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Commentaires - Comparatif vidéo - Les essais de Soheil Ayari - BMW 128 ti VS Volkswagen Golf GTI : duel d'appellation

Olivier Pagès

Comparatif vidéo - Les essais de Soheil Ayari - BMW 128 ti VS Volkswagen Golf GTI : duel d'appellation

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Par

Au final, exit les p'tites sportives, c'est des bourgeoises en survet ... pour 45-50k€, on s'emmerde.

Aucun intérêt

Par

2 excellentes traction avant , la BMW a un design plus expressif et un malus inférieur .

Pour tous les jours c'est amplement suffisant .

Par

j'attends le super-paiilotte qui va encore expliquer que la golf a un châssis en mousse et un train avant trop souvireur.

peut être devrait-il donner un cours de pilotage a soheil.:areuh:

Par

En réponse à Aznog

Au final, exit les p'tites sportives, c'est des bourgeoises en survet ... pour 45-50k€, on s'emmerde.

Aucun intérêt

   

la golf n'est pas une super sportive mais elle passe partout. elle est bonne partout a défaut de ne pas être excellente sur certains points. une voiture parfaite pour le quotidien et pour s'amuser.

tu roules en quoi en daily ?

Par

-Bonjour j'ai 50k€ et je souhaite acheter une voiture sans une once de sportivité mais avec une appellation qui laisse penser le contraire, avec potentiellement des soucis mécaniques

-Vendeur BMW: nous avons exactement ce qu'il vous faut !!!

 

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Par

toujours aussi bien les essais de soheil Atari.

la golf est la mieux sans problème même si la bmw est pas mal mais le golf est au dessus plus facile a utiliser et indémodable

vw:bien:

Par

Je comprends pas la conclusion de Soheil sur la Golf : "C'est une très bonne auto, saine, tout est juste quoi" ... j'ai toujours lu de la part des experts de comptoir qu'on trouve ici que les châssis VAG c'était de la grosse merde, juste bon dans les lignes droites... j'avoue ne pas comprendre :bah:

Soheil à certainement reçu un gros chèque de VW ça doit être ça :ange:

Par

C’est top de voir quelqu’un parler sans langue de bois comme Soheil.

Bref la BMW est minable, on s’en doutait, mais venant de la bouche d’un pilote ca confirme.

Par

En réponse à Teamgreen

la golf n'est pas une super sportive mais elle passe partout. elle est bonne partout a défaut de ne pas être excellente sur certains points. une voiture parfaite pour le quotidien et pour s'amuser.

tu roules en quoi en daily ?

   

Dans un truc qui n'a aucune prétention "sportive" et non affublé d'un quelconque sigle type GTI, M, N, GR, RS, TI, AMG, ... où que sais je.

Ce type de proposition a clairement le "cul entre 2 chaises". Au final, 245 ou 265 ch sous le capot ... aucune sensation sur piste, totalement sous exploités sur route ouverte et le tout pour 45-50k€.

Côté design, ça n'a rien de beau ou d'orignal ... car quitte à ne pas être sportif et à cruiser, mieux vaut que ce soit dans un truc qu'on trouve pas par paquets de 100 sur les routes en version TSI 110 ou 116i.

Le choix "mou" par excellence, tu veux garder la polyvalence d'une bétaillère mais ton égo se refuse à rouler avec un moteur de "simple mortel" sous le capot (tu le paies cher et ne l'exploitera jamais, le tout pour faire majoritairement des bornes chiantes sans intérêt). Quitte à virer la polyvalence, tu trouves des trucs moins avares en sensations et pour moins cher / même prix.

Par

Triste époque aseptisée...

Par

En réponse à Aznog

Dans un truc qui n'a aucune prétention "sportive" et non affublé d'un quelconque sigle type GTI, M, N, GR, RS, TI, AMG, ... où que sais je.

Ce type de proposition a clairement le "cul entre 2 chaises". Au final, 245 ou 265 ch sous le capot ... aucune sensation sur piste, totalement sous exploités sur route ouverte et le tout pour 45-50k€.

Côté design, ça n'a rien de beau ou d'orignal ... car quitte à ne pas être sportif et à cruiser, mieux vaut que ce soit dans un truc qu'on trouve pas par paquets de 100 sur les routes en version TSI 110 ou 116i.

Le choix "mou" par excellence, tu veux garder la polyvalence d'une bétaillère mais ton égo se refuse à rouler avec un moteur de "simple mortel" sous le capot (tu le paies cher et ne l'exploitera jamais, le tout pour faire majoritairement des bornes chiantes sans intérêt). Quitte à virer la polyvalence, tu trouves des trucs moins avares en sensations et pour moins cher / même prix.

   

Tout à fait vrai.

Par

En réponse à Laulau423

Je comprends pas la conclusion de Soheil sur la Golf : "C'est une très bonne auto, saine, tout est juste quoi" ... j'ai toujours lu de la part des experts de comptoir qu'on trouve ici que les châssis VAG c'était de la grosse merde, juste bon dans les lignes droites... j'avoue ne pas comprendre :bah:

Soheil à certainement reçu un gros chèque de VW ça doit être ça :ange:

   

"Pas fun mais efficace " ..

Par

En réponse à cockernoir

2 excellentes traction avant , la BMW a un design plus expressif et un malus inférieur .

Pour tous les jours c'est amplement suffisant .

   

Après avoir visionné l'essai de Soheil Ayari , je ne comprends pas comment une marque premium a pu se fourvoyer de la sorte en concevant une traction avant .

La BMW garde pour elle ses formes plus athlétiques .

Finalement les 2 voitures ne méritent pas le prix demandé .

Gardez vos sous !

Par

Trop chère pour ce que c'est ... Affublées en plus de ces fichus boites autos niveau controle et sensation y a pas pire. Franchement je prefere la BMW pour l'exclusivité de la marque mais vu qu'elle est ratée dans son comportement c'est bien dommage et du coup j'achete une Civic Type R proche en tarif ou une MEgane RS Trophy

Par

Sinon personne releve la monte pneu ... une sous marque d'un coté et de l'autre des pneus limite confort ... ça doit jouer sur les comportements et la Bm est lourdes en plus.

Par

elfamoso WV châssis inférieur .. :chut: dès qu'on compare 2 architectures similaire c'est la débandade chez BM..:lol:

Par

En réponse à Aznog

Dans un truc qui n'a aucune prétention "sportive" et non affublé d'un quelconque sigle type GTI, M, N, GR, RS, TI, AMG, ... où que sais je.

Ce type de proposition a clairement le "cul entre 2 chaises". Au final, 245 ou 265 ch sous le capot ... aucune sensation sur piste, totalement sous exploités sur route ouverte et le tout pour 45-50k€.

Côté design, ça n'a rien de beau ou d'orignal ... car quitte à ne pas être sportif et à cruiser, mieux vaut que ce soit dans un truc qu'on trouve pas par paquets de 100 sur les routes en version TSI 110 ou 116i.

Le choix "mou" par excellence, tu veux garder la polyvalence d'une bétaillère mais ton égo se refuse à rouler avec un moteur de "simple mortel" sous le capot (tu le paies cher et ne l'exploitera jamais, le tout pour faire majoritairement des bornes chiantes sans intérêt). Quitte à virer la polyvalence, tu trouves des trucs moins avares en sensations et pour moins cher / même prix.

