Commentaires - Attachez vos ceintures : Stellantis entre dans une grosse période de turbulences

La situation actuelle de Stellantis n'est que la résultante logique des décisions prises ces 10 dernières années.

Ça fait juste 3 ans que certains ici annonçaient ce cataclysme avec la politique pourrie de Tata.

J'avais même à une époque fait le parallèle avec le cas Euromarché, enseigné en école de commerce (visiblement Tata a fait l'école buissonnière) : les étapes d'une descente aux enfers s'enchaînent les unes après les autres comme prévues.

Mais non, il faut dire merci „Grande Tavares“ !

Les changements post-ère Tavares se font attendre... C'est urgent là...

5 voire 6 ans que je le répète...

les bugs sont de leur responsabilité, ainsi que le scandale du pure-tech à courroie, qui aurait du faire l'objet d'une grosse modif bien avant 2023 (la mise en place de la chaine de distrib) .

le TAKATA ? le responsable est l'entreprise TAKATA.

y'a une 30'aine de marques encore avec du TAKATA à bord en Europe et dans le monde. Citroën n'est pas le seul, loin de là.

On sait que 2026 sera une année de résultat proche de zero ou pire avec pertes et fracas ( pour les résultats 2025 ) et on ne voit pas comment cette entreprise pourrait s'en sortir comme ça sans prendre de décisions difficiles.. à prendre. car à ne rien faire, ça va durer..

bref, quand tu fais de la M**** tu payes tjs à un moment, la note. les Bugs, le pure tech à courroie, le moment est arrivé.

les salariés vont être les dindons de la farce. et forcément ça va faire mal.

mais on oubliera pas que dans le meme temps, VW va supprimer 35.000 postes en europe entre 2026 et 2030.

Stellantis est loin d'être les seul, dans le misère. c'est pas réconfortant pour autant !

"sur une base technique commune, les Fiat 600, Jeep Avenger et Alfa Romeo Junior,"

Hum... étonnant comme "information"

Nous sommes tous surpris …

A toujours mépriser ses clients, ça fini par se savoir.

L'histoire des batteries, cela fait pas mal de temps qu'ils avaient le temps de se préparer.

Je regarde pour une 5008 électrique long range mais sa disponibilité a été sans cesse repoussée à cause des problèmes de production à l'usine de batteries dans le Nord: novembre 2026 donc quasiment 2 ans après la sortie la voiture en version hybride...

Le choix de Tavares n'était pas idiot à l'époque: il partait du constat qu'il ne fallait pas tout miser sur l'électrique et donc proposer différents types de motorisation ce qui est sur le papier pas forcément une mauvaise idée.

Mais la version hybride est faiblarde sur les véhicules familiaux comme le 5008, l'hybride rechargeable est beaucoup trop chère et la version électrique, la version standard est dispo mais perso, aucune envie de m'arrêter tous les 250km sur l'autoroute donc j'attends la version long range (jamais de la vie je ne prendrai une Tesla)...

la GG pro TATA (ETO) n'a pas été revu depuis un sacré moment dis donc...doit être en hôpital psy se faire soigner...

Il est planqué oú le grande "entouteobjectivité"...?

c'est souvent comme ça quand on construit des autos au rabais...le produit fini est retardé et mal fichu...des soucis de conception, des casses-têtes pas possible pour les "ingénieurs", des solutions choisies par dépit...en gros voici ce qui attends un potentiel acheteur

les ingés' européens ont cru que fabriquer des batteries pour voitures, ça serait tres facile à faire. on fabrique bien des piles en Europe..

bilan début 2026. un nombre incroyable de rebus dans l'usine ACC.

ce n'est pas pour rien que stellantis va faire fabriquer en Espagne en 2026, une usine par CATL. car à vouloir tout faire eux meme sans l'expertise des chinois , le bilan est mauvais, voir mediocre.

Les conséquences de la gestion catastrophique du Puretech commencent à se faire sentir.

Quant aux marques qui vivotent (Maserati, Jeep, Alfa), c'est pas en mettant des micro-moteurs et des châssis de Peugeot que ça va se vendre par palette.

Un géant qui menace d'exploser en morceaux.

Les chinois se frottent déjà les mains pour racheter des morceaux.

8,6 milliards pour l´Amérique

Niveau elec a part le 3008 ils ont quoi en face de la Mégane / Scenic / R5 ?

La 208 est complètement dépassée à tous les niveaux.

La 308 existe ? Je ne sais même pas et pourtant je suis l'actu... (et dans ma boîte il y a bien le 3008 au catalogue mais en dessous c'est que du Renault par exemple)

Et la Twingo arrive très bientôt avec la Mégane restylée qui promet aussi...

Peugeot de fait bouffer de toutes part.

Citroën avec 100% de modèles équipé de bombes Takata ils sont pas prêt de s'en dépêtrer.

Les autres marquent vivotent pour la plupart comme dit avant.

Entre FCA et PSA qui avaient tous deux fait des choix technologiques douteux, et des plateformes modulaires arrivées TRES tardivement, on en arrive à joindre deux bâtons merdeux qui ne savent pas où aller. Pas plus sur l'hybride que l'électrique. Et même lorsqu'il intègrent des solutions de sauvetages fournies par les équipementiers (coucou l'E48V de Valéo), hé bien cela reste des pansements sur des jambes de bois.

Accuser les normes est aussi assez facile lorsque des constructeurs exogènes à l'UE parviennent à importer des produits conformes, et parfois en dessous des seuils d'émission depuis près de 30 ans.

Le grand nettoyage des marques risque de s'imposer tout seul cette fois.

c'est justement là que tu te plante ( enfin c'est MON avis )

la 208 elec ? elle fait aussi bien que la R5 en terme d'autonomie et de vitesse de recharge.

la e308 ? elle fait quasi jeu egal en efficience avec la mégane , mais la 308 fait 50 Cv de moins, c'est quand meme à noter.

le 3008 elec ? il consomme moins qu'un scenic sur autoroute, et lui tient dragée haute sur route.

le probleme Peugeot c'est leurs prix. ils sont trop chers.

et l'autre probleme de stellantis est d'avoir QUE le 1,2L hybrid' 48V à proposer sur un gros 5008 et pleins de voitures du groupe, sur les gros véhicules ça fait peine...

il manque le nouveau Full hybrid 1,6L apparu cette année aux US' et meme le futur 2L Full hybrid qui va sortir là bas cette année.

pour moi c'est surtout le coté Full hybrid' qui manque. et un moteur autre que le 1,2l ( plus gros en cylindrée )

la 1,2L ça va sur la gamme 208/ 308 / éventuellement 408. mais sur un 5008....

