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BMW poursuivi pour avoir copié des brevets sur l'hybrideLa société Paice ne vous dit peut-être rien, mais c'est pourtant un immense spécialiste de l'hybride, qui avait fait ses premiers travaux bien avant Toyota. L'industriel américain poursuit aujourd'hui BMW, qui est soupçonné d'avoir utilisé les brevets de Paice sans accord avec l'entreprise spécialisée.

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Quand on y connait rien, on pompe sur les autres....

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Cadillac ou Lincoln ne sont pas ridicules non-plus. :fleur:

:jap:

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Pour une fois, entièrement d'accord.

Ce qui est sûr c'est que personne ne copiera le système anti-décrochage de chez Boeing.

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Oui enfin ils ont peut être bien copié aussi. L’avenir nous le dira!

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Si les européens plagient des brevets, il n'y a aucune raison de laisser faire.

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Vw a triché de manière massive et s'est fait choper. Point barre.

Toyota a aussi perdu un procès contre paice, ils ont payé, normal.

Donc si BMW a plagié ou utilisé frauduleusement une part de leur technologie, il est logique qu'ils y passent aussi.

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En réponse à Rodger29

Quand on y connait rien, on pompe sur les autres....

Ah ta haine viscerale contre BMW. Tu ne connais pas le sujet et tu parles, cette société qui est en dèche totale cherche juste un constructeur implémenté sur le sol américain pour lui soutirer de l'argent. Cette société n'est consulté par aucun constructeur depuis l'arrivée de l'ère de l'hybridation.

Pour info, ils ont essayé de faire la même chose à : KIA, Ford, Hyundai, VW, Porsche puis Audi. Et ils ont jamais eu gain de cause. Il s'attaque juste à un constructeur de plus.

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Personne n'a jamais obligé VW à frauder l'homologation de ses véhicule et la fraude est avérée.

Si VW ne voulait pas payer, ils n'avaient qu'à pas frauder...

Là BMW est accusé. Il sera démontré si oui ou non ils ont utilisé une technologie brevetée sans autorisation. Auquel cas ils devront payer.

Il serait parfaitement illogique que trel ou tel autre constructeur se débrouille de faire son propre système OU de payer pour utiliser un système breveté et qu'un autre se permette de prendre ce qui lui plait sans rien devoir au légitime propriétaire du système.

Quand à Airbus on le sait, la réciproque (plainte contre Boeing) va être jugée dans quelques semaines et donnera raison à Airbus. La balle sera au centre....

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Imaginez si ça avait été VW poursuivi pour vol de plans d'hybride :cyp:

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En réponse à Mysticz

Ah ta haine viscerale contre BMW. Tu ne connais pas le sujet et tu parles, cette société qui est en dèche totale cherche juste un constructeur implémenté sur le sol américain pour lui soutirer de l'argent. Cette société n'est consulté par aucun constructeur depuis l'arrivée de l'ère de l'hybridation.

Pour info, ils ont essayé de faire la même chose à : KIA, Ford, Hyundai, VW, Porsche puis Audi. Et ils ont jamais eu gain de cause. Il s'attaque juste à un constructeur de plus.

Ils vont même essayer de le faire à PSA plus tard du coup :ange:

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En réponse à Mysticz

Ah ta haine viscerale contre BMW. Tu ne connais pas le sujet et tu parles, cette société qui est en dèche totale cherche juste un constructeur implémenté sur le sol américain pour lui soutirer de l'argent. Cette société n'est consulté par aucun constructeur depuis l'arrivée de l'ère de l'hybridation.

Pour info, ils ont essayé de faire la même chose à : KIA, Ford, Hyundai, VW, Porsche puis Audi. Et ils ont jamais eu gain de cause. Il s'attaque juste à un constructeur de plus.

Ben oui....

Toyota, Ford, Honda, Kia, Hyundai, GM, Volskwagen, Audi et Porsche payant des licences à Paice.

En effet, personne. :biggrin:

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Commentaire supprimé.

Ils sont a l'agonie. La Chine leur met la misère et maintenant ils cherchent de quoi récupérer quelques miettes.