   

Cette réponse de frustré :blague:

Et ta même pas répondu à la question.

Par

En réponse à Abit

elfamoso WV châssis inférieur .. :chut: dès qu'on compare 2 architectures similaire c'est la débandade chez BM..:lol:

   

BM est spécialiste des propulsions et top niveau dans ce domaine (comme l'a d'ailleurs souligné Soheil), peut-on leur reprocher de ne pas être aussi bon en traction ? Je vous laisse seul juge...

C'est pas la Série 1 qui représente le savoir faire de BM... la vrai M1 à d'ailleurs disparu du catalogue en même temps que la propulsion, laissant place à la M135i... en 4 cylindres :blague:

Maintenant si cet essai (raté) de la 128ti illumine votre journée... ma fois... grand bien vous fasse :bien:

Par

En réponse à Aznog

Dans un truc qui n'a aucune prétention "sportive" et non affublé d'un quelconque sigle type GTI, M, N, GR, RS, TI, AMG, ... où que sais je.

Ce type de proposition a clairement le "cul entre 2 chaises". Au final, 245 ou 265 ch sous le capot ... aucune sensation sur piste, totalement sous exploités sur route ouverte et le tout pour 45-50k€.

Côté design, ça n'a rien de beau ou d'orignal ... car quitte à ne pas être sportif et à cruiser, mieux vaut que ce soit dans un truc qu'on trouve pas par paquets de 100 sur les routes en version TSI 110 ou 116i.

Le choix "mou" par excellence, tu veux garder la polyvalence d'une bétaillère mais ton égo se refuse à rouler avec un moteur de "simple mortel" sous le capot (tu le paies cher et ne l'exploitera jamais, le tout pour faire majoritairement des bornes chiantes sans intérêt). Quitte à virer la polyvalence, tu trouves des trucs moins avares en sensations et pour moins cher / même prix.

   

La 130i, avec son 6 cylindres atmo et sa propulsion, avait du sens. Cette 128 Ti n'en a plus aucun.

Quant à la Golf GTI, elle a toujours été (sauf peut-être la première génération) un compromis auquel je ne trouve aucun intérêt : j'ai beaucoup de mal avec le concept de "daily sportive". C'est aussi antinomique que "Sport Utility Vehicle".

Par

En réponse à Laulau423

BM est spécialiste des propulsions et top niveau dans ce domaine (comme l'a d'ailleurs souligné Soheil), peut-on leur reprocher de ne pas être aussi bon en traction ? Je vous laisse seul juge...

C'est pas la Série 1 qui représente le savoir faire de BM... la vrai M1 à d'ailleurs disparu du catalogue en même temps que la propulsion, laissant place à la M135i... en 4 cylindres :blague:

Maintenant si cet essai (raté) de la 128ti illumine votre journée... ma fois... grand bien vous fasse :bien:

   

On peut surtout leur reprocher de vendre leur saucisse bavaroise 50k€, à leur décharge la vrai saucisse sera l'acheteur de cette merguez. Il est loin le temps où BMW investissait le segment des compacts en nous sortant une série 1 propulsion avec un 6 cylindres. Une époque qui a permis à BMW de peaufiner son image de référence. Une époque où BM ne prenait pas l'acheteur d'une compact pour un pigeon.

Par

Ça fait plaisir de voir sortir des sportives purement thermiques de nos jours..

Bravo a la GTI pour le victoire, comme a son habitude efficace et confortable.

Par

"Enfin, il faut bien avouer aussi une petite dose de méfiance due à quelques services marketing peu honnêtes qui ont galvaudé certaines glorieuses appellations. Un parfait exemple en est le retour des Gordini chez Renault il y a quelques années, qui s’étaient transformées de versions ultra légères en une simple finition sans la moindre once de sportivité."

Du mal à voir le rapport avec le test...

Par

Aucune sensations sur piste ? Zut alors, on comptait tous y aller justement ! Tout le monde sait que les acheteurs de Golf GTI achètent une pistarde pure et dure :)

Par

En réponse à zzeelec

La 130i, avec son 6 cylindres atmo et sa propulsion, avait du sens. Cette 128 Ti n'en a plus aucun.

Quant à la Golf GTI, elle a toujours été (sauf peut-être la première génération) un compromis auquel je ne trouve aucun intérêt : j'ai beaucoup de mal avec le concept de "daily sportive". C'est aussi antinomique que "Sport Utility Vehicle".

   

C'est si dur de concevoir qu'on puisse vouloir un truc un minimum fun sans pour autant se taper du 15L/100 et des pneus semi-slick ? Vu les chiffres de vente des Golf GTI je pense que justement, ces voitures au cul entre 2 chaises ont leur clientèle et je vois tout à fait pourquoi.

Par

En réponse à carrera13

On peut surtout leur reprocher de vendre leur saucisse bavaroise 50k€, à leur décharge la vrai saucisse sera l'acheteur de cette merguez. Il est loin le temps où BMW investissait le segment des compacts en nous sortant une série 1 propulsion avec un 6 cylindres. Une époque qui a permis à BMW de peaufiner son image de référence. Une époque où BM ne prenait pas l'acheteur d'une compact pour un pigeon.

   

Oui, bof... tout est relatif mon ami... est-ce que l'acheteur d'une 308 GT Pack 225 poney facturée 45000€ avec un 0 a 100 au moins 2 secondes de plus que cette Série 1 et pourtant pas du tout dans la même catégorie qu'une BM qualifie l'acheteur potentiel de... Saucisse ou de Pigeon ???

Au cas ou ça t'aurait échappé, tout les constructeurs appliquent des hausses considérables de prix depuis quelques années... je ne le cautionne pas mais pointer du doigt cette 128ti de 265cv a 50K€ n'est pas plus débile que de trouver une Megane DCI 115 Poney à 35K€... :bah:

Par

En réponse à zzeelec

La 130i, avec son 6 cylindres atmo et sa propulsion, avait du sens. Cette 128 Ti n'en a plus aucun.

Quant à la Golf GTI, elle a toujours été (sauf peut-être la première génération) un compromis auquel je ne trouve aucun intérêt : j'ai beaucoup de mal avec le concept de "daily sportive". C'est aussi antinomique que "Sport Utility Vehicle".

   

la golf gti permet d'avoir un certain confort pour tous les jours, déposer les enfants à l'école, partir en famille en vacances, dépasser en toute sécurité sur la route nationale, s'amuser en montagne quand on en a l'occasion et pourquoi pas une sortie circuit de temps en temps. oui tous ceux qui vont sur circuit ne sont pas forcément des champions du monde du pilotage et peuvent se faire plaisir même en tournant quelques secondes de moins que le super pilote en Mégane RS trophy.

la golf gti est tout ça a la fois. tout le monde n'a pas forcément envie d'aller chez l'ostéo toutes les semaines ou de rouler dans une caisse tuning.

Par

En réponse à Krully

"Enfin, il faut bien avouer aussi une petite dose de méfiance due à quelques services marketing peu honnêtes qui ont galvaudé certaines glorieuses appellations. Un parfait exemple en est le retour des Gordini chez Renault il y a quelques années, qui s’étaient transformées de versions ultra légères en une simple finition sans la moindre once de sportivité."

Du mal à voir le rapport avec le test...

   

Vous connaissez des pros du marketing honnêtes ?