Le groupe Stellantis a beaucoup trop de marques….et trop peu de spécificités pour chaque marque.

C’est évidemment intenable.

Le même plate forme électrique mise à toutes les sauces, c’est possible si cette plateforme est « la référence » dans sa catégorie.

Or, ce n’est pas le cas…..

Il faut voir cette information comme un aboutissement d'une direction d'entreprise tournée vers le résultat comptable et la distribution de dividendes.

Comme Fiat fut dévitalisée, puis Chysler et maintenant feu PSA, que reste-t-il pour l'avenir? Quelle autre entreprise aller piller? En 2001, j'avais donné 7 ans de vie «normale» avant nouvelle déconfiture, les conditions extérieures ont fait que en 5 ans seulement les problème sont revenus.

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Bien sûr, il restera quelque chose des décombres, il y a quand même du savoir faire et des marques historiques qui ont de la valeur. Tout le reste n'est que commodités.

Concernant Maserati, il n'y a pas de problème de motorisation ou de fiabilité, et pas d'imposition de l'électrique.

Il y a donc un mystère, pour cette marque, qui devrait normalement logiquement est solutionnable facilement, si l'origine des méventes est enfin compris.

Pour les autres marques, c'est mort, en Europe, le salut ne pouvant passer que par Leapmotor, vierge de toutes les merdes ayant touché et touchant encore les autres marques.

Fort heureusement pour le Groupe, sur le continent américain, dans son ensemble, ça se passe relativement bien, avec une évolution positive, sur le marché us.

Sans parler de l'activité utilitaires, en Europe (et au-delà).

La batterie ACC est déjà dispo sur la DS n°8, je pense que c'est pour bientôt sur la 5008. Même si c'est vrai que l'attente se fait longue.

Dommage aussi qu'ils ne font pas le combo Long Range Dual Motor.

Des design sympas, des tableaux de bords modernes et agréables, des finitions (chez Peugeot) reconnues, des véhicules électriques éfficients, des châssis thermiques reconnus. Que manque t'il chez Peugeot ? Un moteur thermique d'un litre 6 pour faire oublier le puretech de sinistre réputation même si celui à chaîne semble moins sujet à problème (attendons quelques années pour un retour fiable). La monoculture 1.2 est un désastre pour la marque et encore plus pour le groupe. Pourquoi ne pas prendre comme base l'hybride rechargeable pour en faire un hybride simple ? On peut discuter des heures sur les châssis des électriques conçus pour être multi-énergies. Pas top pour la performance, mais ce choix a eu le mérite de ne pas mettre les finances dans le rouge, comme celà est le cas chez les constructeurs allemands. Une réaction est attendue de la part de Stellantis pour éviter de faire sombrer le groupe notamment sur la fiabilité pour motif d'économies trop poussées. Redonner une personnalité à chaque marque est primordial et non pas des clones comme actuellement. Celà à fonctionner dans le groupe VW. mais VW a su donner des moteurs différents à chaque niveau de gamme. L'époque est différente, car aujourd'hui le ratio thermique/electrique semble bien difficile à prévoir.

Concernant Takata, il ne faut tout de même pas publier la politique Citroën de l'époque visant à continuer d'installer des airbags Takata, en stock, alors que la direction savait qu'ils étaient foireux.

Le genre de décision impardonnable.

Pour le reste, le puretech foireux, la chaine du diesel qui casse, les bugs sur les voitures... sont la résultante du souhait de réduire de force les budgets pour augmenter la marge sur les ventes. Augmenter les prix au détriment de la qualité était une belle connerie. Il aurait en fait fallu que la qualité suivre cette augmentation tarifaire, surtout pour des éléments moteurs stratégiques puisque voués à équiper toutes les voitures du Groupe vendues en Europe.

j'ajouterais des décisions à la con comme rendre la Fiat 500 uniquement électrique ou la fin de la commercialisation des Fiat et Abarth 124, pures voitures plaisir, pourtant par défaut à forte marge.

et encore heureux qu'en dehors de la 500, il n'y ait pas eu une volonté d'abandonner le thermique, même si le puretech ne fait pas l'affaire. car là, la chute aurait du même ordre que ce qui s'est passé avec Ford.

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Quant aux marques qui vivotent (Maserati, Jeep, Alfa), c'est pas en mettant des micro-moteurs et des châssis de Peugeot que ça va se vendre par palette.

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Où as-tu vu ça, dans les Maserati ?

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Que manque t'il chez Peugeot ? Un moteur thermique d'un litre 6 pour faire oublier le puretech de sinistre réputation même si celui à chaîne semble moins sujet à problème (attendons quelques années pour un retour fiable).

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Le pire, c'est qu'il existe bien, ce 1.6, dont les défauts de jeunesse ont été supprimés depuis pas mal de temps, déjà.

Suffirait simplement de l'améliorer un peu, pour qu'il rejette moins de co2, voire accepter de vendre plus cher les véhicules vendus avec, pour compenser les pénalités sur le co2.

Mais normalement, le Groupe devrait bénéficier de la vente des modèles Leapmotor, pour le co2.

le e-3008 ne tient pas la dragée haute au Scenic E-tech, sauf pour l'autonomie : le Scenic 87 ne fait pas mieux que le e-3008 73 kwh. Et c'est tout!

Le poids rédhibitoire du 3008 dépasse de presque 300kgs le Scenic! Usure prématurée des liaisons au sol, et je ne parle même pas des pneux!

Regardez les nombreux duels proposés par les essayeurs, le 3008 se fait avaler tout cru!

