a considérablement réduit son activité...

la com de renault est du pure

''Le développement du C-EV est ancré en France : plateforme et moteur''

A la base c'était la Zoé 2...elle devait être encore plus petite.

Mais De Méo l'a voulu plus grande pour laisser de la place en dessous à la R5.

Bien joué pour la R5.....enfin pour le mment.

Mauvais choix pour la Mégan-e qui a le cul entre 2 chaises.

Chère, limité en autonomie, en espace à bord...

Il faut corriger ce qui est corrigeable au lifting de mi-carrière.

De Méo n'a pas un bilan 100% réussite. Loin de là.

"D’après les journalistes des Echos qui citent des sources internes au constructeur, Renault aurait pris la décision de fabriquer la prochaine génération du Scénic en Espagne à Palencia au lieu de Douai"

c'est du réchauffé, L'ar..s en parlait déjà il y a plusieurs mois.

la com de renault est du pure

''Le développement du C-EV est ancré en France : plateforme et moteur''

et on en parle de la Twingo chinoise ?

et on parle des moteurs 100% elec qui vont venir... de chine et seront juste assemblés en france en posant 3 vis dessus ? !

et on parlera donc plus tard ??? des lieux de fabrication des 100% elec du groupe ( dans la com )

Ste blague oui plus tard.. mais ça sera, en espagne !

smci -30% / à la france...

le 100% français existe de moins en moins dans ce groupe. finalement De Meo avait du bon

Quelle est la part du cout salarial dans le prix final ?

Vous auriez parlé, j'aurais pu l'entendre pour justifier une production en Espagne, mais ce n'est pas l'UE qui impose le prix de l'énergie dans l'industrie.

Allez, vous pouvez ressayer !

Le coût salarial représente donc environ 60% du coût des produits fabriqués en France - pas 5% ou 10% comme on nous le rabâche. Son niveau élevé (pas dans l’absolu mais relativement à ceux des autres pays du globe), et plus encore son augmentation rapide, sont donc bien des causes majeures de la perte de compétitivité de l’industrie automobile, et de l’industrie française en général. Pas les seules sans doute, mais des causes importantes. Notre coût salarial contribue fortement au recul de nos ventes, et donc à la funeste désindustrialisation de notre pays.

Elle fait plutôt doublon avec la R4, laquelle garder ?

Je vous l’accorde, aussi bien le positionnement que le prix de cette néo R4 a été mal défini.

L’ancien PDG DeMéo a voulu en faire un modèle de mode bling-bling, alors qu’historiquement la R4 ne l‘a jamais été.

Pour que la sauce prenne, il faudrait la positionner € 3.000,- moins chère que la R5 équivalente. Pas certain que la direction de Renault le veuille…

Tu nous rappelle juste la surface de Flins le Squale ?

Idéalement situé : sur la Seine, bassin de main d'œuvre tout proche.

Inutile de chercher plus loin si la volonté est là.

Les versions à prolongement d'autonomie n'annoncent justement pas le retour des plateformes multi énergie, moyen en tout, bon à rien, vous vous plantez.

La beauté du système Horse est justement de pouvoir s'adapter à une plateforme 100% VE sans compromis.

Donc un pigiste de caradisiac, hébergé chez aws aurait des comptes à demander à Renault ?

" c' est l' ue qui rend obligatoire pour raisons économiques les délocalisations pour les véh. à faibles valeurs ajoutées "

.

Du coup :

Scenic = faible valeur ajoutée

R5 et R4 = grosse valeur ajoutée (puisque non délocalisés)

Si elle fait doublon c'est avec la R4. Qui comme je le disais va gagner une batterie de la même taille.

Par contre la faire grandir en familiale comme déjà évoqué en rumeur serait une très bonne idée : une concurrente à la Model 3 mais avec un hayon.

C-EV c'est segment C, la Twingo n'a rien à voir.

Flins ne produit plus depuis des années. C'est devenu un centre de reconditionnement de véhicules d'occasion et de pièces et c'est bien comme ça.

Exactement : le REEV permet de ne développer qu'une seule plateforme dédiée VE. Ceux qui le veulent remplaceront juste une partie de leur batterie par un groupe électrogène.

Contrairement au HEV ou PHEV il n'y a plus de liaison mécanique entre thermique et roues. C'est une très bonne solution, déjà déployée par... Leapmotor.

Quels sont les chiffres de vente ?

Donc sur une Renault 5 à 30.000 €, seulement 12.000 ne sont pas dus à la main d'oeuvre selon vous. Là, vous me surprenez car il faut ajouter la matière première, l'énergie, le R&D, les impôts, le marketing et la marge.

J'ai vraiment un doute. Auriez-vous une source ?

Donc sur une Renault 5 à 30.000 €, seulement 12.000 ne sont pas dus à la main d'oeuvre selon vous. Là, vous me surprenez car il faut ajouter la matière première, l'énergie, le R&D, les impôts, le marketing et la marge.

J'ai vraiment un doute. Auriez-vous une source ?

Stelantis produite encore 308 3008 et C5 en France! C'est bien leur seul point positif!

La R4 est DEGUEULASSE.

Alors que la Megane est plutôt sympa dans certains coloris.

Et le restylage est censé arriver dès cette année, avec une autonomie plus proche du Scénic (donc 600km).

dommage, car je l'aime bien ce Scenic made in France!

Après coûts sociaux et taxes supérieurs à quasi tous les autres pays de l'UE ont eu raison de la production nationale... on va devenir un pays de retraités et de chômeurs

C'est un jugement qui se défend mais en terme de taille voilà, elles se marchent dessus.

Et si la Mégane récupère une plus grosse batterie pour la différencier, la faire grandir pour la prochaine génération sera encore plus pertinent. L'exemple des MG4 et ID.3 montre que sur les compactes, les ventes des versions 77kWh restent marginales.

Les usines Renault en Espagne existent depuis 50 ans...

La production nationale de Renault augmente sans arrêt depuis le Covid.

Personne n'a dit qu'elle allait diminuer en France.

Il va falloir produire les Ford, entre autres.