Dans 20 ans les usa c'est de l'histoire ancienne.

Et à nous européens de pas se laisser écraser.

On produit les meilleures automobiles du monde ça serait dommage de se laisser faire

Par

En réponse à Mysticz

Ah ta haine viscerale contre BMW. Tu ne connais pas le sujet et tu parles, cette société qui est en dèche totale cherche juste un constructeur implémenté sur le sol américain pour lui soutirer de l'argent. Cette société n'est consulté par aucun constructeur depuis l'arrivée de l'ère de l'hybridation.

Pour info, ils ont essayé de faire la même chose à : KIA, Ford, Hyundai, VW, Porsche puis Audi. Et ils ont jamais eu gain de cause. Il s'attaque juste à un constructeur de plus.

Suite à ton comm j'ai fait une recherche rapide :

https://www.businesswire.com/news/home/20151212005012/en/Hyundai-Kia-Sign-Licensing-Agreement-Paice

Kia a payé 29 millions de dollars à Paice.

C'est ça ta notion de perdre un procès, je veux bien perdre tous les jours.

Fake news quand tu nous tiens.

Par

En réponse à pdcsq

Suite à ton comm j'ai fait une recherche rapide :

https://www.businesswire.com/news/home/20151212005012/en/Hyundai-Kia-Sign-Licensing-Agreement-Paice

Kia a payé 29 millions de dollars à Paice.

C'est ça ta notion de perdre un procès, je veux bien perdre tous les jours.

Fake news quand tu nous tiens.

Plus de 4 millions de dollars et des royalties sur chaque caisse vendue pour Toyota.

Je veux bien te rejoindre dans la défaite ! :biggrin:

Par

AMHA ces brevets ont été déposés à l'arrache par un obscur ingénieur ayant eu vent des travaux de Toyota sur le sujet (la première commercialisation de la Prius ayant eu lieu en 1997) : les sommes en jeu relativement modestes montrent d'ailleurs que si la justice a accepté le principe d'antériorité, elle ne valide pas celui du lien de causalité technique, ce que Toyota a probablement dû pouvoir prouver à l'époque quand ils ont été confrontés à Paice.

Bref, à mon avis Paice est un patent-troll, doué certes et qui a bien mené sa barque, mais qui n'a probablement pas inventé grand-chose...

Après l'hypothèse que Toyota ait honteusement pompé les travaux d'un brillant ingénieur ayant eu une fulgurance n'est pas à écarter : après tout chez Toyota il n'y a pas que des enfants de chœur, mais il me semble que les conséquences judiciaires et pécuniaires constatées auraient été bien différentes.

Bref, en tout état de cause BM n'a rien inventé, donc que Paice soit légitime ou non sur le sujet, ils devront passer à la caisse...

Par

En réponse à 20vtgt30

Ils sont a l'agonie. La Chine leur met la misère et maintenant ils cherchent de quoi récupérer quelques miettes.

Dans 20 ans les usa c'est de l'histoire ancienne.

Et à nous européens de pas se laisser écraser.

On produit les meilleures automobiles du monde ça serait dommage de se laisser faire

l'Europe produit les meilleures voitures du monde ???? Ce n'est plus le cas depuis un bon bout de temps déjà...

Par

Situation classique. Ca m'est arrivé la même chose en Finance. Désespéré de décrocher un client prestigieux, les startups et PMEs partagent tout, signant des accords de confidentialité puis se font pomper tout. Difficile à prouver face aux avocats de hedge funds qui gèrent des centaines de milliards de dollars ou BMW. Les allemands sont ceux qui ont le moins d ethique en business.

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Il n'y a pas que BMW qui a fauté,apparemment.

http://www.paicehybrid.com/paice-settles-dispute-vw-audi-porsche-relating-hybrid-vehicle-patents/

Les Allemands travaillent "groupir"

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Paice n'est pas vraiment un Patent Troll à part entière, mais est une spin-off sortie tout droit d'un TTO de l'Université du Maryland, alimentant les caisses de structures à la gouvernance très "B-more".