Peut-être aussi des po!iticiens honnêtes ( oxymore ) .

Par

50k euros pour avoir des trucs de 250cv environ, bonne à rien et moyennes partout..............

Autant taper moins puissant et sans prétention ou plus pour avoir un vrai bijou.

Ces bagnoles sont des attrapes mouches à merde.

Par

En réponse à Gronholm651

Trop chère pour ce que c'est ... Affublées en plus de ces fichus boites autos niveau controle et sensation y a pas pire. Franchement je prefere la BMW pour l'exclusivité de la marque mais vu qu'elle est ratée dans son comportement c'est bien dommage et du coup j'achete une Civic Type R proche en tarif ou une MEgane RS Trophy

   

D'accord pour les bva.

Après il ne s'agit évidemment pas des plus radicales. Il ne faut pas s'y méprendre.

Je suis également d'accord pour mentionner que c'est un coup d'essai pour BMW alors que la VW golf GTI est une référence à ce niveau de gamme.

Par

En réponse à Krully

C'est si dur de concevoir qu'on puisse vouloir un truc un minimum fun sans pour autant se taper du 15L/100 et des pneus semi-slick ? Vu les chiffres de vente des Golf GTI je pense que justement, ces voitures au cul entre 2 chaises ont leur clientèle et je vois tout à fait pourquoi.

   

Moi aussi.

Mais elle marche plus fort la 128ti non ??

Par

En réponse à allava

50k euros pour avoir des trucs de 250cv environ, bonne à rien et moyennes partout..............

Autant taper moins puissant et sans prétention ou plus pour avoir un vrai bijou.

Ces bagnoles sont des attrapes mouches à merde.

   

En quoi sont elles des "attrapes mouche à merde" ? Parce que tu n'aimes pas ?

Par

La BMW est équipé des Touranza - sûrement les T005, ce sont des pneus de tourisme faits pour le confort...ce sont des éponges niveau grip lateral

Alors que la golf est équipé des S1 Evo ( sûrement les evo 3 ) qui sont des pneus fermes et sportifs

Par

Je suis partagé.

J'aime bien la Golf GTI qui sait tout faire mais j'ai toujours préféré BMW même si celle là est trop moche.

Et ça vaut 50 k€ en plus.

Bref, aucune des deux finalement pour moi.

Si je devais choisir une voiture type daily pour tout faire (car c'est un peu le sujet de l'article) mais sportive quand même, je crois que je prendrai une M4RS ou une Focus ST.

Par

Ce n'est clairement pas des voitures qui seront essayées souvent sur un circuit, au quotidien ça donne quoi ? Une BMW habitable, confortable et qui, en passant à la traction qui pardonne beaucoup , permettra aux sportifs du dimanche de rouler au delà de leurs capacités sans se faire peur.

Par

On est bien loin des sportives des années 80 ou 90, avec des 309 Gti 16, des Delta, Nissan gtr, Clio, M3, etc...qui savaient vous donner la banane, avec des trains arrières vifs et un train avant rigoureux, des moteurs qui s'envolaient dans les tours, certes bourrées de défauts mais c'est ça le sport :bien:

Par

En réponse à integralhf

On est bien loin des sportives des années 80 ou 90, avec des 309 Gti 16, des Delta, Nissan gtr, Clio, M3, etc...qui savaient vous donner la banane, avec des trains arrières vifs et un train avant rigoureux, des moteurs qui s'envolaient dans les tours, certes bourrées de défauts mais c'est ça le sport :bien:

   

Tes sportif des années 80/90 se font exploser par ces 2 BAM...

Et des pneus licences et va sur la pluie t'en auras de la conduite à l' ancienne...

Comme si il fallait un train arrière qui se dérobe pour prendre du plaisir...

Par

En réponse à JF2

Ce n'est clairement pas des voitures qui seront essayées souvent sur un circuit, au quotidien ça donne quoi ? Une BMW habitable, confortable et qui, en passant à la traction qui pardonne beaucoup , permettra aux sportifs du dimanche de rouler au delà de leurs capacités sans se faire peur.

   

Mieux vaut ne pas rouler au delà de ses limites avec une voiture puissante au comportement sans rigueur. Le risque avec une voiture qui sous-vire en entrée et en sortie, c'est de se retrouver constamment sur la voie d'en face, ou dans le faussée... surtout quand celle ci est puissante et prend des vitesses exagérées sans que son conducteur ne le réalise réellement... parce-que quand survient le virage...

Par

En réponse à carrera13

Mieux vaut ne pas rouler au delà de ses limites avec une voiture puissante au comportement sans rigueur. Le risque avec une voiture qui sous-vire en entrée et en sortie, c'est de se retrouver constamment sur la voie d'en face, ou dans le faussée... surtout quand celle ci est puissante et prend des vitesses exagérées sans que son conducteur ne le réalise réellement... parce-que quand survient le virage...

   

Entièrement d accord, celui qui achète ce genre de véhicule poussera de temps en temps obligatoirement. Cette bm n est pas digne du blason ti pour moi.

Par

En réponse à carrera13

Mieux vaut ne pas rouler au delà de ses limites avec une voiture puissante au comportement sans rigueur. Le risque avec une voiture qui sous-vire en entrée et en sortie, c'est de se retrouver constamment sur la voie d'en face, ou dans le faussée... surtout quand celle ci est puissante et prend des vitesses exagérées sans que son conducteur ne le réalise réellement... parce-que quand survient le virage...

   

Compte tenu des béquilles électroniques et monte pneumatiques avant que cette voiture ne se retrouve de l'autre coté sur route il faudra vraiment tomber sur un sauvage et pas quelqu'un qui cherche le meilleur compromis entre trajectoire et vitesse. J'ai eu cette série 1en prêt pendant quelques jours pas cette version bien entendu mais 190 ch quand même, ce n'est pas l'équilibre d'une propulsion et la direction est forcément moins agréable mais ça reste d'un très haut niveau d'efficacité et de sécurité et les limites évoquées plus haut ne sont atteintes sur route qu'à condition de risquer ses douze points sur un trajet et de vouloir massacrer ses pneus. Ne pas confondre voiture sportive et grand tourisme.

Par

Quelle daube cette 128ti.

Quand je pense que BMW c'était une marque qui avait tout mon respect avant.

On est loin de la 130i 6 cylindres propulsion...

Les tractions c'est bien, mais pas chère ou alors terriblement affûté (civic type r par exemple). La c'est chère et insipide...

Par

En réponse à 360Magnum

Cette réponse de frustré :blague:

Et ta même pas répondu à la question.

   

Une réponse rationnelle. Mais je ne suis pas étonné que tu n'aies pas compris le fond du propos.

Par

En réponse à beniot9888

Aucune sensations sur piste ? Zut alors, on comptait tous y aller justement ! Tout le monde sait que les acheteurs de Golf GTI achètent une pistarde pure et dure :)

   

Ben, il s'agit d'un essai... sur piste.

:confused:

Par

En réponse à carrera13

Mieux vaut ne pas rouler au delà de ses limites avec une voiture puissante au comportement sans rigueur. Le risque avec une voiture qui sous-vire en entrée et en sortie, c'est de se retrouver constamment sur la voie d'en face, ou dans le faussée... surtout quand celle ci est puissante et prend des vitesses exagérées sans que son conducteur ne le réalise réellement... parce-que quand survient le virage...