Les deux se font écraser par la Model Y et le seront par les constructeurs chinois à brève échéance.

Bref, pas de quoi pavoiser.

J'ai fait partie de ceux qui ont dénoncé la supercherie des résultats à deux chiffres de Stellantis ou de ses immenses réserves financières ... mais aujourd'hui l'heure n'est plus au bashing, Stellantis c'est aussi une partie du patrimoine automobile Français et Européen et en tant que fanboy renault reconnu (), je demande la concorde et tends la main pour sauver le soldat Stellantis ...

Il faut accepter le pardon des impénitents et tourner la page ...

15 marques , cela fait vraiment beaucoup ! Administrativement c’est très , très lourd . Un jour , il faudra dégraisser le mammouth .

des guignols chez Stellantis, on le sait depuis longtemps...

Tarifs hors sol et mécaniques à chier ... surtout qu'ils s'entêtent à ne pas modifier la base vérolée pour ne refaire que des restyling crasseux de ses productions.

Vu la catastophe que ca a été au niveau fiabilité ET SAV, ils ne méritent que ce qui leur arrive ...

Dans quel modèle aujourd'hui, est monté le 1.6 PSA ? (hors hybride rechargeable) Réfléchissez sur la ce qu'est la construction d'une chaîne moteur et vous comprendrez qu'on ne relance pas une unité moteur sur un simple caprice. L'erreur de Tavares a été de choisir le moteur le plus récent sans connaître son historique comme moteur universel. Petite info pour les humoristes dépressifs du site, savez-vous que le 2 litres hdi est toujours disponible de nos jours, en France, dans la gamme Peugeot ?

j'avais oublié la chaine du HDi... en effet.

pour le reste tu es dans le vrai, c'est clair.

ben justement, le 1.6 est toujours en production, vu qu'il est utilisé dans les hybrides rechargeables du Groupe.

ensuite, s'ils l'ont arrêtés au profit du 1.2, c'est parce qu'ils rejettent davantage de co2 (lors des tests d'homologation). c'est aussi simple que ça.

pas de quoi pavoiser certes,

mais renault le roi du 100% elec (ou qui l'a été) ne fait guère mieux coté efficience en 2026 avec pourtant des plates formes dédiées au 100% elec, quand stellantis fait quasi aussi bien avec du multi énergies.

la e208 tient la R5 ( la R5 fait pas mieux en terme de conso'/ recharge ) .

e308 tient la Megane en autonomie et recharge mais avec nettement moins de puissance moteur.

le e2008 est pas loin de la R4

le e3008 est aussi efficient que Scénic ( mais scenic est meilleur à la conduite avec 300 kgs de moins )

bref tout n'est pas à jeter.

mais dejà qu'ils récupèrent un moteur Full hybrid'... qui se fera attendre encore 24 mois si j'ai bien compris... ça sera long.

apres clairement TESLA est intouchable coté efficience.

A se demander comment font les concurrents concernant leurs rejets avec un moteur thermique de 2,0 litres (voire plus) de cylindrée (groupe Volkswagen, Mazda, Ford, Mercedes, etc.) ?

Cela fait de plus en plus penser à la fameuse British motor corporation dans les années 60/70...

Côté Mazda, le 2.0 est sur ses derniers jours. Il a d'ailleurs disparu de la MX-5, voiture pourtant légère.

Donc, si certains veulent s'offrir une Mazda 3 avec ce moteur, je ne saurais trop leur conseiller de se dépêcher.

Et ne pas oublier de payer le malus (encore acceptable, pour certains), qui va avec.

Maintenant, oui, VAG arrive encore à s'en sortir avec son 1.5 4 cylindres dont deux peuvent se désactiver, mais je pense qu'il n'en a plus pour longtemps à vivre.

Et chez Mini, ça commence à coûter diablement cher.

Ou bien faut passer à une véritable hybride, comme chez Toyota ou Honda, car chez Renault, faut se taper la boite à crabots.

ouaip, sauf que la Y est un paquebot de 1m92 de large!!! Je connais plusieurs proprio qui déchantent quand il s'agit de se garer dans des parkings!

Et je ne vous parle pas du rayon de braquage digne d'un 44T !

Ou bien au groupe General Motors dans les années 70 ou fin des années 2000 (2008/2009).

- Années 1970 avec le déclin qui a commencé lorsque les prix de l'essence ont augmenté et que les constructeurs japonais sont entrées en concurrence avec des voitures moins chères et plus efficaces.

- 2008/2009 et la crise financière où GM est tombé dans une crise profonde et à failli faire faillite, car l'économie américaine a été durement touchée. Suivi de l’insolvabilité en 2009 oùl'entreprise a dû accepter des aides d'État, a déposé son bilan et a été temporairement nationalisée pour être restructurée. Le tout couronné avec des problèmes d'airbags et moult rappels qui ont encore pesé sur l'image de marque.

Il s‘en est suivi le grand nettoyage au niveau des marques. GM a dû arrêter huit de ses douze marques, dont Saab, Pontiac et Saturn, pour au final se concentrer sur les principales marques telles que Chevrolet, Buick, GMC et Cadillac.

le problème est bien là : le MALUS géant avec les moteurs 2L et plus! Qui veut les payer de nos jours an plus des tarifs 3 étoiles des BAM? le dernier Tiguan est carrément hors sol!

Et bien c'est pas brillant chez VW, obligé de brader en masse ses VE pour rattraper le CO2 de ses VT ...

Un Tiguan TDI ou TSI 150cv, c'est environ 140g/CO2, en face un hybride Renault Austral 200cv c'est 108g ...

Au passage, la futur Sandero (2027/28) sera électrique ou hybride, mais à priori, sa motorisation thermique simple disparaitra ...

Tu comparé un Renault Austral 3 cylindres hybride avec un VW Tiguan 4 cylindres essence ou diesel !

Si tu prends le VW Tiguan eHybrid 1,5 l. on descend à 9 grammes.

Prends le Renault Austral essence 1,3 l. Essence 140 ou 160 ch. (toujours proposé par exemple en Allemagne) et regarde ses rejets de CO2.