Le fait qu'un brevet constate l'inventivité, et l'antériorité scientifique, un brevet délivré, valide, et possiblement ayant passé la phase d'extension PCT fait ce qu'il est censé faire. Si des développements de l'état de l'art ont eu lieu en parallèle, inspirés ou pas, c'est le jeu, fallait déposer avant ou s'assurer en amont de payer une licence d'accès aux brevets pour réduire les risques. Il faut aussi rappeler qu'un brevet fort ne veut pas dire que la technologie est forte ou signifiante, juste qu'elle a prouvé son inventivité et ses effets techniques.

C'est le boulot de n'importe quel industriel de ne pas se prendre les pieds et évaluer le risque de son IP, troll ou pas.

Dans le cas de Toyota, il s'agissait d'une décision tranchée par le jury qui a reconnu des similitudes avec entre le système de Paice (avec un embrayage) et le train planétaire du HSD (où l'on apprend que le train planétaire prend juste 72% du couple du thermique et ne se combine pas avec le moteur électrique, mais ne fait qu'alterner selon les phases l'apport de chaque dans un flot 72/28 entre les deux motorisations), ce qui suffit à coûter cher pour la Prius 2 et le Rx 400h, ayant fait de bonnes ventes aux US. Paice défendait que l'infraction reposait sur la similitude avec un système de contrôle qui permettait de combiner le couple de chaque motorisation, ce qui n'a pas été retenu. Seules des revendications mineures ont été retenues et rapportées à hauteur des chiffres de vente des RX et P2, ce qui fait grimper les royalties d'un coup.

Pour BMW, ça sera peut être pareil étant donné qu'il dut y avoir un NDA si des relations existèrent pour échanger des infos ou données comme exposé ici.

Par

En réponse à Volvo power

l'Europe produit les meilleures voitures du monde ???? Ce n'est plus le cas depuis un bon bout de temps déjà...

Je sais on aime pas les même caisses. Mais je le redis et en reste persuadé, c'est chez nous que les plus belles perles sont nées..

Quite à mettre de côté la légendaire fiabilité japonaise et autres nations portant à grande échelle leur formidable ingénierie.

Par

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"leur seule solution pour bmw!! pour pas y laisser des milliards!!

faire du made in america!!

et de l'emploi us!!"

.

Juste une question comme ca,

Tu crois qu'elles sont fabriquée ou les BMW vendue aux USA ?

Peut etre pas loin des usines des Mercedes vendues aux USA...

Ou pas loins des Toyota vendues aux USA...

Mais quand on ne connait rien à rien c'est toujours plus facil de faire du bruit avec sa bouche...

.

Quand à dire qu'il n'y a pas de premium aux USA...

Ben au hasard ya Cadillac Lincoln , Corvette , Jeep ...

et Tesla qui bouffe littéralement le marché des premium germanique par le haut.

Par

En réponse à Mysticz

Ah ta haine viscerale contre BMW. Tu ne connais pas le sujet et tu parles, cette société qui est en dèche totale cherche juste un constructeur implémenté sur le sol américain pour lui soutirer de l'argent. Cette société n'est consulté par aucun constructeur depuis l'arrivée de l'ère de l'hybridation.

Pour info, ils ont essayé de faire la même chose à : KIA, Ford, Hyundai, VW, Porsche puis Audi. Et ils ont jamais eu gain de cause. Il s'attaque juste à un constructeur de plus.

Intéressant... Pourquoi Cara n'en parle pas ?

Par

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c'est pas faux, c'est la même démarche que les US on entrepris à l'encontre des banques suisses. Elles ont dû passer à la caisse pour des sommes astronomiques.

maintenant ils continuent pour d'autres pans de l'économie. Pas sympa les ricains...s'ils voulaient affaiblir l'Europe, ils n'auraient pas fait autrement.

Rappelez-vous il y a quelques années lorsque l'hypothèse d'utiliser l'Euro comme monnaie de reference dans les echanges internationaux, a été émise.....quelques mois plus tard l'Euro se dépréciait fortement et on en parla plus...

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