   

C'est vrai que les propulsions Bmv ça ne part jamais dans le fossé !

J'ai roulé quelques temps en M3 première génération et très délicat à rouler vite sur route ouverte ça prend toute la chaussée et facilement le talus si conduite trop optimiste .

Par

En réponse à Nightou

Ben, il s'agit d'un essai... sur piste.

:confused:

   

Une réponse rationnelle. Mais je suis pas surpris que tu n'aies pas compris le fond de son propos.:bah:

Par

En réponse à Aznog

Dans un truc qui n'a aucune prétention "sportive" et non affublé d'un quelconque sigle type GTI, M, N, GR, RS, TI, AMG, ... où que sais je.

Ce type de proposition a clairement le "cul entre 2 chaises". Au final, 245 ou 265 ch sous le capot ... aucune sensation sur piste, totalement sous exploités sur route ouverte et le tout pour 45-50k€.

Côté design, ça n'a rien de beau ou d'orignal ... car quitte à ne pas être sportif et à cruiser, mieux vaut que ce soit dans un truc qu'on trouve pas par paquets de 100 sur les routes en version TSI 110 ou 116i.

Le choix "mou" par excellence, tu veux garder la polyvalence d'une bétaillère mais ton égo se refuse à rouler avec un moteur de "simple mortel" sous le capot (tu le paies cher et ne l'exploitera jamais, le tout pour faire majoritairement des bornes chiantes sans intérêt). Quitte à virer la polyvalence, tu trouves des trucs moins avares en sensations et pour moins cher / même prix.

   

et en dehors de ton daily sans prétention, tu as quoi comme sportive pure et dure?

Par

En réponse à jojozuf1

C'est vrai que les propulsions Bmv ça ne part jamais dans le fossé !

J'ai roulé quelques temps en M3 première génération et très délicat à rouler vite sur route ouverte ça prend toute la chaussée et facilement le talus si conduite trop optimiste .

   

Tu m'étonnes Cameron.

Une "Bmv M3" ... faut faire gaffe avec ça.

Par

En réponse à Axel015

Quelle daube cette 128ti.

Quand je pense que BMW c'était une marque qui avait tout mon respect avant.

On est loin de la 130i 6 cylindres propulsion...

Les tractions c'est bien, mais pas chère ou alors terriblement affûté (civic type r par exemple). La c'est chère et insipide...

   

Tiens ...axel015 et sa Renault de 2012.

D'une manière générale BMW est au dessus de VW. T'as juste oublié la M2 ... la m3, la m4 et même la M5 et M6 f13M.

Tu es carrément en train de faire un amalgame entre la marque et les tractions avant.

Par

En réponse à Laulau423

BM est spécialiste des propulsions et top niveau dans ce domaine (comme l'a d'ailleurs souligné Soheil), peut-on leur reprocher de ne pas être aussi bon en traction ? Je vous laisse seul juge...

C'est pas la Série 1 qui représente le savoir faire de BM... la vrai M1 à d'ailleurs disparu du catalogue en même temps que la propulsion, laissant place à la M135i... en 4 cylindres :blague:

Maintenant si cet essai (raté) de la 128ti illumine votre journée... ma fois... grand bien vous fasse :bien:

   

C'est quand même vachement con que BM ait abandonné l'architecture propulsion sur sa série 1. C'était l'élément qui l'a distinguait des autres compactes (en plus de la possibilité d'avoir un 6 cylindres).

Du coup, je me dis que certains généralistes, tu as de très bons produits en payant moins cher (comme cette Golf par exemple).

Par

En réponse à Laulau423

Oui, bof... tout est relatif mon ami... est-ce que l'acheteur d'une 308 GT Pack 225 poney facturée 45000€ avec un 0 a 100 au moins 2 secondes de plus que cette Série 1 et pourtant pas du tout dans la même catégorie qu'une BM qualifie l'acheteur potentiel de... Saucisse ou de Pigeon ???

Au cas ou ça t'aurait échappé, tout les constructeurs appliquent des hausses considérables de prix depuis quelques années... je ne le cautionne pas mais pointer du doigt cette 128ti de 265cv a 50K€ n'est pas plus débile que de trouver une Megane DCI 115 Poney à 35K€... :bah:

   

Pour la hausse des prix, je soupçonne les constructeurs de vouloir pousser un max de personnes à prendre leurs véhicules en LOA / LLD. Comme ça, tous les 3-4 ans, tu retournes en concess...

Par

2 bonnes voitures mais si j'ai 50k (j'imagine même pas le prix de la R ou de la 135i), je me prend une pépite d'occasion à 30-35k (Focus 2 RS, 7 GTi/R, i30N, M3 E46..) et le reste, je roule en Clio 3 ou 4 et le reste de l'argent, je le garde pour l'entretien des 2 caisses.

Par

En réponse à carrera13

Mieux vaut ne pas rouler au delà de ses limites avec une voiture puissante au comportement sans rigueur. Le risque avec une voiture qui sous-vire en entrée et en sortie, c'est de se retrouver constamment sur la voie d'en face, ou dans le faussée... surtout quand celle ci est puissante et prend des vitesses exagérées sans que son conducteur ne le réalise réellement... parce-que quand survient le virage...

   

Une voiture sous vireuse est plus facile à conduire que une sur vireuse...

Et si tu arrive pas a évaluer la vitesse de passage en courbe d'un véhicule, vaut mieux prendre le tramway.

Par

En réponse à ff317

Tiens ...axel015 et sa Renault de 2012.

D'une manière générale BMW est au dessus de VW. T'as juste oublié la M2 ... la m3, la m4 et même la M5 et M6 f13M.

Tu es carrément en train de faire un amalgame entre la marque et les tractions avant.

   

Je ne vois pas en quoi le fait d'avoir une Mégane de 2012 devrait l'empêcher de critiquer cette Série 1.

Et d'ailleurs, je le rejoins sur le fait que c'est regrettable que BM ait abandonné la propulsion sur ce segment. C'est ce qui différenciait la Série 1 des autres compactes

Là, elle rentre dans le rang. Et objectivement, pourquoi payer plus cher qu'un modèle généraliste comme, par exemple, cette Golf ?

On s'en fout dans ce cas précis que BM fasse de la M3 / M4 ou ce que tu veux :wink:

Par

En réponse à Krully

C'est si dur de concevoir qu'on puisse vouloir un truc un minimum fun sans pour autant se taper du 15L/100 et des pneus semi-slick ? Vu les chiffres de vente des Golf GTI je pense que justement, ces voitures au cul entre 2 chaises ont leur clientèle et je vois tout à fait pourquoi.

   

Oui. L'intérêt de cette Golf GTI, c'est sa polyvalence. Et c'est pour ça qu'elle se vend bien. Tout le monde n'a pas besoin de quelque chose de radical comme tu dis.

Par

Golf sans hésiter, j'ai pourtant possédé 3 serie 1 mais propulsion, ils m'ont essayer la nouvelle et effectivement c'est très fade, c'était la 135i pourtant 2.0 306ch, mais un manque d'information dans le volant, Xdrive très typé traction, bref un peu une Audi Quattro:ange:

Tous les rajeux anti-sportive peuvent prendre une ID3 pour le même prix c'est le top en sportive :areuh:

Par

En réponse à Abarth 13

Pour la hausse des prix, je soupçonne les constructeurs de vouloir pousser un max de personnes à prendre leurs véhicules en LOA / LLD. Comme ça, tous les 3-4 ans, tu retournes en concess...