La décision de licencier des salariés de Tichy en Pologne est vraiment préoccupante car elle produit des voitures censées avoir une large diffusion (600 et Junior notamment) et les salariés polonais sont à la fois efficaces et peu chers, donc c'est une usine stratégique... Les mauvaises nouvelles sur l'emploi ne peuvent pas ne pas aussi concerner la France cette année. Avec la campagne présidentielle qui s'approche, le dossier sera socialement explosif. Je verrai bien dès cette année la fermeture de Poissy, et un sursis précaire pour Rennes.

Je t'ai donné un exemple pour te faire comprendre mais bon ... d'ailleurs le 1.3 sur l'austral c'est une minorité des immatriculations là où le 1.5 est majoritaire chez VW ...

Le fait est que la gamme renault/dacia en thermique s'appuie de plus en plus sur de l'hybride en passe de devenir majoritaire d'ailleurs, ... ce qui représente des émissions de 90 à 110g ... en face le moteur majoritaire en thermique est le 1.5 TSI chez VW et émet de 120 à 150g selon modèle ...

Tu devrais te pencher sur les études CAFE de VW cette année, tu comprendras mieux le bradage en masse des VE ...

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elle produit des voitures censées avoir une large diffusion (600 et Junior notamment)

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Ouais, enfin, vu les tarifs et la motorisation puretech, dans les versions thermiques, faut pas non plus trop s'étonner.

Et les polonais n'ont visiblement pas la chance des espagnols, qui profitent de l'arrivée de Leapmotor.

Il faudrait vraiment TOUT INVERSER chez Stellantis (qui devrait actuellement s'appeler Stellantoc) : moteur FCA, plateforme FCA au-dessus du segment B (et encore), design propre à chaque marque...

Lol

Le PureToc faisait déjà parlé de lui en 2018/2019...

Il en a juste eu RÀF

Quand on voit les horreurs DS (automobiles, il faut préciser car on pourrait croire Horreurs mobiles)... Ce sont des contrefaçons ignobles qui essayent (bien mal) à ressemble à des belles AUDI. Ce sont des coquilles vides au design putassier et minablement prétentieuses; Quand on voit leurs conducteurs, ils font pitié .. on a pitié pour eux ... ils vont pas tarder à le regretter !

"pour qu’elles puissent bénéficier d’avantages fiscaux", on croit rêver. les gens qui payent des impôts et qui bossent dans ce pays aimeraient bien que l'on arrête de se foutre d'eux , les années précédentes ont fait s'engranger des bénéfices gargantuesques certains ont quittés la boite avec des sommes inavouables après avoir créé un groupe qui ne peut fonctionner que sur 3 pattes à la place d'un PSA qui savait produire de belles autos à la réputation de solidité à des prix normaux ,ce qui n'est plus du tout le cas , on veut nous vendre des daubes avec des moteurs de mobylette à des prix extravagant , et bien qu'ils les gardent leurs caisses , de toutes façon on ne peut plus ni rouler ni payer les malus abérant que seul la France demande au nom d'une soi-disant écologie , comme quoi faire de grandes écoles ne prépare pas réellement à la vie active tout au plus faire du fric sur le dos des autre . quand De Gaulle ne voulait pas de grand trust et holding , il y avait un sens et tellement de belles inustries en France

Ce que vous écrivez est l'exacte copie de mon commentaire. C'est dingue que les personnes critiquent le commentaire sans même l'avoir lu. D'ailleurs au moins 99 % des commentaires sont sans fond et négatifs. L'opposé d'un dialogue car l'on veut imposer son avis et non échanger. Triste époque..

Si,le choix de la plateforme multidnergie était idiot,d’ailleurs il a ete le seul a le faire.Comment imaginer qu’une plateforme pouvait tout faire bien?Non ,elle fait tout moyen.

Tant chez peugeot qu'au niveau de l'europe !

Du coup les gens qui prétendent ici qu'on pourra toujours acheter des thermiques d'occasion durant des années après 2035 racontent vraiment n'importe quoi.

Delocalisation dans des pays à bas prix, vendus comme si c'était produit en France. Objectif marge.

Chasse à la réduction dans les usines de moteurs, du plastiques, des sièges etc.

Mais où étaient les ingénieurs, techniciens, ouvriers ?

Juste pour plaire à son supérieur. Ils ont ceux qu'ils méritent.

Ce ne sont pas les ingénieurs qui ont cru ça !

Ce sont les politiciens ignares qui ont cru qu'une décision politique serait automatiquement intégrée une industrie automobile thermique centenaire alors que rien n'existait pour developper en europe la chaine de valeur des VE. Et que quasiment rien n'existe aujourd'hui: genre la twingo developpement chinois, moteur chinois, batterie chinoise, mais c'est du renault !

Ah, le Stellantis basching de Caradisiac, ça nous manquait?

Ça m’étonne qu’ils n’aient pas mentionné Renault pour leur flatter la croupe…ils ont quand même placé Dacia!

Possesseur de deux DS, peu fiables, après avoir possédé plusieurs Citroën fiables jusqu'aux années 2010, j'ai commandé ce matin-même une voiture allemande d'occasion récente... Marre de passer mon temps dans les ateliers depuis plusieurs mois... Plus jamais Stellantis pour mon cas...

A chacun son opinion sur le style des marques.

Je n'ai pas spécialement d'avis sur celui de DS, mais par contre je trouve vraiment celui d'Audi dégueulasse. Mastoc, aucune grâce, limite putassier à la CLA sur certains modèles.

Comme quoi, chacun voit midi à sa porte :D

Une image de marque qu'il sera bien difficile à redorer, d'autant que l'innovation, le prix, la qualité et la sécurité ne semblent pas être la priorité du groupe... Sans compter que ces marques qui se revendiquent françaises, italiennes et américaines, fabriquent beaucoup de leurs véhicules hors de ces pays! Personnellement, je préfère une Yaris cross fabriquée à Valenciennes... Quel gâchis !

Je croyais que le Kona et le Niro étaient basés sur la même approche. Les plateformes des versions EV sont différentes des versions hybrides ?