   

Je suis 100% d'accord avec cette réflexion... et dire que certains se croient gagnant en LOA (ou n'on pas les moyens tout simplement) la machine marketing fait drôlement bien son travail :bien:

Quand j'ai acheté ma Série5 le commercial m'a directement proposé l'auto-crédit (en Belgique) à 0,99% en 5 ans.... en crédit traditionnel BM me proposait du 3,5% en 5 ans... je dis au vendeur : qu'est-ce qui peut expliquer cette différence ???

Il à eu malhonnêteté de me répondre : C'est plus intéressant pour eux que vous preniez l'auto-crédit... tu m'étonnes :lol:

Par

En réponse à Aznog

Dans un truc qui n'a aucune prétention "sportive" et non affublé d'un quelconque sigle type GTI, M, N, GR, RS, TI, AMG, ... où que sais je.

Ce type de proposition a clairement le "cul entre 2 chaises". Au final, 245 ou 265 ch sous le capot ... aucune sensation sur piste, totalement sous exploités sur route ouverte et le tout pour 45-50k€.

Côté design, ça n'a rien de beau ou d'orignal ... car quitte à ne pas être sportif et à cruiser, mieux vaut que ce soit dans un truc qu'on trouve pas par paquets de 100 sur les routes en version TSI 110 ou 116i.

Le choix "mou" par excellence, tu veux garder la polyvalence d'une bétaillère mais ton égo se refuse à rouler avec un moteur de "simple mortel" sous le capot (tu le paies cher et ne l'exploitera jamais, le tout pour faire majoritairement des bornes chiantes sans intérêt). Quitte à virer la polyvalence, tu trouves des trucs moins avares en sensations et pour moins cher / même prix.

   

Le cul entre 2 chaises, ça s'appelle du compromis, on peut voir le verre à moitié plein là où d'autres le verront à moitié vide.

Rouler en voiture de "mr tout le monde" (quoi que désormais une auto non SUV ça devient original en soit) et ne se faire remarquer que par les amateurs, c'est ce que certains apprécient dans cette catégorie d'autos.

Avoir une voiture exclusive et ne jamais avoir l'occasion de s'en servir, c'est pas idéal non plus.

Par

En réponse à Abarth 13

C'est quand même vachement con que BM ait abandonné l'architecture propulsion sur sa série 1. C'était l'élément qui l'a distinguait des autres compactes (en plus de la possibilité d'avoir un 6 cylindres).

Du coup, je me dis que certains généralistes, tu as de très bons produits en payant moins cher (comme cette Golf par exemple).

   

Je t'avoue ne pas comprendre à 100% la démarche mais je soupçonne que la propulsion faisant peur à pas mal de conducteurs en condition hivernale, et partant du fait que beaucoup de femmes achètent les Série 1 et 2 (active tourer), ils ont préférer augmenter ou assurer des chiffres de ventes confortables au détriment des puristes BM propuslion... minoritaires au final :bah:

Le chiffre d'affaire... y a que ça qui compte au final, et encore plus aujourd'hui qu'il y a 20 ans...

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En réponse à Abarth 13

Oui. L'intérêt de cette Golf GTI, c'est sa polyvalence. Et c'est pour ça qu'elle se vend bien. Tout le monde n'a pas besoin de quelque chose de radical comme tu dis.

   

Polyvalente, efficace et fun à la fois... combien de fanfarons font réellement du circuit avec leur bagnole ???

Une caisse qui pousse fort fait déja plaisir rien que pour doubler des emmerdeurs en Sandero sur 10m d'"espace... :biggrin:

Par

En réponse à Teamgreen

Une réponse rationnelle. Mais je suis pas surpris que tu n'aies pas compris le fond de son propos.:bah:

   

Tiens, un perroquet doublé d'un demeuré... :blague:

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En réponse à Automotoman

Une voiture sous vireuse est plus facile à conduire que une sur vireuse...

Et si tu arrive pas a évaluer la vitesse de passage en courbe d'un véhicule, vaut mieux prendre le tramway.

   

En entrée ou sortie de virage ? Une voiture avec un châssis affuté et précis est plus facile à conduire qu'une caisse manquant de rigueur.

Il vaut mieux un châssis affuté avec un moteur de 118i, qu'un moteur de 265ch avec les liaisons au sol d'une 118i...

Par

Le nombre de commentaires de ceux qui n'ont pas compris que c'est des voitures pour tous les jours et pas des sportives, est affligeant !

D'ailleurs l'article précise bien qu'il existe la golf R ou la M135i, c'est triste que les personnes qui ne savent pas lire, donnent leur avis.

J'aurai aimé un article qui parle plus pour un usage réel de ce genre de voiture : aller au travail, voir les copains, la famille mais avec une voiture fun et facile toute l'année (pluie, neige, etc ...).

Par

En réponse à narmer

Le nombre de commentaires de ceux qui n'ont pas compris que c'est des voitures pour tous les jours et pas des sportives, est affligeant !

D'ailleurs l'article précise bien qu'il existe la golf R ou la M135i, c'est triste que les personnes qui ne savent pas lire, donnent leur avis.

J'aurai aimé un article qui parle plus pour un usage réel de ce genre de voiture : aller au travail, voir les copains, la famille mais avec une voiture fun et facile toute l'année (pluie, neige, etc ...).

   

"Le nombre de commentaires de ceux qui n'ont pas compris que c'est des voitures pour tous les jours et pas des sportives, est affligeant !"

C'est bien là le "problème" : elles ne sont pas vendues telles quelles. D'où cet essai pour voir si elles ont une quelconque prétention sportives.

Et comme on l'attendait : bien évidemment que non.

Et pour info, les deux voitures ont déjà été testées...

Par

En réponse à Nightou

"Le nombre de commentaires de ceux qui n'ont pas compris que c'est des voitures pour tous les jours et pas des sportives, est affligeant !"

C'est bien là le "problème" : elles ne sont pas vendues telles quelles. D'où cet essai pour voir si elles ont une quelconque prétention sportives.

Et comme on l'attendait : bien évidemment que non.

Et pour info, les deux voitures ont déjà été testées...

   

"comme telles" et non pas "telles quelles" :pfff:

Par

Des super-GT de poche totalement inabordables pour moi mais qui poussent l'art du compromis de façon assez impressionnante.

Très honnêtement, je pense que la branlée que se prend la BMW est due en partie à la monte pneumatique, qui joue énormément dans le comportement d'un véhicule. Si les deux avaient été chaussées équitablement, l'avance de Golf GTi aurait été moindre (peu ou beaucoup, par contre, je ne sais, je n'ai jamais pu poser mon adipeux arrière-train dans ces voitures).

Après, je ne suis pas Soheil Ayari, je ne suis pas pro du pilotage et je ne possède même pas de voiture, du coup n'importe quelle voiture généreusement motorisée par rapport à son gabarit est à même de me donner la banane. Autant dire que si on m'en proposait les clés, pour l'une comme pour l'autre, je serai partant.

D'ailleurs, quand je vois ces voitures allemandes qui se pavanent seules, je regrette que les gti Renault Sport soient vouées à disparaître. Ce segment de tractions de 250/275 ch était largement à leur portée et avec la Mégane RS, on avait un produit de référence à placer en face.

Après niveau style....

Je trouvais que la Golf VIII avait une tronche "fort peu avenante" mais cette confrontation me fait relativiser. De 1 parce qu'avec cette livrée et ce bouclier AV, elle rend quand même vachement mieux. De 2, sa rivale du jour est celle qui est pour moi, la compacte la plus laide du marché actuelle. Trop chargée, avec un regard peu élégant et une calandre porcine, même en voulant être conciliant et ouvert, je n'y arrive pas.

Par

En réponse à ff317

Tiens ...axel015 et sa Renault de 2012.

D'une manière générale BMW est au dessus de VW. T'as juste oublié la M2 ... la m3, la m4 et même la M5 et M6 f13M.

Tu es carrément en train de faire un amalgame entre la marque et les tractions avant.

   

Premièrement ma voiture est de 2015.

Ensuite pour 32k euros prix neuf tu as un vrai chassis pour ce prix. La pour 50k euros tu as une daube.

Ensuite tu me parles de M2 etc... C'est pas le meme budget, ni le meme segment donc c'est hors sujet.

De manière plus globale, ca ne sert a rien que tu commentes cette section, tu n'es pas la cible. Ton truc a toi c'est les déplacoires mazout.

Dernièrement qu'une voiture soit destinée a aller sur circuit ou non ca ne change rien, on ne veut pas d'un chassis de merde. Sauf si c'est un déplacoire... C'est finalement assez claire comme définition du besoin.

Par

En réponse à narmer

Le nombre de commentaires de ceux qui n'ont pas compris que c'est des voitures pour tous les jours et pas des sportives, est affligeant !

D'ailleurs l'article précise bien qu'il existe la golf R ou la M135i, c'est triste que les personnes qui ne savent pas lire, donnent leur avis.

J'aurai aimé un article qui parle plus pour un usage réel de ce genre de voiture : aller au travail, voir les copains, la famille mais avec une voiture fun et facile toute l'année (pluie, neige, etc ...).

   

Une sportive peut parfaitement être une voiture de tous les jours...

Surtout quand il s'agit d'une compact...

On ne parle pas de supercar, mais de voiture polyvalente...

Par

En réponse à narmer

Le nombre de commentaires de ceux qui n'ont pas compris que c'est des voitures pour tous les jours et pas des sportives, est affligeant !

D'ailleurs l'article précise bien qu'il existe la golf R ou la M135i, c'est triste que les personnes qui ne savent pas lire, donnent leur avis.

J'aurai aimé un article qui parle plus pour un usage réel de ce genre de voiture : aller au travail, voir les copains, la famille mais avec une voiture fun et facile toute l'année (pluie, neige, etc ...).

   

Exactement, sachant que cette Golf est très polyvalente, c'est efficace sans être fun, pour du plus radicale il y a la Golf 8 GTI clubsport, dans la famille Vw chacun son travail, rien n'est laissé au hasard :bien:

Par

En réponse à Laulau423

Je suis 100% d'accord avec cette réflexion... et dire que certains se croient gagnant en LOA (ou n'on pas les moyens tout simplement) la machine marketing fait drôlement bien son travail :bien:

Quand j'ai acheté ma Série5 le commercial m'a directement proposé l'auto-crédit (en Belgique) à 0,99% en 5 ans.... en crédit traditionnel BM me proposait du 3,5% en 5 ans... je dis au vendeur : qu'est-ce qui peut expliquer cette différence ???

Il à eu malhonnêteté de me répondre : C'est plus intéressant pour eux que vous preniez l'auto-crédit... tu m'étonnes :lol:

   

Oui. La LOA / LLD, ça a permis à certains de pouvoir acheter des véhicules neufs, alors qu'ils n'en ont pas les moyens.

À la base, la LOA / LLD, c'était réservée aux professionnels. Ça n'aurait jamais dû sortir de ce cadre.

Pour ton crédit, tu passais du simple au triple niveau taux. Tu m'étonnes que c'est intéressant pour BM :biggrin:

Par

En réponse à Laulau423

Polyvalente, efficace et fun à la fois... combien de fanfarons font réellement du circuit avec leur bagnole ???

Une caisse qui pousse fort fait déja plaisir rien que pour doubler des emmerdeurs en Sandero sur 10m d'"espace... :biggrin:

   

De toute façon, si tu veux faire du circuit, tu prends autre chose qu'une Golf (ou qu'une compacte).

Je serai curieux moi aussi de savoir le pourcentage d'acheteurs de compactes sportives qui vont sur circuit.

Et ceux qui y vont, combien de fois par an.

Parce que ça représente un budget tout de même d'aller sur circuit.

Par

En réponse à Abarth 13

Oui. La LOA / LLD, ça a permis à certains de pouvoir acheter des véhicules neufs, alors qu'ils n'en ont pas les moyens.

À la base, la LOA / LLD, c'était réservée aux professionnels. Ça n'aurait jamais dû sortir de ce cadre.

Pour ton crédit, tu passais du simple au triple niveau taux. Tu m'étonnes que c'est intéressant pour BM :biggrin:

   

Je me suis trompé sur la fin de mon poste. En fait, l'auto crédit qu'ils t'ont proposé, c'était pour que tu le renouvelles tous les 5 ans c'est ça ? Ouais tu m'étonnes que ça les intéressent :biggrin:

Par

En réponse à Abarth 13

De toute façon, si tu veux faire du circuit, tu prends autre chose qu'une Golf (ou qu'une compacte).

Je serai curieux moi aussi de savoir le pourcentage d'acheteurs de compactes sportives qui vont sur circuit.

Et ceux qui y vont, combien de fois par an.

Parce que ça représente un budget tout de même d'aller sur circuit.

   

Je dirais 50%.

Les gens qui s'intéressent au circuit pour se faire plaisir son nombreux quand ils roulent en sportive.

Quand au tarif c'est relativement raisonnable (pour une voiture de cette gamme) :

Pour 1/2 journée soit environ 200 km sur circuit :

- Un plein entre 40 et 90 euros selon carburant (e85 vs SP)

- environ 90 euros d'accès circuit

- environ 15 euros d'assurance

- environ 20% d'usure pneu avant et 10% arrière, idem pour les plaquettes soit entre 80 et 130 euros

Donc c'est pas donnée mais pas non plus inabordable... Quand on a les moyens d'acheter une sportive, en général on a les moyens d'aller sur circuit.

Par

En réponse à Abarth 13

Je ne vois pas en quoi le fait d'avoir une Mégane de 2012 devrait l'empêcher de critiquer cette Série 1.

Et d'ailleurs, je le rejoins sur le fait que c'est regrettable que BM ait abandonné la propulsion sur ce segment. C'est ce qui différenciait la Série 1 des autres compactes

Là, elle rentre dans le rang. Et objectivement, pourquoi payer plus cher qu'un modèle généraliste comme, par exemple, cette Golf ?

On s'en fout dans ce cas précis que BM fasse de la M3 / M4 ou ce que tu veux :wink:

   

" Je ne vois pas en quoi le fait d'avoir une Mégane de 2012 devrait l'empêcher de critiquer cette Série 1."

Ce n'est pas ce que j'ai dit.