Oui pour Tesla qui a su créer à la fois l'efficience de la voiture et l' écosystème autour qui va confirmer une solidité des ventes que bien d' autres lui envient années après années.

Fort heureusement, elles sont moches et peuvent encore légitimement déranger qqes esthètes!..!

Quand je croise ces SUV très répandus sur la route, Peugeot, Renault, Citroen , pour les plus répadus, plus toutes les autres marques....genre des bagnoles d"environ 1300 à 1500 , 1600 kilos environs, et que moi, la fenêtre ouverte, j'entends le bruit, que cela fait sur le ralentisseur, j'ai vraiment mal pour eux.... moi avec mon ARIS CROSS HYBRIDE en finition GR Sport, et ses jantes de 18 ouces donc, je les passe , mais mollo franchement.... plus personne n'est patient, les gens défoncent leur bagnole niveau trains roulant, chaque jour de plus en plus...

Une merde les ralentisseur moi perso je roule qu'en coupé et berlines donc pas le choix de les prendre lentement même avec un suv à la con qui colle au cul

Si il y a trop de marque qu'ils nous dégage déja ds à quoi sert cette marque? Mystère....

les " colle au cul", une sale race d'automobilistes, presque chaque jour, j'en ai derriere moi...je peste et je gueule, je freine assez violement parfois, ou je laisse la voiture ralentir toute seule en levant le pied.... si un animal sauvage,traversait , que je voudrais éviter, dûr à envisager à cause de ces débiles à cran chaque fois qu'ils sont dans leur bagnole... déjà que notre empreinte humaine est archi partout, et que leur territoire à ces pauvres créatures animales est plus réduit et empiété par toutes nos routes , serpentant partout....

Car c'est vendu une misère, moins qu'une Yaris AVANT bonus, Mr j'achète-tout-chinois-c'est-moins-cher.

Regardez ZOE puis encore mieux R5 et voyez avec vertige la débilité de vos affirmations

Tout le monde peut taper sur Tavares, à raison d'ailleurs, mais le cours termisme pour répondre aux actionnaires a ses limites quand la révolution industrielle a commencé.

Aucun constructeur européen n'a eu de vision stratégique ces 20 dernières années.

Par faignentise des patrons successifs, les investissements nécessaires au passage à l'électrique doivent être remboursés.

C'est l'heure de payer l'addition pour les ouvriers qui n'y sont pour rien.

Ce qui fait mal au groupe Stellantis, c’est qu’il cumule à la fois des problèmes techniques graves (Puretec) et des produits de pointe (DS8) techniquement décevants (ex : vitesse de charge)

Entre les deux, le reste de la gamme (ex 308 PHEV) est également moyen.

Avec de tels produits, Stellantis ne crée plus aucun enthousiasme au sein même de ses clients et donc encore moins vers le reste du marché.

Et il ne semble rien avoir de très excitant dans les cartons.

C’est interpellant quand on voit le dynamisme de Renault.

La plateforme dédiée électrique du groupe Hyundai est l’EMGP.Plus anciennes la Kona et le Niro n’en bénéficient pas.

Mes DS3 et DS5 sont très belles toutes les deux, bien équipées et bien finies... Au moins aussi belles qu'une Audi A1 ou A4, à l'esthétique trop banale à mon goût... Le problème est la qualité catastrophique des moteurs, notamment essence, que ce soit VTI, THP ou Puretech...

FCA est un des inventeurs de la plateforme modulaire avec les Tipo de 1ère génération, avant VW, le mauvais élève sur le plan ingénierie était PSA ces dernières décennies, ils ont tué les prouesses de Citroën sur les suspensions et se sont mis à produire uniquement des modèles incipides sans quelconque innovation respectable leur seule innovation moderne étant le puretech avec les résultats médiocres en fiabilité qu'on connaît

Sur les derniers modèles, le design des DS a au moins un langage et une personnalité, là, ou chez Audi, c'est pas la grosse inspiration.

Et si on doit juger les conducteurs, je vois personnellement bien moins de comportement de blaireaux sur la route en DS qu'en Audi (Certes, il y a sans doute moins de DS tout court )

Quand tu parles de «ces pauvres créatures animales» tu oublies qu'elles sont bien plus nombreuses aujourd'hui qu'il y a 50 ans. Les sangliers comme les chevreuils pullulent, les grandes cultures forme un milieu bien plus favorable que le bocage et il y a de moins en moins de chasseurs.

Quand j'étais gamin (décennie 1960) j'observais un à deux chevreuils par an et zéro sanglier. Aujourd'hui je peux voir jusqu'à 10 chevreuils chaque soir d'été et si tu roules la nuit, voir une harde de sanglier est habituel.

Pour des animaux plus discrets, l'observation reste difficile mais ils sont bien là. On peut observer des loutres comme des castors tout le long de la Loire et de ses affluents. Il y a même des castors dans la rivière Essonne.

C'est bien connu, tous les constructeurs auto en Oxydant vont très bien, sauf Stellantis

"Non mais allo quoi"..

Même disque rayé que partout "le réchauffement climatique, c'est 100% à cause que de l'Homme", "le méchant c'est Poutine", "les Ukrainiens sont que des gentils" (cf. https://www.youtube.com/watch?v=EJA11pL42NY), "les amérindiens étaient les méchants contre les gentils européens", "les Américains nous ont sauvé pendant que les soviétiques rigolaient", "l'AMGOT des amèrlocs en '44 n'était pas Allied Military Government of OCCUPIED Territories", etc. Bientôt on entendra "la crise de 2008 c'est à cause des migrants" (de l'idiot utile Bardella ?) ou "les 43000 fermetures de lits en 10 ans en France c'est parce que dans les hôpitaux c'est que des fainéants fonctionnaires qui veulent de l'argent magique" À une époque, y'a bien un moustachu qui mettait tous les maux de la Terre sur le judaïsme...... et plein de journalistes relayaient tels des perroquets...

Michel Holtz : Causeur, Huffingtonpost, Libération, Marianne. Auteur du Guide de la lettre de motivation et du Guide du CV...