" On s'en fout dans ce cas précis que BM fasse de la M3 / M4 ou ce que tu veux"

C'était juste par rapport à ce qu'il disait sur le respect tout ça tout ça ...

Mais merci quand même.

Par

En réponse à carrera13

En entrée ou sortie de virage ? Une voiture avec un châssis affuté et précis est plus facile à conduire qu'une caisse manquant de rigueur.

Il vaut mieux un châssis affuté avec un moteur de 118i, qu'un moteur de 265ch avec les liaisons au sol d'une 118i...

   

Affûté, précis, liaisons au sol, ...

C'est très subjectif tout ça quand même. Et puis beaucoup pensent que le moteur est le plus important. En F1 par exemple il n'y a pas autant d'assistances. Trop intrusives ou pas.

Dans l'essai de la BMW 128ti de Caradisiac il n'y avait guère de problème ... chaussée avec des Michelin. Mais bon, je ne suis pas un spécialiste.

Par

En réponse à carrera13

En entrée ou sortie de virage ? Une voiture avec un châssis affuté et précis est plus facile à conduire qu'une caisse manquant de rigueur.

Il vaut mieux un châssis affuté avec un moteur de 118i, qu'un moteur de 265ch avec les liaisons au sol d'une 118i...

   

La golf GTI et la BM sont des voitures pour rouler tous les jours qu'es tu raconte avec tes châssis affûtés...si tu let des réverbères a la place des amortisseurs ça va être super de rouler avec tous les jours...

C'est une compacte avec une bonne réserve de puissance,si tu veux du circuit tu prend la club sport S.

Par

En réponse à narmer

Le nombre de commentaires de ceux qui n'ont pas compris que c'est des voitures pour tous les jours et pas des sportives, est affligeant !

D'ailleurs l'article précise bien qu'il existe la golf R ou la M135i, c'est triste que les personnes qui ne savent pas lire, donnent leur avis.

J'aurai aimé un article qui parle plus pour un usage réel de ce genre de voiture : aller au travail, voir les copains, la famille mais avec une voiture fun et facile toute l'année (pluie, neige, etc ...).

   

C'est justement mon point d'interrogation : pourquoi vouloir en voiture avec un typage sportif si c'est pour se frapper tout le quotidien sans intérêt avec ?

La seule réponse que j'y vois c'est pour celui qui ne peut posséder qu'une seule voiture (pour des raisons pratiques).

Sinon, un déplaçoir pratique à moindre coût doublé d'un joujou pour le week-end et les vacances me semble un choix bien plus judicieux et fun.

Juste mon opinion...

Par

En réponse à Automotoman

La golf GTI et la BM sont des voitures pour rouler tous les jours qu'es tu raconte avec tes châssis affûtés...si tu let des réverbères a la place des amortisseurs ça va être super de rouler avec tous les jours...

C'est une compacte avec une bonne réserve de puissance,si tu veux du circuit tu prend la club sport S.

   

C'est ce que j'adore sur ce forum, digne d'un comptoir PMU ou tu as un tas de professionnelles pour ne pas dire de pilotes qui en connaissent un rayon en bagnoles pour critiquer ou juger des caisses qu'ils ne pourront jamais se payer et qui roulent en clio Gordini 1500 DCI qui fume tout noir :lol:

Bref, pour en revenir a l'article on a 2 bonnes caisses puissantes pour aller bosser tout les jours et se débarrasser des emmerdeurs sur la route, pas pour faire du circuit... elles ne sont pas conçues pour ça pour non plus :bah:

Par

En réponse à Laulau423

C'est ce que j'adore sur ce forum, digne d'un comptoir PMU ou tu as un tas de professionnelles pour ne pas dire de pilotes qui en connaissent un rayon en bagnoles pour critiquer ou juger des caisses qu'ils ne pourront jamais se payer et qui roulent en clio Gordini 1500 DCI qui fume tout noir :lol:

Bref, pour en revenir a l'article on a 2 bonnes caisses puissantes pour aller bosser tout les jours et se débarrasser des emmerdeurs sur la route, pas pour faire du circuit... elles ne sont pas conçues pour ça pour non plus :bah:

   

"Se débarrasser des emmerdeurs sur la route" : on parle de quoi là ? Doubler mamie qui se traîne, ou une Ami pour conducteur sans permis ? Tu rencontres ces cas tous les jours quand tu vas au boulot, faire les courses ou chercher les mômes ? Et tu ne peux doubler qu'avec au moins 250 ch sous le capot ?

Par

Jamais vu Soheil aussi peu enthousiaste.

On dirait qu'il s'est vraiment fait ch..r avec ces deux voitures.

Par

En réponse à E911V

Jamais vu Soheil aussi peu enthousiaste.

On dirait qu'il s'est vraiment fait ch..r avec ces deux voitures.

   

C'est tout simplement parce qu'elles sont chiantes !

Mais en daily par contre, quel régal ! :areuh:

Par

En réponse à E911V

Jamais vu Soheil aussi peu enthousiaste.

On dirait qu'il s'est vraiment fait ch..r avec ces deux voitures.

   

C'est sa conclusion, elles sont ch*antes à mourir. La Golf peut bien être meilleur que la BM, ça reste un déplaçoire dans lequel on s'emm3rde.

Par

En réponse à ff317

Affûté, précis, liaisons au sol, ...

C'est très subjectif tout ça quand même. Et puis beaucoup pensent que le moteur est le plus important. En F1 par exemple il n'y a pas autant d'assistances. Trop intrusives ou pas.

Dans l'essai de la BMW 128ti de Caradisiac il n'y avait guère de problème ... chaussée avec des Michelin. Mais bon, je ne suis pas un spécialiste.

   

Pour enlever toute subjectivité il n'y a rien de plus simple: 1 tour circuit.

Et là pour la 128ti c'est la cata, 1min31 sur le magny cours club avec 265ch et un autobloquant... (une 208gti by PS c'est 1min27...). Je suis pro BM mais là BM nous propose tout simplement un déplaçoir rapide en ligne droite à 50k€, avec une appélation sportive...

Par

En réponse à Nightou

Tiens, un perroquet doublé d'un demeuré... :blague:

   

l'insulte, la réponse de l'inculte.

Par

En réponse à Automotoman

La golf GTI et la BM sont des voitures pour rouler tous les jours qu'es tu raconte avec tes châssis affûtés...si tu let des réverbères a la place des amortisseurs ça va être super de rouler avec tous les jours...

C'est une compacte avec une bonne réserve de puissance,si tu veux du circuit tu prend la club sport S.

   

Un petit tour sur l'argus et que lit t'on en point négatif sur cette 128ti: confort ferme... Quand la golf a le mérite de proposer plus de confort grace à sa suspension pilotée.

On a donc une 128ti avec un confort ferme, un autobloquant, et pourtant un comportement non sportif!!!

Donc l'inconvénient d'une sportive, moins confortable, sans les avantages...

Par

En réponse à carrera13

Un petit tour sur l'argus et que lit t'on en point négatif sur cette 128ti: confort ferme... Quand la golf a le mérite de proposer plus de confort grace à sa suspension pilotée.

On a donc une 128ti avec un confort ferme, un autobloquant, et pourtant un comportement non sportif!!!

Donc l'inconvénient d'une sportive, moins confortable, sans les avantages...