"Ma prochaine auto ? Une électrique sûrement" (31/12/2024). Journaliste auto ? Nan, il écrit juste ce qu'il est de bon ton de dire à ce moment-là pour sa carrière (Stelantis égal caca, vanlife, etc). Je n'irai pas jusqu'à dire comme Soral, mais malheureusement pour énormément de ceux qui avaient le journalisme comme vocation, c'est la triste réalité.

Allez, pour faire court, je conclus avec une certaine charte dont certains trucs ont manifestement été caviardés pour la majorité des journalistes en France et ailleurs, surtout ces dernières années :

"8. S’interdire le plagiat, la calomnie, la diffamation, les accusations sans fondement ainsi que de recevoir un quelconque avantage en raison de la publication ou de la suppression d’une information.

9. Ne jamais confondre le métier de journaliste avec celui du publicitaire ou du propagandiste ; n’accepter aucune consigne, directe ou indirecte, des annonceurs."

La grosse période de turbulence à venir est omniprésente et politiquement dûe à l'UE (le machin que le referendum sur sa constitution en 2005 a envoyé ch... et que sarko-le-taulard a mis en place de force fin 2007).

Commencez par écouter ça : https://youtu.be/PQ0Q7AG1HXA?si=9_FKohO07OeMfd2l&t=126

"D'ici 2030, les constructeurs devront respecter 107 nouvelles règlementations.

La complexité administrative coûte à la France 3% de PIB, et à l'Europe 150 milliards."

L'UE a décidé de détruire l'industrie automobile.

- la demande : pour les électeurs, "l'Union (Européenne), c'est la force"

- l'offre : une dizaine de candidats (donc pas tous) des premiers tours aux présidentielles sont pro-UE (et promettent un truc juridiquement verrouillé : "réformer l'UE" ), NDA a fait ses classes à la French American Foudation (la même école pro-USA donc anti-souveraineté que macron-jupiter-vulcain-mozart, entre autres), et filipo n'est anti-UE que pour exister politiquement (quand il était eurodéputé, il n'y était jamais présent... Il n'est qu'un ex-infiltré anti-UE fantoche...).

Je mise un billet sur bardella en 2027, et sa politique pro-financiers va encore bouziller 99% de la population comme depuis sarko-le-taulard qui disait en 2008 "l'ennemi c'est la finance", une dose-prétexte d'anti-migrants juste assez pour ssymboliquement se démarquer des LR et PS...

Si au moins les zélecteurs essayaient autre chose que les partis qui nous dirigent depuis le financier-rotschild-pompidou jusqu'au financier-rotschild-macron, en passant par leurs pantins FN-RN (cf. Chirac 92% contre lepen), mais non.

L'Oxydant unipolaire coule, ses concurrents (OCS, BRICS+, UA, etc) avancent et stockent de l'or comme jamais parce l'économie mondiale déraille (l'or n'a jamais été aussi cher : 127 €/g). Oxydantaux qui croient comme Icare que leurs dettes peuvent monter indéfiniment... L'éclatement de la bulle IA ne sera que le début.

* avec juste une dose-prétexte d'anti-migrants pour symboliquement se démarquer des LR et PS...

Quand t'étais gamin, il me semble que tu n'habitais pas du tout dans la même région, et que tu ne devais pas en bouger beaucoup alors.

Et c'est quoi ce délire, que d'annoncer que les zones de grandes cultures seraient plus favorables au développement du gros gibier type chevreuil ou sanglier que les zones de bocage ?

T'es proche des immenses plaines de la Beauce, roule donc un peu avec ta Civic sur ce terrain plat et actuellement razibus de toutes cultures.

Ces animaux pullulent ?

Si oui... un régal pour les chasseurs.

Bref, t'es dans le pur fantasme sur tes comparaisons Papy Cézallier. Et une fois encore, ta tenace détestation de tout ce qui n'est pas humain ressurgit. Et l'on ne reparlera pas de ta noble descendance, des demi-dieux descendus sur terre.

Les champs plus favorables que les bocages ??? Pour avoir étudié ça en première année de fac', c'est bien tout l'inverse... et encore, c'est pour le gibier que c'est le "moins pire".

Quand on est fiché à ce stade sur un site quelconque genre Caradisiac, le fait de renouveler son pseudo ou de changer de compte régulièrement me semble salutaire pour avoir un semblant de vie privée.

Pour ceux qui ne sont pas trop dans l'informatique et qui ont besoin d'un mail, créez une adresse gmail quelconque.

En effet, ça sent mauvais pour Stellantis et j’aurais à coeur de dire qu’il faudrait les sortir de là.

Mais rien que le fait de ne pas se remettre en question sur le 3 cylindres et leur politique tarifaire hors-sol me fait dire qu’ils n’ont pas récupérer toute leur sagacité...

C'est étrange comme d'un seul coup je découvre le nombre de participant à ce forum qui me traitait d'idiot qui n'y connait rien et qui ferait meiux de retourner dans son EPADH, et qui prétendent qu'ils ont toujours tenu Tavares pour responsable de cette dégringolade pas seulement de Stellantis mais de toute l'industrie automobile européenne qui avait dénier le VE à l'unisson ! Le retournementr de veste, il n'y a que ça de vrai dans un monde de faux-culs

Serge Rochain

L'industrie automobile s'est détruite elle même il y a près de 15 ans en niant que le VE était le remplaçant du VT comme le VT avait été le remplaçant de la calèche et du moteur à crottin !