   

Sauf pour les sensations. Un confort ferme ça met dans l'ambiance, sachant qu'on ne cherche pas à taper un chrono ou atteindre les limites à chaque fois qu'on monte dans la voiture, ça peut aussi se défendre.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Plus que d'y participer... je m'en délecte :miam:

Par

Vraiment dommage que la Civic SI n'existe pas en Europe.

Par

En réponse à Abit

elfamoso WV châssis inférieur .. :chut: dès qu'on compare 2 architectures similaire c'est la débandade chez BM..:lol:

   

Non clairement BMW se sont littéralement foiré sur cette nouvelle génération de Série 1.

Par

Je ne suis vraiment pas surpris du résultat :bah: je n'ose même pas imaginé si cette 128i avait été comparée à une Civic SI le résultat aurait été catastrophique pour la BMW.

Par

En réponse à zzeelec

La 130i, avec son 6 cylindres atmo et sa propulsion, avait du sens. Cette 128 Ti n'en a plus aucun.

Quant à la Golf GTI, elle a toujours été (sauf peut-être la première génération) un compromis auquel je ne trouve aucun intérêt : j'ai beaucoup de mal avec le concept de "daily sportive". C'est aussi antinomique que "Sport Utility Vehicle".

   

Disons que la GTI est une petite GT c'est pour cette raison qu'elle a toujours su trouver une clientèle.

Par

En réponse à Axel015

Quelle daube cette 128ti.

Quand je pense que BMW c'était une marque qui avait tout mon respect avant.

On est loin de la 130i 6 cylindres propulsion...

Les tractions c'est bien, mais pas chère ou alors terriblement affûté (civic type r par exemple). La c'est chère et insipide...

   

Faut pas exagérer une M2 dans sa version competition est une petite merveille (même si le prix fait un peu mal aux fesses)

Par

En réponse à carrera13

Un petit tour sur l'argus et que lit t'on en point négatif sur cette 128ti: confort ferme... Quand la golf a le mérite de proposer plus de confort grace à sa suspension pilotée.

On a donc une 128ti avec un confort ferme, un autobloquant, et pourtant un comportement non sportif!!!

Donc l'inconvénient d'une sportive, moins confortable, sans les avantages...

   

Confort ferme :voyons:

Les voitures tipés piste c'est une autre fermeté...plus dureté mi môle, minrigide pas trop smuf

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Disons que la GTI est une petite GT c'est pour cette raison qu'elle a toujours su trouver une clientèle.

   

Pas vraiment... une GT c'est puissant et luxueux. Une GTI c'est un tout autre esprit : petit, léger, dépouillé, petit moteur hargneux, châssis fun et tarif accessible. Aujourd'hui, à part la Fiesta ST, je ne vois plus tellement de GTI... Ça fait longtemps que la Golf GTI n'est plus une GTI... C'est une "sport hatchback", c'est encore autre catégorie.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Disons que la GTI est une petite GT c'est pour cette raison qu'elle a toujours su trouver une clientèle.

   

Tout à fait d'accord avec ça.

Cette appellation correspond plus à la catégorie inférieure.

Par

En réponse à zzeelec

Pas vraiment... une GT c'est puissant et luxueux. Une GTI c'est un tout autre esprit : petit, léger, dépouillé, petit moteur hargneux, châssis fun et tarif accessible. Aujourd'hui, à part la Fiesta ST, je ne vois plus tellement de GTI... Ça fait longtemps que la Golf GTI n'est plus une GTI... C'est une "sport hatchback", c'est encore autre catégorie.

   

Trop aseptisée.

Tandis que sur la série 1 c'est la M35i qui est encore plus aseptisée que cette 128ti.

C'est pour cette raison que l'essayeur de top Gear la préfère à la VW golf 8 GTI.

Par

En réponse à carrera13

Pour enlever toute subjectivité il n'y a rien de plus simple: 1 tour circuit.

Et là pour la 128ti c'est la cata, 1min31 sur le magny cours club avec 265ch et un autobloquant... (une 208gti by PS c'est 1min27...). Je suis pro BM mais là BM nous propose tout simplement un déplaçoir rapide en ligne droite à 50k€, avec une appélation sportive...

   

Bien sûr.

Une Peugeot 208 GTI by Peugeot sport. Sauf que là il s'agit d'un modèle qui vient de sortir et de la catégorie supérieure. Il y a une bva avec les derniers rapports optimisés pour les rejets sur autoroute. Auto plus l'a testée sur le Nurbürgring et mentionne un bon comportement à ... 200km/h. Alors que Magny cours club et autre Ferté gaucher sont réputés lents (vitesse moyenne 100km/h). Et puis comme dit précédemment si tu veux faire du circuit et des chronos il y a peut être mieux.

Par

Je m en doutais que la bmw serait pourrie. C est le meme chassis que la monospace serie 2 et que la mini je sais plus quoi. Dobc gros coup marketing sur un produit qui n a rien de sportif mais qui fait croire. C est impeccable ca ira parfaitement a l acheteur avec casquette a l envers qui te colle au cul sur la route zt qui accelerre comme un debile dans les allees de supermarche.

Clientele acquise à la golf mais qui se repartit maintenant sur la classe a et la serie 1.

Par

En réponse à Axel015

Quelle daube cette 128ti.

Quand je pense que BMW c'était une marque qui avait tout mon respect avant.

On est loin de la 130i 6 cylindres propulsion...

Les tractions c'est bien, mais pas chère ou alors terriblement affûté (civic type r par exemple). La c'est chère et insipide...

   

Oui ma 130i que j'ai vendu en 2016, je vais pas tarder à en reprendre une je crois :lover:

Et oui la 130i , ce bruit métallique de l'atmo j(7100 tr/min) j'adorais, une direction assisté hydraulique bien plus consistante et dur à haute vitesse, et tu remet gaz dans le point de corde en propulsion... avec modération :biggrin:

Bref j'ai été invité par BMW pour essayer la 135i de cette opus au dessus, et bien c'est pas top, la direction électrique à haute vitesse, c'est flou, le bruit du 2.0 turbo bof alors que certain concurrent font mieux en sonorité :non:

Par

Ce n'est un secret pour personne que VW maîtrise la traction à la perfection et que depuis des dizaines d'années , la Golf GTI est une référence en matière de sportive compactes au comportement "sain"ce qui fait son succès qui ne se dément pas.

Les amateurs de ce genre de voitures qui ne désirent pas "paraître" apprécient sa discrétion, ses lignes intemporelles, sa bonne finition et ses performances dignes d'une vraie sportive.

La Golf GTI c'est l'anti tape à l’œil ou m'as-tu-vu.

Par

En réponse à E911V

Jamais vu Soheil aussi peu enthousiaste.

On dirait qu'il s'est vraiment fait ch..r avec ces deux voitures.

   

Ce sont des voitures compactes qui cherchent le compromis idéal entre confort, comportement sécuritaire et performances sportives pour un usage quotidien sur route.

En ce sens la recherche de performances sur circuit n'est en rien représentatif de l'usage auquel est destiné ce genre de voitures.

Par

Si je devais opter pour un modèle du même segment et mixant parfaitement le coté sportif/fun avec l'usage au quotidien, j'opterais probablement pour la dernière Focus ST. Coté finition intérieure c'est certain elle serait en net retrait mais coté châssis et plaisir de conduite, il n'y aura pas photo. Idem coté tarif ou la Focus débute autour des 36k€.

 

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