Vous n'avez toujours rien compris mon pauvre ami. L'Europe qui n'avait malheureusement pas les moyens légaux de foutre à la porte les dynosaures qui dirigeaient (et pour beauvoup dirigent encore) l'industrie automobile européenne à fait ce qu'il fallait faire, les prévenir qu'il était urgent de comprendre que le siècle du VT était le XXe et que nous étions déjà au XXIem sur lequel régnerai le VE ! Les avertissement se sont succedés à grand coups de légalisation nouvelles exigées de se qui roule sur les voies publiques, mais ils ont fait les sourds, ce n'était pas possible en si peu de temps....ce temps qu'ils gaspillaient en combats d'arriere garde, comme convaincre leurs prospects que le VE était mauvais et qu'il fallait leur acheter du VT ....et ça continue ! OUI L'EUROPE a fait ce qu'elle devait faire ! Vous êtes aussi aveugle que Tavares qui n'avait de vision claire que sur son salaire et ses primes de résultats... IMMEDIATS

Serge Rochain

La cause unique c'est qu'on veut faire comme si on avait rattraper le retard du déni du VE ! Mais on ne sait pas faire des cellules de batterie.... on ne rattrape pas 10 à 15 ans de retard du jour au lendemain.... les constructeurs de l'automobile européenne sont entré dans le déni du VE il y a 15 ans et c'est toujours cela que l'on paie aujourd'hui et pour encore longtemps. Je n'ai pas la conviction que les constructeurs européens auront les ressources indispensables pour a la fois survivre durant cette longue période de rattrapage et investir dans ce qu'ils auraient du investir il y a 15 ans, car la fabrication de celulles, n'est que ce qui se voit de l'iceberg du retars... ce que l'on met dans ces cellules ne tombe pas du ciel et ils n'ont rien investit dans ce qui le met à disposition de ces quelques usines qui fabriqueront les cellules ......bientôt..... peut-être !

Vous n'avez décidément rien compris.... L'UE a fait ce qu'il fallait : prevenir les constructeurs automobile.

Ce qu'elle n'a pas fait car elle n'en n'avait pas le pouvoir, c'est foutre à la porte des entreprises qu'ils dirigeaient les dirigrants de ces entreprises ! Et c'est bien dommage.... l'indistrie européenne de l'automobile n'en serait pas à cette état prémortuaire

Suggestion : relisez vous…. C’est bourré de fautes d’orthographe… Merci

non, ça n’est pas une copie de ton commentaire.

et faire la morale, tout en traitant les autres de cons, c’est le propre de ceux qui se croient supérieurs aux autres.

Avoir eu une bonne idée et ne pas avoir voulu continuer dans cette voie est particulièrement ballot.

C’est bien FCA qui a imaginé par exemple la plateforme de la dernière 500, utilisée Uniquement pour la 500 ?

Et on en a vu les conséquences.

15 Marques; quand la grenouille se voulait aussi GROSSE que le bœuf...

trop de marques, certaines finiront dans le "giron chinois"

Serge Rochain : celui qui fait des conférences ? L'ingénieur informaticien diplômé par l’État, diplômé en astronomie et astrophysique de l’université Paris XI Orsay et membre d’honneur de l’ANAP ?

ANAP : L’Agence nationale d’appui à la performance des établissements de santé et médico-sociaux, connue sous son acronyme ANAP, est un groupement d'intérêt public français chargé d’aider les établissements à améliorer leurs services par le biais d’outils et de recommandations. Elle a été créée en 2009 et est située à Paris.

Pour la réalisation de ses missions, elle peut conduire des audits de structures de soins et appuyer méthodologiquement les Agences régionales de santé. En janvier 2022, elle se réorganise, change de logo et devient l'Agence nationale de la performance sanitaire et médico-sociale, tout en conservant son acronyme ANAP.

"Les contraintes de pollutions aux particules fines rendant irrespirables l’atmosphère des villes en certaines circonstances météorologiques et la pression exercée par le chaos climatique dont on voit les effets de plus en plus dévastateurs à travers la planète (inondations, cyclones, sécheresse et incendies...) imposent de ne plus émettre de dioxyde de carbone dans l’atmosphère ce qui conduit à s’affranchir des véhicules thermiques responsables de près du tiers des émissions de la France. La solution permettant de résoudre ces deux problèmes réside dans le remplacement le plus rapide possible des véhicules thermiques par des véhicules à traction électrique. Mais ce remplacement qui concerne 40 millions de véhicules en France pose divers problèmes, techniques, sociétaux, et économiques mais aussi une bonne information du public."

Tout un programme... Mon paure ami, quand on est dans ces vieux secteurs bourgeois du 20e siècle, on re-descend sur Terre, on apprend l'humilité et on ouvre ses esgourdes...

Voilà pour le personnage, maintenant le fond :

Laissons les médiocres remplir leurs fiches. Ces comportements de concierge sont à laisser pour ce qu'ils sont.

Il ne faut pas être voisins, ici c'est sans importance.

Si tu suis tranquillement ce qui est écrit, il n'est question QUE des chevreuils et des sangliers. Et c'est vrai partout même là où est la ferme où j'ai grandi. Les sangliers comme les chevreuils sont devenu très (trop) nombreux.

"L'industrie automobile s'est détruite elle même il y a près de 15 ans en niant que le VE était le remplaçant du VT" : déjà, la Renault Zoé (grande diffusion) est sortie en 2012, y'a 14 ans...

Mais déjà en 1989, Peugeot sortait un J5 électrique. Y'a 37 ans... Et en 1993 sortaient les 106 et AX électriques : y'a 32 ans.

L'industrie automobile ne s'est pas détruite y'a 15 ans : où étaient les bornes de recharges ? Les batteries étaient encore plus nazes que celles actuellement. Bref...

Atention les yeux, fautes à gogo... Pour un ingé conférencier donneur de leçons... Bref.. : "L'Europe qui n'avait malheureusement pas les moyens légaux de foutre à la porte les dynosaures qui dirigeaient (et pour beauvoup dirigent encore) l'industrie automobile européenne à fait ce qu'il fallait faire, les prévenir qu'il était urgent de comprendre que le siècle du VT était le XXe et que nous étions déjà au XXIem sur lequel régnerai le VE !" : vu le ralentissement mondial de la progression des PDM, même en Chine, on va se calmer sur "le VE qui règne sur l'automobile"...

"Les avertissement se sont succedés à grand coups de légalisation" : "légalisation" ? légiférations plutôt, et imposition de la supra-nationale UE déconnectée des réalités économiques, politiques et technologiques...

"mais ils ont fait les sourds" : Tavarès a écouté ton UE autoritaire. Résultat : arrêt de la Fiat 500 et ne restait que la 500e : au final, Stellantis refait du thermique pour sauver les meubles, alors tes VE...

"Ce n'était pas possible en si peu de temps...." : les batteries sont encore immatures en 2026 : lourdes, chères, longues à charger (2 minutes pour un VT...), charger où quand on habite un immeuble sans box (les câbles sont interdits sur les trottoirs), peuvent rependre feu même un mois après un accident (les assurances font changer les batteries dès qu'un airbag s'est déclenché pour anticiper un nouveau départ d'incendie...). Et quand une usine de recyclage de batteries lithium prend feu, les pompiers attendent des jours que ça s'éteigne tout seul parce que c'est impossible à éteindre...

"OUI L'EUROPE a fait ce qu'elle devait faire !" : alors d'abord Europe et Union Européenne sont 2 choses très distinctes... C'est pas parce que l'UE a repris le drapeau à DOUZE étoiles que l'UE c'est l'Europe. L'Europe, mis à part le coté géographique, a fait Airbus, Arianespace, des boites parmi les leaders mondiaux.

Qu'a afait l'UE ? Northvolt : faillite. Novo Energy : mal barré. Même la Gigafactory de Berlin est en danger...

Nos vieux intellos comme toi ont même eu le culot d'appeler "CEE" un Certificat d’Économies d’Énergie : hypocritement appelé par france-renov.gouv.fr "aide financière des fournisseurs d'énergie pour financer la rénovation énergétique des particuliers." Pour faire court, une nouvelle taxe : chouette !

La vraie CEE (créée en 1957) avait développé 12 pays, l'UE détruit 27 pays : content ??

Allez, le meilleur pour la fin : "Vous êtes aussi aveugle que Tavares qui n'avait de vision claire que sur son salaire et ses primes de résultats... IMMEDIATS" : Tavarès était le boss d'une multinationale cotée en bourse où les actionnaires n'en ont rien à cirer de "visions claires"... Dividendes max, que la boite fasse du bénèf ou pas (on peut parler des entreprises en difficultés obligées d'emprunter pour satisfaire la voracité des actionnaires si tu veux..), cours qui DOIVENT monter, donc réductions des dépenses et hausses des prix de vente. Audi et d'autres ont suivi (finitions..) : c'est propre au néocapitalisme ça, c'est pas propre à Tavarès (lui a juste été un "trop" bon élève de ton admirable UE et des néoactionnaires : "full VE pour tous" ).

Ah, pour info, la Chine a arrêté de subventionner le VE : trop intelligent, tu diras que la Chine c'est des cons puisque "le 21e siècle doit être le siècle du VE"... L'EREV gagne du terrain : même la Chine a compris que le VE, c'est la m....

Dernier truc : "les particules fines rendant irrespirables l’atmosphère des villes en certaines circonstances météorologiques et la pression exercée par le chaos climatique dont on voit les effets de plus en plus dévastateurs à travers la planète (inondations, cyclones, sécheresse et incendies...) imposent de ne plus émettre de dioxyde de carbone dans l’atmosphère ce qui conduit à s’affranchir des véhicules thermiques" :

Mars 2024 : https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/environnement-decouverte-sources-agricoles-dangereuses-particules-fines-111927/ :

"Une étude, publiée dans la revue Chemosphere, montre ue nos pratiques agricoles sont une source importante de particules fines, et que son impact serait comparable à celui de l'urbanisation, de l'industrie et du transport. L'agriculture, notamment le travail des champs de maïs et de céréales, contribuerait ainsi à produire des pics temporaires de pollution. Ces résultats ont été obtenus par analyses de données satellites, combinées à des modèles atmosphériques. Les chercheurs ont ainsi pu observer les concentrations en PM2,5 et leur distribution spatiale, notamment en Lombardie, une région du nord de l'Italie. Ces observations ont été comparées à des bases de données indiquant l'utilisation des sols dans la région.

Une pollution d’origine agricole que l’on retrouve en ville

Si les concentrations apparaissent plus fortes au niveau des champs de maïs et de céréales, et plutôt faibles au niveau des cultures de riz, il reste à déterminer clairement quelles activités sont précisément à l'origine de ces pics de pollution aux particules fines. Il pourrait s'agir notamment de la combustion de résidus de cultures ou encore le déversement de fertilisants et de fumier. Ce dernier est en effet une source importante d'ammoniac. Or, cet élément chimique réagit dans l'atmosphère avec d'autres gaz, menant à la formation de particules fines. Dans ce cas, la dispersion de ces particules est facilitée : elles peuvent ainsi voyager sur des centaines de kilomètres par jour. Il semblerait d'ailleurs qu'une large part de la pollution au PM2,5 des zones urbaines provienne des activités agricoles."

Bon, j'arrête là, sinon je devrais aussi me faire payer comme toi pour faire des conférences pendant que sur cara, je "bosse gratos"...

Le problème en France et en UE est que c'est des copinages de vieux bourgeois imbus et inaptes qui décident : le pragmatisme n'a plus sa place. L'UE, la France, l'Allemagne et tant de pays foncent dans le mur à cause de boulets prétentieux d'un autre siècle... Et les zélecteurs ont été assez cons à 2 tours de 2 élections pour croire qu'un jeune emmanuel, poussé par des vieux et leur mentalité archaïque, aurait une vision neuve...

Ton UE... L'euro a été mal conçu dès le départ (beaucoup l'ont vite compris), VDL (déjà incompétente et corrompue en Allemagne) dépasse souvent ses prérogatives, etc, etc, etc. 27 pays trop différents (industrie et tourisme ont des besoins de valeurs différentes), l'UK qui se barre malgré qu'il avait encore sa propres monnaie et beaucoup d'exceptions mais a senti le vent tourner... Churchill avait dit "Chaque fois qu'il nous faudra choisir entre l'Europe et le grand large, nous serons toujours pour le grand large" : pas fous, les British, surtout avec ton UE suicidaire...

Si encore il ne faisait que des fautes d'orthographe... Même le fond est bourré d'inexactitudes de cerveaux sans libre arbitre ni mises en perspective...

Déjà, "La cause unique" : bin oui, l'industrie mondiale, la R&D, l'économie, la finance, les tacticiens long terme, tout ça c'est de la m... selon Serge Rochain puisqu'il n'y a qu'une seule cause